Deutsch

Подать антраг на ПМЖ

976  1 2 все
irinamorgan посетитель06.06.08 17:20
06.06.08 17:20 
Ситуация моей знакомой. Приехала 7 лет назад по 8 параграфу, муж по 7-му. Сейчас: он - гр.ФРГ, она - гражданка Казахстана. ПМЖ (NE) не подавала до сих пор.
У неё ВНЖ до 10.2010 года. Сейчас встал вопрос о длительном пребывании в Казахстане из-за смерти одного из родителей.
Из ФАКа я поняла, что если у неё будет ПМЖ, то с разрешения АБХ, она сможет уехать на длит.период без аннулирования её ВНЖ.
Также я поняла, что отсутствие достаточных средст не может быть отказом для оформления NE. Муж работает на мини-джоб, а она посещает сейчас интеграционные курсы.
Хотела спросить правильно ли я поняла. Спасибо заранее.
#1 
Maycat своя собственная06.06.08 19:48
Maycat
NEW 06.06.08 19:48 
в ответ irinamorgan 06.06.08 17:20
В ответ на:
Ситуация моей знакомой. Приехала 7 лет назад по 8 параграфу, муж по 7-му. Сейчас: он - гр.ФРГ, она - гражданка Казахстана. ПМЖ (NE) не подавала до сих пор.
У неё ВНЖ до 10.2010 года. Сейчас встал вопрос о длительном пребывании в Казахстане из-за смерти одного из родителей.
Из ФАКа я поняла, что если у неё будет ПМЖ, то с разрешения АБХ, она сможет уехать на длит.период без аннулирования её ВНЖ.
Также я поняла, что отсутствие достаточных средст не может быть отказом для оформления NE. Муж работает на мини-джоб, а она посещает сейчас интеграционные курсы.
Хотела спросить правильно ли я поняла.

Вы понялм неправильно, для получения NE наличие достаточных доходов обязательно.
#2 
Sissi коренной житель06.06.08 21:07
Sissi
NEW 06.06.08 21:07 
в ответ Maycat 06.06.08 19:48, Последний раз изменено 07.06.08 16:25 (Sissi)
Не всегда.Если бы она ето время работала,и имела 5 лет обшего стажа,то Нидерлассунг дают даже если заработной платы не хватает на полную независимост.Толко после того как иностранец обеспе4ит себе минималную пенсию он может претендоват на Нидерлассунг.Моему бывшему родственнику дали бессро4ный.Он работал один,жена сидела с маленким ребёнком.Зарплаты киндергелда не хватало,они подали на вонгелд.Решили рискнут,так как уже болше 10 лет тут.О4ен переживали 4то не хватает дохода.И ему дали.Я тогда ломала голову: ПО4еМУ? По4ему я не могу полу4ит,мы приехали в одно и тоже время .И на4ала копат.Спрашивала тут на форуме,но мне никто не помог,все толко и говорили: не может быт,нужно имет доход и отсутствие любой соц доплаты,к коим относится вонгелд,Алг2,утерхалтсфоршуссгелд...И я нашла,представте себе.К сожелению ссылку не могу скинут,всё осталос на другом компе,который сдох окон4ателно.Но законов об иностранцах,о гражданстве,о всяких там параграфов я перелопатила будь здоров и всё на немецком..Но вот у меня-то етого пятилетнего стажа с от4ислением в пенсионный фонд в рамках подоходнего налога(лонштоер) нет..Поетому я и не дёргаюс..С декретного выхожу у буду зарабатывать на Нидерлассунг.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#3 
irinamorgan посетитель08.06.08 17:29
NEW 08.06.08 17:29 
в ответ irinamorgan 06.06.08 17:20
Спасибо за ответ. Возможно меня смутила фраза об отсутствии уплатов налогов, я невольно связала это с наличием доходов.
В ответ на:
В. Получу ли я автоматически ПМЖ, прожив 5 лет со срочным ВНЖ?
О. Нет не означает. В момент подачи заявления против Вас не должно быть оснований для высылки, Вы должны иметь достаточные доходы, жилплощадь, неограниченное разрешение на осуществление своей профессиональной деятельности (Berufsausübungserlaubnis), 60 месяцев уплаты пенсионных взносов и должны продемонстрировать хорошее знание немецкого языка. В случае супругов немецких граждан для получения ПМЖ требуется 3 года обладания "брачным" ВНЖ, требования достаточной жилплощади и 60 месяцев уплаты пенсионных взносов отпадают, и достаточно только начальных знаний немецкого языка. То же самое касательно требования к языку и пенсионным взносам относится к иностранцам, получившим Aufenthaltserlaubnis по действовавшему прежде (до 1.1.2005) закону.

