Вход на сайт
Гражданство на социале.
23.05.08 14:52
Я уже 6 лет сижу на социале,скоро будет 7.Могули я получить немецкое гражданство или надо обязательно работать?У мена Нидерлассунг.Сертификат Б1 я уже получил.
NEW 23.05.08 15:44
в ответ Forrest 23.05.08 15:14
NEW 28.05.08 15:05
в ответ Forrest 23.05.08 14:52
Никого не слушаете, подождите 2 года, а точнее надо прожить 7 лет и 10 месяцев со статусом умбефристет и смело отправляйтесь за гражданством, Германия даёт Гражданство всем лицам кто имеет умбефристет после 8 лет проживания в Германии Контингентфлюхтиг..
Не имеет значениее если вы на Социале или на Арге II, мои знакомые месяц назад пошли ставить антраг на гражданство им никто ни сказал почему вы не работаете и все документы приняли.
Не имеет значениее если вы на Социале или на Арге II, мои знакомые месяц назад пошли ставить антраг на гражданство им никто ни сказал почему вы не работаете и все документы приняли.
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 28.05.08 17:18
У нас все 250. У меня родители так влетели. Будучи на социле сдали документы на гражданство, а через 3 месяца отказ получили. Правда им до пенсионного возраста было год всего, потом получили гражданство.
в ответ gendy 28.05.08 15:42
В ответ на:
сдать документы ещё не означает получить гр-во , отказ стоит 190┬
сдать документы ещё не означает получить гр-во , отказ стоит 190┬
У нас все 250. У меня родители так влетели. Будучи на социле сдали документы на гражданство, а через 3 месяца отказ получили. Правда им до пенсионного возраста было год всего, потом получили гражданство.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 29.05.08 22:58
в ответ sventus 28.05.08 15:42
Я сам получил со всей семьёй гражданство в октябре 2007 года, подал в марте 2007 документы ждал 7 месяцев, получил без проблем, принёс бумагу что я и моя семья безработные. Показал бумагу, что закончил курсы немецкого языка в 2000 году. Этого хватило!
теперь мои родственники подают на гражданство, у них такая же история, у них приняли документы.
теперь мои родственники подают на гражданство, у них такая же история, у них приняли документы.
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 13:37
Скажите, а вам случайно при этом еще и не доплачивали, чтобы вы милостливо согласились принять немецкое гражданство ?
Ну а если серьезно, то либо вы что-то не договариваете либо откровенно "привираете", уж извините за прямоту.
Человек, получающий помощь от государства, действительно, при определенных условиях может получить гражданство, но только в том случае, если невозможность обеспечивать себя самоятостельно связана или обусловлена такими причинами как инвалидность, другие проблемы со здоровьем или же по возрасту: например, получатели Grundsicherung, в принципе могут получать немецкое гражданство. Т.е. при этом надо не по своей воле, а вынуждено пользоваться государственной помощью.
Также, в принципе, возможно получение гражданаства теми лицами, которые стали безработными уже после того, как ими получен Einbürgerungszusicherung и при этом они уже отказались от своего прежнего гражданства. Немецкие структуры охотнее идут на то, чтобы все-таки выдать Einbürgerungsurkunde, чем "плодить" иностранцев со статусом "лица без гражданства".
P.S. Кстати, быть безработным, получающим ALG I и быть безработным,получающим ALG II - это две совершенно разные вещи: в первом случае речь идет не о государственной помощи, а лишь о страховой выплате и препятствием для получения гражданства не является в силу закона.

Ну а если серьезно, то либо вы что-то не договариваете либо откровенно "привираете", уж извините за прямоту.
Человек, получающий помощь от государства, действительно, при определенных условиях может получить гражданство, но только в том случае, если невозможность обеспечивать себя самоятостельно связана или обусловлена такими причинами как инвалидность, другие проблемы со здоровьем или же по возрасту: например, получатели Grundsicherung, в принципе могут получать немецкое гражданство. Т.е. при этом надо не по своей воле, а вынуждено пользоваться государственной помощью.
Также, в принципе, возможно получение гражданаства теми лицами, которые стали безработными уже после того, как ими получен Einbürgerungszusicherung и при этом они уже отказались от своего прежнего гражданства. Немецкие структуры охотнее идут на то, чтобы все-таки выдать Einbürgerungsurkunde, чем "плодить" иностранцев со статусом "лица без гражданства".
P.S. Кстати, быть безработным, получающим ALG I и быть безработным,получающим ALG II - это две совершенно разные вещи: в первом случае речь идет не о государственной помощи, а лишь о страховой выплате и препятствием для получения гражданства не является в силу закона.

NEW 30.05.08 15:58
в ответ Forrest 30.05.08 11:29
Отвечаю всем.
Живу в Германии 9 лет на Севере земля Schleswig-Holstein город Любек.
Приехал в 1999 как Контингентфлючтинг (Еврейская Эмиграция).
После 7 лет и 10 месяцев проживания в Германии обратился в Германские органы о предоставление мне и моей семье немецкого гражданства.
В Марте 2007 года подал я и члены моей семьи на гражданство. После 7 месяцев в октябре получил его. Кстати чиновник мне мило улыбался, и поздравлял меня с таким событием и на его лице я не заметил ничего предосудительного, мол, я безработный уже как много лет, а он, мол, стал nemcem! В Любеке это в Орднугсамте там находится отдел, куда надо было подать.
С 2005 года безработный нахожусь Арбайтслозенгелд 2.
Кстати врать вам я не собираюсь. Какой мне в этом резон??!!
Я просто рассказал свой случай.
Заплатил я пошлину за себя, жену и двух детей 612 Евро.
Деньги пришлось заплатить после того как получил документы на гражданство прямо в Орднунгсамте. как заплатил сразу выдали мне 4 Зелёненькие бумажки с водяными знаками, где я и члены моей семьи стали гражданами Германии.
ах..да вот ещё что даже получил приглашение на почётное собрание лиц кто принимает гражданство, в мэрии города Ратхаус, какой-то Сенатор поздравлял таких как я!
Но я что-то отказался идти. Гражданство у меня уже и так было в кармане.
А вы говорите безработные Германии как граждане не нужны, а их даже в Ратхаузе с цветами встречают!!!
Живу в Германии 9 лет на Севере земля Schleswig-Holstein город Любек.
Приехал в 1999 как Контингентфлючтинг (Еврейская Эмиграция).
После 7 лет и 10 месяцев проживания в Германии обратился в Германские органы о предоставление мне и моей семье немецкого гражданства.
В Марте 2007 года подал я и члены моей семьи на гражданство. После 7 месяцев в октябре получил его. Кстати чиновник мне мило улыбался, и поздравлял меня с таким событием и на его лице я не заметил ничего предосудительного, мол, я безработный уже как много лет, а он, мол, стал nemcem! В Любеке это в Орднугсамте там находится отдел, куда надо было подать.
С 2005 года безработный нахожусь Арбайтслозенгелд 2.
Кстати врать вам я не собираюсь. Какой мне в этом резон??!!
Я просто рассказал свой случай.
Заплатил я пошлину за себя, жену и двух детей 612 Евро.
Деньги пришлось заплатить после того как получил документы на гражданство прямо в Орднунгсамте. как заплатил сразу выдали мне 4 Зелёненькие бумажки с водяными знаками, где я и члены моей семьи стали гражданами Германии.
ах..да вот ещё что даже получил приглашение на почётное собрание лиц кто принимает гражданство, в мэрии города Ратхаус, какой-то Сенатор поздравлял таких как я!
Но я что-то отказался идти. Гражданство у меня уже и так было в кармане.
А вы говорите безработные Германии как граждане не нужны, а их даже в Ратхаузе с цветами встречают!!!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 16:27
Конечно же нет, к сожалению она в Германии и дня не проработала!
Alge II С 2005 года и нигде с этого времени не работал.
Alge II С 2005 года и нигде с этого времени не работал.
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 16:57
Не знаю про исключение, но в Любеке почти все получили гражданство, ну из тех лиц, которых я знаю, пока отказов не было!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 18:50
Так я уточню свой вопрос: ╖8 или же ╖10 StaG ?
Или же вы совсем не в курсе того, на основании какого параграфа какого закона вы получали гражданство ?
Кстати, чтобы вам было легче понять то, о чем конкретно я вас спрашиваю направляю вас по вот этой ссылке:
http://www.luebeck.de/bewohner/buergerservice/lvw/leistungen/index.html?bereich=0&lid=698
Или же вы совсем не в курсе того, на основании какого параграфа какого закона вы получали гражданство ?

