Всем добрый день, забрела на форум и совсем ознакомившись появился вопрос: на практике кто- нибудь уезжал по пункту 4. Гуманитарные причины? Насколько это реально?

а что это за пункт? И откуда куда так уезжают?

Из России в Германию на ПМЖ. Я просто прочитала о вариантах: воссоединение семей, еврейская линия и прочее обо всем слышала, а об этом варианте еще нет, хотя он присутствует. Вот и хотела у вас узнать, это возможно? Прочитала об этом в http://faq.germany.ru/status%2edb/items/63.html?op= где-то 9 по счету вопрос.

То есть нееврейские члены еврейских семей? Я правильно понял?

Гуманитарные причины?
Это про беженцев речь?
Тех, кого в СНГ "преследуют" по политическим, национальным, вероисповедальным, сексуальным и пр. причинам.
В Германии много чеченцев, выехавших, вероятно, по данному пункту. А так, на практике - всех просят очень скоро вон.

Да, это речь про беженцев.Просто у нас в России понятие беженец это- прибывшее или желающее прибыть лицо, не имеющее гражданства , которое было вынуждено или имеет намерение покинуть место своего постоянного жительства на территории другого государства вследствие совершенного в отношении него насилия или преследования в иных формах либо реальной опасности подвергнуться насилию или иному преследованию по признаку расовой или национальной принадлежности, вероисповедания, языка, а также принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений.
Вот мне и интересно если шансы выехать по этой причине и что должно быть для этого?

Насколько знаю, ни выехать, ни въехать по данной причине нельзя, а только уже вьехав по другим каналам, на месте попросить убежище. Ну так на практике. С трудом представляю, что визу открывают, как в американском кине: бежал-бежал, наконец, добежал до соответствующего посольства, руки вверх, сдался и они приютили... Ну как в Венгрии, когда ГДРовцы в массовом порядке в ФРГ через посольство побежали...

Уже не от первого человека слышу, что сдаваться нужно на месте, вот только куда там идти и что нужно иметь с собой?

Ну в Мюнхене, например, есть отдел в KVR для асюлянтов. В других городах аналогично. Наверное, туда. Конечно, с первого раза не дадут, а дадут в лучшем случае на некоторое время Duldung, чтоб перепроверить необходимость предоставления убежища. Такая необходимость не подтвердится (и она в 99-ти случаях из 100 действительно не подтвердится), тогда в суд - Verwaltungsgericht. СтоИт в первой инстанции около 900 евро + адвокат и переводчик. Суд отклоняет опять же в 99-ти случаях и накладывает запрет в ближайшие 7 лет пересекать границу Германии. Можно судиться дальше, а можно ехать домой. Или подождать, пока депортируют. Раз терять нечего, так хоть на дорожных расходах сэкономить.

Как все сложно! Неужели в этом мире человек не всегда может жить там где хочет. Я просто родилась в Шверине (родители русские)- даже это не дает преимуществ

А почему у родившихся в Шверине должны быть преимущества перед родившимися в Рязани?

Вообще правильно- преимуществ быть не должно, просто хотя бы маленькая запись где-то греет душу:) (хотя бы мне). Когда хочется куда-то уехать, наверно соберешь все маловажные факторы.

А другие варианты Вам не подходят? Я Вас прекрасно понимаю, желание вполне нормальное. И Вы ничем не хуже тех, кто выехал. Сейчас многие вернуться хотят, так у них тоже куча проблем, но права вернуться - это самое главное - не лишины.

Другие варианты вроде не подходят, еврейских кровей нет, родственников тоже, 500 000 евро тоже, вот и подумала может беженство прокатит? Вот в Америке хорошо где родился там и гражданин даже если а самолете над чем летел там и живи-класс!!
А желание уехать большое, наверно как и все поначалу, скажу что обратно не попрошусь:)

С беженством лучше не связываться. Запрут в барак с неграми из Зимбабвы, без права покидать территорию, не поставив в известность "надзирателя". Там так взвоете, что сами домой запроситесь.

Ну а какие реально могут быть шансы, как лучше делать. я думала можно ссылаясь на тяжелые какие нибудь социальные проблемы и что-то еще.Может чего посоветуете???

Бедный человек конечно не может ...Разве это новость?

