русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

какие шансы на NE

2096  1 2 3 alle
minirin прохожий13.07.08 20:25
minirin
13.07.08 20:25 
В Германии с 2001 года на различных основаниях (сначала замужество 2,5 года, развод, рождение ребенка).
В настоящее время гражданский брак (уже почти 5 лет).
Последние 10 месяцев работаю на базис (больше и дольше не могу, т.к. не с кем оставлять ребенка).
Разрешение на пребывание продлевают каждые полгода.
Какие шансы есть получить NE или разрешение на пребывание на более длительный срок.
Такая ситуация уже действует на нервы.
#1 
Petrovich постоялец13.07.08 22:27
NEW 13.07.08 22:27 
in Antwort minirin 13.07.08 20:25
ну, если гражданин зарабатывает достаточно для содержания вас обоих,
то при условии неполучения пособий можно попробовать.
хотя шансы и малы, пока вы неженаты. :(
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
corsa постоялец14.07.08 15:42
corsa
NEW 14.07.08 15:42 
in Antwort minirin 13.07.08 20:25
ребенок-гражданин Германии, надо полагать? Очень странно, что на полгода только продлевают-наводит на мысль, что зверский ауслендерамт у вас. Хотя бы на год должны-есть положение закона(или может, это Verwaltungsvorschriften-не помню точно), что регулирует сроки -но там вроде, стоит "kann"-т.е. на усмотрение чиновника.А на NE, наверное, шансов никаких, пока не будете достаточный доход иметь лично или замуж не выйдете, чтоб муж семью обеспечивал. Посчитайте ваш Bedarf: при учете, что на вас с ребенком идет 2/3 платы за квартиру(если вы там втроем живете с вшим гражданским мужем), 207┬ на ребенка, 312(или 345┬-не помню) на вас. И ваш доход: ваш базис+Kindergeld+алименты на ребенка. И еще надо иметь 60 месяцев пенсионых взносов( что врядли у вас есть) и постоянную работу(неважно какую, может и базис быть).
#3 
  Dr. Zoidberg постоялец14.07.08 16:33
NEW 14.07.08 16:33 
in Antwort corsa 14.07.08 15:42
В ответ на:
И еще надо иметь 60 месяцев пенсионых взносов

Если на 1.1.2005 уже был АЕ (по старому закону), то не надо.
Хотя это мало что меняет в данном случае.
#4 
corsa постоялец14.07.08 17:08
corsa
NEW 14.07.08 17:08 
in Antwort Dr. Zoidberg 14.07.08 16:33, Zuletzt geändert 14.07.08 17:12 (corsa)
не надо, если замужем, и через мужа выполняется это условие. А въехавшим после 2005 уже и муж не поможет
#5 
minirin прохожий14.07.08 22:03
minirin
NEW 14.07.08 22:03 
in Antwort corsa 14.07.08 15:42
Усложняю ситуацию:
- ребенок не гражданин Германии, имеет гражданство отца (турецкое), с которым и проживаем вместе.
-отец ребенка имеет NE, но на момент рождения ребенка у него не хватило пары месяцев, чтобы дать ребенку
немецкое гражданство.(условие для признания ребенка гражданином германии- если один из родителей находиться
8 лет в стране и из них 5 лет бессрочно).
Вопрос: когда по крайней мере у ребенка может быть NE или длительное пребывание?
а то дурдом какой-то - гражданство у ребенка отцовское, а пребывание как у матери (т.е. по полгода)
Далее:
- замуж больше не хочу, а работать много не могу (но не значит, что не хочу !).
Что делать?
#6 
svetka1976 старожил14.07.08 22:25
NEW 14.07.08 22:25 
in Antwort minirin 14.07.08 22:03, Zuletzt geändert 15.07.08 08:54 (svetka1976)
В ответ на:
- ребенок не гражданин Германии, имеет гражданство отца (турецкое), с которым и проживаем вместе.