Кстати, чтобы вам было легче понять то, о чем конкретно я вас спрашиваю направляю вас по вот этой ссылке:
http://www.luebeck.de/bewohner/buergerservice/lvw/leistungen/index.html?bereich=0&lid=698

NEW 30.05.08 19:22
Кстати, весьма обнадеживающую для многих информацию там же нашел:
Bei ╖ 10 StAG handelt es sich um eine sog. Anspruchseinbürgerung. Bei einer Ermessenseinbürgerung nach ╖ 8 StAG ergeben sich gegenüber einer Anspruchseinbürgerung folgende Unterschiede:
-Asylberechtigte und anerkannte Flüchtlinge, Staatenlose und jüdische Zuwanderer können schon nach 6 Jahren rechtmäßigen Inlandsaufenthalts eingebürgert werden
...
Как видите, "льгота" насчет 6 лет для еврейских иммигрантов все-еще остается в силе не только в Oberbayern
Bei ╖ 10 StAG handelt es sich um eine sog. Anspruchseinbürgerung. Bei einer Ermessenseinbürgerung nach ╖ 8 StAG ergeben sich gegenüber einer Anspruchseinbürgerung folgende Unterschiede:
-Asylberechtigte und anerkannte Flüchtlinge, Staatenlose und jüdische Zuwanderer können schon nach 6 Jahren rechtmäßigen Inlandsaufenthalts eingebürgert werden
...
Как видите, "льгота" насчет 6 лет для еврейских иммигрантов все-еще остается в силе не только в Oberbayern

NEW 30.05.08 19:42
в ответ Iliacarmiel 30.05.08 19:22
интересно узнать ещё актуальность этой страницы. о новвоведениях августа прошлого года, в т.ч обязательном наличии сертификата B1 страница упорно умалчивает.
и пусть вас не смущают цифры 2008 внизу, это общая fussnote портала.
по крайней мере при ссылке на эту страницу чиновник может вполне сослаться на нерадивого вебмастера и показать действующий пункт закона
и пусть вас не смущают цифры 2008 внизу, это общая fussnote портала.
по крайней мере при ссылке на эту страницу чиновник может вполне сослаться на нерадивого вебмастера и показать действующий пункт закона
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.05.08 21:24
в ответ Iliacarmiel 30.05.08 18:50
Я ведь уже писал, что не могу знать по какому параграфу или закону я получил гражданство. Я сильно не сведущ в юридических терминах и вещах, хотя не знание закона не освобождает от ответственности, но я ничего криминального не совершал!
Ещё раз повторяю, пришёл в Орднугсамт поднялся на третий этаж, где находится эта контора, где дают разрешение на гражданство. Сказал, что хочу получить немецкое гражданство, чиновник мне сразу спросил, сколько лет живёте в Германии я на это ответил 7 лет и десять месяцев, посмотрела мой паспорт, взглянула в компьютер, всучила мне анкету на заполнение, и ещё какие-то бумажки. Сказал, чтоб принёс через неделю с бумагами заполненными. Принёс ещё бумагу об окончании курсов немецкого языка за 2000 год.
Через две недели мы с женой принесли все бумажки и Заявление о прошение немецкого гражданства, нам ещё повезло нам сохранили прежнее гражданство, которое мы имели, имеем по сих пор.
А на каком основании мне дали гражданство, по какому параграфу или закону
мне лично всё ровно.
Это в Германии живут по Параграфам, а я привык жить по понятиям в хорошем смысле этого слова!
Надеюсь, я дал исчерпывыющие ответы!!!!!
Ещё раз повторяю, пришёл в Орднугсамт поднялся на третий этаж, где находится эта контора, где дают разрешение на гражданство. Сказал, что хочу получить немецкое гражданство, чиновник мне сразу спросил, сколько лет живёте в Германии я на это ответил 7 лет и десять месяцев, посмотрела мой паспорт, взглянула в компьютер, всучила мне анкету на заполнение, и ещё какие-то бумажки. Сказал, чтоб принёс через неделю с бумагами заполненными. Принёс ещё бумагу об окончании курсов немецкого языка за 2000 год.
Через две недели мы с женой принесли все бумажки и Заявление о прошение немецкого гражданства, нам ещё повезло нам сохранили прежнее гражданство, которое мы имели, имеем по сих пор.
А на каком основании мне дали гражданство, по какому параграфу или закону
мне лично всё ровно.
Это в Германии живут по Параграфам, а я привык жить по понятиям в хорошем смысле этого слова!
Надеюсь, я дал исчерпывыющие ответы!!!!!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.05.08 22:02
в ответ Forrest 23.05.08 14:52
Вот всё чудненько и разрешилось, надо переехать в Любек и Ураааааа!!!!!
Господа,
ведь не просто так существуют определённые правила получения гражданства.
Безусловно вы в какойто степени правы, что очень уж не хочеться имея хорошее высшее образование работь где то на стройке, но "такава селява" либо добивайтись своего либо....... Насильно нас сюда не привезли.
Как не прискорбно, но государство можно понять.
Безусловно если вы больны, то это исключительный случай, а если нет то мне было бы неловко задавать такой вопрос так как вы ставите в некрасивую ситуацию не только себя но и всех тех кто приехал тоже по "Еврейской миграции" меня в том числе.
А то получается как в том анекдоте "за это нас и нелюбят"
Господа,
ведь не просто так существуют определённые правила получения гражданства.
Безусловно вы в какойто степени правы, что очень уж не хочеться имея хорошее высшее образование работь где то на стройке, но "такава селява" либо добивайтись своего либо....... Насильно нас сюда не привезли.
Как не прискорбно, но государство можно понять.
Безусловно если вы больны, то это исключительный случай, а если нет то мне было бы неловко задавать такой вопрос так как вы ставите в некрасивую ситуацию не только себя но и всех тех кто приехал тоже по "Еврейской миграции" меня в том числе.
А то получается как в том анекдоте "за это нас и нелюбят"
NEW 30.05.08 22:22
в ответ gendy 30.05.08 19:42
/интересно узнать ещё актуальность этой страницы. о новвоведениях августа прошлого года, в т.ч обязательном наличии сертификата B1 страница упорно умалчивает./
А что мешает сделать это,к примеру, вам как официальному представителю данного сайта ?
Наверняка это могло бы помочь многое прояснить в данном вопросе
Что же касается информации насчет сертификата B1 то на этой странице четко и недвусмысленно сказано, что одной из важнейших предпосылок для получения немецкого гражданства является достаточное знание немецкого языка. Ну а в каком объеме и в какой степени - об этом заявитель в любом случае узнает от своего Sachbearbeiter
/и пусть вас не смущают цифры 2008 внизу, это общая fussnote портала.
по крайней мере при ссылке на эту страницу чиновник может вполне сослаться на нерадивого вебмастера и показать действующий пункт закона/
Меня в данном случае вообще ничего не смущает. Я просто поделился с вами случайно найденной информаицей с совершенно официального сайта города Любека
Безусловно не может быть исключено ваше предположение о том, что информация на этой странице просто давно не актуализировалась. Тем более, что никакой юридической силы она все-равно не имеет.
Однако в ответ на вашу гипотизу выскажу свою: как вы думаете, с августа прошлого года хотя бы одно заявление от бывшего конти в Мелдеамт города Любека было подано или нет ? Не знаю, что вы ответите, но лично я склонен полагать, что хотя бы одно заявление подано было. Это как минимум. Так вот, заявитель наверняка исходил из того, что информация на официальном портале достоверная и актуальная, соответственно он, если он расчитывал на получение гражданства после 6 лет проживания в Германии, то сослался на нее. Но если же при этом ему, вопреки тому, что написано на вышеобсуждаемой странице было заявлено о том, что якобы сейчас после 6 лет (т.е. по ╖8 StAG) антраг на гражданство уже не принимают, то неизбежно это должно было вызвать конфликную ситуацию. Так вот, неужели вы всерьез полагаете, что после этого "недостоверная" информация на странице осталась бы без внимания и не подверглась бы соответственным изменениям ? Кстати, уже почти как целый год
В любом случае, я вам привел конкретную ссылку на конкретный официальный сайт. Однако, поскольку я, как частное лицо, не могу в даннном случае проверить достоверность информации, изложенной на его страницах, то предлагаю это сделать вам как представителю крупного русскоязычного портала по немецкой тематике. Каким бы не был результат вашего запроса- отрицательным или позитивным -думаю, что он мог бы по любому (хотя бы в какой-то степени) прояснить ситуацию в данном вопросе.
А что мешает сделать это,к примеру, вам как официальному представителю данного сайта ?