Социальные проблемы абсолютно не канают. Ноль. Это экономические, а не политические факторы. Война в Чечне (уже прекратилась), другие неспокойные регионы (Осетия*, например). Поводом для предоставления Вам убежища может быть только факт, что нахождение в данной точке опасно для Вашей жизни. Другими словами: Вам грозит в прямом смысле смерть.
*исправил. с Абхазией попутал.

Учеба/стажировка не вариант? Чтобы, по крайней мере, осмотреться - а нужно ли оно вам? Некоторые, поучившись, понимают, что не нужно, некоторые - остаются.
Помнится, в середине 90-х бывшие мои сокурсники пытались остаться под соусом преследования со стороны чеченских группировок за то, что они, якобы, сняли какой-то злободневный докум. фильм. Даже фильм смонтировали. И фото "чеченских" надписей на дверях их квартир с угрозами расправы. Немцы фильм посмотрели, фото тоже - и попросили с вещами на выход.
ПыСы Про Шверин улыбнуло, конечно. Родиться в гарнизоне ЗГВ - это мощный козырь.

В данном случае даже жаль, что не грозит

Какие вы глупости говорите, однако.

Может попробывать специалистом высококвалифицированым стать ?тогда шансев в Германи жить больше,, чем в случае с беженством

Что, неужели всё так плохо?
Вы думаете беженцу сразу тут гражданство дадут и дом подарят?
Выдадут бумажку (чтоб не выгнали), поселят в лагерь, жить можно только в той местности, где разрешат, свободно передвигаться по стране (не говоря уже о Шенгене) нельзя, работать нельзя.
А потом всё равно выгонят.

http://www.lenta.ru/news/2008/06/19/immigrants/
К вопросу о "сэкономить на билете назад"

Нда, на билет ещё и отсидкой заработать надо. В Германии пока действует (законодательно) срок до 4-х недель (Abschiebungsanstellt), в отдельных случаях до 6-ти продлевают. Но это как бы в интересах самого кандидата на выдворение, чтоб якобы успел опротестовать решение. Хотя этот протест может быть рассмотрен в сроки до 3-х месяцев. Если адвокат не подсуетится, на 88-ой день рассматривают.

/Вы думаете беженцу сразу тут гражданство дадут и дом подарят?
Выдадут бумажку (чтоб не выгнали), поселят в лагерь, жить можно только в той местности, где разрешат, свободно передвигаться по стране (не говоря уже о Шенгене) нельзя, работать нельзя./
Вы явно не представляете себе разницы между иностранцем со статусом беженца и лицом, который лишь претендует на получение этого статуса т.е. добивается признания в качестве беженца. Asylbeweber (в Швейцарии их называют Asylsuchende) и Asylberechtigte ( т.е. die anerkannten Asylbewerber). А это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Людей. которые лишь претендуют на получения статуса беженца (но таковым еще не являются !) действительно ждут весьма серьезные ограничения в свободе передвижения, права на работу и т.д., но вот человек со статусом признанного беженца (т.е. als Flüchtling im Sinne der Genfer Flüchtlingskonvention) имеет в Германии фактически и практически все права обычного гражданина за исключением избирательного права. Кроме того, у беженцев есть определенные опции (т.е. преимущества перед обычными иностранцами, легально проживающими в Германии) при получение немецкого гражданства

Да до этого статуса не дойдёт. Ноль оснований.

Естественно, я говорю о Asylbeweber'ах.
Статуса Asylberechtigte не видать человеку из России, как своих ушей :)

А с этим вариантом есть возрастные и какие либо еще ограничения? Какие специальности более востребованы?Насколько реально?

я думала можно ссылаясь на тяжелые какие нибудь социальные проблемы и что-то еще.
Следуя ссылкам на "социальные проблемы" сюда сразу можно переселять почти всю Африку, Индию, Пакистан, Индокитай и проч.
Не думаю, что для Вас сделают исключение.
Есть возможность приехать как специалисту по контракту (IТ, или в области химии, или вот недавно слышала: очень не хватает инженеров в области энергетики), как о-пэйр (есть программа, до 25 лет), выйти замуж (по возрасту не ограничено). Приехать беременной с планом, что родившийся в ФРГ ребенок автоматически получит гражданство, тоже дохлый номер, здесь не США.

Я понимаю вопрос стоит "любыми путями в Германию".
Ну расскажите хоть, что вы умеете и сколько лет.
Довольно просто получить разрешение на пребывание для учёбы, если получите образование то можно и работу искать.
Разрешение на работу получить сложно, но можно, если квалификация и образование есть.

