Вход на сайт
Гражданство на социале.
NEW 19.06.08 02:32
"Исключение" в Любеке .."исключение" в Баварии.. есть и "исключения" в Келне и по всей стране..
Вы все еще пытаетесь найти причины ?
Я же Вам давно сказал - Ahnungslose Beamte ..им наплевать и они не uptodayte, до них еще новые законы не дошли или он их просто проигнорировали..
Все так просто, а Вы все усложняете, как всегда
В ответ на:
Правда, этот ответ еще более запутывает ситуацию. Но дело не в этом - вы зря вообще нервничаете. Нервничать не надо, просто здесь мы пытаемся выяснить все обстоятельства вашего случая как-раз именно потому, что он является исключением из общепринятых правил и практики в вопросе предоставления немецкого гражданства
Правда, этот ответ еще более запутывает ситуацию. Но дело не в этом - вы зря вообще нервничаете. Нервничать не надо, просто здесь мы пытаемся выяснить все обстоятельства вашего случая как-раз именно потому, что он является исключением из общепринятых правил и практики в вопросе предоставления немецкого гражданства
"Исключение" в Любеке .."исключение" в Баварии.. есть и "исключения" в Келне и по всей стране..
Вы все еще пытаетесь найти причины ?

Я же Вам давно сказал - Ahnungslose Beamte ..им наплевать и они не uptodayte, до них еще новые законы не дошли или он их просто проигнорировали..
Все так просто, а Вы все усложняете, как всегда

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.06.08 07:13
в ответ marco_materazzi 19.06.08 02:32
Я уже вам один раз говорил:я готов согласиться с вашим мнением на счет Ahnungslose Beamte только в том случае, если вы сами признаете тот факт, что получение вами немецкого гражданства - это как раз и есть ярчайший пример чиновничьей ошибки, некомпетентности и незнания ими законов.
Вы готовы это сделать ?

Вы готовы это сделать ?

NEW 19.06.08 17:21
?????
С чего Вы взяли, что в моем случае ошиюки произошли? Вам приснилось что ли?
в ответ Iliacarmiel 19.06.08 07:13
В ответ на:
если вы сами признаете тот факт, что получение вами немецкого гражданства - это как раз и есть ярчайший пример чиновничьей ошибки, некомпетентности и незнания ими законов
если вы сами признаете тот факт, что получение вами немецкого гражданства - это как раз и есть ярчайший пример чиновничьей ошибки, некомпетентности и незнания ими законов
?????
С чего Вы взяли, что в моем случае ошиюки произошли? Вам приснилось что ли?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.06.08 20:05
в ответ marco_materazzi 19.06.08 17:21
/С чего Вы взяли, что в моем случае ошиюки произошли? Вам приснилось что ли?/
Точно с того же самого, с чего вам везде и по любому случаю постоянно мерещатся ошибки нерадивых беамторов ! Поэтому-то я вам и предложил вариант: если вы признаете, что и в вашем случае также на лицо ошибка беамтора, то тогда я полностью разделю вашу точку зрения по поводу "безграмотных и некомпетентных" немецких чиновников.
Точно с того же самого, с чего вам везде и по любому случаю постоянно мерещатся ошибки нерадивых беамторов ! Поэтому-то я вам и предложил вариант: если вы признаете, что и в вашем случае также на лицо ошибка беамтора, то тогда я полностью разделю вашу точку зрения по поводу "безграмотных и некомпетентных" немецких чиновников.

NEW 19.06.08 20:25
в ответ Iliacarmiel 19.06.08 20:05
Так ведь я "исключением" не был !
Все предпосылки исполнил. Вот и получил. А Вы везде вместо того, что бы ошибку ошибкой называть, глубокий смысл ищите :симпатии , исключения, жалость итд
А все гораздо проще ...нерадивость беамторов несоблюдение ими закона... Разгельдяйство

Все предпосылки исполнил. Вот и получил. А Вы везде вместо того, что бы ошибку ошибкой называть, глубокий смысл ищите :симпатии , исключения, жалость итд
А все гораздо проще ...нерадивость беамторов несоблюдение ими закона... Разгельдяйство