Что же касается информации насчет сертификата B1 то на этой странице четко и недвусмысленно сказано, что одной из важнейших предпосылок для получения немецкого гражданства является достаточное знание немецкого языка. Ну а в каком объеме и в какой степени - об этом заявитель в любом случае узнает от своего Sachbearbeiter

/и пусть вас не смущают цифры 2008 внизу, это общая fussnote портала.
по крайней мере при ссылке на эту страницу чиновник может вполне сослаться на нерадивого вебмастера и показать действующий пункт закона/
Меня в данном случае вообще ничего не смущает. Я просто поделился с вами случайно найденной информаицей с совершенно официального сайта города Любека

Безусловно не может быть исключено ваше предположение о том, что информация на этой странице просто давно не актуализировалась. Тем более, что никакой юридической силы она все-равно не имеет.
Однако в ответ на вашу гипотизу выскажу свою: как вы думаете, с августа прошлого года хотя бы одно заявление от бывшего конти в Мелдеамт города Любека было подано или нет ? Не знаю, что вы ответите, но лично я склонен полагать, что хотя бы одно заявление подано было. Это как минимум. Так вот, заявитель наверняка исходил из того, что информация на официальном портале достоверная и актуальная, соответственно он, если он расчитывал на получение гражданства после 6 лет проживания в Германии, то сослался на нее. Но если же при этом ему, вопреки тому, что написано на вышеобсуждаемой странице было заявлено о том, что якобы сейчас после 6 лет (т.е. по ╖8 StAG) антраг на гражданство уже не принимают, то неизбежно это должно было вызвать конфликную ситуацию. Так вот, неужели вы всерьез полагаете, что после этого "недостоверная" информация на странице осталась бы без внимания и не подверглась бы соответственным изменениям ? Кстати, уже почти как целый год

В любом случае, я вам привел конкретную ссылку на конкретный официальный сайт. Однако, поскольку я, как частное лицо, не могу в даннном случае проверить достоверность информации, изложенной на его страницах, то предлагаю это сделать вам как представителю крупного русскоязычного портала по немецкой тематике. Каким бы не был результат вашего запроса- отрицательным или позитивным -думаю, что он мог бы по любому (хотя бы в какой-то степени) прояснить ситуацию в данном вопросе.

NEW 30.05.08 22:29
/Я сильно не сведущ в юридических терминах и вещах, хотя не знание закона не освобождает от ответственности, но я ничего криминального не совершал!/
А разве вас кто-то в этом обвиняет ?!
Я вам скажу даже больше - тот чиновник, который принимал по вам решение также ничего криминального не совершил, хотя и проявил по отношению к вам неслыханные щедрость, милосердие и сострадание к вашей ситуации
Вот поэтому-то очень и хотелось бы знать ответ на вопрос, почему эти самые качества были проявлены именно по отношению к вам. Точнее - что же в вашей ситуации так расстрогало чиновника, что он решил отойти от общей практики в данном вопросе.
Кстати, если исходить из того, что вы получали гражданство после 7 лет проживания в Германии с большой долей вероятности можно полагать, что вы получили его согласно ╖8 StAG. Но в любом случае больше не буду терзать вас "юридическими уголовностями"
, позвольте лишь последний вопрос: а каков ваш возраст, если не секрет ?
Спасибо.
А разве вас кто-то в этом обвиняет ?!



Кстати, если исходить из того, что вы получали гражданство после 7 лет проживания в Германии с большой долей вероятности можно полагать, что вы получили его согласно ╖8 StAG. Но в любом случае больше не буду терзать вас "юридическими уголовностями"

Спасибо.
NEW 30.05.08 22:47
Вы внимательно прочли мой текст? не 7 лет, а 8 лет, а точнее когда я принёс Анкеты сдавать на гражданство все заполненные я уже проживал в Германии 7 лет и 11 месяцев.
Мне 42 года, я физически и умственно здоров и полностью доволен жизнью!
Чего и вам желаю!
Всего хорошего!
Мне 42 года, я физически и умственно здоров и полностью доволен жизнью!
Чего и вам желаю!
Всего хорошего!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 31.05.08 07:50
в ответ yusif66 30.05.08 22:47
Интересно, если в последствии обнаружится, что гражданство выдано с нарушеникм закона, его могут отобрать. В конце концов, на том же сайте Любека ясно написанна препосылка получения гражданства
den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder dem Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann,
den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder dem Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann,
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 31.05.08 09:57
О каком сострадании и милосердии вы говорите?
Это не та страна и не тот менталитет,где это возможно.Параграфы и ещё раз параграфы!
А в вышеуказанном случае скорее всего сыграло решающую роль,окончание им интеграционных курсов. ИМХО.
в ответ Iliacarmiel 30.05.08 22:29
В ответ на:
Я вам скажу даже больше - тот чиновник, который принимал по вам решение также ничего криминального не совершил, хотя и проявил по отношению к вам неслыханные щедрость, милосердие и сострадание к вашей ситуации
Я вам скажу даже больше - тот чиновник, который принимал по вам решение также ничего криминального не совершил, хотя и проявил по отношению к вам неслыханные щедрость, милосердие и сострадание к вашей ситуации
О каком сострадании и милосердии вы говорите?

