Login
Не могу получить Arbeitslosengeld I. Что делать?
519
NEW 16.04.08 14:11
Zuletzt geändert 16.04.08 15:33 (nevrilemma)
Здравствуйте! Я проработала в Германии 6 лет на ставке BAT3. Соответственно, платила налоги, в том числе Arbeitslosenversicherung. Так как работа была сопряжена с учебой (цель работы v получение докторской степени), то разрешение на пребывание мне было выдано в соответсвии с ╖16 AufenthG. Моя виза действительна до 30 июня, но контракт у меня уже закончился. В Arbeitsamt мне сказали, что с нынешней визой я претендовать на Arbeitslosengeld I не могу.
Т.к. виза выдана мне для учебы, я получу визу для поиска работы на год. Могу ли я тогда претендовать на Arbeitslosengeld I?
Заранее спасибо за помощь!
Т.к. виза выдана мне для учебы, я получу визу для поиска работы на год. Могу ли я тогда претендовать на Arbeitslosengeld I?
Заранее спасибо за помощь!
17.04.08 14:56
in Antwort nevrilemma 16.04.08 14:11
Арбайтсамт не прав в данной ситуации, но это обычная практика
. Попытки их (и не только их, а и многих работодателей) убедить в том что, по крайней мере для исследователей, сначала находится работа - а потом без проблем получается/меняется виза, обычно не действуют. Короче, если в вашей новой визе будет стоять пометка о том что вам разрешено работать в Германии без ограничений, арбайтсамт это утроит и пособие должны дать. По моему опыту, работники АБХ часто идут навстречу в подобных ситуациях и находят приемлимое для вас решение относительно вашего Ауфентхальтстителя.

NEW 17.04.08 15:08
in Antwort nevrilemma 16.04.08 14:11, Zuletzt geändert 17.04.08 15:11 (bastq2)
это была работа или всё-таки вы тут были как докторанд, хоть и на полную ставку?
но вообще-то если вам дают визу для поиска работы на год, то этот год подразумевается что вы живёте без помощи гос-ва.
но вообще-то если вам дают визу для поиска работы на год, то этот год подразумевается что вы живёте без помощи гос-ва.
NEW 17.04.08 15:42
in Antwort gav2004 17.04.08 14:56
Визу для поиска работы я собираюсь получать по AufenthG ╖ 16:
4) Nach erfolgreichem Abschluss des Studiums kann die Aufenthaltserlaubnis bis zu einem Jahr zur Suche eines diesem Abschluss angemessenen Arbeitsplatzes, sofern er nach den Bestimmungen der ╖╖ 18, 19 und 21 von Ausländern besetzt werden darf, verlängert werden. Absatz 3 gilt entsprechend. 3╖ 9 findet keine Anwendung.
3) Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt zur Ausübung einer Beschäftigung, die insgesamt 90 Tage oder 180 halbe Tage im Jahr nicht überschreiten darf, sowie zur Ausübung studentischer Nebentätigkeiten. Dies gilt nicht während des Aufenthalts zu studienvorbereitenden Maßnahmen im ersten Jahr des Aufenthalts, ausgenommen in der Ferienzeit und bei einem Aufenthalt nach Absatz 1a.
Вобщем, разрешения работать в Германии без ограничений нет.
Теперь труба, да? Должна же быть какая-то лазейка...
4) Nach erfolgreichem Abschluss des Studiums kann die Aufenthaltserlaubnis bis zu einem Jahr zur Suche eines diesem Abschluss angemessenen Arbeitsplatzes, sofern er nach den Bestimmungen der ╖╖ 18, 19 und 21 von Ausländern besetzt werden darf, verlängert werden. Absatz 3 gilt entsprechend. 3╖ 9 findet keine Anwendung.
3) Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt zur Ausübung einer Beschäftigung, die insgesamt 90 Tage oder 180 halbe Tage im Jahr nicht überschreiten darf, sowie zur Ausübung studentischer Nebentätigkeiten. Dies gilt nicht während des Aufenthalts zu studienvorbereitenden Maßnahmen im ersten Jahr des Aufenthalts, ausgenommen in der Ferienzeit und bei einem Aufenthalt nach Absatz 1a.
Вобщем, разрешения работать в Германии без ограничений нет.
Теперь труба, да? Должна же быть какая-то лазейка...
NEW 17.04.08 15:52
Я была все вместе. С одной стороны, докторанд, и параграф в Aufenthaltserlaubnis соответствующий. С другой стороны, в контракте и по тарифу я просто сотрудник университета и поэтому должна была платить все налоги (в отличие от студентов и докторандов, получающих стипендии).