Или просто приехать и быстренько забеременеть от немецкого гражданина, родив потом ему его немецкого гражданина.

/Естественно, я говорю о Asylbeweber'ах./
Если судить по вашему первому сообщению, то речь шла именно о беженцах (можете убедиться в этом сами)
Ну а насчет того, сможет ли Asylbewerber в конце концов получить заветный статус беженца, то в каждом конкретном случае это решают не посетили форумов типа этого, а уполномоченные на то чиновники, поэтому на 100% утверждать (не зная всех обстоятельств конкретного дела), что это невозможно в принципе все-таки не стоит. Шанс есть всегда, пусть и призрачный. Другое дело, что статистика, действительно, говорит о том, что в последние время квота положительных решений по данному вопросу не превышает 3-4% от количества поданных антрагов.

Желательно быть где нибудь 27 лет отроду иметь диплом инженера или aйти-шника, опыт работы 5-6 лет, знания 2х языков немецкого и английского .....тогда и попробывать можно..

Неправильно употребил слово, надо было написать "кандидат в беженцы" :)

Уже не от первого человека слышу, что сдаваться нужно на месте, вот только куда там идти и что нужно иметь с собой?
Рассказываю, как недавно присутсвовавшая при такой "сдаче" в полиции. Человек прибыл в ФРГ, миновав шесть границ. Бумаг у него при себе не было - их обычно ни у кого при себе не бывает.
Обошлись с ним очень вежливо. Но отель для проживания не предоставляется. Средств не выдается. Передвигаться свободно по стране тоже не допускается. Все делается для того, чтобы данное лицо в стране скорейшим образом не находилось.

Кстати, если вы думаете что вот у вас в России всё плохо, а тут произойдёт чудо и станет всё хорошо, то вы ошибаетесь.

Ну и зачем тогда человека заморачивать? Из таких соображений и в лотто выиграть можно. Только играющий проиграл сколько евро и ладно, а ей еду с просроченным сроком есть, негров нюхать, а то ещё и на вокзал марихуаной пошлют торговать. Пусть заранее знает, что такое искать убежище, да ещё и по социальным причинам.
Статистика ужасна. 300 чеченцам отклонили, 7 до Европейского Суда дошли, ни одного удовлетворённого иска! (Эту данные я в прошлом году в ТэЦет читал, какая-то шумиха была на тему: Ах, почему мы, баварцы, такие не гросцюгих стали)

С моей личной точки зрения это не ужасная, а как раз таки нормальная и положительная статистика и тенденция. И кормить себя и еще вон тех трех парней из Камеруна довольно напряжно.

Из далека виднее..

Хорошо, скажем так: статистика ужасна с точки зрения надежды на успех. А кормить. как здесь правильно уже написали, не обязательно. Кормят едой с истекшим сроком как раз-таки соискателей, а получив статус, они сами себя могут прокормить. Более качественной едой. В том-то и проблема, что получают очень немногие. Иракцы и то уже домой начинают потихоньку ехать.

Вот что для Вас вчера нашёл:
http://www.vorota.de/ArticlePrintView.AxCMS?id=2436
Когда Гермаша бастовала, с горя по Воротам лазел...

Спасибо за найденное, все прочла, все понятно, все устраивает, вот только наверно действительно для меня это не вариант (на беженку не потяну).... Но ведь уезжают как то люди и не всегда с профессией или по воссоединению...

ведь уезжают как то люди и не всегда с профессией или по воссоединению...
Воссоединиться Вы сможете только с мужем (про вариант брака уже здесь писали).

Остается одно, ехать сдавться примут- хорошо, не примут- не буду жалеть, что не попробовала:)

Имейте в виду, если азюль всё-таки не признают, дадут статус Asylbetrügerin и запретят въезд в страны Шенгена на очень долгие годы (7 лет, кажись, но не утверждаю, может и меньше).

Да? 7 лет запрета в случае отказа всегда дают?

Может бывают исключения и Шенген не запретят посещать?

Начните лучше учиться в Германии. Легких путей не бывает.

Дело не в том, что Вам отказали, а в том, что Вы как бы обманщица, пытались незаконно остаться. Но это если... Вдруг Вам повезёт.

спасибо, надеюсь повезет:)
А по поводу учебы, каков процесс?

Это лучше на Образовании спросить. Я сам только понаслышке знаю. Не сталкивался. Должно быть не так уж и сложно, если у Вас уже есть диплом, который сойдёт за абитур, гарант и/или 7200 евро в год.