Это не та страна и не тот менталитет,где это возможно.Параграфы и ещё раз параграфы!
А в вышеуказанном случае скорее всего сыграло решающую роль,окончание им интеграционных курсов. ИМХО.
NEW 31.05.08 15:57
Странные вы люди, получил человек гражданство, а вы сразу злорадствовать выдумывать разные подтексты. Вам бы радоваться за другого или лучше помолчать, а нет, найдете в чем-то подвох, мол, разжалобил чиновника, обманул госорганы, как будто один чиновник решает дать кому либо гражданство или нет. Есть срок шесть месяцев за этот срок рассмотрение проходит по разным инстанциями, или вы полагаете, я всем дал взятку? хм...
Вспомнили, что нас тут не любят (Евреев) за таких как я. А что я такого сделал?
Все-таки странные вы люди поражаюсь вам совковость у вас внутри!
Дамы и Господа будьте добрее и к вам потянутся люди!
Всем всего хорошего, больше мне сказать по этой теме нечего!
В ответ на:
kiad
(посетитель) В ответ Forrest 23/5/08 14:52 Ответить
Вот всё чудненько и разрешилось, надо переехать в Любек и Ураааааа!!!!!
Господа,
ведь не просто так существуют определённые правила получения гражданства.
Безусловно вы в какойто степени правы, что очень уж не хочеться имея хорошее высшее образование работь где то на стройке, но "такава селява" либо добивайтись своего либо....... Насильно нас сюда не привезли.
Как не прискорбно, но государство можно понять.
Безусловно если вы больны, то это исключительный случай, а если нет то мне было бы неловко задавать такой вопрос так как вы ставите в некрасивую ситуацию не только себя но и всех тех кто приехал тоже по "Еврейской миграции" меня в том числе.
А то получается как в том анекдоте "за это нас и нелюбят"
Пух
(коренной житель) В ответ yusif66 30/5/08 22:47 Ответить
Интересно, если в последствии обнаружится, что гражданство выдано с нарушеникм закона, его могут отобрать. В конце концов, на том же сайте Любека ясно написанна препосылка получения гражданства
den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder dem Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann,
kiad
(посетитель) В ответ Forrest 23/5/08 14:52 Ответить
Вот всё чудненько и разрешилось, надо переехать в Любек и Ураааааа!!!!!
Господа,
ведь не просто так существуют определённые правила получения гражданства.
Безусловно вы в какойто степени правы, что очень уж не хочеться имея хорошее высшее образование работь где то на стройке, но "такава селява" либо добивайтись своего либо....... Насильно нас сюда не привезли.
Как не прискорбно, но государство можно понять.
Безусловно если вы больны, то это исключительный случай, а если нет то мне было бы неловко задавать такой вопрос так как вы ставите в некрасивую ситуацию не только себя но и всех тех кто приехал тоже по "Еврейской миграции" меня в том числе.
А то получается как в том анекдоте "за это нас и нелюбят"
Пух
(коренной житель) В ответ yusif66 30/5/08 22:47 Ответить
Интересно, если в последствии обнаружится, что гражданство выдано с нарушеникм закона, его могут отобрать. В конце концов, на том же сайте Любека ясно написанна препосылка получения гражданства
den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder dem Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann,
Странные вы люди, получил человек гражданство, а вы сразу злорадствовать выдумывать разные подтексты. Вам бы радоваться за другого или лучше помолчать, а нет, найдете в чем-то подвох, мол, разжалобил чиновника, обманул госорганы, как будто один чиновник решает дать кому либо гражданство или нет. Есть срок шесть месяцев за этот срок рассмотрение проходит по разным инстанциями, или вы полагаете, я всем дал взятку? хм...
Вспомнили, что нас тут не любят (Евреев) за таких как я. А что я такого сделал?
Все-таки странные вы люди поражаюсь вам совковость у вас внутри!
Дамы и Господа будьте добрее и к вам потянутся люди!
Всем всего хорошего, больше мне сказать по этой теме нечего!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 31.05.08 16:18
/Вы внимательно прочли мой текст? не 7 лет, а 8 лет, а точнее когда я принёс Анкеты сдавать на гражданство все заполненные я уже проживал в Германии 7 лет и 11 месяцев./
/Мне 42 года, я физически и умственно здоров и полностью доволен жизнью!/
Я рад за вас, но с арифметикой у вас есть все-таки некоторые проблемы - речь шла именно о том, когда вы сдавали документы (точнее - дата постановки антрага). А, как вы сами пишите, это было еще до 8 лет (7 лет 11 месяцев) проживания в Германии
Естественно, само гражданство вы получили уже после этих самых 8 лет - поэтому-то я у вас и пытался выяснить: по какому-же из двух возможных в вашем случае параграфов - ╖8 или же все таки по ╖10 - вы в конце-концов получили гражданство. Однако на этот (довольно несложный) вопрос вы ответить почему-то не смогли.
За ответ на вопрос о возрасте - спасибо ! Правда, этот ответ еще более запутывает ситуацию. Но дело не в этом - вы зря вообще нервничаете. Нервничать не надо, просто здесь мы пытаемся выяснить все обстоятельства вашего случая как-раз именно потому, что он является исключением из общепринятых правил и практики в вопросе предоставления немецкого гражданства. Ваши же ответы еще раз подтверждают, что ваш случай - это именно счастливое для вас исключение, но ни в коме случае никакое не нарушение со стороны чиновников. Так что спите спокойно - никто вас немецкого гражданства не лишит
/Мне 42 года, я физически и умственно здоров и полностью доволен жизнью!/
Я рад за вас, но с арифметикой у вас есть все-таки некоторые проблемы - речь шла именно о том, когда вы сдавали документы (точнее - дата постановки антрага). А, как вы сами пишите, это было еще до 8 лет (7 лет 11 месяцев) проживания в Германии

Естественно, само гражданство вы получили уже после этих самых 8 лет - поэтому-то я у вас и пытался выяснить: по какому-же из двух возможных в вашем случае параграфов - ╖8 или же все таки по ╖10 - вы в конце-концов получили гражданство. Однако на этот (довольно несложный) вопрос вы ответить почему-то не смогли.

За ответ на вопрос о возрасте - спасибо ! Правда, этот ответ еще более запутывает ситуацию. Но дело не в этом - вы зря вообще нервничаете. Нервничать не надо, просто здесь мы пытаемся выяснить все обстоятельства вашего случая как-раз именно потому, что он является исключением из общепринятых правил и практики в вопросе предоставления немецкого гражданства. Ваши же ответы еще раз подтверждают, что ваш случай - это именно счастливое для вас исключение, но ни в коме случае никакое не нарушение со стороны чиновников. Так что спите спокойно - никто вас немецкого гражданства не лишит

NEW 31.05.08 16:55
в ответ xrabr 31.05.08 09:57
/О каком сострадании и милосердии вы говорите?
Это не та страна и не тот менталитет,где это возможно.Параграфы и ещё раз параграфы!
А в вышеуказанном случае скорее всего сыграло решающую роль,окончание им интеграционных курсов. ИМХО./
Вы ошибаетесь в самом главном: нередко положения закона таковы, что у чиновника, ответственного за принятие решения по тому или иному вопросу есть определенный Spielraum (естественно, в рамках закона, а еще точнее - в рамках Verwaltungsvorschriften). Так вот, в определенном случае чиновник может взять ответственность на себя и посчитать, что обстоятельства рассматриваемого им конкретного дела как-раз позволяет ему пойти навстречу заявителю. Например, составить благоприятный прогноз в его отношение. Или посчитать, что человеку все-таки стоит предоставить немецкое гражданство несмотря на отсутствие у него средств к самостоятельному Lebensunterhalt. Естественно, обстоятельства эти должны быть действительно особыми и именно это я и пытался узнать у нашего "счастливчика". Однако, если следовать его утверждениям, ничем примечательным он на фоне других таких же заявителей не отличался и потому нам, похоже, так и не удасться узнать побудительные мотивы поступка беамтера, принимавшего решение.
Это не та страна и не тот менталитет,где это возможно.Параграфы и ещё раз параграфы!
А в вышеуказанном случае скорее всего сыграло решающую роль,окончание им интеграционных курсов. ИМХО./
Вы ошибаетесь в самом главном: нередко положения закона таковы, что у чиновника, ответственного за принятие решения по тому или иному вопросу есть определенный Spielraum (естественно, в рамках закона, а еще точнее - в рамках Verwaltungsvorschriften). Так вот, в определенном случае чиновник может взять ответственность на себя и посчитать, что обстоятельства рассматриваемого им конкретного дела как-раз позволяет ему пойти навстречу заявителю. Например, составить благоприятный прогноз в его отношение. Или посчитать, что человеку все-таки стоит предоставить немецкое гражданство несмотря на отсутствие у него средств к самостоятельному Lebensunterhalt. Естественно, обстоятельства эти должны быть действительно особыми и именно это я и пытался узнать у нашего "счастливчика". Однако, если следовать его утверждениям, ничем примечательным он на фоне других таких же заявителей не отличался и потому нам, похоже, так и не удасться узнать побудительные мотивы поступка беамтера, принимавшего решение.

