русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

два паспорта, проблемa на таможне

764  1 2 alle
maxim21 прохожий15.09.08 23:12
maxim21
15.09.08 23:12 
летаю в россию по русскому и немецкому паспортам, немцам - немецкий, русским русский.... ну всё ясно и проблем не было. а такая вот ситуация была в аэропорту в последний раз. на регистрации полёта с германии в россию показывал русский паспорт. т.к. он был у меня в руках, забылся, сунул его же и немецкому таможенику. тот разошёлся прям... как я мол смею ему русский паспорт давать без действительной визы. ну я ему говорю, извините, ошибся паспортом)) тут он лепит такую фразу: "Sie wissen doch, dass sie (русские переселенцы) hier nur geduldet werdet" что нам эти 2 гражданства тоже запрещены... грозился продырявить мой русский паспорт. блин, не охото было с ним связываться, и на самолёт уже опаздывал, но кто он такой что бы русский паспорт дырявить?
вопрос собственно таков, что значит это geduldet? (не перевод конечно) какой у нас здесь статус собственно?
#1 
gendy Dinosaur15.09.08 23:39
gendy
NEW 15.09.08 23:39 
in Antwort maxim21 15.09.08 23:12
ничего не означает, следовало позвать его начальника и потребовать повторить его фразу.
или попросить назвать имя и фамилию и демонстративно записать в присутствии свидетелей.
результат бы того стоил.
хотя конечно важнее успеть на самолёт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
andrei1960 постоялец16.09.08 10:00
andrei1960
NEW 16.09.08 10:00 
in Antwort maxim21 15.09.08 23:12
Точно надо было записать его данные. Какое вообще дело немецкому таможенику до ващего русского паспорта. Их дело багаж проверять что Вы вывозите, а не паспорта!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#3 
svetka1976 старожил16.09.08 10:22
NEW 16.09.08 10:22 
in Antwort andrei1960 16.09.08 10:00
В ответ на:
Какое вообще дело немецкому таможенику до ващего русского паспорта. Их дело багаж проверять что Вы вывозите, а не паспорта!

Очевидно автор традиционно назвал "таможенником" офицера(?) пограничной службы.
Кстати, всегда было интересно в каком же они все-таки звании? Те, что паспорта в немецком аэропорту проверяют. В России женщины вроде с погонами прапорщика, как мне объясняли.
#4 
andrei1960 постоялец16.09.08 10:54
andrei1960
NEW 16.09.08 10:54 
in Antwort svetka1976 16.09.08 10:22
В ответ на:
Очевидно автор традиционно назвал "таможенником" офицера(?) пограничной службы.

да есть такая "традиция"
В ответ на:
Кстати, всегда было интересно в каком же они все-таки звании?

Звёздочки есть. Офицера?
Ко мне как то тоже один на выезде докапывался, но вежливо. Говорю ли я по немецки, да где НЕ получал. Любопытный такой
В ответ на:
В России женщины вроде с погонами прапорщика, как мне объясняли.

Точно, которые не женчины тоже прапорщики.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#5 
Шмопсель-мопсель завсегдатай16.09.08 12:39
Шмопсель-мопсель
NEW 16.09.08 12:39 
in Antwort maxim21 15.09.08 23:12
Российский паспорт официально является собстенностью РФ. Есть у него полномочия эту собственность приводить в негодность?
В недавнем Шпигеле писали, что погранцам очень сильно урезали провомочия и что они, даже опознав преступника в розыке, не имеют права его задержать, а обязаны отпустить, если у него документы в порядке.
Так что просто хорохорился и хамил он.
#6 
Lioness местный житель16.09.08 12:39
Lioness
NEW 16.09.08 12:39 
in Antwort maxim21 15.09.08 23:12
В ответ на:
что нам эти 2 гражданства тоже запрещены...