Т.е. пока она не проработает 5 лет, то ПМЖ ей не светит?
#4 
Bogo\ прохожий23.06.08 19:56
NEW 23.06.08 19:56 
в ответ irinamorgan 08.06.08 17:29
В ответ на:
60 месяцев уплаты пенсионных взносов

А меня этот пункт волнует вот в какой ситуации. Живем в Германии четвертый год. По идее в 2010 можно было бы просить ПМЖ (Unbefristed AE). Я все это время работаю как научный работник с разрешением (╖18). НО! Первые два года я работал на Европейский институт и получал стипендию как постдок. То ли по одной то ли по другой причине, но налоги и выплаты я не платил вообще. Жена не работала.
Значит ли это, что ПМЖ через пять лет проживания нам еще не светит? Могут ли дать без соблюдения этого условия про 60 месяцев пенсионных выплат? Где-то я слышал, что могут дать раньше по ходатайству работодателя, но все на уровне слухов. (Такой высокой зарплаты при которой дают сразу - нет).
Кто знаком с ситуацией или знает ответ - подскажите, пожалуйста. Без ПМЖ боюсь не дадут кредит на жилье. Это уже вопрос не для этого форума, но тоже вопрос.
#5 
marco_materazzi коренной житель23.06.08 20:04
marco_materazzi
NEW 23.06.08 20:04 
в ответ Sissi 06.06.08 21:07
В ответ на:
Толко после того как иностранец обеспе4ит себе минималную пенсию он может претендоват на Нидерлассунг.

Что такое минимальная пенсия? сколько это?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#6 
corsa постоялец23.06.08 20:18
corsa
NEW 23.06.08 20:18 
в ответ marco_materazzi 23.06.08 20:04
60 месяцев пенсионных взносов
#7 
marco_materazzi коренной житель23.06.08 20:28
marco_materazzi
NEW 23.06.08 20:28 
в ответ corsa 23.06.08 20:18
Так... а минимальная пенсия ее что нет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
corsa постоялец23.06.08 22:43
corsa
NEW 23.06.08 22:43 
в ответ marco_materazzi 23.06.08 20:28
я не знаю
#9 
  Dr. Zoidberg посетитель23.06.08 23:58
NEW 23.06.08 23:58 
в ответ Bogo\ 23.06.08 19:56
В ответ на:
Могут ли дать без соблюдения этого условия про 60 месяцев пенсионных выплат?

Если до 1.01.2005 уже был Aufenthaltserlaubnis (т.е. не Aufenthaltsbewilligung для учёбы, а тот, что соответствует теперешнему параграфу 18), то 60 месяцев не надо.
Еще не надо
В ответ на:
er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
и требования к языку поменьше
В ответ на:
hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können

#10 
marco_materazzi коренной житель24.06.08 00:13
marco_materazzi
NEW 24.06.08 00:13 
в ответ corsa 23.06.08 22:43
В ответ на:
я не знаю

Проверил.. нет такого понятия... может и 2 евро быть..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#11 
Bogo\ прохожий24.06.08 01:02
NEW 24.06.08 01:02 
в ответ Dr. Zoidberg 23.06.08 23:58
В ответ на:
Если до 1.01.2005 уже был Aufenthaltserlaubnis (т.е. не Aufenthaltsbewilligung для учёбы, а тот, что соответствует теперешнему параграфу 18), то 60 месяцев не надо