NEW 31.05.08 17:19
в ответ yusif66 31.05.08 15:57
/Есть срок шесть месяцев за этот срок рассмотрение проходит по разным инстанциями, или вы полагаете, я всем дал взятку? хм.../
Т еще вдогонку: Вы заблуждаетесь насчет сроков - абсолютно никаких сроков в вопросе рассмотрения заявлений на Einbürgerung законом вообще не установлено.
Т еще вдогонку: Вы заблуждаетесь насчет сроков - абсолютно никаких сроков в вопросе рассмотрения заявлений на Einbürgerung законом вообще не установлено.

NEW 31.05.08 17:21
Вы слишком долго уделяете внимание моей скромной персоне. Всё что я хотел сказать я уже всё сказал.
Нервы у меня в порядке сон отличный, правда засыпаю поздно сижу вечерами за компьютером, утром рано ведь ставать не нужно и на работу спешить не надо. Стрессов никаких, щас клубничка пошла немецкая, правда 5 евро за кило, но ничего витаминчики организму не помешают.
И естественно гражданства меня как законопослушного гражданина (Бюргера) никто никогда не лишит. Об этом даже и не думаю.
Вы лучше помогите Господину, который открыл эту тему (Гражданство на социале)!
Всего хорошего!
Нервы у меня в порядке сон отличный, правда засыпаю поздно сижу вечерами за компьютером, утром рано ведь ставать не нужно и на работу спешить не надо. Стрессов никаких, щас клубничка пошла немецкая, правда 5 евро за кило, но ничего витаминчики организму не помешают.
И естественно гражданства меня как законопослушного гражданина (Бюргера) никто никогда не лишит. Об этом даже и не думаю.
Вы лучше помогите Господину, который открыл эту тему (Гражданство на социале)!
Всего хорошего!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 31.05.08 18:14
Извините, но чтобы написать вот такое (цитирую вас самих):
/Никого не слушаете, подождите 2 года, а точнее надо прожить 7 лет и 10 месяцев со статусом умбефристет и смело отправляйтесь за гражданством, Германия даёт Гражданство всем лицам кто имеет умбефристет после 8 лет проживания в Германии Контингентфлюхтиг..
Не имеет значениее если вы на Социале или на Арге II, мои знакомые месяц назад пошли ставить антраг на гражданство им никто ни сказал почему вы не работаете и все документы приняли/
надо обладать очень большим самомнением.
Поэтому моя попытка разобраться в этом вопросе была вполне естественной. Сейчас же уже совершенно очевидно то, что ваш случай - это исключительный случай, поэтому рекомендую вам в дальнейшем воздержаться от подобных вышеприведенных "советов", поскольку они вводят в заблуждение тех, кто подает или собирается подавать заявление на гражданство. Тем более, как оказалось, вы совершенно не разбираетесь даже в элементарных вещах, связанных с этим процессом. Но почему-то при этом изображайте из себя обиженного, хотя лично я вам повода к этому не давал...
P.S. Кстати, с формальной точки зрения человек, получивший немецкое гражданство в результате Einbürgerung может быть все-же его лишен при определенных предпосылках и обстоятельствах, посколько в данном случае речь идет о Verwaltungsakt, а не получении немецкого гражданства, скажем, по рождению.
Но, повторюсь еще раз, в вашем случае это крайне-крайне маловероятно, хотя и с точки зрения закона не невозможно в принципе.
/Никого не слушаете, подождите 2 года, а точнее надо прожить 7 лет и 10 месяцев со статусом умбефристет и смело отправляйтесь за гражданством, Германия даёт Гражданство всем лицам кто имеет умбефристет после 8 лет проживания в Германии Контингентфлюхтиг..
Не имеет значениее если вы на Социале или на Арге II, мои знакомые месяц назад пошли ставить антраг на гражданство им никто ни сказал почему вы не работаете и все документы приняли/
надо обладать очень большим самомнением.
Поэтому моя попытка разобраться в этом вопросе была вполне естественной. Сейчас же уже совершенно очевидно то, что ваш случай - это исключительный случай, поэтому рекомендую вам в дальнейшем воздержаться от подобных вышеприведенных "советов", поскольку они вводят в заблуждение тех, кто подает или собирается подавать заявление на гражданство. Тем более, как оказалось, вы совершенно не разбираетесь даже в элементарных вещах, связанных с этим процессом. Но почему-то при этом изображайте из себя обиженного, хотя лично я вам повода к этому не давал...
P.S. Кстати, с формальной точки зрения человек, получивший немецкое гражданство в результате Einbürgerung может быть все-же его лишен при определенных предпосылках и обстоятельствах, посколько в данном случае речь идет о Verwaltungsakt, а не получении немецкого гражданства, скажем, по рождению.

Но, повторюсь еще раз, в вашем случае это крайне-крайне маловероятно, хотя и с точки зрения закона не невозможно в принципе.

NEW 31.05.08 20:25
в ответ yusif66 28.05.08 15:05
Ерунду говорите. Сын вчера получил немецкое гражданство. Нам сказали, если учится ещё в школе, то идёт, что он собственных доходов не имеет. Потребовали свежую справку с подтверждением. При этом служащия сказала, если бы он школу закончил и не имел бы ни аусбильдунга, ни работы, то получить гражданство не мог бы. Он прожил 11 лет в Германии.
NEW 01.06.08 10:47
в ответ 7878 01.06.08 10:21
Ради интереса просмотрел вашу ветку. Так вот, если судить из всего того, что вы там написали, то вы и не могли еще получить "отказ", о котором говорит Пух: поскольку по существу ваше дело еще даже и не рассматривалось, ваше заявление на гражданство просто лежит "под сукном" до тех пор, пока вы не предоставите доказательства об удовлетворение одной из самых важных предпосылок для Einbürgerung - наличие средств к самостятельному Lebensunterhalt.
Причем в данном случае чиновники идут вам на встречу: если же вы будете настаивать на том, чтобы ваше заявление все-таки было рассмотрено по существу с официальным оформлением результата уже сейчас (т.е. не работая и не имея других источников к существованию, кроме госпособия), то добьетесь лишь того, что получите официальный же отказ и в этом случае вам придется не только заплатить за это (что-то около 190 евро), но и в следующйй раз подавать заявление на гражданство с самого начала (по новой). Если, конечно, у вас возникнет такое желание
Причем в данном случае чиновники идут вам на встречу: если же вы будете настаивать на том, чтобы ваше заявление все-таки было рассмотрено по существу с официальным оформлением результата уже сейчас (т.е. не работая и не имея других источников к существованию, кроме госпособия), то добьетесь лишь того, что получите официальный же отказ и в этом случае вам придется не только заплатить за это (что-то около 190 евро), но и в следующйй раз подавать заявление на гражданство с самого начала (по новой). Если, конечно, у вас возникнет такое желание