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.06.08 21:49
в ответ marco_materazzi 19.06.08 20:25
/А все гораздо проще ...нерадивость беамторов несоблюдение ими закона... Разгельдяйство/
Увы, вынужден еще раз повториться в ваш адрес - самомнение у вас раздуто до невероятных размеров ! Если бы вы при этом еще и обладали хотя бы малой долей компетентности - я бы еще мог это как-то понять, но чего нет-того нет...
.
Безусловно, ошибки не исключены ни с чьей стороны, но в данном случае прежде чем с уверенностью рассуждать на тему нарушения законов со стороны немецких чиновников вам следовало бы хотя бы немного эти самые законы знать.
Кстати, рекомендую вам один интересный линк: http://www.einbuergerung.de/index2.htm и в особеннности вот эту сноску:
Bitte beachten Sie:
Der Text stellt die Gesetzeslage dar, wie sie sich durch das Staatsangehorigkeitsgesetz in der
Fassung vom 19. August 2007 ergibt. Diese Gesetzeslage gilt fur alle Einburgerungsantrage, die
ab dem 31. Marz 2007 gestellt worden sind. Der Text orientiert sich an der Verwaltungsvorschrift
vom 13. Dezember 2000 und der bisherigen Praxis in den Bundeslandern. Wo die
Verwaltungsvorschrift aufgrund von Gesetzesanderungen uberarbeitet werden muss, orientiert er
sich an den √ fur die Lander nicht verbindlichen √ Anwendungshinweisen des
Bundesministerium des Innern vom 19. Oktober 2007. Bitte beachten Sie, dass in der
Verwaltungspraxis in Einzelfragen Unterschiede bei der Einburgerung bestehen konnen; insoweit
ist fur Sie die Praxis der fur Sie zustandigen Einburgerungsbehorde wichtig.
Увы, вынужден еще раз повториться в ваш адрес - самомнение у вас раздуто до невероятных размеров ! Если бы вы при этом еще и обладали хотя бы малой долей компетентности - я бы еще мог это как-то понять, но чего нет-того нет...

Безусловно, ошибки не исключены ни с чьей стороны, но в данном случае прежде чем с уверенностью рассуждать на тему нарушения законов со стороны немецких чиновников вам следовало бы хотя бы немного эти самые законы знать.
Кстати, рекомендую вам один интересный линк: http://www.einbuergerung.de/index2.htm и в особеннности вот эту сноску:
Bitte beachten Sie:
Der Text stellt die Gesetzeslage dar, wie sie sich durch das Staatsangehorigkeitsgesetz in der
Fassung vom 19. August 2007 ergibt. Diese Gesetzeslage gilt fur alle Einburgerungsantrage, die
ab dem 31. Marz 2007 gestellt worden sind. Der Text orientiert sich an der Verwaltungsvorschrift
vom 13. Dezember 2000 und der bisherigen Praxis in den Bundeslandern. Wo die
Verwaltungsvorschrift aufgrund von Gesetzesanderungen uberarbeitet werden muss, orientiert er
sich an den √ fur die Lander nicht verbindlichen √ Anwendungshinweisen des
Bundesministerium des Innern vom 19. Oktober 2007. Bitte beachten Sie, dass in der
Verwaltungspraxis in Einzelfragen Unterschiede bei der Einburgerung bestehen konnen; insoweit
ist fur Sie die Praxis der fur Sie zustandigen Einburgerungsbehorde wichtig.
NEW 19.06.08 22:14
???Грязные наветы моих врагов..
ОК.. Вы, знающий... почему г-н
yusif66 в 42 года не будучи инвалидом , не работая никогда в Г всей семьей получил гражданство ?
на основании какого закона ? Pаскажите!
PS: Вы бы хоть цитаты и линки наконец делать научились бы что ли ...Читать Вас и без того трудно, компетентный Вы наш ...
В ответ на:
Увы, вынужден еще раз повториться в ваш адрес - самомнение у вас раздуто до невероятных размеров ! Если бы вы при этом еще и обладали хотя бы малой долей компетентности - я бы еще мог это как-то понять, но чего нет-того нет...
Увы, вынужден еще раз повториться в ваш адрес - самомнение у вас раздуто до невероятных размеров ! Если бы вы при этом еще и обладали хотя бы малой долей компетентности - я бы еще мог это как-то понять, но чего нет-того нет...
???Грязные наветы моих врагов..