Т.е. немецкий ВНЖ ребенка вклеен в турецкий паспорт?
В ответ на:
-отец ребенка имеет NE, но на момент рождения ребенка у него не хватило пары месяцев, чтобы дать ребенку
немецкое гражданство.(условие для признания ребенка гражданином германии- если один из родителей находиться
8 лет в стране и из них 5 лет бессрочно).

из них хоть 1 день "бессрочно". Если родился после 01.01.2005.
В ответ на:
Вопрос: когда по крайней мере у ребенка может быть NE

В 16 лет.
В ответ на:
или длительное пребывание?

Очевидно тогда же когда и у Вас.
В ответ на:
а то дурдом какой-то - гражданство у ребенка отцовское, а пребывание как у матери

Почему-то никто до сих пор не поинтересовался Вашим гражданством.
В ответ на:
- замуж больше не хочу, а работать много не могу (но не значит, что не хочу !).
Что делать?

Как это не печально. но третьего (для получения NE) не дано.
#7 
  Dr. Zoidberg постоялец14.07.08 22:50
NEW 14.07.08 22:50 
in Antwort corsa 14.07.08 17:08
В ответ на:
не надо, если замужем, и через мужа выполняется это условие.

не понятно, при чём тут замужем?
у меня ни мужа ни жены нету, а дали бумаженцию и без 60 месяцев :)
В ответ на:
╖ 104 Übergangsregelungen
...
(2) Bei Ausländern, die vor dem 1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis sind, ist es bei der Entscheidung über die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können. ╖ 9 Abs. 2 Nr. 3 und 8 findet keine Anwendung.
...

#8 
corsa постоялец15.07.08 11:47
corsa
NEW 15.07.08 11:47 
in Antwort Dr. Zoidberg 14.07.08 22:50
В ответ на:
у меня ни мужа ни жены нету, а дали бумаженцию и без 60 месяцев :)

классно. Значит, я ошиблась, и слава богу.
#9 
corsa постоялец15.07.08 12:33
corsa
NEW 15.07.08 12:33 
in Antwort minirin 14.07.08 22:03, Zuletzt geändert 15.07.08 12:39 (corsa)
В ответ на:
ребенок не гражданин Германии, имеет гражданство отца (турецкое), с которым и проживаем вместе.

ребенок имеет кроме турецкого, еще и ваше гражданство тоже.
В ответ на:
Вопрос: когда по крайней мере у ребенка может быть NE или длительное пребывание?
а то дурдом какой-то - гражданство у ребенка отцовское, а пребывание как у матери (т.е. по полгода)

какой документ имеет ребенок? Если вписан в ваш паспорт, тогда не удивительно, что ему продлевают, как вам.
Если ваш гражданский муж имеет достаточный доход, то можно попробовать такой путь:пусть он подпишет бумажку для АБХ, что он обязуется платить все расhоды за квартиру, и обеспечивать ребенка- и тогда вам надо будет только иметь доход, чтоб обеспечить себя-т.е. 312┬. Вам не надо предоставлять 60 месяцев пенсионных взносов, а только наличие постоянной работы и владение языком на разговорном уровне. Моей знакомой удалось таким образом получить NE.
А ребенку положен после 5 лет проживания на территории Германии ВНЖ до его 16-летия.
#10 
svetka1976 старожил15.07.08 13:05
NEW 15.07.08 13:05 
in Antwort corsa 15.07.08 12:33
В ответ на:
ребенок имеет кроме турецкого, еще и ваше гражданство тоже.