Это тоже вроде бы понятно. Но логика у меня такая. Визу мне дают из-за учебы, а на Arbeitslosengeld я подаю как человек, плативший 6 лет налоги. "Die Hauptvoraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld ist die folgende: in einer Rahmenfrist, die vor der der Arbeitslosigkeit liegt und die drei Jahre beträgt, muss mindestens 360 Tage beitragspflichtig gearbeitet worden sein, d.h. Beiträge zur Arbeitslosenversicherung gezahlt worden sein." Здесь ничего не говорится ни об иностранцах, ни о типе визы. Может, кто-нибудь подскажет, где написано, что для получения Arbeitslosengeld I необходимо разрешение на работу в Германии без ограничений?
in Antwort bastq2 17.04.08 15:08
В ответ на:
это была работа или вс╦-таки вы тут были как докторанд, хоть и на полную ставку?
это была работа или вс╦-таки вы тут были как докторанд, хоть и на полную ставку?
Я была все вместе. С одной стороны, докторанд, и параграф в Aufenthaltserlaubnis соответствующий. С другой стороны, в контракте и по тарифу я просто сотрудник университета и поэтому должна была платить все налоги (в отличие от студентов и докторандов, получающих стипендии).
В ответ на:
но вообще-то если вам дают визу для поиска работы на год, то этот год подразумевается что вы жив╦те без помощи гос-ва.
но вообще-то если вам дают визу для поиска работы на год, то этот год подразумевается что вы жив╦те без помощи гос-ва.
Это тоже вроде бы понятно. Но логика у меня такая. Визу мне дают из-за учебы, а на Arbeitslosengeld я подаю как человек, плативший 6 лет налоги. "Die Hauptvoraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld ist die folgende: in einer Rahmenfrist, die vor der der Arbeitslosigkeit liegt und die drei Jahre beträgt, muss mindestens 360 Tage beitragspflichtig gearbeitet worden sein, d.h. Beiträge zur Arbeitslosenversicherung gezahlt worden sein." Здесь ничего не говорится ни об иностранцах, ни о типе визы. Может, кто-нибудь подскажет, где написано, что для получения Arbeitslosengeld I необходимо разрешение на работу в Германии без ограничений?
NEW 17.04.08 17:18
in Antwort nevrilemma 17.04.08 15:52
Проверьте ваши Lohnabrechnung'и. Если в графе AV стоят какие-то цифры, значит вы 6 лет платили взносы в государственную обязательную страховку по безработице, значит имеете право на выплаты из нее.
Früher an Später denken!
NEW 17.04.08 17:24
in Antwort nevrilemma 17.04.08 15:42
Что то не вижу логики - вы думаете вам для поиска работы дадут визу, которая будет запрещать вам работать? А точно по параграфу 16? Может все же 18? В любом случае вам стоит сначала уточнить какую формулировку вам запишут в новой визе. Потом позвонить в АА и спросить устроит ли их такая формулировка. короче я бы делал так.
NEW 17.04.08 17:34
Так прямо не думаю что где нибудь написано, но:
(неохота рыться в законах, поэтому цитирую википедию)
...
Anspruch auf Arbeitslosengeld haben Arbeitnehmer, die
1. arbeitslos sind,
2. sich bei der Agentur für Arbeit arbeitslos gemeldet und
3. die Anwartschaftszeit erfüllt haben.
...
Arbeitslos ist ein Arbeitnehmer, der
1. nicht in einem Beschäftigungsverhältnis steht (Beschäftigungslosigkeit),
2. sich bemüht, seine Beschäftigungslosigkeit zu beenden (Eigenbemühungen) und
3. den Vermittlungsbemühungen der Agentur für Arbeit zur Verfügung steht (Verfügbarkeit).
Так вот, почти всегда АА считает что не имея неограниченного разрешения на работу человек не удовлетворяет последний пункт, т.е. не находится в распоряжении АА. Из собственного опыта - даже сотрудники АБХ считают что АА не прав в такой ситуации.
in Antwort nevrilemma 17.04.08 15:52
В ответ на:
"Die Hauptvoraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld ist die folgende: in einer Rahmenfrist, die vor der der Arbeitslosigkeit liegt und die drei Jahre beträgt, muss mindestens 360 Tage beitragspflichtig gearbeitet worden sein, d.h. Beiträge zur Arbeitslosenversicherung gezahlt worden sein." Здесь ничего не говорится ни об иностранцах, ни о типе визы. Может, кто-нибудь подскажет, где написано, что для получения Arbeitslosengeld I необходимо разрешение на работу в Германии без ограничений?
"Die Hauptvoraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld ist die folgende: in einer Rahmenfrist, die vor der der Arbeitslosigkeit liegt und die drei Jahre beträgt, muss mindestens 360 Tage beitragspflichtig gearbeitet worden sein, d.h. Beiträge zur Arbeitslosenversicherung gezahlt worden sein." Здесь ничего не говорится ни об иностранцах, ни о типе визы. Может, кто-нибудь подскажет, где написано, что для получения Arbeitslosengeld I необходимо разрешение на работу в Германии без ограничений?
