Login
Гражданство на социале.
NEW 29.05.08 12:05
in Antwort gendy 28.05.08 15:42
я тоже слышал,что после 8 лет официального пребывания в Германии,возможно получить гражданство,даже если неработаешь и получаешь помощь госсударства.
NEW 29.05.08 12:31
in Antwort Forrest 29.05.08 12:05
прочитайте внимательно Stag и узнаете откуда идут эти слухи.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 29.05.08 18:03
in Antwort yusif66 28.05.08 15:05
а можете дать ссылку где это написано? меня отправили 8 лет дожидаться, хотя я и работаю..
и еще сказали, что я даже после 8 дет должен интергационный курс проходить. Вот думаю теперь разжиться ссылками, все распечатать и идти вооруженным.
и еще сказали, что я даже после 8 дет должен интергационный курс проходить. Вот думаю теперь разжиться ссылками, все распечатать и идти вооруженным.
29.05.08 22:58
in Antwort sventus 28.05.08 15:42
Я сам получил со всей семьёй гражданство в октябре 2007 года, подал в марте 2007 документы ждал 7 месяцев, получил без проблем, принёс бумагу что я и моя семья безработные. Показал бумагу, что закончил курсы немецкого языка в 2000 году. Этого хватило!
теперь мои родственники подают на гражданство, у них такая же история, у них приняли документы.
теперь мои родственники подают на гражданство, у них такая же история, у них приняли документы.
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 11:29
in Antwort yusif66 29.05.08 22:58
Cколько лет вы находитесь в Германии и в какой земле живете?Ответьте пожалуйста,если конечноже это не секрет.
NEW 30.05.08 13:37
in Antwort yusif66 29.05.08 22:58, Zuletzt geändert 30.05.08 13:38 (Iliacarmiel)
Скажите, а вам случайно при этом еще и не доплачивали, чтобы вы милостливо согласились принять немецкое гражданство ?
Ну а если серьезно, то либо вы что-то не договариваете либо откровенно "привираете", уж извините за прямоту.
Человек, получающий помощь от государства, действительно, при определенных условиях может получить гражданство, но только в том случае, если невозможность обеспечивать себя самоятостельно связана или обусловлена такими причинами как инвалидность, другие проблемы со здоровьем или же по возрасту: например, получатели Grundsicherung, в принципе могут получать немецкое гражданство. Т.е. при этом надо не по своей воле, а вынуждено пользоваться государственной помощью.
Также, в принципе, возможно получение гражданаства теми лицами, которые стали безработными уже после того, как ими получен Einbürgerungszusicherung и при этом они уже отказались от своего прежнего гражданства. Немецкие структуры охотнее идут на то, чтобы все-таки выдать Einbürgerungsurkunde, чем "плодить" иностранцев со статусом "лица без гражданства".
P.S. Кстати, быть безработным, получающим ALG I и быть безработным,получающим ALG II - это две совершенно разные вещи: в первом случае речь идет не о государственной помощи, а лишь о страховой выплате и препятствием для получения гражданства не является в силу закона.

Ну а если серьезно, то либо вы что-то не договариваете либо откровенно "привираете", уж извините за прямоту.
Человек, получающий помощь от государства, действительно, при определенных условиях может получить гражданство, но только в том случае, если невозможность обеспечивать себя самоятостельно связана или обусловлена такими причинами как инвалидность, другие проблемы со здоровьем или же по возрасту: например, получатели Grundsicherung, в принципе могут получать немецкое гражданство. Т.е. при этом надо не по своей воле, а вынуждено пользоваться государственной помощью.
Также, в принципе, возможно получение гражданаства теми лицами, которые стали безработными уже после того, как ими получен Einbürgerungszusicherung и при этом они уже отказались от своего прежнего гражданства. Немецкие структуры охотнее идут на то, чтобы все-таки выдать Einbürgerungsurkunde, чем "плодить" иностранцев со статусом "лица без гражданства".
P.S. Кстати, быть безработным, получающим ALG I и быть безработным,получающим ALG II - это две совершенно разные вещи: в первом случае речь идет не о государственной помощи, а лишь о страховой выплате и препятствием для получения гражданства не является в силу закона.