Я не знаю, как на переходе границы, но однажды мой муж достал оба паспорта в Ausländeramt-е: он там по поводу моих виз был.
Так тамошний чиновник аж в лице изменился и говорит: а Вы ЗНАЕТЕ, что НЕ имеете права иметь два гражданства
И по закону Вы ОБЯЗАНЫ от российского гражданства отказаться d.h. "переселенцев" только терпят, потому что законодательных сроков для отказа - не предусмотрено.
Именно это слово и употребил: терпят.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
gendy Dinosaur16.09.08 12:50
gendy
NEW 16.09.08 12:50 
in Antwort Lioness 16.09.08 12:39
а вот в данном случае этим чиновником следовало заняться.
если он думает, что второе гр-во иметь нельзя , пусть это обоснует письменно, с указанием упомянутого им закона.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
Lioness местный житель16.09.08 13:16
Lioness
NEW 16.09.08 13:16 
in Antwort gendy 16.09.08 12:50
И на границе хотел пограничник русский паспорт продырявить? А этот в Амт-е сделал жест, как-будто разрывает немецкий. Вот, мол, что получите
Давно это было. 8 лет назад. Что-то говорилось про номер закона, но мой муж - он вообще человек богобоязненный, не сказать бы хуже - больше паспорт российский в руках не держал и со страху УсЁ забыл.
Ах да! Он - не Spätaussiedler. Он въехал по восстановлению немецкого гражданства, если это имеет какое-то значение. Но его отец - Spätaussielder и тоже человек "трепетный" во всех смыслах и тоже про такое слышал. И не ездил в Россию после того, как у него российский загранпаспорт со штемпелем на ПМЖ закончился. Совсем не ездил и сейчас - ни ногой.
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
andrei1960 постоялец16.09.08 13:16
andrei1960
NEW 16.09.08 13:16 
in Antwort Шмопсель-мопсель 16.09.08 12:39
В ответ на:
Есть у него полномочия эту собственность приводить в негодность?

Чью либо собственность приводить в негодность у него полномочий нет
В ответ на:
В недавнем Шпигеле писали, что погранцам очень сильно урезали провомочия и что они, даже опознав преступника в розыке, не имеют права его задержать, а обязаны отпустить, если у него документы в порядке.

Иди себе преступник в розыке, убивай дальше? И полицию не известят?! Другими словами они прикроют преступника? Сомнительно как то. Уголовное преступление получается
Кстати, аА для чего у них пистолетики висят?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#10 
gendy Dinosaur16.09.08 13:27
gendy
NEW 16.09.08 13:27 
in Antwort Lioness 16.09.08 13:16
мало кто чего хотел? он чиновник ,представляет государство и отвечает за свои слова и действия.
естественно он пользуется тем, что люди не знают своих прав, но поставить его на место необходимо.
бывают случаи, когда чиновники домой с извинениями звонят

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Шмопсель-мопсель завсегдатай16.09.08 14:22
Шмопсель-мопсель
NEW 16.09.08 14:22 
in Antwort andrei1960 16.09.08 13:16
Полицию, может, и известят (не помню подробностей статьи), но вот то, что сами не смеют задерживать - точно.
#12 
gendy Dinosaur16.09.08 14:29
gendy
NEW 16.09.08 14:29 
in Antwort Шмопсель-мопсель 16.09.08 14:22, Zuletzt geändert 16.09.08 14:32 (gendy)
так они же сами полицейские. зачем им кого-то ещё звать?
могут и сами задержать
В ответ на:
Im Zusammenhang mit der polizeilichen Kontrolle des grenzüberschreitenden Verkehrs werden gelegentlich auch Straftaten und Ordnungswidrigkeiten erforscht. Für einige Personen endet die Reise an den Grenzübergangsstellen Bremen-Hafen und Bremerhaven Hafen, weil eine Fahndungssausschreibung besteht oder die Voraussetzungen für die Ein- oder Ausreise nicht gegeben sind.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
Шмопсель-мопсель завсегдатай16.09.08 14:53
Шмопсель-мопсель
NEW 16.09.08 14:53 
in Antwort gendy 16.09.08 14:29, Zuletzt geändert 16.09.08 15:01 (Шмопсель-мопсель)
Значит, перепутала с таможенниками. У таможенников "правов" нет преступников задерживать.
#14 
gendy Dinosaur16.09.08 14:59
gendy
NEW 16.09.08 14:59 
in Antwort Шмопсель-мопсель 16.09.08 14:53
вы не то выделили
Der Zoll untersteht trotz polizeilicher und strafverfolgender Aufgabenwahrnehmung dem Bundesfinanzminister.
начальство другое - функции те же

