Deutsch

Какова сейчас ситуация с IT-шниками?

552  1 2 все
Intimatik прохожий01.07.08 07:08
01.07.08 07:08 
Прочитал Faq (http://faq.germany.ru/status.db/items/76.html?op=), там написано что внж на 5 лет даётся айтишникам только при минимальной планке зп в 51.000.
Существует возможность работать программистом по найму в Германии с получением приглашения на работу за несколько меньшую сумму с тем чтобы иметь внж на те же 5 лет?
Судя по Faq при успешном получении внж можно будет въехать вместе с женой (23 года, 2 высших образования,инженер-конструктор) так что она тоже получает право на работу в Германии. Это актуально?
#1 
svetka1976 старожил01.07.08 09:27
NEW 01.07.08 09:27 
в ответ Intimatik 01.07.08 07:08
В ответ на:
Прочитал Faq (http://faq.germany.ru/status.db/items/76.html?op=), там написано что внж на 5 лет даётся айтишникам только при минимальной планке зп в 51.000.

Этот ФАК уже давно устарел, да и в своё время был не совсем точным. Читайте основной ФАК.
Конкретной зарплаты для получения ВНЖ с цель осуществления трудовой деятельности сейчас (как кстати и раньше) не существует, как впрочем не существует и отдельных законодательных "особенностей" для "айтишников" после окончания программы "грин-кард".
В ответ на:
Существует возможность работать программистом по найму в Германии с получением приглашения на работу за несколько меньшую сумму с тем чтобы иметь внж на те же 5 лет?

Всё зависит от работодателя. Сумеет он получить для Вас разрешение на работу, убедив арбайтзамт в Вашей уникальности на немецком рынке труда, получите "рабочий" ВНЖ. Обычно для крупных немецких компаний (например, Siemens) "договориться" с арбайтзамтом вполне реально. Первый ВНЖ как правило выдаётся на 2-3 года.
В ответ на:
Судя по Faq при успешном получении внж можно будет въехать вместе с женой (23 года, 2 высших образования,инженер-конструктор) так что она тоже получает право на работу в Германии. Это актуально?

Можно. Но въезжать она будет как Ваша жена, т.е. её образования не будут играть никакой роли. И неограниченное разрешение на работу в этом случае она получит через 2 года.
Для въезда надо будет сдать языковой тест уровня А1.
#2 
Intimatik прохожий01.07.08 11:49
NEW 01.07.08 11:49 
в ответ svetka1976 01.07.08 09:27, Последний раз изменено 01.07.08 11:50 (Intimatik)
и работать она сможет сразу же по приезду, но без разрешения или как?
то есть вариант для въезда единственно-возможный - получение приглашения на работу (для не подпадающих под пункты о поздних переселенцах и беженцах) ?
#3 
Shutkama коренной житель01.07.08 12:04
Shutkama
NEW 01.07.08 12:04 
в ответ Intimatik 01.07.08 11:49, Последний раз изменено 01.07.08 12:15 (Shutkama)
В ответ на:
и работать она сможет сразу же по приезду, но без разрешения или как?

Только если найдет работадателя, готового доказать её незаменимость на рынке труда. Т.е. первые два года ей надо будет проходить проверку рынка труда, а вот через два года уже будет свободный доступ.
P.S. Для работы научным сотрудником, например, в университете, разрешение на работу не требуется.
#4 
Shutkama коренной житель01.07.08 12:10
Shutkama
NEW 01.07.08 12:10 
в ответ svetka1976 01.07.08 09:27
В ответ на:
Конкретной зарплаты для получения ВНЖ с цель осуществления трудовой деятельности сейчас (как кстати и раньше) не существует

По программе гринкард как раз существовала нижняя планка. Она была разной для спецов с профильным высшим образованием и без оного. Сейчас уже этой программы нет, но вроде как пока еще для IT-шников попроще получать разрешение на работу, ну и ограничений по зарплате, как Вы уже сказали, нет.
В ответ на:
Первый ВНЖ как правило выдаётся на 2-3 года.

У нас первый ВНЖ был на год, потом выдавался квантами по 2 года.
В ответ на:
Для въезда надо будет сдать языковой тест уровня А1.