В ответ на:
Безусловно, ошибки не исключены ни с чьей стороны, но в данном случае прежде чем с уверенностью рассуждать на тему нарушения законов со стороны немецких чиновников вам следовало бы хотя бы немного эти самые законы знать
Безусловно, ошибки не исключены ни с чьей стороны, но в данном случае прежде чем с уверенностью рассуждать на тему нарушения законов со стороны немецких чиновников вам следовало бы хотя бы немного эти самые законы знать
ОК.. Вы, знающий... почему г-н

на основании какого закона ? Pаскажите!

PS: Вы бы хоть цитаты и линки наконец делать научились бы что ли ...Читать Вас и без того трудно, компетентный Вы наш ...

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 20.06.08 03:09
Э ...эээээ итальяшка неугомонный , кто тебе сказал, Что я никогда не работал в Германии, а ????
Прочти внимательно с 2005 года Безработный, а до этого 3 года отработал, хотя не пахал, но все страховые суммы куда надо платил!
в ответ marco_materazzi 19.06.08 22:14
В ответ на:
ОК.. Вы, знающий... почему г-н yusif66 в 42 года не будучи инвалидом , не работая никогда в Г всей семьей получил гражданство ?
ОК.. Вы, знающий... почему г-н yusif66 в 42 года не будучи инвалидом , не работая никогда в Г всей семьей получил гражданство ?
Э ...эээээ итальяшка неугомонный , кто тебе сказал, Что я никогда не работал в Германии, а ????
Прочти внимательно с 2005 года Безработный, а до этого 3 года отработал, хотя не пахал, но все страховые суммы куда надо платил!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 20.06.08 08:24
/'ОК.. Вы, знающий... почему г-н yusif66 в 42 года не будучи инвалидом , не работая никогда в Г всей семьей получил гражданство ?
на основании какого закона ? Pаскажите!/
Перечитайте данную тему еще раз, но только теперь постарайтесь хотя бы чуть-чуть вникунть в написанное выше: StAG и Verwaltungsvorschriften к этому закону НЕ ЗАПРЕЩАЮТ в принципе получение немецкого гражданства в случае, когда заявитель не выполняет предпосылки о самостоятельном Lebensunterhalt и независимости от помощи государства. Просто для этого нужны действительно веские причины, доказывающие, что заявитель не по своей воле не в состояние сам себя обеспечивать. Что считать таковыми причинами - это уже другой вопрос, главное, чтобы вы поняли основное правило: в Германии нередко закон (и инструкция по его применению) предоставляют чиновнику, принимающему решение определенный Spielraum. И то, что вам кажется ошибкой или некомпетентностью с его стороны на самом деле часто объясняется наличием дополнительных аргументов, позволяющим чиновнику отойти каждом конкретном случае от жесткого требования выполнения тех или иных общих предпосылок , но делается это исключительно в рамках закона ! Если бы закон однозначно говорил "Нет !" в описываемых ситуациях, то не возникло бы даже темы для дискуссии.
В этом же топике я как-раз и пытался выяснить у ника , какие же такие конкретные причины побудили чиновника принять позитивное решение по его заявлению. Увы, так и не выяснил (что и не удивительно, поскольку здесь все-таки форум, а не юридическая контора), но делать на этом основание вывод об некомпетентности или недобросовестности чиновника я никогда не стану, поскольку мне не известны все реальные обстоятельства данного вопроса.
P.S. Кстати, если же рано или поздно все-таки будет установлено, что при получение гражданства имелись реальные нарушения закона, то решение о присвоение немецкого гражданств может быть отозвано, поскольку Einbürgerungsverfahren по заявлению - в отличие от получения немецкого гражданства по рождению - это Verwaltungsakt.