NEW 01.06.08 10:48
в ответ 7878 01.06.08 10:21
Я перечитал еще раз. Вы можете называть это как угодно,если слово отказ Вам не нравиться, но приняв у Вас документы, чиновники вам гражданства не дали. И именно по причине получения АЛГ2.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 17.06.08 20:52
Тут можно почитать более подробно http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3405751,00.html
в ответ gendy 31.05.08 22:14
В ответ на:
Немцем можно стать всего за 255 евро. Именно столько стоит процедура получения гражданства в ФРГ. Но для того, чтобы ее пройти, необходимо выполнить ряд условий. К ним относятся: легальное проживание на территории страны в течение восьми лет, отсутствие судимостей, заработок, позволяющий сводить концы с концами, и, наконец, признание конституционного строя Германии. Ну и, конечно, нужно в достаточной степени владеть немецким языком. Удалось ли тем или иным претендентам на гражданство выполнить все эти условия, решают власти 16-ти федеральных земель.
Немцем можно стать всего за 255 евро. Именно столько стоит процедура получения гражданства в ФРГ. Но для того, чтобы ее пройти, необходимо выполнить ряд условий. К ним относятся: легальное проживание на территории страны в течение восьми лет, отсутствие судимостей, заработок, позволяющий сводить концы с концами, и, наконец, признание конституционного строя Германии. Ну и, конечно, нужно в достаточной степени владеть немецким языком. Удалось ли тем или иным претендентам на гражданство выполнить все эти условия, решают власти 16-ти федеральных земель.
Тут можно почитать более подробно http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3405751,00.html
NEW 19.06.08 02:32
"Исключение" в Любеке .."исключение" в Баварии.. есть и "исключения" в Келне и по всей стране..
Вы все еще пытаетесь найти причины ?
Я же Вам давно сказал - Ahnungslose Beamte ..им наплевать и они не uptodayte, до них еще новые законы не дошли или он их просто проигнорировали..
Все так просто, а Вы все усложняете, как всегда
В ответ на:
Правда, этот ответ еще более запутывает ситуацию. Но дело не в этом - вы зря вообще нервничаете. Нервничать не надо, просто здесь мы пытаемся выяснить все обстоятельства вашего случая как-раз именно потому, что он является исключением из общепринятых правил и практики в вопросе предоставления немецкого гражданства
Правда, этот ответ еще более запутывает ситуацию. Но дело не в этом - вы зря вообще нервничаете. Нервничать не надо, просто здесь мы пытаемся выяснить все обстоятельства вашего случая как-раз именно потому, что он является исключением из общепринятых правил и практики в вопросе предоставления немецкого гражданства
"Исключение" в Любеке .."исключение" в Баварии.. есть и "исключения" в Келне и по всей стране..
Вы все еще пытаетесь найти причины ?

Я же Вам давно сказал - Ahnungslose Beamte ..им наплевать и они не uptodayte, до них еще новые законы не дошли или он их просто проигнорировали..
Все так просто, а Вы все усложняете, как всегда

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.06.08 07:13
в ответ marco_materazzi 19.06.08 02:32
Я уже вам один раз говорил:я готов согласиться с вашим мнением на счет Ahnungslose Beamte только в том случае, если вы сами признаете тот факт, что получение вами немецкого гражданства - это как раз и есть ярчайший пример чиновничьей ошибки, некомпетентности и незнания ими законов.
Вы готовы это сделать ?

Вы готовы это сделать ?

NEW 19.06.08 17:21
?????
С чего Вы взяли, что в моем случае ошиюки произошли? Вам приснилось что ли?
в ответ Iliacarmiel 19.06.08 07:13
В ответ на:
если вы сами признаете тот факт, что получение вами немецкого гражданства - это как раз и есть ярчайший пример чиновничьей ошибки, некомпетентности и незнания ими законов
если вы сами признаете тот факт, что получение вами немецкого гражданства - это как раз и есть ярчайший пример чиновничьей ошибки, некомпетентности и незнания ими законов
?????
С чего Вы взяли, что в моем случае ошиюки произошли? Вам приснилось что ли?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.06.08 20:05
в ответ marco_materazzi 19.06.08 17:21
/С чего Вы взяли, что в моем случае ошиюки произошли? Вам приснилось что ли?/
Точно с того же самого, с чего вам везде и по любому случаю постоянно мерещатся ошибки нерадивых беамторов ! Поэтому-то я вам и предложил вариант: если вы признаете, что и в вашем случае также на лицо ошибка беамтора, то тогда я полностью разделю вашу точку зрения по поводу "безграмотных и некомпетентных" немецких чиновников.
Точно с того же самого, с чего вам везде и по любому случаю постоянно мерещатся ошибки нерадивых беамторов ! Поэтому-то я вам и предложил вариант: если вы признаете, что и в вашем случае также на лицо ошибка беамтора, то тогда я полностью разделю вашу точку зрения по поводу "безграмотных и некомпетентных" немецких чиновников.

NEW 19.06.08 20:25
в ответ Iliacarmiel 19.06.08 20:05
Так ведь я "исключением" не был !
Все предпосылки исполнил. Вот и получил. А Вы везде вместо того, что бы ошибку ошибкой называть, глубокий смысл ищите :симпатии , исключения, жалость итд
А все гораздо проще ...нерадивость беамторов несоблюдение ими закона... Разгельдяйство

Все предпосылки исполнил. Вот и получил. А Вы везде вместо того, что бы ошибку ошибкой называть, глубокий смысл ищите :симпатии , исключения, жалость итд
А все гораздо проще ...нерадивость беамторов несоблюдение ими закона... Разгельдяйство

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.06.08 21:49
в ответ marco_materazzi 19.06.08 20:25
/А все гораздо проще ...нерадивость беамторов несоблюдение ими закона... Разгельдяйство/
Увы, вынужден еще раз повториться в ваш адрес - самомнение у вас раздуто до невероятных размеров ! Если бы вы при этом еще и обладали хотя бы малой долей компетентности - я бы еще мог это как-то понять, но чего нет-того нет...
.
Безусловно, ошибки не исключены ни с чьей стороны, но в данном случае прежде чем с уверенностью рассуждать на тему нарушения законов со стороны немецких чиновников вам следовало бы хотя бы немного эти самые законы знать.
Кстати, рекомендую вам один интересный линк: http://www.einbuergerung.de/index2.htm и в особеннности вот эту сноску:
Bitte beachten Sie:
Der Text stellt die Gesetzeslage dar, wie sie sich durch das Staatsangehorigkeitsgesetz in der
Fassung vom 19. August 2007 ergibt. Diese Gesetzeslage gilt fur alle Einburgerungsantrage, die
ab dem 31. Marz 2007 gestellt worden sind. Der Text orientiert sich an der Verwaltungsvorschrift
vom 13. Dezember 2000 und der bisherigen Praxis in den Bundeslandern. Wo die
Verwaltungsvorschrift aufgrund von Gesetzesanderungen uberarbeitet werden muss, orientiert er
sich an den √ fur die Lander nicht verbindlichen √ Anwendungshinweisen des
Bundesministerium des Innern vom 19. Oktober 2007. Bitte beachten Sie, dass in der
Verwaltungspraxis in Einzelfragen Unterschiede bei der Einburgerung bestehen konnen; insoweit
ist fur Sie die Praxis der fur Sie zustandigen Einburgerungsbehorde wichtig.
Увы, вынужден еще раз повториться в ваш адрес - самомнение у вас раздуто до невероятных размеров ! Если бы вы при этом еще и обладали хотя бы малой долей компетентности - я бы еще мог это как-то понять, но чего нет-того нет...