Это можно будет однозначно утверждать только после того, как мы узнаем гражданство автора.
#11 
corsa постоялец15.07.08 13:17
corsa
NEW 15.07.08 13:17 
in Antwort svetka1976 15.07.08 13:05, Zuletzt geändert 15.07.08 13:17 (corsa)
да,- или гражданство, или право на гражданство -так вроде
#12 
minirin прохожий16.07.08 21:30
minirin
NEW 16.07.08 21:30 
in Antwort corsa 15.07.08 12:33
ребенок родился в октябре 2004 г.
в паспорт (русский) он не вписан, т.к.
к сожалению он не может иметь двойное гражданство (турецкое и русское).
на счет бумажки для АБХ очень интересно.
можно ли поподробнее: что такое АБХ и где это делается?
#13 
Викa Дракон домашний16.07.08 22:07
Викa
NEW 16.07.08 22:07 
in Antwort minirin 16.07.08 21:30
а как вы делаете вид на жительство? и где? абх это ауслендербехёрде, где вам и ставят в паспорт вид на жительство
турция не признаёт двойного гражданства?
#14 
svetka1976 старожил16.07.08 22:21
NEW 16.07.08 22:21 
in Antwort Викa 16.07.08 22:07
В ответ на:
турция не признаёт двойного гражданства?

Скорее всего просто турецкий папа не хочет, чтобы ребенок имел и российское гражданство.
#15 
minirin прохожий17.07.08 10:04
minirin
NEW 17.07.08 10:04 
in Antwort Викa 16.07.08 22:07
ну да, конечно, вид на жительство оформляю в Auslanderamt.
обязательно спрошу их про эту бумажку.
честно говоря наш Auslanderamt самый жестокий во всем NRW !
и двойное гражданство действительно не предусмотрено, а то бы уже давно вписала ребенка
в свой паспорт.
такие вот заморочки. спасибо всем за участие.
#16 
Пух коренной житель17.07.08 10:26
Пух
NEW 17.07.08 10:26 
in Antwort minirin 17.07.08 10:04
Для того, чтобы вписать ребенка в свой паспорт вам надо только согласие отца.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#17 
Викa Дракон домашний17.07.08 11:37
Викa
NEW 17.07.08 11:37 
in Antwort minirin 17.07.08 10:04
абх не имеет никакого отношения в двойному гражданству ребёнка, и не они это оформляют и законы не абх издаёт, и препятствовать они не могут, закон для всех один, и для абх тоже
так что заморочки не там ищите
#18 
sascha_n завсегдатай17.07.08 22:46
NEW 17.07.08 22:46 
in Antwort minirin 17.07.08 10:04, Zuletzt geändert 17.07.08 22:50 (sascha_n)
Что за бред! В Российское посольство надо обращаться! АБХ ни какого отношения ни к Российскому ни к Турецкому гражданству не имеет. Ребенок имеет гражданства родителей по рождению и может потом при совершеннолетии выбрать какое ему нравится.
#19 
svetka1976 старожил17.07.08 22:52
NEW 17.07.08 22:52 
in Antwort sascha_n 17.07.08 22:46, Zuletzt geändert 17.07.08 22:53 (svetka1976)
В ответ на:
. Ребенок имеет гражданства родителей по рождению и может потом при совершеннолетии выбрать какое ему нравится.

Вы заблуждаетесь. В ситуации автора, например, ребенок не имеет по рождению российского гражданства. И если турецкий папа не захочет, никогда его и не получит.
#20 
marco_materazzi коренной житель17.07.08 22:54
marco_materazzi
NEW 17.07.08 22:54 
in Antwort corsa 15.07.08 12:33, Zuletzt geändert 17.07.08 22:56 (marco_materazzi)
В ответ на:
ваш гражданский муж

сожитель... Гражданский муж - это тот, кто в загсе или ратхаузе "да" сказал Если бы он был, все бы подругому .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#21 
corsa знакомое лицо17.07.08 23:25
corsa
NEW 17.07.08 23:25 
in Antwort marco_materazzi 17.07.08 22:54
вы думаете, гражданский муж и законный муж -это одно и то же?
#22 
marco_materazzi коренной житель18.07.08 00:00
marco_materazzi
NEW 18.07.08 00:00 
in Antwort corsa 17.07.08 23:25, Zuletzt geändert 18.07.08 00:02 (marco_materazzi)
В ответ на:
вы думаете, гражданский муж и законный муж -это одно и то же

