Deutsch

Niederlassungserlaubnis

1345  1 2 все
annarussia знакомое лицо14.08.08 12:24
annarussia
NEW 14.08.08 12:24 
были сегодня с мужем в АВН, думали поставят мне уже унбефристете. женаты с 2001, у мужа двойное гражданство с 07.2005, в германии с 07.2005. я работаю с 1.04.08, муж примерно с середины марта этого года. зарабатываем хорошо, не зависим полностью. тетка посмотрела lohn, говорит - вы должны минимум год работать, потом имеете право подавать на унбефристете. поставила визу вообще до 09.2009 когда у меня паспорт уже менять российский надо будет. говорит - приходите в марте, вклеим без проблем.
так надо год работать все-таки или она не права? почитала сейчас про Niederlassungserlaubnis в законе, там вообще 5 лет пребывания стоит. совсем запуталась

#1 
nepoimaika старожил14.08.08 13:57
nepoimaika
NEW 14.08.08 13:57 
в ответ annarussia 14.08.08 12:24
Похоже вы о разных вещах говорили
Какой у вас сейчас параграф?
Niederlassung дают действительно, если 5 лет есть. Но даже и этого бывает не достаточно. Пребывание по некоторым парагрфам вообще не учитывается, по некоторым только на половину и тп.
Если муж гражданин Германии, может Вам лучше на гражданство подать?
#2 
Maycat своя собственная14.08.08 18:31
Maycat
NEW 14.08.08 18:31 
в ответ annarussia 14.08.08 12:24, Последний раз изменено 14.08.08 18:31 (Maycat)
В ответ на:
были сегодня с мужем в АВН, думали поставят мне уже унбефристете. женаты с 2001, у мужа двойное гражданство с 07.2005, в германии с 07.2005. я работаю с 1.04.08, муж примерно с середины марта этого года. зарабатываем хорошо, не зависим полностью. тетка посмотрела lohn, говорит - вы должны минимум год работать, потом имеете право подавать на унбефристете. поставила визу вообще до 09.2009 когда у меня паспорт уже менять российский надо будет. говорит - приходите в марте, вклеим без проблем.
так надо год работать все-таки или она не права? почитала сейчас про Niederlassungserlaubnis в законе, там вообще 5 лет пребывания стоит. совсем запуталась

5 лет - это для всех иностранцев, но для жен немцев исключение - они могут получить NE через 3 года. Требование 1 года работы - это инициатива чиновника, можно попросить его объяснить, на каком основании он ставит такие условия, или пойти к его начальнику.
#3 
annarussia знакомое лицо14.08.08 23:27
annarussia
NEW 14.08.08 23:27 
в ответ Maycat 14.08.08 18:31
у меня 8 параграф. мы приехали все вместе в 07.2005. муж сразу получил нмецю гражданство и ребенок. т.е. у них сейчас по 2 гражданства.
в июле было 3 года, как мы здесь. когда ставила термин, сразу сказала, что на унбефристет. тетка мне сказала, что прсто 3 последних лонабрехнунга принести с собой. про год работы ничего не сказала.
а сегодня эта мадам в амте сразу - так вы год ведь должны работать, а то если мы вам щас вклеим унбефристет, а вы потом работу без работы будете, так вам снова алг 2 подавай. я говорю - так даже если у меня бы аусвайс был, то я по закону могу на алг 2 претендовать. другое дело, что это теоретически. так какая вам, говорю, тогда разница. она говорит - никакой, только это предпосылка в законе стоит. типа вы должны год работать до подачи антрага на унбефристете. я спросила - в каком законе? она оч невнятно стала объяснять. я попросила конкретную ссылку, чтобы в инете самой найти. она сказала просто что в Verwaltungs Vorschrift, потом сослалась еще на 9 параграф ABH Gesetz. параграф я сегодня почитала - ничего про год не нашла. зато увидела 60 взносов.
так где правда то???
пожалуйста, дайте ссылку конкретную, где написано, что не надо 1 год работы или где просто перечислены условия без этого года.