NEW 30.05.08 15:58
in Antwort Forrest 30.05.08 11:29
Отвечаю всем.
Живу в Германии 9 лет на Севере земля Schleswig-Holstein город Любек.
Приехал в 1999 как Контингентфлючтинг (Еврейская Эмиграция).
После 7 лет и 10 месяцев проживания в Германии обратился в Германские органы о предоставление мне и моей семье немецкого гражданства.
В Марте 2007 года подал я и члены моей семьи на гражданство. После 7 месяцев в октябре получил его. Кстати чиновник мне мило улыбался, и поздравлял меня с таким событием и на его лице я не заметил ничего предосудительного, мол, я безработный уже как много лет, а он, мол, стал nemcem! В Любеке это в Орднугсамте там находится отдел, куда надо было подать.
С 2005 года безработный нахожусь Арбайтслозенгелд 2.
Кстати врать вам я не собираюсь. Какой мне в этом резон??!!
Я просто рассказал свой случай.
Заплатил я пошлину за себя, жену и двух детей 612 Евро.
Деньги пришлось заплатить после того как получил документы на гражданство прямо в Орднунгсамте. как заплатил сразу выдали мне 4 Зелёненькие бумажки с водяными знаками, где я и члены моей семьи стали гражданами Германии.
ах..да вот ещё что даже получил приглашение на почётное собрание лиц кто принимает гражданство, в мэрии города Ратхаус, какой-то Сенатор поздравлял таких как я!
Но я что-то отказался идти. Гражданство у меня уже и так было в кармане.
А вы говорите безработные Германии как граждане не нужны, а их даже в Ратхаузе с цветами встречают!!!
Живу в Германии 9 лет на Севере земля Schleswig-Holstein город Любек.
Приехал в 1999 как Контингентфлючтинг (Еврейская Эмиграция).
После 7 лет и 10 месяцев проживания в Германии обратился в Германские органы о предоставление мне и моей семье немецкого гражданства.
В Марте 2007 года подал я и члены моей семьи на гражданство. После 7 месяцев в октябре получил его. Кстати чиновник мне мило улыбался, и поздравлял меня с таким событием и на его лице я не заметил ничего предосудительного, мол, я безработный уже как много лет, а он, мол, стал nemcem! В Любеке это в Орднугсамте там находится отдел, куда надо было подать.
С 2005 года безработный нахожусь Арбайтслозенгелд 2.
Кстати врать вам я не собираюсь. Какой мне в этом резон??!!
Я просто рассказал свой случай.
Заплатил я пошлину за себя, жену и двух детей 612 Евро.
Деньги пришлось заплатить после того как получил документы на гражданство прямо в Орднунгсамте. как заплатил сразу выдали мне 4 Зелёненькие бумажки с водяными знаками, где я и члены моей семьи стали гражданами Германии.
ах..да вот ещё что даже получил приглашение на почётное собрание лиц кто принимает гражданство, в мэрии города Ратхаус, какой-то Сенатор поздравлял таких как я!
Но я что-то отказался идти. Гражданство у меня уже и так было в кармане.
А вы говорите безработные Германии как граждане не нужны, а их даже в Ратхаузе с цветами встречают!!!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 16:26
in Antwort yusif66 30.05.08 15:58
Скажите, а ваша жена работала в момент подачи антрага ? И ALG II вы получали в качестве доплаты к социальному минимому или же ваша семья была полностью зависима от госпомощи ? 

NEW 30.05.08 16:27
in Antwort Iliacarmiel 30.05.08 16:26, Zuletzt geändert 30.05.08 16:30 (yusif66)
Конечно же нет, к сожалению она в Германии и дня не проработала!
Alge II С 2005 года и нигде с этого времени не работал.
Alge II С 2005 года и нигде с этого времени не работал.
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 16:46
in Antwort yusif66 30.05.08 16:27
Ну что же, тогда вам просто очень крупно повезло ! 
Но ваш случай - это все-таки исключение из общей практики. И делать из него далеко идущие выводы для всех остальных не стоит.
Кстати, вы получили гражданство по ╖8 StaG, если я не ошибаюсь ?

Но ваш случай - это все-таки исключение из общей практики. И делать из него далеко идущие выводы для всех остальных не стоит.
Кстати, вы получили гражданство по ╖8 StaG, если я не ошибаюсь ?
NEW 30.05.08 16:52
in Antwort Iliacarmiel 30.05.08 16:46
╖8 StaG ?????
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 16:57
in Antwort Iliacarmiel 30.05.08 16:46, Zuletzt geändert 30.05.08 16:58 (yusif66)
Не знаю про исключение, но в Любеке почти все получили гражданство, ну из тех лиц, которых я знаю, пока отказов не было!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 18:50
in Antwort yusif66 30.05.08 16:52, Zuletzt geändert 30.05.08 19:15 (Iliacarmiel)
Так я уточню свой вопрос: ╖8 или же ╖10 StaG ?
Или же вы совсем не в курсе того, на основании какого параграфа какого закона вы получали гражданство ?
Кстати, чтобы вам было легче понять то, о чем конкретно я вас спрашиваю направляю вас по вот этой ссылке:
http://www.luebeck.de/bewohner/buergerservice/lvw/leistungen/index.html?bereich=0&lid=698
Или же вы совсем не в курсе того, на основании какого параграфа какого закона вы получали гражданство ?