я не думаю... я знаю, что это одно и тоже .
Гражда́нский брак - брак, оформленный в соответствующих светских органах государственной власти. Исторически институт гражданского брака сформировался (в Нидерландах - с 1580 г., во Франции - с 1791 г., в Англии - окончательно с 1836 г., в Германии - с 1875 г., в России - с 1917 г. и др.) как альтернатива браку церковному.[1]
а другое сожитель
Отсюда и разные ситуации с НЕ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#23 
corsa знакомое лицо18.07.08 00:16
corsa
NEW 18.07.08 00:16 
in Antwort marco_materazzi 18.07.08 00:00, Zuletzt geändert 18.07.08 00:18 (corsa)
Вы не дочитали гугл несколько дальше
Историческая справка:
...Гражданский брак v не такое уж новшество. Его ╚придумали╩ еще в XVI веке в Голландии v влюбленные, принадлежащие к разным верам, не могли венчаться в церкви, и в результате власти пошли на то, чтобы оформлять такие союзы в мерии. Именно такой брак и назывался гражданским.
А теперь под гражданским браком подразумевается добровольное совместное проживание и ведение общего хозяйства двумя людьми ╚без каких бы то ни было взаимных обязательств╩ v полюбовно сошлись, полюбовно живут, полюбовно могут разойтись.
Юридическая справка
...Такого юридического термина, как ╚гражданский брак╩ в судебной практике нет. Зато подобный вид ╚супружества╩ очень распространен. На территории России действительным признается только брак, зарегистрированный в соответствии с российским законодательством в государственных органах записи актов гражданского состояния. Фактическое совместное проживание, ведение общего хозяйства, не являются браком в юридическом смысле и не порождают правовых последствий.
По закону гражданские браки вполне разрешены, в отличие от фиктивных. Женщина не чувствуе своего статуса и стабильности в таких отношениях.
Результаты исследований показывают, что отношение общества к гражданскому браку становится все более лояльным. Значительная часть населения, причем всех возрастных групп, рассматривает гражданский брак как пробный вариант брачного союза.
#24 
marco_materazzi коренной житель18.07.08 00:22
marco_materazzi
NEW 18.07.08 00:22 
in Antwort corsa 18.07.08 00:16, Zuletzt geändert 18.07.08 00:22 (marco_materazzi)
В ответ на:
Значительная часть населения, причем всех возрастных групп, рассматривает гражданский брак как пробный вариант брачного союза.
Мы тут на правовом форуме не надо путать термины
"муж" это муж, а "сожитель" - это сожитель ....как бы Вам этого не хотелось - это 2 разные вещи... особенно в правовых вопросах к которым относится получение NE
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#25 
corsa знакомое лицо18.07.08 00:34
corsa
NEW 18.07.08 00:34 
in Antwort marco_materazzi 18.07.08 00:22
В ответ на:
"муж" это муж, а "сожитель" - это сожитель ....как бы Вам этого не хотелось - это 2 разные вещи

да мне, в общем, все равно. Доктор сказал:"в морг", ну пусть будет в морг...
А вы демагогию тут разводите на правовом форуме. Потому что всем, кроме вас, ясно как день, что подразумевают, говоря "гражданский муж", а не просто "муж". Вы опошляете все мероприятие, поручик
#26 
marco_materazzi коренной житель18.07.08 00:40
marco_materazzi
NEW 18.07.08 00:40 
in Antwort corsa 18.07.08 00:34, Zuletzt geändert 18.07.08 00:41 (marco_materazzi)
В ответ на:
Потому что всем, кроме вас, ясно как день, что подразумевают, говоря "гражданский муж", а не просто "муж".