#4 
Maycat своя собственная15.08.08 08:54
Maycat
NEW 15.08.08 08:54 
в ответ annarussia 14.08.08 23:27
В ответ на:
у меня 8 параграф. мы приехали все вместе в 07.2005. муж сразу получил нмецю гражданство и ребенок. т.е. у них сейчас по 2 гражданства.
в июле было 3 года, как мы здесь. когда ставила термин, сразу сказала, что на унбефристет. тетка мне сказала, что прсто 3 последних лонабрехнунга принести с собой. про год работы ничего не сказала.
а сегодня эта мадам в амте сразу - так вы год ведь должны работать, а то если мы вам щас вклеим унбефристет, а вы потом работу без работы будете, так вам снова алг 2 подавай. я говорю - так даже если у меня бы аусвайс был, то я по закону могу на алг 2 претендовать. другое дело, что это теоретически. так какая вам, говорю, тогда разница. она говорит - никакой, только это предпосылка в законе стоит. типа вы должны год работать до подачи антрага на унбефристете. я спросила - в каком законе? она оч невнятно стала объяснять. я попросила конкретную ссылку, чтобы в инете самой найти. она сказала просто что в Verwaltungs Vorschrift, потом сослалась еще на 9 параграф ABH Gesetz. параграф я сегодня почитала - ничего про год не нашла. зато увидела 60 взносов.
так где правда то???
пожалуйста, дайте ссылку конкретную, где написано, что не надо 1 год работы или где просто перечислены условия без этого года.

Вы же ╖9 читали, там все условия перечислены.
А вообще логика потрясающая - как будто, если Вы год проработали, то никогда уже на АЛГ2 претендовать не будете.
#5 
gendy Dinosaur15.08.08 09:35
gendy
NEW 15.08.08 09:35 
в ответ Maycat 15.08.08 08:54
логика вполне нормальная - минимум полгода АЛГ1 уже заработано и вероятность скатиться обратно на АЛГ2 гораздо ниже. видимо они это требуют как подтверждение возможности себя содержать в будущем.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Maycat своя собственная15.08.08 09:51
Maycat
NEW 15.08.08 09:51 
в ответ gendy 15.08.08 09:35
ну а если они потом полгода без работы посидят, то так или иначе попадут на АЛГ2, так что для меня это все равно не очень логично, никакой гарантии независимости в будущем (через полгода) это не дает
#7 
gendy Dinosaur15.08.08 10:01
gendy
NEW 15.08.08 10:01 
в ответ Maycat 15.08.08 09:51
видимо чиновники полагают, что проработав год, человек обратно на АЛГ2 не захочет и даже если попадёт на АЛГ1 приложит усилия для поиска работы.
гарантии это конечно не даёт, но гораздо надёжнее

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
annarussia знакомое лицо15.08.08 10:05
annarussia
NEW 15.08.08 10:05 
в ответ Maycat 15.08.08 09:51
люди добрые!!! ссылаться то мне на что? на 9 параграф??
так а если я попрусь сейчас к шефу, расскажу все, сослюсь на 9 параграф, а мне скажут - так ладно, милочка, год можете и не работать, но все равно у вас 60 взносов нет. что делать тогда?
как жена немца могу претендовать через 3 года. так по идее никто не сможет за 3 года 60 взносов сделать!!
что с этими взносами??
#9 
russlanda прохожий15.08.08 12:58
russlanda
NEW 15.08.08 12:58 
в ответ annarussia 14.08.08 23:27
В ответ на:
потом сослалась еще на 9 параграф ABH Gesetz. параграф я сегодня почитала - ничего про год не нашла. зато увидела 60 взносов.

А что это за закон - "ABH Gesetz" ?
Если вы говорите о 9 ╖ AufenthG (Aufenthaltsgesetz) - "Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet" ,
то там действительно говорится о 60 месяцах ...
У нас с мужем сейчас такой 9 параграф - т.е. Niederlassungserlaubnis. И он действительно платил 60 месяцев взносы, потому как (до получения 9 ╖) жил в Германии по 18 ╖ AufenthG : работал с момента приезда, от немецкого государства не получал ни копейки. У меня был раньше 30 ╖ того же AufenthG
Думаю, не стоит на этот параграф ссылаться.
#10 
Laurent знакомое лицо15.08.08 15:53
Laurent
NEW 15.08.08 15:53 
в ответ annarussia 15.08.08 10:05
Там же в этом 9 параграфе написано, что достаточно, если 60 взносов заплатил муж-немец.
В ответ на:
(3) Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden.