Кстати, чтобы вам было легче понять то, о чем конкретно я вас спрашиваю направляю вас по вот этой ссылке:
http://www.luebeck.de/bewohner/buergerservice/lvw/leistungen/index.html?bereich=0&lid=698

NEW 30.05.08 19:22
in Antwort gendy 29.05.08 12:31, Zuletzt geändert 30.05.08 19:24 (Iliacarmiel)
Кстати, весьма обнадеживающую для многих информацию там же нашел:
Bei ╖ 10 StAG handelt es sich um eine sog. Anspruchseinbürgerung. Bei einer Ermessenseinbürgerung nach ╖ 8 StAG ergeben sich gegenüber einer Anspruchseinbürgerung folgende Unterschiede:
-Asylberechtigte und anerkannte Flüchtlinge, Staatenlose und jüdische Zuwanderer können schon nach 6 Jahren rechtmäßigen Inlandsaufenthalts eingebürgert werden
...
Как видите, "льгота" насчет 6 лет для еврейских иммигрантов все-еще остается в силе не только в Oberbayern
Bei ╖ 10 StAG handelt es sich um eine sog. Anspruchseinbürgerung. Bei einer Ermessenseinbürgerung nach ╖ 8 StAG ergeben sich gegenüber einer Anspruchseinbürgerung folgende Unterschiede:
-Asylberechtigte und anerkannte Flüchtlinge, Staatenlose und jüdische Zuwanderer können schon nach 6 Jahren rechtmäßigen Inlandsaufenthalts eingebürgert werden
...
Как видите, "льгота" насчет 6 лет для еврейских иммигрантов все-еще остается в силе не только в Oberbayern