Для воссоединения с супругом, временно работающим в Германии, не надо сдавать этот тест. Но консульство всё равно ОЧЕНЬ рекомендует его делать.
#5 
svetka1976 старожил01.07.08 12:51
NEW 01.07.08 12:51 
в ответ Shutkama 01.07.08 12:04
В ответ на:
Т.е. первые два года ей надо будет проходить проверку рынка труда, а вот через два года уже будет свободный доступ.

Второй год "ей надо будет проходить проверку рынка труда". Первый год вообще работать нельзя.
#6 
Shutkama коренной житель01.07.08 12:53
Shutkama
NEW 01.07.08 12:53 
в ответ svetka1976 01.07.08 12:51
Это было по старому закону об иностранах. Согласно новому закону можно работать с первого же дня, но после проверки рынка труда.
#7 
svetka1976 старожил01.07.08 12:56
NEW 01.07.08 12:56 
в ответ Shutkama 01.07.08 12:10
В ответ на:
По программе гринкард как раз существовала нижняя планка. Она была разной для спецов с профильным высшим образованием и без оного.

51000 это была планка для "без оного", с "профильным высшим образованием", по-моему, нижней планки не было. А если и была, то такая, что на такой контракт ехать было смешно.
В ответ на:
У нас первый ВНЖ был на год, потом выдавался квантами по 2 года.

Знаю человека в Мюнхене, который два года назад получил сразу 3-летний ВНЖ.
В ответ на:
Для воссоединения с супругом, временно работающим в Германии, не надо сдавать этот тест.

С недавних пор вроде надо всем кто едет по "воссоединению семьи".
#8 
svetka1976 старожил01.07.08 12:58
NEW 01.07.08 12:58 
в ответ Shutkama 01.07.08 12:53
Не могли бы Вы привесте параграф нового закона, где об этом говорится применительно к супругам не немецких граждан (и не граждан ЕС) приехавшим по воссоединению семьи.
#9 
Shutkama коренной житель01.07.08 13:07
Shutkama
NEW 01.07.08 13:07 
в ответ svetka1976 01.07.08 12:56
Это была граница (правда мне чутка пониже помнится, но не существенно), как раз с профильным высшим образованием. Без оного граница была порядка 80 тысяч евро (где-то в районе этой цифры). Но бывали и ситуации "ловких" работадателей, которые в контракт писали эту границу, а реально уменьшали зарплату, например, в связи с посещением в рабочее время курса немецкого языка...
В ответ на:
Знаю человека в Мюнхене, который два года назад получил сразу 3-летний ВНЖ.

Бывали случаи, когда и сразу на 5 лет выдавали, если работадатель неограниченный рабочий контракт давал. Но это скорее исключения. Как правило была схема 1+2+2, потом нидерлясунг.
В ответ на:
С недавних пор вроде надо всем кто едет по "воссоединению семьи".

Я именно про недавнее время и говорю: у приятеля жена пару месяцев как приехала. Обязательной сдачи языка в случае воссоединения с иностранным специалистом на временном ВНЖ нет, но консульство очень "просит" сдавать тест. Но, в принципе, ничего в этом плохого и нет - все же человек в страну данного языка едет , тем более, что уровень требуется довольно таки минимальный.
#10 
svetka1976 старожил01.07.08 13:24
NEW 01.07.08 13:24 
в ответ Shutkama 01.07.08 13:07, Последний раз изменено 01.07.08 13:26 (svetka1976)
В ответ на:
Это была граница (правда мне чутка пониже помнится, но не существенно), как раз с профильным высшим образованием. Без оного граница была порядка 80 тысяч евро (где-то в районе этой цифры). Но бывали и ситуации "ловких" работадателей, которые в контракт писали эту границу, а реально уменьшали зарплату, например, в связи с посещением в рабочее время курса немецкого языка...

В том то и дела, что границы не было. Иначе таких ловких работодателей было бы практически 100%. У меня есть неколько знакомых приехавших сюда по программе "грин-кард" в 2001-2003 годах, у всех первый контракт был существенно меньше 51000 (в 2001 ещё в марках), причём сумма прямо стояла в арбайтсфертраге под который выдавался ВНЖ.
В ответ на:
Бывали случаи, когда и сразу на 5 лет выдавали, если работадатель неограниченный рабочий контракт давал. Но это скорее исключения.