#11 
_Mister_ постоялец15.08.08 19:12
NEW 15.08.08 19:12 
в ответ annarussia 14.08.08 12:24
Чиновница не права. Моё мнение. Когда я подовал на NE, у меня спросили 3 последних зарплаты, Arbeitprobezeit должно быть пройдины,лудше имень unbefristet Arbeitsvertrag, не иметь штрафов (серьёздных). Ну и от 3 до 5 лет жизни тут. ВОт и всё. Если с этим всё в порядке то дадут..
#12 
russlanda прохожий15.08.08 19:49
russlanda
NEW 15.08.08 19:49 
в ответ Laurent 15.08.08 15:53
В ответ на:
Там же в этом 9 параграфе написано, что достаточно, если 60 взносов заплатил муж-немец.
(3) Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden

под мой случай это попадает ( муж не немец ), на тот момент когда я получала нидерласунг - я не работала.
У девушки - муж немец - не мог заплатить 60 взносов - они здесь только 3 года. Разве только у немцев это идет по ускоренному варианту.
#13 
russlanda прохожий15.08.08 21:11
russlanda
NEW 15.08.08 21:11 
в ответ _Mister_ 15.08.08 19:12
В ответ на:
Ну и от 3 до 5 лет жизни тут

Смотря кому какой срок дали
#14 
katran76 старожил15.08.08 21:17
NEW 15.08.08 21:17 
в ответ russlanda 15.08.08 21:11
вообще то это не пар.9 а пар.28
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#28
(2) Dem Ausländer ist in der Regel eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er drei Jahre im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist,
die familiäre Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen im Bundesgebiet fortbesteht, kein Ausweisungsgrund vorliegt und er sich auf
einfache Art in deutscher Sprache verständigen kann. Im Übrigen wird die Aufenthaltserlaubnis verlängert, solange die familiäre
Lebensgemeinschaft fortbesteht.
и никаких 60 месяцев там нет
#15 
annarussia знакомое лицо15.08.08 21:17
annarussia
NEW 15.08.08 21:17 
в ответ russlanda 15.08.08 21:11
всем.
нет у мужа конечно 60 взносов. мы же приехали вместе! у него 7 параграф, у меня 8.
у меня бефристете раб.договор, пробецайт заканчивается в сентябре. у мужа унбефристете, но тоже пока пробецайт. к тому он сейчас от ляйки и в сентябре мужа перенимает его фирма (не ляйка). так там снова пойдет пробецайт???
не пойму никак - можно идти к начальнику и свое по закону требовать или не можно?? про год работы точно нигде не написано, но вот теперь с договорами... так то у нас доход очень хороший. но пробецайт..
#16 
Maycat своя собственная15.08.08 21:34
Maycat
NEW 15.08.08 21:34 
в ответ annarussia 15.08.08 21:17
В ответ на:
так то у нас доход очень хороший. но пробецайт..

с пробецайт могут быть проблемы, чиновники наверняка захотят удостовериться, что по окончании пробецайт вы будете приняты на работу.
#17 
russlanda гость15.08.08 22:48
russlanda
NEW 15.08.08 22:48 
в ответ katran76 15.08.08 21:17
В ответ на:
вообще то это не пар.9 а пар.28
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#28
(2) Dem Ausländer ist in der Regel eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er drei Jahre im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist,
die familiäre Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen im Bundesgebiet fortbesteht, kein Ausweisungsgrund vorliegt und er sich auf
einfache Art in deutscher Sprache verständigen kann. Im Übrigen wird die Aufenthaltserlaubnis verlängert, solange die familiäre
Lebensgemeinschaft fortbesteht.
и никаких 60 месяцев там нет

Но и 28 пар. у девушки нет ... как она говорит у нее 8 пар.
#18 
annarussia знакомое лицо16.08.08 14:56
annarussia
16.08.08 14:56 
в ответ katran76 15.08.08 21:17
у нас не та ситуация. мы приехали по линии поздних переселенцев все вместе. у меня 8 параграф
#19 
annarussia знакомое лицо16.08.08 14:57
annarussia
NEW 16.08.08 14:57 
в ответ Maycat 15.08.08 21:34
ок. я могу подождать до сентября и потом с продленным договором идти к чиновникам. тогда никаких запинок не должно быть?
#20 
1 2 все