Так прямо не думаю что где нибудь написано, но:
(неохота рыться в законах, поэтому цитирую википедию)
...
Anspruch auf Arbeitslosengeld haben Arbeitnehmer, die
1. arbeitslos sind,
2. sich bei der Agentur für Arbeit arbeitslos gemeldet und
3. die Anwartschaftszeit erfüllt haben.
...
Arbeitslos ist ein Arbeitnehmer, der
1. nicht in einem Beschäftigungsverhältnis steht (Beschäftigungslosigkeit),
2. sich bemüht, seine Beschäftigungslosigkeit zu beenden (Eigenbemühungen) und
3. den Vermittlungsbemühungen der Agentur für Arbeit zur Verfügung steht (Verfügbarkeit).
Так вот, почти всегда АА считает что не имея неограниченного разрешения на работу человек не удовлетворяет последний пункт, т.е. не находится в распоряжении АА. Из собственного опыта - даже сотрудники АБХ считают что АА не прав в такой ситуации.
NEW 17.04.08 17:43
in Antwort gav2004 17.04.08 17:34
Дааа, расплывчатая формулировка. Но должен же быть способ их убедить! Идеи?
Мне и надо-то месяца три, чтобы новое место найти... Пусть хотя бы 90 дней, которые я могу работать, мне оплатят..
Мне и надо-то месяца три, чтобы новое место найти... Пусть хотя бы 90 дней, которые я могу работать, мне оплатят..
NEW 18.04.08 08:52
мне кажется вы что-то путаете. какие докторанды и студенты тут получают стипендии?? они все так-же если докторанды, то идут вот так-же как и вы - как сотрудники, просто работают на половину ставки и поэтому налогов почти не платят, а если платят, то в конце года получают обычно всё назад.. здесь все докторанды, кто на полную ставку идут - работают так-же как и вы и являются сотрудниками каких-ту научных учреждений и фирм на время написания докторской.
in Antwort nevrilemma 17.04.08 15:52
В ответ на:
С другой стороны, в контракте и по тарифу я просто сотрудник университета и поэтому должна была платить все налоги (в отличие от студентов и докторандов, получающих стипендии).
С другой стороны, в контракте и по тарифу я просто сотрудник университета и поэтому должна была платить все налоги (в отличие от студентов и докторандов, получающих стипендии).
мне кажется вы что-то путаете. какие докторанды и студенты тут получают стипендии?? они все так-же если докторанды, то идут вот так-же как и вы - как сотрудники, просто работают на половину ставки и поэтому налогов почти не платят, а если платят, то в конце года получают обычно всё назад.. здесь все докторанды, кто на полную ставку идут - работают так-же как и вы и являются сотрудниками каких-ту научных учреждений и фирм на время написания докторской.
NEW 18.04.08 10:12
in Antwort bastq2 18.04.08 08:52
нет, я не путаю. насчет студентов я действительно не знаю, т.к. училась в России. А докторанды совершенно точно могут получать стипендии, например, от Graduirtenkolleg, и эти стипендии налогом вообще не облагаются. У меня же большинсто знакомых - докторанды, так что я знаю))
Насчет "налогов почти не платят" - откою вам глаза. Платят, и еще как. Моя коллега работает на полставки и при этом ровно треть уходит у нее на налоги. Было 1500, стало 1000. Возвращать можно не все налоги, а только Lohnsteuer, и это всего одна десятая. Эти 10% вернуть можно, но вернуть все мало кому удается. Закон о Doppeltehaushalt сильно ужесточили, и теперь только обладатели квартиры в России могут рассчитывать на какую-либо значительную выплату.
Насчет "налогов почти не платят" - откою вам глаза. Платят, и еще как. Моя коллега работает на полставки и при этом ровно треть уходит у нее на налоги. Было 1500, стало 1000. Возвращать можно не все налоги, а только Lohnsteuer, и это всего одна десятая. Эти 10% вернуть можно, но вернуть все мало кому удается. Закон о Doppeltehaushalt сильно ужесточили, и теперь только обладатели квартиры в России могут рассчитывать на какую-либо значительную выплату.
NEW 18.04.08 13:00
Все те, кому эта стипендия дается. Кстати, полно всяких стипендий от различных фондов и организаций (Гумбольдта, Марии Кюри и пр.). Как человек оформлен - это другой вопрос. Принципиальным является происхождение и цель финансирования. Если в проекте выдана именно стипендия, то человек и получает стипендию, а не зарплату - оформлен ли он на полставки, на полную или на что там еще. Если в проекте предусмотрен айнштеллюнг научного сотрудника, то это уже зарплата, пусть она даже оплачивается только в полставки.
in Antwort bastq2 18.04.08 08:52
В ответ на:
какие докторанды и студенты тут получают стипендии??