Спасибо. Увы АЕ только с 05.05. То есть не катит...
Но вот я почитал ╖19
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#19
Niederlassungserlaubnis für Hochqualifizierte
все требования как будто на месте
1) разрешение на работу (die Bundesagentur für Arbeit nach ╖ 39 zugestimmt hat)
2) и бессрочный контракт обеспечивающий независимость от соц. помощи (und die Sicherung des Lebensunterhalts ohne staatliche Hilfe gewährleistet sind)
3) довольно редкая специальность, докторская (кхн) степень (Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen)
Можно подавать? Кто-то может прояснить?
#12 
summerin местный житель24.06.08 09:00
NEW 24.06.08 09:00 
в ответ Bogo\ 24.06.08 01:02
В ответ на:
Niederlassungserlaubnis für Hochqualifizierte
Можно подавать? Кто-то может прояснить?

Не можно - нужно. Собирайте пакет документов, подтверждающих:
вашу занятость в качестве научного сотрудника.
СV с полным хвалебным описанием ваших достигнутых результатов, выполненных проектов, опубликованных работ.
Письмо от работодателя (лучше - несколько, как от профессоров, так и от непосредственных начальников, если есть) с полным указанием ваших "особых знаний и способностей", а также с подчеркиванием особой ценности вас, как работника.
рабочий контракт, абрехнунги за последние месяцы - это все как для продления обычного ВНЖ.
Делаете термин в АВН для получения НЕ по параграфу 19. На всякий случай стребуйте с них список необходимых документов (вдруг они что-нибудь нетривиальное попросят), запасите 200 евро (по-моему с меня столько сдирали за НЕ, в два приема: 100 евро до и 100 евро - после).
И - вперед! Вы - далеко не первый подающий на НЕ, сама его получала 2 года назад без проблем, недавно, правда, "поменяла" на ДАЕГ.
#13 
  Dr. Zoidberg посетитель24.06.08 11:27
NEW 24.06.08 11:27 
в ответ summerin 24.06.08 09:00
В ответ на:
запасите 200 евро (по-моему с меня столько сдирали за НЕ, в два приема: 100 евро до и 100 евро - после).

Ого, а что ж так дорого?
NE/DA-EG по параграфу 9 стоит 85 евро.
Или в АБХ считают, что раз особо квалифицированный, то можно и двести содрать ;)
2 Автор: если очень надо NE, то можно подавать.
Если не горит, я бы продлял AE. пока 60 месяцев не кончатс. а потом обычный NE.
NE по параграфу 9, в отличие от 19, выдаётся не в особых случаях. Не надо доказывать свою "исключительность" :)
Сравните:
В ответ на:
(1) Einem hoch qualifizierten Ausländer kann in besonderen Fällen eine Niederlassungserlaubnis erteilt werden,

В ответ на:
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn

#14 
summerin местный житель24.06.08 12:51
NEW 24.06.08 12:51 
в ответ Dr. Zoidberg 24.06.08 11:27, Последний раз изменено 24.06.08 12:55 (summerin)
В ответ на:
NE по параграфу 9, в отличие от 19, выдаётся не в особых случаях

Я думаю, автор это и сам знает. Только вот не все ведь могут с гарантией сказать, что к 5 годам пребывания у них все еще будут высокие и стабильные доходы и прочая лабуда. Через 5 лет можно вместо НЕ на ДАЕГ подавать - стоит одинаково, а пользы больше.
К тому же наличие НЕ в паспорте на пару лет раньше официальной даты в 5 лет несет массу преимуществ, о которых не задумываешься заранее . К примеру получение разных нужных виз и подачи заявлений на финансирование принимается гораааааздо благосклоннее, когда соискатель обладает "заветным" НЕ, а не АЕ со сроком действия в 1-2 года. Да и в АВН ходить приходится гораздо реже, только при смене паспорта.
К вопросу о "дорого" - это не ко мне, а в АВН. С тех пор (2 года прошло) я не думаю, что НЕ-19 сильно подешевело...
#15 
Bogo\ гость24.06.08 18:56
NEW 24.06.08 18:56 
в ответ summerin 24.06.08 12:51
спасибо за обнадеживающий ответ!
В ответ на:
К примеру получение разных нужных виз и подачи заявлений на финансирование принимается гораааааздо благосклоннее

