Deutsch

Widerspruch через адвоката

367  
mimoxodom прохожий23.07.08 09:30
mimoxodom
NEW 23.07.08 09:30 
Дано: отказ Ausländerbehörde в выдаче Aufenthaltserlaubnis. Собираюсь подать Widerspruch.
Вопрос: насколько больше шансов удачного исхода дела, если к этому делу подключить адвоката? Т.е., чтобы он составил текст Begründung, и Widerspruch шел как бы "от него"?
Поделитесь впечатлениями, если у кого был похожий случай.
#1 
andrei1960 завсегдатай23.07.08 09:59
andrei1960
NEW 23.07.08 09:59 
в ответ mimoxodom 23.07.08 09:30
В ответ на:
Поделитесь впечатлениями, если у кого был похожий случай.

А что у Вас случилось? Почему не дали?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#2 
SobakaNaSene прохожий23.07.08 11:20
SobakaNaSene
NEW 23.07.08 11:20 
в ответ mimoxodom 23.07.08 09:30
Вы сами справитесь без адвоката? Если сможете соответствующими ╖╖-ми обосновать, почему Вам не могли дать отказ, то попробуйте. Вы куда первый Widerspruch направить хотите: в Ausländerbehörde или уже до суда дело дошло?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#3 
corsa знакомое лицо23.07.08 11:32
corsa
NEW 23.07.08 11:32 
в ответ mimoxodom 23.07.08 09:30
В ответ на:
насколько больше шансов удачного исхода дела, если к этому делу подключить адвоката?

если отказали в выдаче АЕ незаконно, и у вас есть основания для получения. А если это не так, то и адвокат не поможет, только деньги потянет.
#4 
mimoxodom прохожий23.07.08 12:08
mimoxodom
23.07.08 12:08 
в ответ SobakaNaSene 23.07.08 11:20
Вопрос не стоит о параграфах. Подан антраг на пребывание, указана веская причина с указанием соответствующего параграфа. АБХ не считает эту причину веской, не ссылаясь в ответ ни на какие параграфы. Вопрос в том, может ли повлиять участие адвоката и составление им Widerspruch положительно на решение АБХ.
#5 
mimoxodom прохожий23.07.08 12:12
mimoxodom
NEW 23.07.08 12:12 
в ответ corsa 23.07.08 11:32
Основания для получения есть, и они вполне законные. Проблема в том, что эту законность АБХ видит по-другому. Отсюда и вопрос, сможет ли участие адвоката, который составит грамотное опровержение, изменить их точку зрения.
#6 
gendy Dinosaur23.07.08 12:36
gendy
NEW 23.07.08 12:36 
в ответ mimoxodom 23.07.08 12:12
еслои основания законны и сроки обжалования не пропущены, то грамотно составленое письмо адвоката может полностью изменить дело, как и в любой другой области.
но так как вы детали держите в секрете , то и на более полны ответ врядли можете рассчитывать.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
mimoxodom прохожий23.07.08 13:02
mimoxodom
NEW 23.07.08 13:02 
в ответ gendy 23.07.08 12:36
Я не вдаюсь в подробности, потому что меня интересует в принципе, может ли присутствие в деле адвоката повлиять на решение АБХ.
Если вам интересно, отказ по параграфу ╖36 Abs. 2.
#8 
gendy Dinosaur23.07.08 13:14
gendy
NEW 23.07.08 13:14 
в ответ mimoxodom 23.07.08 13:02
в данном случае вам адвокат врядли поможет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
  Dr. Zoidberg постоялец23.07.08 13:57
NEW 23.07.08 13:57 
в ответ mimoxodom 23.07.08 13:02
В ответ на:
Sonstigen Familienangehörigen eines Ausländers kann zum Familiennachzug eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn es zur Vermeidung einer außergewöhnlichen Härte erforderlich ist.

Во-первых, что такое "außergewöhnliche Härte"?
Во-вторых, даже если это самое außergewöhnliche Härte удасться каким-то образом доказать, то не факт, что на этом основании дадут AE.
В законе написана только возможность выдачи такоео AE, но его не обязаны выдавать ("Sonstigen Familienangehörigen eines Ausländers kann zum Familiennachzug eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden").
Т.е. требовать АЕ на этом основании вы не можете.
В отличие, например, от NE ("Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn..."), в котором отказать не могут, если выполнены все условия.
#10 
mimoxodom прохожий23.07.08 14:17
mimoxodom
NEW 23.07.08 14:17 
в ответ Dr. Zoidberg 23.07.08 13:57
Именно поэтому я и не хотел уточнять детали - чтобы знатоки не набежали, языки почесать. Что значит, "не можете требовать"? Зачем тогда закон издан вообще?
Если в законе указана возможность, то она вправе быть затребована. Другой вопрос, что решение принимает АБХ, и оно не всегда объективное.
#11 
mimoxodom прохожий23.07.08 14:20
mimoxodom
NEW 23.07.08 14:20 
в ответ gendy 23.07.08 13:14
Вы опираетесь на личный опыт, или это просто ваше персональное мнение?
#12 
gendy Dinosaur23.07.08 14:24
gendy
NEW 23.07.08 14:24 
в ответ mimoxodom 23.07.08 14:17
В ответ на:
Что значит, "не можете требовать"? Зачем тогда закон издан вообще?

закон в даном случае даёт свободу действия для чиновника.
даёт ему возможность не отказать , если с его токи зрения действительно имеется необходимость.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
  Dr. Zoidberg постоялец23.07.08 14:29
NEW 23.07.08 14:29 
в ответ mimoxodom 23.07.08 14:17
В ответ на:
Если в законе указана возможность, то она вправе быть затребована. Другой вопрос, что решение принимает АБХ, и оно не всегда объективное.

В данном случае закон не обязывает АБХ выдавать АЕ, а только даёт возможность. Если в АБХ отказали, то адвокат тут вряд ли поможет, закон-то никакой не нарушен.
#14 
corsa знакомое лицо24.07.08 22:40
corsa
NEW 24.07.08 22:40 
в ответ mimoxodom 23.07.08 13:02
адвокат может помочь тем, что его аргументы будут восприняты более серьезно. Если отказали в АБХ, но тот, кому отказали, не согласен с отказом, -и ситуация двойственная-то можно попробовать довести дело до суда(но опять-таки и суд будет смотреть со своей колокольни - но, в общем, более справедливо, чем АБХ).
но по тому ╖, что вы указали-тяжелый случай что-то доказать.
#15