Deutsch

Проблема с разрешением на работу

263  
alex_007 прохожий13.10.03 09:03
NEW 13.10.03 09:03 
Вопрос.
Приехал в Германию, женился на немке. Получил Ауфентхальтсэрляубнис в январе 2003 года, когда расписались в Германии. Пошел в Арбайтсампт, встал на учет как безработный и попросил разрешение на работу(если найду), при этом мне выдали бланк в Арбайтсамте "Antrag auf Arbeitsgenehmigung", и сказали как найдешь фирму, которая возьмет тебя, она должна заполнить "Antrag auf Arbeitsgenehmigung"и потом вы получите эту бумажку сразу. Так как сразу не нашел работу оформился как Гевербе- программист - кляйнунтернеймер и потихоньку зарабатывал. По истечении полугода нашел работу как программист, подписал договор с 1.06.2003 и вышел на работу, принес эту бумажку которую заполнили на фирме в которой стояло в графе "Arbeitsgenehmigung wird beantragt" c 1.06.2003 bis unbegrenzt. Отнесли в арбйтсампт, по истечении некоего срока а именно 17.06.2003 получил назад уже другой "Antrag auf Arbeitsgenehmigung"(заполненный быстро от руки) в котором стояло с 18.06.2003 года разрешается работать, т.е. Arbeitsgenehmigung оформили с 18.06.03. и теперь по истечении 5 ти месяцев прислали письмо что нарушил закон и работал 17 дней без разрешения и буду наказан от арбайтсамта (причем от арбатсамта города где Фирма, сам живу в другом городе) через суд в сумме до 5000 евров. Что делать? И было ли у кого -нибудь подобное? Действительно -ли сумма так велика, и почему не оформили разрешение на работу с того числа с какого указала фирма, и почему формуляр они подменили, не тот который фирма заполняла?
#1 
alex_007 прохожий13.10.03 11:12
NEW 13.10.03 11:12 
в ответ alex_007 13.10.03 09:03
Фирма тоже получила это письмо :) но со штрафом в котором побольше нулей. Теперь адвокаты возьмуться за дело. Интересно останется ли у меня работа после разборок
#2 
Dresdner Veteran13.10.03 11:29
Dresdner
NEW 13.10.03 11:29 
в ответ alex_007 13.10.03 09:03
1. работать иностранцу, которому требуется разрешение на работу без такового нельзя.
2. Вы имели право на разрешение на работу с момента получения ВНЖ. наличие работодателя не требовалось.
3. Arbeitsgenehmigung действует с момента ее выдачи, а не с момента подачи заявления.
вывод: Вы и работодатель нарушили закон. штраф платить придется. хотя своевременно подав заявление, Вы могли бы избежать всех проблем.
#3 
olya.de местный житель13.10.03 11:40
olya.de
NEW 13.10.03 11:40 
в ответ alex_007 13.10.03 09:03
В принципе, они ввели Вас в заблуждение требованием сначала найти работу, а потом заказывать Arbeitsberechtigung. Попробуйте при составлении Widerspruch акцентировать на этом внимание.

Speak My Language

#4 
alex_007 прохожий13.10.03 11:42
NEW 13.10.03 11:42 
в ответ Dresdner 13.10.03 11:29
В том то и дело, что мне не дали разрешение на работу :), когда я за ним пришел. Мне сказали, чтобы я нашел работодателя, заключил с ним договор и отдал ему Antrag.
И еще непонятно, почему мне разрешили предпринимательской деятельностью заниматься, разрешение на деятельность я получил на 5 мес раньше.
#5 
Dresdner Veteran13.10.03 11:46
Dresdner
NEW 13.10.03 11:46 
в ответ olya.de 13.10.03 11:40
наверняка никаких письменных доказательств подобного "требования" не существует. заявление на выдачу Arbeitsgenehmigung было выдано своевременно. остальное можно свалить на незнание претендентом немецкого языка... если конечно поблизости не было незаинтересованных свидетелей...
#6 
alex_007 прохожий13.10.03 11:48
NEW 13.10.03 11:48 
в ответ alex_007 13.10.03 11:42
Фирма позвонила в этот арбейтсамт и объяснила всю ситуацию. При этом послав все письменно. Меня успокаивают, сказали что все нормально. Но я знаю в этой стране только после суда можно только сказать что-то.
#7 
Dresdner Veteran13.10.03 11:49
Dresdner
NEW 13.10.03 11:49 
в ответ alex_007 13.10.03 11:42
В том то и дело, что мне не дали разрешение на работу :), когда я за ним пришел. Мне сказали, чтобы я нашел работодателя, заключил с ним договор и отдал ему Антраг.
если у Вас есть свидетели, то AA может прийтись туго. скорее всего они извинятся и отзовут свой иск назад...
#8 
alex_007 прохожий13.10.03 11:49
NEW 13.10.03 11:49 
в ответ alex_007 13.10.03 11:48
Теща рядом сидела.
#9 
olya.de местный житель13.10.03 11:55
olya.de
NEW 13.10.03 11:55 
в ответ Dresdner 13.10.03 11:46
Сам факт, что была выдана "бумажка", которую нужно было "заполнить на фирме" - уже своего рода доказательство. В норме должна быть другая "бумажка"...