Бессрочный контракт в те годы как раз таки не был исключением, но первый ВНЖ всё равно давали на 2-3 года.
Ну вообщем "грин-кард" уже в прошлом. У Вас свой опыт, у меня свой. Всё равно общей статистики у нас нет.
#11 
SobakaNaSene прохожий01.07.08 13:55
SobakaNaSene
NEW 01.07.08 13:55 
в ответ svetka1976 01.07.08 13:24
78000 марок для программистов с соответствующими допломами (сколько-то там часов Высшей математики как условие было) по программе, вступившей в силу осенью (октябрь, кажись, был на дворе) 2000 года. 120000 марок для тех, кто как программист чистой воды не проходил. Но уже действительно кануло в лету...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#12 
svetka1976 старожил01.07.08 14:09
NEW 01.07.08 14:09 
в ответ SobakaNaSene 01.07.08 13:55
В ответ на:
78000 марок для программистов с соответствующими допломами (сколько-то там часов Высшей математики как условие было) по программе, вступившей в силу осенью (октябрь, кажись, был на дворе) 2000 года. 120000 марок для тех, кто как программист чистой воды не проходил. Но уже действительно кануло в лету...

Хорошо. Скажем так, официальная "планка" была, но ВНЖ давали и при меньших суммах контракта. И по опыту моих знакомых это не было исключением.
#13 
Kabal коренной житель01.07.08 14:40
Kabal
NEW 01.07.08 14:40 
в ответ svetka1976 01.07.08 14:09
В ответ на:
но ВНЖ давали и при меньших суммах контракта

Можно какие-то документальные подтверждения увидеть? Сканы контрактов с отретушированными данными о человеке и фирме, например?
Закон - он один для всех.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#14 
svetka1976 старожил01.07.08 15:04
NEW 01.07.08 15:04 
в ответ Kabal 01.07.08 14:40
В ответ на:
Можно какие-то документальные подтверждения увидеть? Сканы контрактов с отретушированными данными о человеке и фирме, например?

Вы мне предлагаете просить людей отсканировать их рабочие контракты? Ваше право мне не верить.
В ответ на:
Закон - он один для всех.

А вот, кстати, действительно, где было написано об обязательном условии минимальной суммы контракта при получении ВНЖ по программе грин-кард?
#15 
Kabal коренной житель01.07.08 15:10
Kabal
NEW 01.07.08 15:10 
в ответ svetka1976 01.07.08 15:04
В ответ на:
Вы мне предлагаете просить людей отсканировать их рабочие контракты?

Не вижу проблемы, в целом. Если не знать, чей это - совершенно нормально.
В ответ на:
Ваше право мне не верить.

Оставляю за собой право в любой момент воспользоваться этим правом
В ответ на:
А вот, кстати, действительно, где было написано об обязательном условии минимальной суммы контракта при получении ВНЖ по программе грин-кард?

Вечером поищу/поспрашиваю. Бог даст, найдем эти реликвии...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#16 
SobakaNaSene прохожий01.07.08 15:13
SobakaNaSene
NEW 01.07.08 15:13 
в ответ svetka1976 01.07.08 15:04
В программе Грин-каада и стояло. Висело много лет на сайте АА, потом сняли. Помню, сам спорил с пеной у рта с Дрезднером, полез искать, а программу уже отменили. Раньше, чем я предполагал.
Я тогда сам у айтишников работал, меня взяли в приличную (очень приличную, такую приличную, что и упоминать здесь не хочу) фирму только из-за знаний русского и я в массовом порядке как раз проргаммистов оформлял.
Пытаюсь сейчас вспомнить, на сколько лет им ВНЖ давали. Сдаётся, всё-таки на 5 сразу. До этого по рабом визам несколько проскочило, тем - да, сначала на год, потом ещё на 2, а потом сразу на 5. Они как раз к тому времени подпали уже под эту программу.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#17 
Kabal коренной житель01.07.08 15:16
Kabal
NEW 01.07.08 15:16 
в ответ SobakaNaSene 01.07.08 15:13
В ответ на:
Сдаётся, всё-таки на 5 сразу