NEW 30.05.08 19:42
in Antwort Iliacarmiel 30.05.08 19:22
интересно узнать ещё актуальность этой страницы. о новвоведениях августа прошлого года, в т.ч обязательном наличии сертификата B1 страница упорно умалчивает.
и пусть вас не смущают цифры 2008 внизу, это общая fussnote портала.
по крайней мере при ссылке на эту страницу чиновник может вполне сослаться на нерадивого вебмастера и показать действующий пункт закона
и пусть вас не смущают цифры 2008 внизу, это общая fussnote портала.
по крайней мере при ссылке на эту страницу чиновник может вполне сослаться на нерадивого вебмастера и показать действующий пункт закона
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.05.08 21:24
in Antwort Iliacarmiel 30.05.08 18:50
Я ведь уже писал, что не могу знать по какому параграфу или закону я получил гражданство. Я сильно не сведущ в юридических терминах и вещах, хотя не знание закона не освобождает от ответственности, но я ничего криминального не совершал!
Ещё раз повторяю, пришёл в Орднугсамт поднялся на третий этаж, где находится эта контора, где дают разрешение на гражданство. Сказал, что хочу получить немецкое гражданство, чиновник мне сразу спросил, сколько лет живёте в Германии я на это ответил 7 лет и десять месяцев, посмотрела мой паспорт, взглянула в компьютер, всучила мне анкету на заполнение, и ещё какие-то бумажки. Сказал, чтоб принёс через неделю с бумагами заполненными. Принёс ещё бумагу об окончании курсов немецкого языка за 2000 год.
Через две недели мы с женой принесли все бумажки и Заявление о прошение немецкого гражданства, нам ещё повезло нам сохранили прежнее гражданство, которое мы имели, имеем по сих пор.
А на каком основании мне дали гражданство, по какому параграфу или закону
мне лично всё ровно.
Это в Германии живут по Параграфам, а я привык жить по понятиям в хорошем смысле этого слова!
Надеюсь, я дал исчерпывыющие ответы!!!!!
Ещё раз повторяю, пришёл в Орднугсамт поднялся на третий этаж, где находится эта контора, где дают разрешение на гражданство. Сказал, что хочу получить немецкое гражданство, чиновник мне сразу спросил, сколько лет живёте в Германии я на это ответил 7 лет и десять месяцев, посмотрела мой паспорт, взглянула в компьютер, всучила мне анкету на заполнение, и ещё какие-то бумажки. Сказал, чтоб принёс через неделю с бумагами заполненными. Принёс ещё бумагу об окончании курсов немецкого языка за 2000 год.
Через две недели мы с женой принесли все бумажки и Заявление о прошение немецкого гражданства, нам ещё повезло нам сохранили прежнее гражданство, которое мы имели, имеем по сих пор.
А на каком основании мне дали гражданство, по какому параграфу или закону
мне лично всё ровно.
Это в Германии живут по Параграфам, а я привык жить по понятиям в хорошем смысле этого слова!
Надеюсь, я дал исчерпывыющие ответы!!!!!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 22:02
in Antwort Forrest 23.05.08 14:52
Вот всё чудненько и разрешилось, надо переехать в Любек и Ураааааа!!!!!
Господа,
ведь не просто так существуют определённые правила получения гражданства.
Безусловно вы в какойто степени правы, что очень уж не хочеться имея хорошее высшее образование работь где то на стройке, но "такава селява" либо добивайтись своего либо....... Насильно нас сюда не привезли.
Как не прискорбно, но государство можно понять.
Безусловно если вы больны, то это исключительный случай, а если нет то мне было бы неловко задавать такой вопрос так как вы ставите в некрасивую ситуацию не только себя но и всех тех кто приехал тоже по "Еврейской миграции" меня в том числе.
А то получается как в том анекдоте "за это нас и нелюбят"
Господа,
ведь не просто так существуют определённые правила получения гражданства.
Безусловно вы в какойто степени правы, что очень уж не хочеться имея хорошее высшее образование работь где то на стройке, но "такава селява" либо добивайтись своего либо....... Насильно нас сюда не привезли.
Как не прискорбно, но государство можно понять.
Безусловно если вы больны, то это исключительный случай, а если нет то мне было бы неловко задавать такой вопрос так как вы ставите в некрасивую ситуацию не только себя но и всех тех кто приехал тоже по "Еврейской миграции" меня в том числе.
А то получается как в том анекдоте "за это нас и нелюбят"
NEW 30.05.08 22:22
in Antwort gendy 30.05.08 19:42
/интересно узнать ещё актуальность этой страницы. о новвоведениях августа прошлого года, в т.ч обязательном наличии сертификата B1 страница упорно умалчивает./
А что мешает сделать это,к примеру, вам как официальному представителю данного сайта ?
Наверняка это могло бы помочь многое прояснить в данном вопросе
Что же касается информации насчет сертификата B1 то на этой странице четко и недвусмысленно сказано, что одной из важнейших предпосылок для получения немецкого гражданства является достаточное знание немецкого языка. Ну а в каком объеме и в какой степени - об этом заявитель в любом случае узнает от своего Sachbearbeiter
/и пусть вас не смущают цифры 2008 внизу, это общая fussnote портала.
по крайней мере при ссылке на эту страницу чиновник может вполне сослаться на нерадивого вебмастера и показать действующий пункт закона/
Меня в данном случае вообще ничего не смущает. Я просто поделился с вами случайно найденной информаицей с совершенно официального сайта города Любека
Безусловно не может быть исключено ваше предположение о том, что информация на этой странице просто давно не актуализировалась. Тем более, что никакой юридической силы она все-равно не имеет.
Однако в ответ на вашу гипотизу выскажу свою: как вы думаете, с августа прошлого года хотя бы одно заявление от бывшего конти в Мелдеамт города Любека было подано или нет ? Не знаю, что вы ответите, но лично я склонен полагать, что хотя бы одно заявление подано было. Это как минимум. Так вот, заявитель наверняка исходил из того, что информация на официальном портале достоверная и актуальная, соответственно он, если он расчитывал на получение гражданства после 6 лет проживания в Германии, то сослался на нее. Но если же при этом ему, вопреки тому, что написано на вышеобсуждаемой странице было заявлено о том, что якобы сейчас после 6 лет (т.е. по ╖8 StAG) антраг на гражданство уже не принимают, то неизбежно это должно было вызвать конфликную ситуацию. Так вот, неужели вы всерьез полагаете, что после этого "недостоверная" информация на странице осталась бы без внимания и не подверглась бы соответственным изменениям ? Кстати, уже почти как целый год
В любом случае, я вам привел конкретную ссылку на конкретный официальный сайт. Однако, поскольку я, как частное лицо, не могу в даннном случае проверить достоверность информации, изложенной на его страницах, то предлагаю это сделать вам как представителю крупного русскоязычного портала по немецкой тематике. Каким бы не был результат вашего запроса- отрицательным или позитивным -думаю, что он мог бы по любому (хотя бы в какой-то степени) прояснить ситуацию в данном вопросе.
А что мешает сделать это,к примеру, вам как официальному представителю данного сайта ?