да причина в этом. захотелось переехать из съемной квартиры в свою. понравился один домик... фермёгунгсбератер говорит, шансов без унбефристета 50%. я думаю меньше.
А можно еще вопросик, ну пару...
В ответ на:
Собирайте пакет документов, подтверждающих:
вашу занятость в качестве научного сотрудника.

А не будет ли проблемой то, что я работаю не в Универе, а на фирме? Науки там хватает, но как доказывать характер деятельности? В АЕ написано Projektmanager. Является ли наличие ученой степени таким доказательством? А письмо директора?
#16 
sascha_n завсегдатай24.06.08 20:54
NEW 24.06.08 20:54 
в ответ Bogo\ 24.06.08 18:56, Последний раз изменено 24.06.08 20:59 (sascha_n)
Не является. Очень сильно сомневаюсь что это можно трактовать как научную деятельность. Науки везде хватает.
#17 
Bogo\ гость25.06.08 01:00
NEW 25.06.08 01:00 
в ответ sascha_n 24.06.08 20:54, Последний раз изменено 25.06.08 07:03 (Bogo\)
Насчет науки спорить не буду, хоть по-моему ее-таки везде не хватает. А в 19 параграфе про научную деятельность явно не стоит (ну может тольк в п.2). А мне нравится п. 1, например. В третьем я не понимаю о какой двойной минимальной медстраховке идет речь. Кто-то знает, сколько это?
1. Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen,
2. Lehrpersonen in herausgehobener Funktion oder wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion oder
3. Spezialisten und leitende Angestellte mit besonderer Berufserfahrung, die ein Gehalt in Höhe von mindestens dem Doppelten der Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung erhalten.
#18 
  Dr. Zoidberg посетитель25.06.08 10:06
NEW 25.06.08 10:06 
в ответ Bogo\ 25.06.08 01:00
В ответ на:
die ein Gehalt in Höhe von mindestens dem Doppelten der Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung erhalten.

это 86400 евро в год или 7200 евро в месяц (брутто)
если столько есть, то можно пробовать получит по 19му параграфу.
#19 
svetka1976 старожил25.06.08 10:18
NEW 25.06.08 10:18 
в ответ Dr. Zoidberg 25.06.08 10:06
В ответ на:
это 86400 евро в год или 7200 евро в месяц (брутто)
если столько есть, то можно пробовать получит по 19му параграфу.

Это пункт скорее практически гарантирует получение NE по ╖19, но вовсе не является обязательным.
#20 
Bogo\ гость25.06.08 11:28
NEW 25.06.08 11:28 
в ответ Dr. Zoidberg 25.06.08 10:06
А как же все-таки пункт 1?
#21 
  Dr. Zoidberg посетитель25.06.08 12:11
NEW 25.06.08 12:11 
в ответ Bogo\ 25.06.08 11:28
Wissenschaftler это постдок или проф в универе.
#22 
Bogo\ гость25.06.08 18:25
NEW 25.06.08 18:25 
в ответ Dr. Zoidberg 25.06.08 12:11
В ответ на:
Wissenschaftler это постдок или проф в универе.

Если это официальное определение, не могли бы Вы дать ссылку? По смыслу это не так. Очень много ученых сейчас работают в фармакомпаниях, в Хайтех. Не меньше чем у университетах. Делают науку, читают лекции, публикуются, учебники пишут.
#23 
1 2 все