Deutsch

Обязательные языковые курсы

1105  1 2 все
nayka2006
посетитель20.07.08 20:12
nayka2006
20.07.08 20:12 
Вопрос к тем,кто уже в Германии по визе восоединение семьи (т.е.уже женаты) - как быстро вам поставили ВНЖ и как решается вопрос с языковыми курсами - их обязательно посещать? Сколько они стоят? Интересует как этот вопрос решается в Гамбурге.
Спасибо заранее!
Alles zu seiner Zeit
#1 
Lady20044
местный житель20.07.08 21:29
Lady20044
NEW 20.07.08 21:29 
в ответ nayka2006 20.07.08 20:12, Последний раз изменено 20.07.08 21:38 (Lady20044)
будет зависить от беамтераЕсли Вы неплохо говорите на немецком, то возможно Вас и не заставят идти на курсы.
www.jusline.de/index.php?cpid=f92f99b766343e040d46fcd6b03d3ee8&lawid=95&p...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#2 
nayka2006
посетитель20.07.08 22:07
nayka2006
NEW 20.07.08 22:07 
в ответ Lady20044 20.07.08 21:29
Спасибо за ссылку,
еще такой вопрос - ВНЖ дается до прохождения курсов? Т.е. мне не скажут - "сначала пройдите курс,а потом поставим внж"? Или внж ставится после истечения срока нац.визы?
Alles zu seiner Zeit
#3 
Lady20044
местный житель20.07.08 22:12
Lady20044
NEW 20.07.08 22:12 
в ответ nayka2006 20.07.08 22:07
Часто они тянут до истечения визы и ставят ВНЖ, потом присылают письмо о курсах.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#4 
911911
знакомое лицо20.07.08 23:21
911911
NEW 20.07.08 23:21 
в ответ Lady20044 20.07.08 22:12
Когда я приехал в Германию по воссоединению семьи, у меня была виза, вклеенная в Минске на 3 месяца, в первые дни в Германии был в АБХ, там дали список курсов языковых и сказали записаться на них, и соответсвенно приглашение на курсы, действительное в течение 3 лет. Курсы я не нашёл за эти 3 месяца, как я понял и не должен был, пришёл продлевать визу, продлили на 9 месяцев, и вот уже в эти 9 месяцев я прошёл курсы и сдел на сертификат В1, причём, когда я пришёл продлевать визу, у меня уже спросили и сертификаты и ориентирунг курс, и насколько я понял, ориантирунг курс является для них (АБХ) более важным, чем В1.
#5 
911911
знакомое лицо20.07.08 23:25
911911
NEW 20.07.08 23:25 
в ответ nayka2006 20.07.08 20:12
Стоят курсы 1 евро в час, сейчас 900 часов, можно сократить, если есть знания немецкого языка. Вообще курсы стоят 2.45 евро в час, но часть за вас оплачивает BAMF. Некоторым эти курсы вообще бесплатны. Посещать не обязательно, если можете сдать экзамен В1, но оринтирунг курс, об истории, политике и т.д. Германии, посетить обязаны, 45 часов, по окончании которого простейший тест.
#6 
Кверти
постоялец21.07.08 00:34
Кверти
NEW 21.07.08 00:34 
в ответ 911911 20.07.08 23:25
осторожнее с этими 900 часов((
Искренне советую автору идти на курсы длительностью ТОЛЬКО!!! 600 часов (+35 часов на ориентир курс).
Иначе имеете шанс попасть на курс, где учат читать-писать, а после 9 месяцев ежедневных занятий экзамен будете сдавать только на А2. И доучиваться до нужной степени (В1) придется только за свой счет.
Не попадайтесь так, на своей шкуре знаю, как много проблем это приносит...
#7 
911911
знакомое лицо21.07.08 00:38
911911
NEW 21.07.08 00:38 
в ответ Кверти 21.07.08 00:34, Последний раз изменено 21.07.08 00:42 (911911)
Читал ваш пост о ваших курсах... По моим сведениям, с этого года все курсы минимум 900 часов. Но ведь на курсах 600 часов шансов ещё больше научиться только писать и читать до уровня А2, не так ли?
P.S. Советую вам сдавать В1 без каких-либо дополнительных курсов, пройдитесь по тестам сами, подтяните то, что слабовато и вперед на мины. Не так страшен чёрт, как его малюют, по себе знаю.
#8 
nayka2006
посетитель21.07.08 09:26
nayka2006
NEW 21.07.08 09:26 
в ответ 911911 21.07.08 00:38
спасибо,
а как происходит с вклейкой внж? просто здесь девушка на соседнем форуме писала,что "при выдаче визы в киеве сказали, что после регистрации брака мне поменяют мою одноразовую визу на вид на жительство,а меня в абх только зарегистрировали и сказали, что внж дадут только по окончании моей одноразовой визы и при наличии итеграционных курсов" Такое может быть??
Alles zu seiner Zeit
#9 
911911
знакомое лицо21.07.08 11:25
911911
NEW 21.07.08 11:25 
в ответ nayka2006 21.07.08 09:26
Честно говоря не знаю. У меня была немного другая ситуация. Я ждал воссоединения в Минске без какой-либо визы, потом мне поставили на 3 месяца там же, а у же по окончании этой, переклеили в АБХ на 9 месяцев.
#10 
Lady20044
местный житель21.07.08 11:59
Lady20044
NEW 21.07.08 11:59 
в ответ 911911 20.07.08 23:21
В ответ на:
пришёл продлевать визу, продлили на 9 месяцев

круто загнули...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#11 
Кверти
постоялец21.07.08 12:16
Кверти
NEW 21.07.08 12:16 
в ответ 911911 21.07.08 00:38
нет. 900 часов - это ТОЛЬКО альфабетизирующий курс для тех, кто не научился читать-писать на родине! Если вы в Росии закончили школу и ВУЗ, смешно будет учить как пишутся латинские буквы и читать по слогам первые пару месяцев. Так как контингент там собирается, который не учился в школах на родине, в итоге они сдают только А2.
Все нормальные курсы по-прежнему длятся 600 часов и заканчиваются В1.
Нас тоже обманули, сказав, что теперь все по 900 часов. Информацией не владели, вот и поверили. Сейчас я перешла в школу с обычным курсом: 600 часов + 35 ориентир.
#12 
911911
знакомое лицо21.07.08 12:17
911911
NEW 21.07.08 12:17 
в ответ Lady20044 21.07.08 11:59
Всмысле?
#13 
911911
знакомое лицо21.07.08 12:18
911911
NEW 21.07.08 12:18 
в ответ Кверти 21.07.08 12:16
Значит всё как было так и осталось, 600 часов?
#14 
Кверти
постоялец21.07.08 12:19
Кверти
NEW 21.07.08 12:19 
в ответ nayka2006 21.07.08 09:26
Все зависит от чиновника. Могут вклеить ВНЖ на год сразу и продлить после окончания курсов. Могут сразу на 3 года. Но обязать пройти курсы и потом получить ВНЖ не могут - виза действует 3 месяца, а курс длится 6 месяцев (а его еще надо найти и дождаться начала занятий). Так что видимо там попался просто вредный человек)
#15 
Кверти
постоялец21.07.08 12:20
Кверти
NEW 21.07.08 12:20 
в ответ 911911 21.07.08 12:18
Именно. Так и осталось, просто добавили новый вид курсов для труднообучаемых длиной в 900 часов. И о том, что это за курс вам никто не скажет - от денег школа не откажется(
#16 
911911
знакомое лицо21.07.08 12:28
911911
NEW 21.07.08 12:28 
в ответ Кверти 21.07.08 12:20
Понятно, буду знать.
#17 
Lady20044
местный житель21.07.08 12:50
Lady20044
NEW 21.07.08 12:50 
в ответ 911911 21.07.08 12:17, Последний раз изменено 21.07.08 12:51 (Lady20044)
В том смысле, что раньше этого не было и так иностранцев не "прижимали" как сейчас. Круто, потому как этот "вредный" беамтер не соизволил Вам хотябы на год поставить ВНЖ...а нет, всего лишь на 9 месяцев...с ума сойти, чесс слово
Вы в каком городе живете?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#18 
911911
знакомое лицо21.07.08 13:26
911911
NEW 21.07.08 13:26 
в ответ Lady20044 21.07.08 12:50
Witten, NRW. Просто как бы с той трёхмесячной визойи плюс эта на 9 месяцев, получается год Как бы сам этот беамтер так и сказал, что сейчас идут установки сверху и поэтому такие вот продления. Причём когда мне ставили визу на 9 месяцев, мне настоятельно порекомендовали к следующему продлению уже закончить курсы, сдать В1, пройти ориентирунгкурс и найти работу
#19 
Lady20044
местный житель21.07.08 14:26
Lady20044
NEW 21.07.08 14:26 
в ответ 911911 21.07.08 13:26, Последний раз изменено 21.07.08 14:33 (Lady20044)
В ответ на:
сейчас идут установки сверху и поэтому такие вот продления

вот ОНО..."установки сверху" на "прижимание"
В ответ на:
Причём когда мне ставили визу на 9 месяцев, мне настоятельно порекомендовали к следующему продлению уже закончить курсы, сдать В1, пройти ориентирунгкурс и найти работу

Мой муж (коренной немец) на это все говорит- !дискриминируют! А не много ли они хотят? Выучится, сдать экзамен, получить сертификат и найти работу...да еще в такие сжатые сроки. Еще раз повторю- КРУТО загнули!
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#20 
911911
знакомое лицо21.07.08 14:33
911911
NEW 21.07.08 14:33 
в ответ Lady20044 21.07.08 14:26
Да уж, но ничего не поделаешь, я всё сделал, только вот работу на тот момент не нашёл, ну ничего, продлили на 2 года.
#21 
  Ananasinka
местный житель24.07.08 13:52
Ananasinka
NEW 24.07.08 13:52 
в ответ Кверти 21.07.08 12:20
В ответ на:
Именно. Так и осталось, просто добавили новый вид курсов для труднообучаемых длиной в 900 часов. И о том, что это за курс вам никто не скажет - от денег школа не откажется

Я бы сказала слегка по-другому.
Курс по-прежнему состоит из 600+45 часов. 300 дополнительных часов предлагаются в том случае, если основных 600 оказывается недостаточно для сдачи экзамена на уровень В1.
Вывод о "труднообучаемости" делается после (не)успешной сдачи экзамена.
#22 
  Ananasinka
местный житель24.07.08 13:56
Ananasinka
NEW 24.07.08 13:56 
в ответ nayka2006 20.07.08 20:12
В ответ на:
как быстро вам поставили ВНЖ

за 1 день :)
хотя забрали паспорт на неделю, понравился наверно..

В ответ на:
как решается вопрос с языковыми курсами

вопрос решается присыланием Вам памятки из АБХ со списком школ. Далее возможно два варианта:
1. обзвонить все, что предложено, и выбрать наиболее удобный и подходящий вариант.
2. выбрать свою школу и идти с направлением на курсы туда.
Важно:
когда придете записываться на курс, Вам дадут написать пробный тест (Einstufungstest), чтобы определить уже имеющийся уровень владения языком. По результатам этого теста Вас направят на подходящий уровень. Если знания есть, можно сэкономить время и деньги, взяв меньшее количество часов.
#23 
  Ananasinka
местный житель24.07.08 13:59
Ananasinka
NEW 24.07.08 13:59 
в ответ nayka2006 20.07.08 22:07
В ответ на:
еще такой вопрос - ВНЖ дается до прохождения курсов? Т.е. мне не скажут - "сначала пройдите курс,а потом поставим внж"?

Да, до прохождения. Почему до - читайте ниже.
В ответ на:
Или внж ставится после истечения срока нац.визы?

А вот такие случаи были. Зависит от каждого конкретного АБХ и чиновника в нем. Уточняйте по месту.
В ответ на:
просто здесь девушка на соседнем форуме писала,что "при выдаче визы в киеве сказали, что после регистрации брака мне поменяют мою одноразовую визу на вид на жительство,а меня в абх только зарегистрировали и сказали, что внж дадут только по окончании моей одноразовой визы и при наличии итеграционных курсов" Такое может быть??

Бред, имхо. Курс длится 645 часов, что соответствует ~7 месяцам обучения. Национальная виза дается на 3 месяца. Она никак не сможет пройти курс до окончания визы.
#24 
oll4ik
постоялец24.07.08 15:14
oll4ik
NEW 24.07.08 15:14 
в ответ nayka2006 20.07.08 20:12
сегодня вот прислали Bestätigung über die Berechtigung zur Teilnahme an einem Integrationskurs и памятку к интеграционному курсу на русском языке.основные позиции-я имею право на однократное обучение на интеграциооных курсах и обязана пройти обучение на них.что означает интеграционный курс-включает языковой курс продолжительностью 600 учебных часов и ориентир курс продолжительностью 45 часов.те кто не может в достаточной степени читать и писать-945 часов.если вы быстро осваиваете материал,то предлагается посещение интенсив-курса-430 часов.какой из курсов вам больше подходит устанавливается организатором курса в рамках теста,проводимого до начала курса.языковой курс делится на отдельные модули.продолжительность каждого составляет 100 часов.первые 300 часов-базовый курс,последующие 300-расширенный языковой курс.как осуществляется запись на интеграционный курс.получив письмо от абх,в котором указана дата.до которого действует "право на участие в курсах"не позднее этой даты необходимо записаться на курсы.у меня дата-до 21.07.10,то есть 2 года..по окончании курсов ппроводится заключительный экзамен.если экзамен сдается успешно,то выдается сертификат об успешном окончании интеграционного курса.участие в экзаменах бесплатное.в случае несдачи экзамена выдается только справка справка о достигнутых результатах.посещающий курсы обязан заплатить организации,проводящей курсы взнос р размее 1 евро за каждый учебный час.если на основании экзамена по окончании языковых курсов знания окажутся недостаточными,то можно ще раз повторить 300 часов занятий,подав заявлени в Федеральное ведомство.вот кратенькое содержание приложения к писму которое мне прислали из абх.
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
#25 
Кверти
постоялец24.07.08 19:00
Кверти
NEW 24.07.08 19:00 
в ответ Ananasinka 24.07.08 13:52
Ты ошибаешься, в этом вопросе со мной теперь уже спорить бесполезно - знаю все))
Если два вида курсов:
1) Курс обычный, интеграционный для нормальных. Длится 600 часов + ориентир курс. Заканчивается экзаменом на В1. Не сдал экзамен - пишешь заявку в БАМФ и тебе предоставляют еще 300 часов.
2) Курс альфабетизирующий, для тех, кто не учился в школах на родине. Изначально длится 900 часов + ориентир курс и заканчивается экзаменом на А2. Не сдал или хочешь доучить на В1 - пишешь заявку в бамф и тебе дают еще 300 часов. И того общий объем эотго курса может достигать 1200 часов. http://www.integration-in-deutschland.de/cln_101/nn_691046/SubSites/Integration/...
Чтобы больше не было непоняток - читайте сайт БАМФ, там разница описана. Очень жаль, что я сама этого не сделала до подачи заявки на курсы(
#26 
  Ananasinka
местный житель24.07.08 23:49
Ananasinka
NEW 24.07.08 23:49 
в ответ Кверти 24.07.08 19:00
Вот оно в чем дело, про такой вид курсов речь вообще не шла ни у кого из людей, с которыми я здесь общалась.
Знаешь чего понять не могу? Зачем отправлять на альфабетизирующий курс людей, с которых для въезда в страну требовали сертификат Start Deutsch 1! Ну не укладывается у меня это никак :))
Кстати, в памятке к курсам, которую выдают в АБХ, ( oll4ik суть описала вкратце) речь идет только о "нормальном" курсе 600+45 и дополнительно 300 для несдавших, пресловутый альфа-курс не упоминается вовсе.
Блин, я тебе сочувствую искренне :(
#27 
Кверти
постоялец25.07.08 01:24
Кверти
NEW 25.07.08 01:24 
в ответ Ananasinka 24.07.08 23:49
В том и дело, что памятки часто выдаются еще старые, а этот вид курсов появился с 1.01.2008 года, то есть сейчас пробуется впервые. Поэтому информации очень мало и она обычно в разных источниках противоречивая, а школа тебя будет туда тянуть всеми силами, убеждая, что "немецкого много не бывает" - им же деньги за это немаленькие идут..(
Зачем на такой курс вообще отправлять людей, которые владеют другими иностранными языками с латинским алфавитом? У нас в группе почти все знали английский! И как мы там оказались сами не поняли) Ну да ладно, это уже в прошлом. Просто очень хочется, чтобы никто больше не начинал изучения немецкого с таких вот обломов.
#28 
nayka2006
посетитель25.07.08 11:03
nayka2006
NEW 25.07.08 11:03 
в ответ Кверти 25.07.08 01:24
Кверти,а ты сейчас посещаешь курсы? Или уже работаешь?
ps:спасибо за разъяснения!
Alles zu seiner Zeit
#29 
Sveta1900
посетитель25.07.08 11:26
NEW 25.07.08 11:26 
в ответ Lady20044 21.07.08 14:26
Как все отличается в разных землях! Мне сразу поставили ВНЖ на 3 года и когда мы спросили про курсы - оченъ удивленно посмотрели(хотите на курсы?) и сказали что пришлют направление по почте.Мы ждали 2 месяца,постоянно звонили - они были оченъ заняты.В итоге я пошла на курсы без етои бумажки и донесла ее потом.
#30 
nayka2006
посетитель25.07.08 11:27
nayka2006
NEW 25.07.08 11:27 
в ответ Sveta1900 25.07.08 11:26, Последний раз изменено 25.07.08 11:29 (nayka2006)
Вы в Гамбурге? может и со мной так же будет..
Alles zu seiner Zeit
#31 
Sveta1900
посетитель25.07.08 11:55
NEW 25.07.08 11:55 
в ответ nayka2006 25.07.08 11:27
Нет,мы в Ганновере.Но оченъ много зависит от чиновника,нам направление дал в итоге началъник когда мы в конце-концов обратилисъ к нему,наша тетя была все время занята,кстати ВНЖ тоже он поставил - мы пришли в 17.30 когда до конца рабочего дня оставалосъ пол часа и наша девушка уже красила губы домои и сказала придти на следующеи недели,но радом стаял началъник которыи взял документы и через 15 минут принес ВНЖ на 3 года без комментариев и випросах о курсах.Но.как правило вся ета процедура у всех оченъ быстрая и простая,так что не волнуитесъ зря.Не забудте фотографии(био).
#32 
Кверти
постоялец25.07.08 16:02
Кверти
NEW 25.07.08 16:02 
в ответ nayka2006 25.07.08 11:27
Я сейчас поменяла школу и учусь уже за свои деньги( Но в сентябре вроде как экзамен и мы отмучались - можно идти на следующую ступень в нормальную языковую школу)
Кстати да, в Гамбурге и Ганновере инт. курсы предлагает в том числе фирма BNW - не ходите туда)))
#33 
  taksa0
постоялец25.07.08 17:42
NEW 25.07.08 17:42 
в ответ Кверти 25.07.08 16:02, Последний раз изменено 25.07.08 20:44 (taksa0)
Я сейчас поменяла школу и учусь уже за свои деньги( Но в сентябре вроде как экзамен и мы отмучались - можно идти на следующую ступень в нормальную языковую школу)
А мне вот интересно , что такое нормальная языковая школа , 3 месяца проходила в Vokshochschule , говорить не могу , на уроках только подставляли слова в текстах , напрочь пропало желание после каникул возвращаться , думаю , что с большим успехом учила бы самостоятельно , при этом и экономия денег . Буду еще консультироваться с бератором , если вариант самостоятельного изучения возможен , ноги моей в этой школе не будет . Это нормально билет на поезд в автомате купить самостоятельно не могу , сегодня специально стояла возле него и училась у людей , хорошо , что хоть не посылали куда подальше .
#34 
serdjuk
местный житель26.07.08 21:58
serdjuk
NEW 26.07.08 21:58 
в ответ taksa0 25.07.08 17:42
Поучившись в разных школах, сделала вывод, что нормальная школа - это языковая школа, которая, во-первых, учит от "0" до DSH или DAF и, во-вторых, проводит вступительный тест. Но даже в нормальных школах встречаются ненормальные учителя. Мне в VHS с преподом повезло, а многие эту школу ругают.
#35 
  Ananasinka
местный житель28.07.08 10:13
Ananasinka
NEW 28.07.08 10:13 
в ответ serdjuk 26.07.08 21:58
В ответ на:
во-вторых, проводит вступительный тест.

я бы добавила "..и не кладет его потом на полочку, а учитывает результаты при записи на курс" :)
В ответ на:
Но даже в нормальных школах встречаются ненормальные учителя. Мне в VHS с преподом повезло, а многие эту школу ругают.

Это наверно во всем так.. Элемент (не)везения :(
Интересно, существует ли способ максимально оградиться от подобных вляпываний?
#36 
1 2 все