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
maxim21 прохожий17.09.08 09:16
maxim21
NEW 17.09.08 09:16 
in Antwort svetka1976 16.09.08 10:22
агась, оказывается поддержал традицию) я действительно имел ввиду паспортный контроль, а там BGS - Bundesgrenzschutzpolizei. на звание не обратил внимания
#16 
maxim21 прохожий17.09.08 09:28
maxim21
NEW 17.09.08 09:28 
in Antwort maxim21 17.09.08 09:16
я подведу итог, поправте если что. значит имея 2 паспорта я не нарушаю немецкий закон и путешевствовать с этими двумя документами значит тоже имею право? а то слышал говорят что если и есть 2 паспорта пересекать границу нужно только с одним. впринципе я уже много лет так ездил и машиной и на самолёте, проблем никогда не было. вот только эта ситуация из за моей "невнимательности" заставила немножко подумать на эту тему.
#17 
svetka1976 старожил17.09.08 09:53
NEW 17.09.08 09:53 
in Antwort maxim21 17.09.08 09:28
В ответ на:
я подведу итог, поправте если что. значит имея 2 паспорта я не нарушаю немецкий закон и путешевствовать с этими двумя документами значит тоже имею право?

Да.
В ответ на:
а то слышал говорят что если и есть 2 паспорта пересекать границу нужно только с одним.

Совершенно верно. Границу Германии Вы обязаны пересекать только с немецким паспортом, границу России - только с российским.
#18 
gendy Dinosaur17.09.08 09:57
gendy
NEW 17.09.08 09:57 
in Antwort maxim21 17.09.08 09:28
это не означает, что второй пасспорт запрещено иметь. его незачем показывать пограничнику, как документ его не касающийся

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
maxim21 прохожий17.09.08 10:07
maxim21
NEW 17.09.08 10:07 
in Antwort gendy 17.09.08 09:57
всё ясно, спасибо! ну а то что я немцу русский сунул, была ошибка... просто в последнее время всё чаще слышно что гражданство должно быть одно и чиновники "заставляют" отказываться от второго.
#20 
gendy Dinosaur17.09.08 10:13
gendy
NEW 17.09.08 10:13 
in Antwort maxim21 17.09.08 10:07
В ответ на:
чиновники "заставляют" отказываться от второго.

есть только одна категория , которую можно заставить отказаться - дети иностранцев получившие немецкое гр-во, при условии выбора в 18 лет одного из двух.
никаких других возможностей требовать отказа у чиновников нет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
Викa Дракон домашний17.09.08 12:07
Викa
NEW 17.09.08 12:07 
in Antwort maxim21 17.09.08 10:07
я в Гамбурге показала аусвайс при вылете, меня спросили как я буду въезжать в Россиию, показала русский загран, никаких проблем не возникло
какой-то неадекватный вам пограничник попался
#22 
maks-maks знакомое лицо17.09.08 12:54
maks-maks
NEW 17.09.08 12:54 
in Antwort maxim21 17.09.08 09:28, Zuletzt geändert 17.09.08 12:56 (maks-maks)
надобыло ему сказать что у меня их полный мешок, в чемодане лежит, в каждую страну которую лечу по одному, пусть бы со злости себе погоны сгрыз, как саакашвили гластук
либо настоять чтоб продырявил и автограф при свидетелях поставил, тогда бы он погоны точно свои сьел
#23 
Lioness местный житель17.09.08 13:14
Lioness
NEW 17.09.08 13:14 
in Antwort gendy 17.09.08 10:13, Zuletzt geändert 17.09.08 13:15 (Lioness)
В ответ на:
дети иностранцев получившие немецкое гр-во, при условии выбора в 18 лет одного из двух.