на основании какого закона ? Pаскажите!/
Перечитайте данную тему еще раз, но только теперь постарайтесь хотя бы чуть-чуть вникунть в написанное выше: StAG и Verwaltungsvorschriften к этому закону НЕ ЗАПРЕЩАЮТ в принципе получение немецкого гражданства в случае, когда заявитель не выполняет предпосылки о самостоятельном Lebensunterhalt и независимости от помощи государства. Просто для этого нужны действительно веские причины, доказывающие, что заявитель не по своей воле не в состояние сам себя обеспечивать. Что считать таковыми причинами - это уже другой вопрос, главное, чтобы вы поняли основное правило: в Германии нередко закон (и инструкция по его применению) предоставляют чиновнику, принимающему решение определенный Spielraum. И то, что вам кажется ошибкой или некомпетентностью с его стороны на самом деле часто объясняется наличием дополнительных аргументов, позволяющим чиновнику отойти каждом конкретном случае от жесткого требования выполнения тех или иных общих предпосылок , но делается это исключительно в рамках закона ! Если бы закон однозначно говорил "Нет !" в описываемых ситуациях, то не возникло бы даже темы для дискуссии.
В этом же топике я как-раз и пытался выяснить у ника , какие же такие конкретные причины побудили чиновника принять позитивное решение по его заявлению. Увы, так и не выяснил (что и не удивительно, поскольку здесь все-таки форум, а не юридическая контора), но делать на этом основание вывод об некомпетентности или недобросовестности чиновника я никогда не стану, поскольку мне не известны все реальные обстоятельства данного вопроса.
P.S. Кстати, если же рано или поздно все-таки будет установлено, что при получение гражданства имелись реальные нарушения закона, то решение о присвоение немецкого гражданств может быть отозвано, поскольку Einbürgerungsverfahren по заявлению - в отличие от получения немецкого гражданства по рождению - это Verwaltungsakt.

NEW 21.06.08 06:31
в ответ yusif66 20.06.08 03:09
Здравствуйте , разрешите прервать Вашу ученую беседу ,и задать вопросик? А как сейчас обстоят дела с получением Немецкого Гражданства ,для поздних переселенцев (параграф 4) ,и членов их семей (параграф 7) ? Если Вас не затруднит ,ответьте пожалуйста. Спасибо заранее.
NEW 21.06.08 13:26
в ответ Alisa_isamson 21.06.08 06:31
на последнего..
Я пойму если чиновник, который принимал документы на гражданство ошибся, но ведь обработка документов происходит в вышестоящих органах, как там не заметили того, что человек зависим от государства?? и удовлетворили ходотайство...
Я пойму если чиновник, который принимал документы на гражданство ошибся, но ведь обработка документов происходит в вышестоящих органах, как там не заметили того, что человек зависим от государства?? и удовлетворили ходотайство...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 29.06.08 03:35
в ответ Iliacarmiel 20.06.08 08:24
Здесь на сайте в большинстве своём Фомы неверующие, приводил свой случай получения гражданства, в ответ услышал одни недоверие..одна Дамочка вообще написала, что всё это "враки". Но сейчас не обо мне речь, недавно встречаю знакомого близкого, которому доверяю, так он мне сказал, что они с все своей семьёй подали на гражданство в мае 2008 года, он сам его жена и двое детей.
Самое главное они оба не работают, получают Харц 4 Алг.II И им в подачи гражданства не отказали, приняли у них документы и сказали, ждите!
Живут они в Германии уже 8 лет в г. Любеке!
Самое главное они оба не работают, получают Харц 4 Алг.II И им в подачи гражданства не отказали, приняли у них документы и сказали, ждите!
Живут они в Германии уже 8 лет в г. Любеке!
Мы часто даём советы тем, кто не может ими воспользоваться. А кто может ими воспользоваться, тот в них не нуждается.
NEW 29.06.08 03:49
Как? Правая рука не знает, что делает левая .
в ответ Lady20044 21.06.08 13:26
В ответ на:
но ведь обработка документов происходит в вышестоящих органах, как там не заметили того, что человек зависим от государства??
но ведь обработка документов происходит в вышестоящих органах, как там не заметили того, что человек зависим от государства??
Как? Правая рука не знает, что делает левая .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.06.08 03:53
не понял... куда "гражданство подавали" то?
В ответ на:
им в подачи гражданства не отказали
им в подачи гражданства не отказали
не понял... куда "гражданство подавали" то?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.06.08 04:06
Аааa понятно.. ну так подать заявление - дело нехитрое.. Вот получить Einbürgerungszusicherung - труднее
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker