Deutsch

Национальная или шенгенская виза?

619  1 2 все
Metal.heart посетитель20.07.08 14:50
Metal.heart
20.07.08 14:50 
Народ, подскажите пожалуйста. А то совсем запутался. Еду в Германию для обучения в аспирантуре (3 года).
На сайте посольства написано что для ходатаствующих о получении получении визы для работы в качестве ученого или приглашенного научного специалиста нужно получать шенгенскую визу. В тоже время на том же самом сайте посольства сказано, что шенгенская виза не может длиться более 90 дней и не может быть продлена, в отличии от национальной визы.
Кто занимался подобными делами, подскажите как быть?
#1 
~Libra~ улыбайтесь чаще!20.07.08 19:11
~Libra~
NEW 20.07.08 19:11 
в ответ Metal.heart 20.07.08 14:50
вы позвоните лучше в консульство и спросите
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#2 
andrei1960 завсегдатай20.07.08 22:58
andrei1960
NEW 20.07.08 22:58 
в ответ Metal.heart 20.07.08 14:50, Последний раз изменено 21.07.08 10:17 (andrei1960)
Получите консульстве немецкую рабочую визу на 90 дней. Потом Вам её в Германии продят на 3 года. Я так получал в своё время
шенген тока для туристов
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#3 
Metal.heart завсегдатай21.07.08 10:24
Metal.heart
NEW 21.07.08 10:24 
в ответ andrei1960 20.07.08 22:58
Спасибо! Тоже больше к немецкой визе склонялся, жаль что их только долго делают:(
В консульство уже несколько дней пытаюсь дозвониться...
#4 
andrei1960 завсегдатай21.07.08 11:11
andrei1960
NEW 21.07.08 11:11 
в ответ Metal.heart 21.07.08 10:24
В ответ на:
Тоже больше к немецкой визе склонялся, жаль что их только долго делают:(

Вам нужна именно немецкая рабочая. А с шенгеном могут и обратно намылить получать правильную - немецкую рабочую.
внимательно проследите какую Вам клеют. Знаю конкретный случай поездки аспирантки снова за визой в Москву. Из Потсдама.

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#5 
Metal.heart завсегдатай22.07.08 15:02
Metal.heart
NEW 22.07.08 15:02 
в ответ andrei1960 21.07.08 11:11
В ответ на:
Вам нужна именно немецкая рабочая. А с шенгеном могут и обратно намылить получать правильную - немецкую рабочую.
внимательно проследите какую Вам клеют. Знаю конкретный случай поездки аспирантки снова за визой в Москву. Из Потсдама.

Спасибо за совет! Вчера к вечеру все-таки дозвонился. Действительно немецкая. То есть мне прям при собеседовании говорить что мне именно рабочая нужна?
#6 
andrei1960 завсегдатай22.07.08 15:17
andrei1960
NEW 22.07.08 15:17 
в ответ Metal.heart 22.07.08 15:02
они сами знают какую поставить, надо лишь сказать что работать еду и посмотреть что приклеили
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#7 
svetka1976 старожил22.07.08 15:19
NEW 22.07.08 15:19 
в ответ andrei1960 22.07.08 15:17
В ответ на:
надо лишь сказать что работать еду

Товарищ не работать едет.
В ответ на:
Еду в Германию для обучения в аспирантуре

Так и надо говорить.
#8 
andrei1960 завсегдатай22.07.08 16:05
andrei1960
NEW 22.07.08 16:05 
в ответ svetka1976 22.07.08 15:19
Аспиратура это работа в Германии. 1/2 ставки ВАТ 2. Зарплата. Идут все пенсионые отчисления. Ауфенхальтсерлаубнис. Да и виза то ему рабочая нужна, а не на учебу
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#9 
svetka1976 старожил22.07.08 16:14
NEW 22.07.08 16:14 
в ответ andrei1960 22.07.08 16:05
Т.е. Вы настаиваете на своей версии, того что человеку надо говорить в консульстве?
Ни в чём другом я Вас не поправляла.
#10 
andrei1960 завсегдатай22.07.08 16:33
andrei1960
NEW 22.07.08 16:33 
в ответ svetka1976 22.07.08 16:14, Последний раз изменено 22.07.08 16:42 (andrei1960)
человеку не надо ничего особенного говорить в консульстве. У него должно быть официальное приглашение от исследовательского института или университета на руках.
Этого достаточно. Если Вам угодно сформулировать это в юридических терминах , то я лищь рекомендую (не настаиваю) на том чтобы он проследил что ему вклеют. Если это будет шенгенская виза как туристу, то при попытке её переделать на Ауфенхальнсерлаубнис ему скорее всего откажут и ему придется ехать за новой правильной.
Пример подобного мне известен.
Да забыл ещё добавить как едущему работать по науке ему положена бесплатная виза. Это тоже надо отслеживать а то за деньги дадут.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#11 
svetka1976 старожил22.07.08 17:03
NEW 22.07.08 17:03 
в ответ andrei1960 22.07.08 16:33
В ответ на:
человеку не надо ничего особенного говорить в консульстве. У него должно быть официальное приглашение от исследовательского института или университета на руках.
Этого достаточно

Угу. Надо молча смотреть на сотрудника консульства взглядом кота из "Шрека".
В остальном опять же я с Вами не спорила.
#12 
andrei1960 завсегдатай22.07.08 17:18
andrei1960
NEW 22.07.08 17:18 
в ответ svetka1976 22.07.08 17:03
В ответ на:
Угу. Надо молча смотреть на сотрудника консульства взглядом кота из "Шрека".

Зачэм молча? Хочешь в Германию и молчишь?
Можно и ответить если будут спрашивать. А наверняка будут.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#13 
svetka1976 старожил22.07.08 19:01
NEW 22.07.08 19:01 
в ответ andrei1960 22.07.08 17:18
Так я и написала, ЧТО надо говорить. А Вы вроде несогласились. Или для чего мне отвечали?
#14 
andrei1960 завсегдатай23.07.08 09:54
andrei1960
NEW 23.07.08 09:54 
в ответ svetka1976 22.07.08 19:01
Не, не согласился. Для обучения это студенты едут, а он работать едет. Зарплата у него будет. Пусть и полставки. И виза другая и дальнейшие возможности.
Но впрочем наша дискусия не важна. Для консульства это стандартная ситуация. Получит свою визу. Не он первый, не он и последний.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#15 
katran76 старожил23.07.08 10:01
NEW 23.07.08 10:01 
в ответ andrei1960 23.07.08 09:54
В ответ на:
Зарплата у него будет.

Почему это Вы так решили?
#16 
andrei1960 завсегдатай23.07.08 10:31
andrei1960
NEW 23.07.08 10:31 
в ответ katran76 23.07.08 10:01
Потому что ее дают всем докторантам. Полставки ВАТ2. Где то 1500-1600 евров.
А Вы как думали? У вас другая информация?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#17 
Metal.heart завсегдатай23.07.08 10:46
Metal.heart
NEW 23.07.08 10:46 
в ответ andrei1960 23.07.08 09:54
В ответ на:
Для консульства это стандартная ситуация. Получит свою визу. Не он первый, не он и последний.

Тоже так думаю.
Зарплата действительно будет. Правда не знаю, как она будет оформлена. Профессор сказал, что "нашли деньги в их рабочей группе". В приглашении написано "приглашаю для работы в нашей рабочей группе на 6 месяцев с продлением до 3х лет".
Еще странная ситуация с языком. Извините, что сдесь же:) Сам проф (приглашающий), сказал что для него никаких бумаг о знании языка не надо. Может универ все таки потребует?. В перечне документов, которые он мне прислал есть пункт "допуск к высшему образованию". Что это есть, кто знает?
#18 
andrei1960 постоялец23.07.08 11:06
andrei1960
NEW 23.07.08 11:06 
в ответ Metal.heart 23.07.08 10:46
В ответ на:
Зарплата действительно будет. Правда не знаю, как она будет оформлена.

Через бугалтерию. полставки. Официально.
В ответ на:
В приглашении написано "приглашаю для работы в нашей рабочей группе на 6 месяцев с продлением до 3х лет.

Я так и думал...
В ответ на:
Еще странная ситуация с языком.

И что за ситуация? Английским владеете?
В ответ на:
Может универ все таки потребует?.

Потребует чего?. Чтобы владели. Защита на английском
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#19 
katran76 старожил23.07.08 11:21
NEW 23.07.08 11:21 
в ответ andrei1960 23.07.08 10:31
В ответ на:
Потому что ее дают всем докторантам. Полставки ВАТ2. Где то 1500-1600 евров.
А Вы как думали? У вас другая информация?

Я бы на Вашем месте выражался менее категорично.
Во-первых BAT2 уже нет, его место занял TVöD
Во-вторых когда он ещё был, то в некоторых институтах/универах давали и 3/4 докторантам
В третьих существуют такие вещи как гранты и стипендии, что зарплатой не является
#20 
  Dr. Zoidberg постоялец23.07.08 11:28
NEW 23.07.08 11:28 
в ответ Metal.heart 20.07.08 14:50
Виза нужна национальная.
С такой визой нельзя ездить в другие страны Шенгена.
Визу дадут на 3 месяца, к ней будут написаны дополнительные условия, примерно такие:
1. По прибытии получить вид на жительство в АБХ по месту жительства
2. Работать нельзя
3. Выдано только для promotion в таком-то универе
При этом для визы неважно, стипендия будет у него или 6/7 Бата и пр.
С этим будет разбираться АБХ на месте, и вклеит соответствующую бумажку с нужным параграфом.
Если стипендия, то 16, если контракт на работу то 20 (или 18).
#21 
andrei1960 постоялец23.07.08 11:57
andrei1960
NEW 23.07.08 11:57 
в ответ katran76 23.07.08 11:21
Возможно я действительно выразилсяслишком категорично.
Да, BAT2 уже нет и его место занял TVöD
В ответ на:
существуют такие вещи как гранты и стипендии, что зарплатой не является

Да, гранты и стипендии зарплатой не являются, но как пишет будующий докторант
В ответ на:
Зарплата действительно будет. ... Профессор сказал, что "нашли деньги в их рабочей группе". В приглашении написано "приглашаю для работы в нашей рабочей группе на 6 месяцев с продлением до 3х лет".

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#22 
  Dr. Zoidberg постоялец23.07.08 12:16
NEW 23.07.08 12:16 
в ответ andrei1960 23.07.08 11:57
В университете безразлично, работа это или стипендия, так как арбайтсамт ни то ни другое не интересует.
"Нашли деньги в рабочей группе" -- эти деньги могут и как стипендию платить.
Автор, в письме от будущего шефа стоит сумма стипендии/зряплаты? Потому что это будет интересовать посольство и АБХ.
#23 
Metal.heart завсегдатай23.07.08 14:02
Metal.heart
NEW 23.07.08 14:02 
в ответ Dr. Zoidberg 23.07.08 12:16, Последний раз изменено 23.07.08 14:04 (Metal.heart)
Сумма не стоит, но я попросил его вставить в приглашение, то что он согласен с ╖66-68, где собственно все оговорено.
Про "защиту на английском". Проф мне сказал что защита на немецком, НО можно (если захочу) на английском. Немецким я владею, нету сертификата. Может ли его универ потребовать?
#24 
andrei1960 постоялец23.07.08 14:08
andrei1960
NEW 23.07.08 14:08 
в ответ Metal.heart 23.07.08 14:02
В ответ на:
нету сертификата. Может ли его универ потребовать?

Никогда не слышал о подобном. Это требование для студентов. Без сертификата учиться не берут. А работать можно.
Защита действительно обычно на немецком, но у иностранцев обычно на английском.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#25 
Metal.heart завсегдатай23.07.08 15:03
Metal.heart
NEW 23.07.08 15:03 
в ответ andrei1960 23.07.08 14:08
Хорошо, если это так.
Так сложилось, что всю жизнь учил английский, но он мне никогда не нравился. Решив поехать в Германию, стал учить немецкий, так как человек с принципами и сказал себе - "если в Германию, значит немецкий". Собственно не жалею.
#26 
andrei1960 постоялец23.07.08 16:22
andrei1960
NEW 23.07.08 16:22 
в ответ Dr. Zoidberg 23.07.08 12:16
В ответ на:
университете безразлично, работа это или стипендия, так как арбайтсамт ни то ни другое не интересует.

Вы ошибаетесь это не безразлично. Платить могут только деньги которые есть. А есть они по видимому с гранта который получил проф для своей группы.
Как стипендию эти деньги нельзя оформить, а только как полставки на докторанта. Это наверняка прописано в проекте.
В ответ на:
"Нашли деньги в рабочей группе" -- эти деньги могут и как стипендию платить.

нет не могут.
В ответ на:
в письме от будущего шефа стоит сумма стипендии/зряплаты? Потому что это будет интересовать посольство и АБХ.

Насколько я знаю, в том числе и по личному опыту. суммы никогда не стоят. Во всяком случае ни при одном продлении визы у меня не было конкретных сумм.
Dr. Zoidberg вы теоретик или у Вас есть конкретные примеры?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#27 
  Dr. Zoidberg постоялец23.07.08 16:30
NEW 23.07.08 16:30 
в ответ andrei1960 23.07.08 16:22
В ответ на:
Вы ошибаетесь это не безразлично. Платить могут только деньги которые есть. А есть они по видимому с гранта который получил проф для своей группы.
Как стипендию эти деньги нельзя оформить, а только как полставки на докторанта. Это наверняка прописано в проекте.

"Безразлично" означает то, что что для выдачи визы и вида на жительство не имеет значения стипендия или работа, так как проверка рынка труда не производится ни в том ни в другом случае.
А что там прописано в проекте и что написал проф в письме, я не видел.
Просто под "нашёл деньги" проф мог подразумевать и стипендию.
В ответ на:
у Вас есть конкретные примеры?

Есть, конечно.
#28 
andrei1960 постоялец23.07.08 16:48
andrei1960
NEW 23.07.08 16:48 
в ответ Dr. Zoidberg 23.07.08 16:30, Последний раз изменено 23.07.08 16:50 (andrei1960)
В ответ на:
"Безразлично" означает то, что что для выдачи визы и вида на жительство не имеет значения стипендия или работа, так как проверка рынка труда не производится ни в том ни в другом случае.

Но имеет принципиальное значение для типа вида на жительство
В ответ на:
Просто под "нашёл деньги" проф мог подразумевать и стипендию.

Руководствуясь опытом думаю что стипендия не подразумевалась. А то проф так бы и написал можно попробовать получить стипендию и подсказал куда обратится. ДААД там или ещё есть наверное фонды для иностранцев.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#29 
katran76 старожил23.07.08 18:58
NEW 23.07.08 18:58 
в ответ andrei1960 23.07.08 16:48
It depends...
Обычно европейские проекты означают стипендию, а немецкие - оплату по тарифу (BAT, TVöd).
#30 
1 2 все