Я когда-то это сказала в отношении своей дочери, т.е. родившись от немца и русской она могла бы получить два гражданства.
И я сознательно оставила дочери только немецкое, чтоб потом в её 18 лет "не путать". Насколько я знаю, ей грозило бы остаться российской гражданкой с ПМЖ в Германии, если бы она не отказалась от российского после совершеннолетия. Т.е. немецкого гражданства её бы лишили "автоматом".
Меня здесь на форуме чуть ли не Dresdner уверял, что ничего бы такого не случилось...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#24 
gendy Dinosaur17.09.08 13:26
gendy
NEW 17.09.08 13:26 
in Antwort Lioness 17.09.08 13:14
хорошо уточну. дети оба родителя которых явлаются иностранцами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#25 
svetka1976 старожил17.09.08 13:27
NEW 17.09.08 13:27 
in Antwort Викa 17.09.08 12:07, Zuletzt geändert 17.09.08 13:28 (svetka1976)
В ответ на:
я в Гамбурге показала аусвайс при вылете, меня спросили как я буду въезжать в Россиию, показала русский загран, никаких проблем не возникло
какой-то неадекватный вам пограничник попался

Это обычный и даже обязательный вопрос при регистрации на рейс, а не при прохождении паспортного контроля. У Вас действительно это спросил ещё "пограничник"?
#26 
svetka1976 старожил17.09.08 13:33
NEW 17.09.08 13:33 
in Antwort Lioness 17.09.08 13:14
В ответ на:
т.е. родившись от немца и русской она могла бы получить два гражданства.

Раз "от немца" значит это правило уже не действует. А приём в российское гражданство Вы можете оформить ей и сейчас.
В ответ на:
И я сознательно оставила дочери только немецкое

В данном случае от Вас это не зависело. Вы не могли не оставить дочери немецкое гражданство.
#27 
Lioness местный житель17.09.08 13:41
Lioness
NEW 17.09.08 13:41 
in Antwort svetka1976 17.09.08 13:33, Zuletzt geändert 17.09.08 13:42 (Lioness)
В ответ на:
В данном случае от Вас это не зависело.

Конечно, немецкое не зависело. Я про второе русское говорю.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
Анонимус завсегдатай17.09.08 15:23
Анонимус
NEW 17.09.08 15:23 
in Antwort maxim21 15.09.08 23:12
Лет 15 назад ездил со мной в Берлин в Рус. Посольство один дяденька (лет так под 60).
Приехал из Казахстана, жена както там немкой оказалась , в Россию ехать не к кому, да и не на что было.
Посмотрел - не прижиться ему, и напросился он со мной, узнать, какбы ему в Россию то выехать, русские ведь, только паспорта казахские.
Работник Посольства такую речь там двинул, чтото там про кучу паспортов, гражданств, что он об этом и о них (нас) думает....
Ехали мы домой, а он сел назад и плакал, чтобы я не видел.
Так и живёт под Берлином, прижился вроде, даже работу нашёл.
А люди всякие бывают, свинья она и в Африке свинья.
#29 
Викa Дракон домашний18.09.08 00:30
Викa
NEW 18.09.08 00:30 
in Antwort svetka1976 17.09.08 13:27
да именно пограничник на паспортном контроле, я не первый день на свете живу, от двух паспортов он в ступор не впал и не стал кричать, что это незаконно
#30 
maxim21 прохожий18.09.08 09:59
maxim21
NEW 18.09.08 09:59 
in Antwort Викa 18.09.08 00:30
В ответ на:
В ответ на:
да именно пограничник на паспортном контроле, я не первый день на свете живу, от двух паспортов он в ступор не впал и не стал кричать, что это незаконно

в Гамбурге всё проще, там 2 паспорта наверно нормально
#31 
svetka1976 старожил18.09.08 10:13
NEW 18.09.08 10:13 
in Antwort Викa 18.09.08 00:30
В ответ на:
да именно пограничник на паспортном контроле,

Спасибо за информацию.
В ответ на:
от двух паспортов он в ступор не впал и не стал кричать, что это незаконно

Меня это не удивляет.
#32 
1 2 alle