Безусловно, ошибки не исключены ни с чьей стороны, но в данном случае прежде чем с уверенностью рассуждать на тему нарушения законов со стороны немецких чиновников вам следовало бы хотя бы немного эти самые законы знать.
Кстати, рекомендую вам один интересный линк: http://www.einbuergerung.de/index2.htm и в особеннности вот эту сноску:
Bitte beachten Sie:
Der Text stellt die Gesetzeslage dar, wie sie sich durch das Staatsangehorigkeitsgesetz in der
Fassung vom 19. August 2007 ergibt. Diese Gesetzeslage gilt fur alle Einburgerungsantrage, die
ab dem 31. Marz 2007 gestellt worden sind. Der Text orientiert sich an der Verwaltungsvorschrift
vom 13. Dezember 2000 und der bisherigen Praxis in den Bundeslandern. Wo die
Verwaltungsvorschrift aufgrund von Gesetzesanderungen uberarbeitet werden muss, orientiert er
sich an den √ fur die Lander nicht verbindlichen √ Anwendungshinweisen des
Bundesministerium des Innern vom 19. Oktober 2007. Bitte beachten Sie, dass in der
Verwaltungspraxis in Einzelfragen Unterschiede bei der Einburgerung bestehen konnen; insoweit
ist fur Sie die Praxis der fur Sie zustandigen Einburgerungsbehorde wichtig.
NEW 19.06.08 22:14
???Грязные наветы моих врагов..
ОК.. Вы, знающий... почему г-н
yusif66 в 42 года не будучи инвалидом , не работая никогда в Г всей семьей получил гражданство ?
на основании какого закона ? Pаскажите!
PS: Вы бы хоть цитаты и линки наконец делать научились бы что ли ...Читать Вас и без того трудно, компетентный Вы наш ...
В ответ на:
Увы, вынужден еще раз повториться в ваш адрес - самомнение у вас раздуто до невероятных размеров ! Если бы вы при этом еще и обладали хотя бы малой долей компетентности - я бы еще мог это как-то понять, но чего нет-того нет...
Увы, вынужден еще раз повториться в ваш адрес - самомнение у вас раздуто до невероятных размеров ! Если бы вы при этом еще и обладали хотя бы малой долей компетентности - я бы еще мог это как-то понять, но чего нет-того нет...
???Грязные наветы моих врагов..

В ответ на:
Безусловно, ошибки не исключены ни с чьей стороны, но в данном случае прежде чем с уверенностью рассуждать на тему нарушения законов со стороны немецких чиновников вам следовало бы хотя бы немного эти самые законы знать
Безусловно, ошибки не исключены ни с чьей стороны, но в данном случае прежде чем с уверенностью рассуждать на тему нарушения законов со стороны немецких чиновников вам следовало бы хотя бы немного эти самые законы знать
ОК.. Вы, знающий... почему г-н

на основании какого закона ? Pаскажите!

PS: Вы бы хоть цитаты и линки наконец делать научились бы что ли ...Читать Вас и без того трудно, компетентный Вы наш ...

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 20.06.08 03:09
Э ...эээээ итальяшка неугомонный , кто тебе сказал, Что я никогда не работал в Германии, а ????
Прочти внимательно с 2005 года Безработный, а до этого 3 года отработал, хотя не пахал, но все страховые суммы куда надо платил!
в ответ marco_materazzi 19.06.08 22:14
В ответ на:
ОК.. Вы, знающий... почему г-н yusif66 в 42 года не будучи инвалидом , не работая никогда в Г всей семьей получил гражданство ?
ОК.. Вы, знающий... почему г-н yusif66 в 42 года не будучи инвалидом , не работая никогда в Г всей семьей получил гражданство ?
Э ...эээээ итальяшка неугомонный , кто тебе сказал, Что я никогда не работал в Германии, а ????
Прочти внимательно с 2005 года Безработный, а до этого 3 года отработал, хотя не пахал, но все страховые суммы куда надо платил!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 20.06.08 08:24
/'ОК.. Вы, знающий... почему г-н yusif66 в 42 года не будучи инвалидом , не работая никогда в Г всей семьей получил гражданство ?
на основании какого закона ? Pаскажите!/
Перечитайте данную тему еще раз, но только теперь постарайтесь хотя бы чуть-чуть вникунть в написанное выше: StAG и Verwaltungsvorschriften к этому закону НЕ ЗАПРЕЩАЮТ в принципе получение немецкого гражданства в случае, когда заявитель не выполняет предпосылки о самостоятельном Lebensunterhalt и независимости от помощи государства. Просто для этого нужны действительно веские причины, доказывающие, что заявитель не по своей воле не в состояние сам себя обеспечивать. Что считать таковыми причинами - это уже другой вопрос, главное, чтобы вы поняли основное правило: в Германии нередко закон (и инструкция по его применению) предоставляют чиновнику, принимающему решение определенный Spielraum. И то, что вам кажется ошибкой или некомпетентностью с его стороны на самом деле часто объясняется наличием дополнительных аргументов, позволяющим чиновнику отойти каждом конкретном случае от жесткого требования выполнения тех или иных общих предпосылок , но делается это исключительно в рамках закона ! Если бы закон однозначно говорил "Нет !" в описываемых ситуациях, то не возникло бы даже темы для дискуссии.
В этом же топике я как-раз и пытался выяснить у ника , какие же такие конкретные причины побудили чиновника принять позитивное решение по его заявлению. Увы, так и не выяснил (что и не удивительно, поскольку здесь все-таки форум, а не юридическая контора), но делать на этом основание вывод об некомпетентности или недобросовестности чиновника я никогда не стану, поскольку мне не известны все реальные обстоятельства данного вопроса.
P.S. Кстати, если же рано или поздно все-таки будет установлено, что при получение гражданства имелись реальные нарушения закона, то решение о присвоение немецкого гражданств может быть отозвано, поскольку Einbürgerungsverfahren по заявлению - в отличие от получения немецкого гражданства по рождению - это Verwaltungsakt.

на основании какого закона ? Pаскажите!/
Перечитайте данную тему еще раз, но только теперь постарайтесь хотя бы чуть-чуть вникунть в написанное выше: StAG и Verwaltungsvorschriften к этому закону НЕ ЗАПРЕЩАЮТ в принципе получение немецкого гражданства в случае, когда заявитель не выполняет предпосылки о самостоятельном Lebensunterhalt и независимости от помощи государства. Просто для этого нужны действительно веские причины, доказывающие, что заявитель не по своей воле не в состояние сам себя обеспечивать. Что считать таковыми причинами - это уже другой вопрос, главное, чтобы вы поняли основное правило: в Германии нередко закон (и инструкция по его применению) предоставляют чиновнику, принимающему решение определенный Spielraum. И то, что вам кажется ошибкой или некомпетентностью с его стороны на самом деле часто объясняется наличием дополнительных аргументов, позволяющим чиновнику отойти каждом конкретном случае от жесткого требования выполнения тех или иных общих предпосылок , но делается это исключительно в рамках закона ! Если бы закон однозначно говорил "Нет !" в описываемых ситуациях, то не возникло бы даже темы для дискуссии.
В этом же топике я как-раз и пытался выяснить у ника , какие же такие конкретные причины побудили чиновника принять позитивное решение по его заявлению. Увы, так и не выяснил (что и не удивительно, поскольку здесь все-таки форум, а не юридическая контора), но делать на этом основание вывод об некомпетентности или недобросовестности чиновника я никогда не стану, поскольку мне не известны все реальные обстоятельства данного вопроса.
P.S. Кстати, если же рано или поздно все-таки будет установлено, что при получение гражданства имелись реальные нарушения закона, то решение о присвоение немецкого гражданств может быть отозвано, поскольку Einbürgerungsverfahren по заявлению - в отличие от получения немецкого гражданства по рождению - это Verwaltungsakt.