Мне не ясно.. муж это тот, через кого автор легко бы NЕ получила...
Не стоит стыдливо факты прикрывать и хаос неправильными терминами устраивать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#27 
corsa знакомое лицо18.07.08 00:51
corsa
NEW 18.07.08 00:51 
in Antwort marco_materazzi 18.07.08 00:40
если вам нравится изъясняться на языке сапожников-да пожалуйста(не в обиду сапожникам будет сказано)
В ответ на:
хаос неправильными терминами устраивать

если хотите продолжать в том же духе-пишите в личку и не засоряйте человеку ветку
#28 
marco_materazzi коренной житель18.07.08 00:55
marco_materazzi
NEW 18.07.08 00:55 
in Antwort corsa 18.07.08 00:51, Zuletzt geändert 18.07.08 00:57 (marco_materazzi)
В ответ на:
если вам нравится изъясняться на языке сапожников-да пожалуйста...если хотите продолжать в том же духе-пишите в личку и не засоряйте человеку ветку

Это делаете Вы , я употребляю юридически правильные термины
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#29 
svetka1976 старожил18.07.08 11:26
NEW 18.07.08 11:26 
in Antwort marco_materazzi 18.07.08 00:55
А как, кстати, на юридическом немецком языке будет?
1. Муж
2. Гражданский муж
3. Сожитель
#30 
marco_materazzi коренной житель18.07.08 11:29
marco_materazzi
NEW 18.07.08 11:29 
in Antwort svetka1976 18.07.08 11:26, Zuletzt geändert 18.07.08 11:36 (marco_materazzi)
Ehegatte , Lebensgefährte
"гражданский муж" - не более, чем эвфемизм.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#31 
svetka1976 старожил18.07.08 12:20
NEW 18.07.08 12:20 
in Antwort marco_materazzi 18.07.08 11:29, Zuletzt geändert 18.07.08 12:20 (svetka1976)
В ответ на:
Lebensgefährte
"гражданский муж" - не более, чем эвфемизм.

Т.е. Lebensgefährte =
В ответ на:
Гражданский муж - это тот, кто в загсе или ратхаузе "да" сказал
?
#32 
marco_materazzi коренной житель18.07.08 12:30
marco_materazzi
NEW 18.07.08 12:30 
in Antwort svetka1976 18.07.08 12:20
Гражданский муж=муж=супруг - это тот, кто в загсе или ратхаузе "да" сказал правовый обязательства тем самым на себя взял...
Если этот Гражданский муж=муж=супруг - немец, визовая ситавция автора выглядела бы по другому ..
а так как он НЕ МУЖ, а только сожитель=Lebensgefährte=Partner....etz у автора и проблемы с получением права на жительство
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#33 
svetka1976 старожил18.07.08 13:14
NEW 18.07.08 13:14 
in Antwort marco_materazzi 18.07.08 12:30
В ответ на:
Гражданский муж=муж=супруг - это тот, кто в загсе или ратхаузе "да" сказал правовый обязательства тем самым на себя взял...

Т.е. всё это по немецкому законодательству, юридически Ehegatte? Так?
#34 
minirin прохожий18.07.08 18:23
minirin
NEW 18.07.08 18:23 
in Antwort svetka1976 17.07.08 22:52
Ребенок не может иметь одновременно два гражданства-
или российское ИЛИ турецкое!!!! Достоверный факт!
Так как между Турцией и Германией нет соглашения о двойном гражданстве.
Это как между Россией и Германией - либо ты немец либо русский гражданин.
Для АБХ конечно без разницы какой ты нации.
Я все к тому, что если ребенок имеет турецкое гражданство (отец имеет бессрочное пребывание),
а ему ставят вид на жительство как у матери (по полгода). По крайней мере оставили бы ребенка
в покое, если он все равно живет с отцом и с матерью конечно.
#35 
sascha_n завсегдатай18.07.08 19:47
NEW 18.07.08 19:47 
in Antwort minirin 18.07.08 18:23
Между Россией и Германией тоже нет соглашения, однако ребенок при совершеннолетии сам решает какое выбрать. Это и не является двойным гражданством.
#36 
sascha_n завсегдатай18.07.08 19:53
NEW 18.07.08 19:53 
in Antwort svetka1976 17.07.08 22:52
В ответ на:
если турецкий папа не захочет

Тут не Турция, и каким-же образом отец запретит ему в 18 обратиться за гражданством в посольство?
#37 
corsa знакомое лицо19.07.08 00:17
corsa
NEW 19.07.08 00:17 
in Antwort minirin 18.07.08 18:23
В ответ на:
Ребенок не может иметь одновременно два гражданства-
или российское ИЛИ турецкое!!!! Достоверный факт!

посмотрите, какую интересную информацию я нашла на просторах интернета: http://turknovosti.com/hukuk/iskur-hukuk%20preb3.html
Это я к тому, что вам уже другие говорили-что для получения росийского гражданства достаточно и необходимо согласие отца. Так что "достоверный факт" не очень-то и достоверный...
#38 
svetka1976 старожил19.07.08 01:32
NEW 19.07.08 01:32 
in Antwort sascha_n 18.07.08 19:53
В ответ на:
Тут не Турция, и каким-же образом отец запретит ему в 18 обратиться за гражданством в посольство?

Отец конечно не может "запретит ему в 18 обратиться за гражданством в посольство" , но росссийское "посольство" ему российского гражданства не даст. Читайте закон "О гражданстве РФ".
#39 
svetka1976 старожил19.07.08 01:40
19.07.08 01:40 
in Antwort minirin 18.07.08 18:23, Zuletzt geändert 19.07.08 02:03 (svetka1976)
В ответ на:
Ребенок не может иметь одновременно два гражданства-

Вы заблуждаетесь. Иногда может хоть три.
В ответ на:
или российское ИЛИ турецкое!!!! Достоверный факт!
Так как между Турцией и Германией нет соглашения о двойном гражданстве.
Это как между Россией и Германией - либо ты немец либо русский гражданин.

Одно не исключает другого. Для Германии - немец, для Турции - турок, для России - русский.
#40 
minirin прохожий20.07.08 14:17
minirin
NEW 20.07.08 14:17 
in Antwort svetka1976 19.07.08 01:40
Я уже обращалась в российское консульство.
Сказали, что придется отказываться от турецкого.
Отец ребенка не против российского гражданства,
но если ребенок не утратит турецкого. Т.е. он не против
российского гражданства, как дополнительного к турецкому.
#41 
olya.de eiskalt20.07.08 14:29
olya.de
NEW 20.07.08 14:29 
in Antwort minirin 13.07.08 20:25
На ПМЖ шансов без дохода нет. Но через год Вы сможете на гражданство подавать (с ребенком вместе), там с доходами уже легче - главное, чтобы Вы не бездельничали.
Speak My Language

Speak My Language

#42 
olya.de eiskalt20.07.08 14:32
olya.de
NEW 20.07.08 14:32 
in Antwort minirin 18.07.08 18:23, Zuletzt geändert 20.07.08 14:37 (olya.de)
Так как между Турцией и Германией нет соглашения о двойном гражданстве.
Это как между Россией и Германией - либо ты немец либо русский гражданин.

Вы ошибаетесь, т.е. в Вашей ситуации это так, но бывает и иначе. Гражданств можно иметь множество, это допускает и Турция, и Россия. Чаще всего так бывает при получении гражданство по рождению, но не только.
Другое дело, что каждая из этих стран будет считать ребенка только своим гражданином.

Speak My Language


Speak My Language

#43 
svetka1976 старожил20.07.08 17:46
NEW 20.07.08 17:46 
in Antwort minirin 20.07.08 14:17
В ответ на:
Я уже обращалась в российское консульство.
Сказали, что придется отказываться от турецкого.

Вам это лично сказали непосредственно в российском консульстве в отношении Вашего ребенка?
#44 
1 2 3 alle