какие докторанды и студенты тут получают стипендии??
Все те, кому эта стипендия дается. Кстати, полно всяких стипендий от различных фондов и организаций (Гумбольдта, Марии Кюри и пр.). Как человек оформлен - это другой вопрос. Принципиальным является происхождение и цель финансирования. Если в проекте выдана именно стипендия, то человек и получает стипендию, а не зарплату - оформлен ли он на полставки, на полную или на что там еще. Если в проекте предусмотрен айнштеллюнг научного сотрудника, то это уже зарплата, пусть она даже оплачивается только в полставки.
NEW 18.04.08 13:27
девушка - а это и естъ налог. остальное страховки
насчёт стипендий всё понятно что они могут их получать, но всё равно подавляющее большинство докторандов идут как и вы тут, как сотрудники. стипендии это редко.
а это я и называю что налогов почти не платят:-) треть забрали? так это же отлично. у меня половину забирают
in Antwort nevrilemma 18.04.08 10:12
В ответ на:
Возвращать можно не все налоги, а только Lohnsteuer, и это всего одна десятая
Возвращать можно не все налоги, а только Lohnsteuer, и это всего одна десятая
девушка - а это и естъ налог. остальное страховки

насчёт стипендий всё понятно что они могут их получать, но всё равно подавляющее большинство докторандов идут как и вы тут, как сотрудники. стипендии это редко.
В ответ на:
Насчет "налогов почти не платят" - откою вам глаза. Платят, и еще как. Моя коллега работает на полставки и при этом ровно треть уходит у нее на налоги. Было 1500, стало 1000
Насчет "налогов почти не платят" - откою вам глаза. Платят, и еще как. Моя коллега работает на полставки и при этом ровно треть уходит у нее на налоги. Было 1500, стало 1000
а это я и называю что налогов почти не платят:-) треть забрали? так это же отлично. у меня половину забирают

NEW 18.04.08 13:38
in Antwort bastq2 18.04.08 13:27
да, вы правы, и правда страховки... а я как-то никогда не задумывалась, для меня они все как налоги)))
а по существу что посоветуете?
действует в моем случае ╖ 9 BeschVerfV?
а по существу что посоветуете?
действует в моем случае ╖ 9 BeschVerfV?
NEW 18.04.08 13:53
in Antwort bastq2 18.04.08 13:27
Кажется, нашла, то, что касается меня, но смысл понять не могу. Помогите, пожалуйста, с переводом.
2.27.118
Hochschulabsolventen
Zu Nr. 3
Erfolgreichen Studienabsolventen einer inländischen Hochschule wird ermöglicht, eine Zustimmung
für Beschäftigungen, die ihrem Studienabschluss entsprechen und angemessen
sind, zu erhalten. Die Zustimmung wird zu einem Aufenthalt zum Zweck der Beschäftigung
nach ╖╖ 18, 39 AufenthG erteilt. Hiervon zu unterscheiden ist der Aufenthalt zum
Zweck der Suche nach einem angemessenen Arbeitsplatz gemäß ╖ 16 Abs. 4 AufenthG.
Zur Frage des Arbeitsmarktszugangs bei Tätigkeiten, die dem Studienabschluss
nicht angemessen sind, vgl. DA zu ╖ 16 AufenthG 1.16.410.
2.27.118
Hochschulabsolventen
Zu Nr. 3
Erfolgreichen Studienabsolventen einer inländischen Hochschule wird ermöglicht, eine Zustimmung
für Beschäftigungen, die ihrem Studienabschluss entsprechen und angemessen
sind, zu erhalten. Die Zustimmung wird zu einem Aufenthalt zum Zweck der Beschäftigung
nach ╖╖ 18, 39 AufenthG erteilt. Hiervon zu unterscheiden ist der Aufenthalt zum
Zweck der Suche nach einem angemessenen Arbeitsplatz gemäß ╖ 16 Abs. 4 AufenthG.
Zur Frage des Arbeitsmarktszugangs bei Tätigkeiten, die dem Studienabschluss
nicht angemessen sind, vgl. DA zu ╖ 16 AufenthG 1.16.410.
NEW 20.04.08 18:14
in Antwort nevrilemma 16.04.08 14:11
у моей подруги был Вид на жительство по 16 параграфу, она работала в Уни, будучи докторантом, проработала 2 года. Проект закончился, она подала на Arbeitslosengeld1, имея ту ж визу. Ей дали деньги. Дело было в Ганновере, год назад.