Speak My Language

#10 
Dresdner Veteran13.10.03 11:56
Dresdner
NEW 13.10.03 11:56 
в ответ alex_007 13.10.03 11:49
не знаю, можно ли тещу рассматривать как "незаинтересованного свидетеля", но надеюсь, что можно...
#11 
alex_007 прохожий13.10.03 11:59
13.10.03 11:59 
в ответ alex_007 13.10.03 11:49
И еще, эта женщина аргументировала свой отказ, тем что я программист и у меня высшее образование, простое разрешение на неквалиф. работу не дала. И сказала при этом что Antrag auf Arbeitsgenehmigung выдается на руки только для специалистов с высшем образованием, я тогда еще не знал об подверждении диплома, впрочем после "Отзывов" от фирм с которыми я имел дело (как Гевербе Кляйнунтернеймер)подтверждение не понадобилось.
#12 
Dresdner Veteran13.10.03 12:00
Dresdner
NEW 13.10.03 12:00 
в ответ olya.de 13.10.03 11:55
В норме "другая бумажка" дается дополнительно к антрагу для подачи на ArE. Однако во многих AA ее дают всегда, невзирая на то, что "клиент" явно просит ArB...
#13 
Dresdner Veteran13.10.03 12:02
Dresdner
NEW 13.10.03 12:02 
в ответ alex_007 13.10.03 11:59
неважно, чем она аргументировала, ее отказ - неправомерен.
#14 
olya.de местный житель13.10.03 12:03
olya.de
NEW 13.10.03 12:03 
в ответ Dresdner 13.10.03 12:00
Может быть. Я такую бумажку даже не видела ни разу.

Speak My Language

#15 
Dresdner Veteran13.10.03 12:06
Dresdner
NEW 13.10.03 12:06 
в ответ olya.de 13.10.03 12:03
Покажу при случае...
#16 
alex_007 прохожий13.10.03 13:09
NEW 13.10.03 13:09 
в ответ Dresdner 13.10.03 12:06
А для предпринимательской деятельности разрешение на трудовую деятельность от арбатсамта не требуется? Когда я в Штадгемайн ходил, там мне об этом ничего не говорили.
#17 
Dresdner Veteran13.10.03 15:06
Dresdner
NEW 13.10.03 15:06 
в ответ alex_007 13.10.03 13:09
для этого требуется, чтобы в Вашей АЕ не содержалось запрета на предпринимательскую деятельность, а также имелось разрешение на конкретную деятельность, о получении которого Вы очевидно осведомлены судя по всему лучше, чем я...
#18 
yulchen прохожий01.11.03 18:50
NEW 01.11.03 18:50 
в ответ alex_007 13.10.03 11:48
мне тоже несли пургу, 4тоб искала работодателя, пока муж не позвонил и не покри4ал, и сразу вс╦ ре6илос, и разре6ение выдалос. нас4ет 6трафа- у подруги была такая проблема. клятвенно побожилас, 4то ниего не знала, мол, 4естно работала и исправно платила налоги, в итоге заплатила 6траф 70 еуро , а фирма- 4ут бол6е. не боис.
#19