Если и - то точно не в 100% случаев. А точнее - в меньшинстве. Схема "1 + 2 + 2" была почти повсеместно.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#18 
барабулька ...точка, точка, запятая...01.07.08 17:02
барабулька
NEW 01.07.08 17:02 
в ответ Kabal 01.07.08 15:16, Последний раз изменено 01.07.08 17:05 (барабулька)
Моему мужу (ГК) дали сразу на 5, а мне как жене 1+2+2...и это не единичный случай...у нас в городе было еще 5 семей ГК, схема точно такая же. Это было в 2000 году в BW.
В 2002 приехал еще один человек, тоже сразу дали на 5 лет.
Контракты были унбефристет.
#19 
  syoma завсегдатай01.07.08 18:22
NEW 01.07.08 18:22 
в ответ барабулька 01.07.08 17:02
Извините, но то, что вы сейчас обсуждаете было в (уже далёком) прошлом. Зачем захламлять ветку обсуждением старой программы, если человек другое спрашивал?
#20 
Shutkama коренной житель01.07.08 18:24
Shutkama
NEW 01.07.08 18:24 
в ответ svetka1976 01.07.08 12:58
В ответ на:
Не могли бы Вы привесте параграф нового закона, где об этом говорится применительно к супругам не немецких граждан (и не граждан ЕС) приехавшим по воссоединению семьи.

http://www.einwanderer.net/fileadmin/downloads/Zuwanderungsgesetz/Hinweise_zum_R...
Страница 53.
#21 
Shutkama коренной житель01.07.08 18:26
Shutkama
NEW 01.07.08 18:26 
в ответ барабулька 01.07.08 17:02
В ответ на:
Контракты были унбефристет.

Это ключевая фраза. Далеко не всем давали бессрочники. Но, как тут правильно сказали, все это дело прошлого.
#22 
svetka1976 старожил01.07.08 18:46
NEW 01.07.08 18:46 
в ответ Shutkama 01.07.08 18:24, Последний раз изменено 01.07.08 18:47 (svetka1976)
В ответ на:
Не могли бы Вы привесте параграф нового закона, где об этом говорится применительно к супругам не немецких граждан (и не граждан ЕС) приехавшим по воссоединению семьи.
http://www.einwanderer.net/fileadmin/downloads/Zuwanderungsgesetz/Hinweise_zum_R...
Страница 53.

Спасибо за ссылку! Но я вообще-то я спрашивала про
В ответ на:
Согласно новому закону можно работать с первого же дня, но после проверки рынка труда.


#23 
Shutkama коренной житель01.07.08 20:54
Shutkama
NEW 01.07.08 20:54 
в ответ svetka1976 01.07.08 18:46
Упс... звиняюсь. Но вот так сходу что-то не могу найти ссылку на закон по этой теме. Однажды уже на германке было обсуждение этого и тогда как раз говорилось, что новый закон отменил год запрета. Я сама еще по старому закону все свои разрешения получала. Куда же пропал господин Dresdner? Он все законы знает и ссылки на них имеет....
#24 
Intimatik прохожий03.07.08 12:46
NEW 03.07.08 12:46 
в ответ Shutkama 01.07.08 20:54
при прочих равных (опыт работы, профильно образование) играет какую то роль возраст претендующего на рабочий контракт?
#25 
svetka1976 старожил03.07.08 12:58
NEW 03.07.08 12:58 
в ответ Intimatik 03.07.08 12:46, Последний раз изменено 03.07.08 12:58 (svetka1976)
В ответ на:
при прочих равных (опыт работы, профильно образование) играет какую то роль возраст претендующего на рабочий контракт?

Тогда уж добавьте: знание немецкого языка, сумма контракта, возможные "подъемные"... Возраст в этом списке будет одни из последних критериев.
А вообще говоря, "при прочих равных" немецкий работодетель всегда предпочтёт немца. Надо Вам так себя "продать", чтобы до сравнения дело не дошло.
#26 
Intimatik прохожий03.07.08 14:40
NEW 03.07.08 14:40 
в ответ svetka1976 03.07.08 12:58
Спасибо! Будем стараться и работать работать работать, чтобы в германии каждые выходные потом ходить любоваться Кёльнским собором
#27 
  Dr. Zoidberg завсегдатай03.07.08 14:42
NEW 03.07.08 14:42 
в ответ Intimatik 03.07.08 14:40
В ответ на:
Спасибо! Будем стараться и работать работать работать, чтобы в германии каждые выходные потом ходить любоваться Кёльнским собором

а не надоест через месяц? :)
#28 
svetka1976 старожил03.07.08 14:51
NEW 03.07.08 14:51 
в ответ Intimatik 03.07.08 14:40
Давайте старайтесь! Хотя хорошие семейные программисты из Москвы и Питера уже в Германию не особо стремятся, нет особого экономического смысла. Хотя может быть у Вас другой смысл. Впрочем это тема другого форума.
#29 
1 2 все