Что же касается информации насчет сертификата B1 то на этой странице четко и недвусмысленно сказано, что одной из важнейших предпосылок для получения немецкого гражданства является достаточное знание немецкого языка. Ну а в каком объеме и в какой степени - об этом заявитель в любом случае узнает от своего Sachbearbeiter

/и пусть вас не смущают цифры 2008 внизу, это общая fussnote портала.
по крайней мере при ссылке на эту страницу чиновник может вполне сослаться на нерадивого вебмастера и показать действующий пункт закона/
Меня в данном случае вообще ничего не смущает. Я просто поделился с вами случайно найденной информаицей с совершенно официального сайта города Любека

Безусловно не может быть исключено ваше предположение о том, что информация на этой странице просто давно не актуализировалась. Тем более, что никакой юридической силы она все-равно не имеет.
Однако в ответ на вашу гипотизу выскажу свою: как вы думаете, с августа прошлого года хотя бы одно заявление от бывшего конти в Мелдеамт города Любека было подано или нет ? Не знаю, что вы ответите, но лично я склонен полагать, что хотя бы одно заявление подано было. Это как минимум. Так вот, заявитель наверняка исходил из того, что информация на официальном портале достоверная и актуальная, соответственно он, если он расчитывал на получение гражданства после 6 лет проживания в Германии, то сослался на нее. Но если же при этом ему, вопреки тому, что написано на вышеобсуждаемой странице было заявлено о том, что якобы сейчас после 6 лет (т.е. по ╖8 StAG) антраг на гражданство уже не принимают, то неизбежно это должно было вызвать конфликную ситуацию. Так вот, неужели вы всерьез полагаете, что после этого "недостоверная" информация на странице осталась бы без внимания и не подверглась бы соответственным изменениям ? Кстати, уже почти как целый год

В любом случае, я вам привел конкретную ссылку на конкретный официальный сайт. Однако, поскольку я, как частное лицо, не могу в даннном случае проверить достоверность информации, изложенной на его страницах, то предлагаю это сделать вам как представителю крупного русскоязычного портала по немецкой тематике. Каким бы не был результат вашего запроса- отрицательным или позитивным -думаю, что он мог бы по любому (хотя бы в какой-то степени) прояснить ситуацию в данном вопросе.

NEW 30.05.08 22:29
in Antwort yusif66 30.05.08 21:24, Zuletzt geändert 30.05.08 22:31 (Iliacarmiel)
/Я сильно не сведущ в юридических терминах и вещах, хотя не знание закона не освобождает от ответственности, но я ничего криминального не совершал!/
А разве вас кто-то в этом обвиняет ?!
Я вам скажу даже больше - тот чиновник, который принимал по вам решение также ничего криминального не совершил, хотя и проявил по отношению к вам неслыханные щедрость, милосердие и сострадание к вашей ситуации
Вот поэтому-то очень и хотелось бы знать ответ на вопрос, почему эти самые качества были проявлены именно по отношению к вам. Точнее - что же в вашей ситуации так расстрогало чиновника, что он решил отойти от общей практики в данном вопросе.
Кстати, если исходить из того, что вы получали гражданство после 7 лет проживания в Германии с большой долей вероятности можно полагать, что вы получили его согласно ╖8 StAG. Но в любом случае больше не буду терзать вас "юридическими уголовностями"
, позвольте лишь последний вопрос: а каков ваш возраст, если не секрет ?
Спасибо.
А разве вас кто-то в этом обвиняет ?!



Кстати, если исходить из того, что вы получали гражданство после 7 лет проживания в Германии с большой долей вероятности можно полагать, что вы получили его согласно ╖8 StAG. Но в любом случае больше не буду терзать вас "юридическими уголовностями"

Спасибо.
NEW 30.05.08 22:47
in Antwort Iliacarmiel 30.05.08 22:29, Zuletzt geändert 30.05.08 22:49 (yusif66)
Вы внимательно прочли мой текст? не 7 лет, а 8 лет, а точнее когда я принёс Анкеты сдавать на гражданство все заполненные я уже проживал в Германии 7 лет и 11 месяцев.
Мне 42 года, я физически и умственно здоров и полностью доволен жизнью!
Чего и вам желаю!
Всего хорошего!
Мне 42 года, я физически и умственно здоров и полностью доволен жизнью!
Чего и вам желаю!
Всего хорошего!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.