NEW 21.06.08 06:31
в ответ yusif66 20.06.08 03:09
Здравствуйте , разрешите прервать Вашу ученую беседу ,и задать вопросик? А как сейчас обстоят дела с получением Немецкого Гражданства ,для поздних переселенцев (параграф 4) ,и членов их семей (параграф 7) ? Если Вас не затруднит ,ответьте пожалуйста. Спасибо заранее.
NEW 21.06.08 13:26
в ответ Alisa_isamson 21.06.08 06:31
на последнего..
Я пойму если чиновник, который принимал документы на гражданство ошибся, но ведь обработка документов происходит в вышестоящих органах, как там не заметили того, что человек зависим от государства?? и удовлетворили ходотайство...
Я пойму если чиновник, который принимал документы на гражданство ошибся, но ведь обработка документов происходит в вышестоящих органах, как там не заметили того, что человек зависим от государства?? и удовлетворили ходотайство...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 29.06.08 03:35
в ответ Iliacarmiel 20.06.08 08:24
Здесь на сайте в большинстве своём Фомы неверующие, приводил свой случай получения гражданства, в ответ услышал одни недоверие..одна Дамочка вообще написала, что всё это "враки". Но сейчас не обо мне речь, недавно встречаю знакомого близкого, которому доверяю, так он мне сказал, что они с все своей семьёй подали на гражданство в мае 2008 года, он сам его жена и двое детей.
Самое главное они оба не работают, получают Харц 4 Алг.II И им в подачи гражданства не отказали, приняли у них документы и сказали, ждите!
Живут они в Германии уже 8 лет в г. Любеке!
Самое главное они оба не работают, получают Харц 4 Алг.II И им в подачи гражданства не отказали, приняли у них документы и сказали, ждите!
Живут они в Германии уже 8 лет в г. Любеке!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 29.06.08 03:49
Как? Правая рука не знает, что делает левая .
в ответ Lady20044 21.06.08 13:26
В ответ на:
но ведь обработка документов происходит в вышестоящих органах, как там не заметили того, что человек зависим от государства??
но ведь обработка документов происходит в вышестоящих органах, как там не заметили того, что человек зависим от государства??
Как? Правая рука не знает, что делает левая .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.06.08 03:53
не понял... куда "гражданство подавали" то?
В ответ на:
им в подачи гражданства не отказали
им в подачи гражданства не отказали
не понял... куда "гражданство подавали" то?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.06.08 04:06
Аааa понятно.. ну так подать заявление - дело нехитрое.. Вот получить Einbürgerungszusicherung - труднее
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.06.08 04:26
Keine Sorge.....................
Ну, если бы у них не было предпосылок, почему же их сразу не повернули обратно???
Я повторяю ещё раз, я знаю многих которые, не работая, получили гражданство!
в ответ marco_materazzi 29.06.08 04:06
Keine Sorge.....................
Ну, если бы у них не было предпосылок, почему же их сразу не повернули обратно???
Я повторяю ещё раз, я знаю многих которые, не работая, получили гражданство!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 29.06.08 04:31
Вижу одну причину ...что бы деньги заплатили... За отказ ведь тоже платить надо и немало.. чтото около 180 еро "с носа".
А как утверждает г-н
Iliacarmiel
В ответ на:
Ну, если бы у них не было предпосылок, почему же их сразу не повернули обратно???
Ну, если бы у них не было предпосылок, почему же их сразу не повернули обратно???
Вижу одну причину ...что бы деньги заплатили... За отказ ведь тоже платить надо и немало.. чтото около 180 еро "с носа".
В ответ на:
Я повторяю ещё раз, я знаю многих которые, не работая, получили гражданство!
Не стоит по моемому это так часто повторять.. не дай бог, кто услышит... Ведь по закону надо быть независимым от государства..,,,Я повторяю ещё раз, я знаю многих которые, не работая, получили гражданство!
А как утверждает г-н

В ответ на:
P.S. Кстати, если же рано или поздно все-таки будет установлено, что при получение гражданства имелись реальные нарушения закона, то решение о присвоение немецкого гражданств может быть отозвано, поскольку Einbürgerungsverfahren по заявлению - в отличие от получения немецкого гражданства по рождению - это Verwaltungsakt
P.S. Кстати, если же рано или поздно все-таки будет установлено, что при получение гражданства имелись реальные нарушения закона, то решение о присвоение немецкого гражданств может быть отозвано, поскольку Einbürgerungsverfahren по заявлению - в отличие от получения немецкого гражданства по рождению - это Verwaltungsakt
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.06.08 08:37
в ответ marco_materazzi 29.06.08 04:31
Прочитал всю ветку, захотелось тоже свои пару копеек....
Сказочная ваша страна, Германия!
Гражданство ....на социале! У нас эти два понятия несовместимы...
... ни десять лет назд, а при теперешнем Саркози тем более.
Цените эти блага, Люди! Они не вечны...

Сказочная ваша страна, Германия!
Гражданство ....на социале! У нас эти два понятия несовместимы...

Цените эти блага, Люди! Они не вечны...

NEW 30.06.08 09:34
в ответ saintgeorges 29.06.08 08:37
Не надо сравнивать несравнимое, святой отец.
Гражданство на социале в Германии возможно (или было возможно?) исключительно благодаря прошлому и далеко не для всех категорий иммигрантов. Я не хочу и не буду спорить на тему, хорошо это или плохо. Просто нужно попытаться понять причины. И все.
Гражданство на социале в Германии возможно (или было возможно?) исключительно благодаря прошлому и далеко не для всех категорий иммигрантов. Я не хочу и не буду спорить на тему, хорошо это или плохо. Просто нужно попытаться понять причины. И все.
NEW 30.06.08 13:39
А что Господин Iliacarmie истина в последней инстанции, или он официальный представитель германских органов??!!
Да он такой же Ауслендер, как и я и многие миллионы людей, которые живут в Германии. Он ничем не лучше меня тоже самое касается и тебя!
в ответ marco_materazzi 29.06.08 04:31
В ответ на:
Не стоит по моемому это так часто повторять.. не дай бог, кто услышит... Ведь по закону надо быть независимым от государства..,,,
А как утверждает г-н Iliacarmie
Не стоит по моемому это так часто повторять.. не дай бог, кто услышит... Ведь по закону надо быть независимым от государства..,,,
А как утверждает г-н Iliacarmie
А что Господин Iliacarmie истина в последней инстанции, или он официальный представитель германских органов??!!
Да он такой же Ауслендер, как и я и многие миллионы людей, которые живут в Германии. Он ничем не лучше меня тоже самое касается и тебя!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 30.06.08 21:45
в ответ yusif66 30.06.08 13:39
/А что Господин Iliacarmie истина в последней инстанции, или он официальный представитель германских органов??!!
Да он такой же Ауслендер, как и я и многие миллионы людей, которые живут в Германии. Он ничем не лучше меня .../
Учите матчасть (т.е. немецкое законодательство), это бывает иногда весьма полезно. Тем более, что я вам уже ясно сказал - в вашем случае (т.е. Einbürgerung на ALG II) как такового нарушения закона нет. Есть только закономерный вопрос о том, почему же именно в вашем конкретном случае чиновник был так благоприятно настроен. Но - повторю еще раз - хотя на этот вопрос ответа я так и не получил с точки зрения закона вам нечего опасаться. Так что можете спать спокойно. И последнее - будьте так любезны и не упоминайте мой ник всуе.

Да он такой же Ауслендер, как и я и многие миллионы людей, которые живут в Германии. Он ничем не лучше меня .../
Учите матчасть (т.е. немецкое законодательство), это бывает иногда весьма полезно. Тем более, что я вам уже ясно сказал - в вашем случае (т.е. Einbürgerung на ALG II) как такового нарушения закона нет. Есть только закономерный вопрос о том, почему же именно в вашем конкретном случае чиновник был так благоприятно настроен. Но - повторю еще раз - хотя на этот вопрос ответа я так и не получил с точки зрения закона вам нечего опасаться. Так что можете спать спокойно. И последнее - будьте так любезны и не упоминайте мой ник всуе.

NEW 30.06.08 21:48
Да ..было бы интересно узнать..
в ответ Iliacarmiel 30.06.08 21:45
В ответ на:
Есть только закономерный вопрос о том, почему же именно в вашем конкретном случае чиновник был так благоприятно настроен.
Есть только закономерный вопрос о том, почему же именно в вашем конкретном случае чиновник был так благоприятно настроен.
Да ..было бы интересно узнать..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 30.06.08 22:01
A мне?
Как же Вам удалось? было там что нибудь, например по состоянию здоровья? Härtefall ? Invaliditätsgrad ? Mildernde Umstände?
В ответ на:
Тебе я отвечу а посля...............
Тебе я отвечу а посля...............
A мне?
Как же Вам удалось? было там что нибудь, например по состоянию здоровья? Härtefall ? Invaliditätsgrad ? Mildernde Umstände?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker