Вход на сайт
Ona v Germanii po gostevoi..kak bistro zhenit'sja?
NEW 08.01.02 00:52
Esli ja student i u menja v skorom budet nemeckoe grazhdanstvo, mogu li ja zabrat' svoju dev4enku suda? Hotelos' bi uznat', kak mozhno uskorit' etu prodseduru, real'no li 4tob ona priehala suda po gostevoi vise, mi podali dokumenti i dazhe esli ih oformlenie budet dlitsja dol'she 4em srok deistvija visi, moja devushka uzhe ne ueszhala, a polu4ila vremennoe prodlenie?
NEW 08.01.02 09:32
в ответ Anonymous 08.01.02 00:52
Приветик,
Я юрист и переводчик и по этому вопросу могу сказать одно...
Жди пока тебе дадут гражданство. Со студенческой визой ты имеешь право здесь жить и учится только на протяжении учебы, но ты не имеешь права нести ответственность за кого либо, и твою девушку быстренноко выпрут обратно, какая либо виза у нее не была. А женится тебе разрешение пока не дадут, т.к ты пока находишся между получения гражданства и студентом. (ни рыба ни мясо....немецкие бюрократы не любят рассмотривать один и тот же запрос дважды). Но,пускай твоя девушка начинает уже сейчас собирать документы на ВИЗУ ДЛЯ БРАКА (т.к. эта процедура займет у нее 2-3 месяца) - по ней проще будет потом оформить дукументы для заключения брака на территории Германии (это тоже будет стоить 2-3 месяца ожидания).
Если есть вопросы, спрашивай - постараюсь ответить
Я юрист и переводчик и по этому вопросу могу сказать одно...
Жди пока тебе дадут гражданство. Со студенческой визой ты имеешь право здесь жить и учится только на протяжении учебы, но ты не имеешь права нести ответственность за кого либо, и твою девушку быстренноко выпрут обратно, какая либо виза у нее не была. А женится тебе разрешение пока не дадут, т.к ты пока находишся между получения гражданства и студентом. (ни рыба ни мясо....немецкие бюрократы не любят рассмотривать один и тот же запрос дважды). Но,пускай твоя девушка начинает уже сейчас собирать документы на ВИЗУ ДЛЯ БРАКА (т.к. эта процедура займет у нее 2-3 месяца) - по ней проще будет потом оформить дукументы для заключения брака на территории Германии (это тоже будет стоить 2-3 месяца ожидания).
Если есть вопросы, спрашивай - постараюсь ответить
NEW 08.01.02 14:31
в ответ Anonymous 08.01.02 09:32
Spasibo za otvet!
Esli ja pravil'no vas ponjal, to esli vse dokumenti budut sobrani, i devushka priedet po gostevoi vise na 3 mesjaca, to budet vozmozhno oformit' brak i ei srasu ostat'sja sdes'?
A jesho vopros po povodu dohoda, esli ja student i nemeckij grazhdanin, to mne ne nado imet' dopolnitel'nogo zarabotka krome stipendii, 4tobi ei dali visu, a proshe govorja mozhno na pervih porah ras4itivat' na podderzhku so storini Sozialamta ili skazhem hotjabi Wohngeld?
Esli ja pravil'no vas ponjal, to esli vse dokumenti budut sobrani, i devushka priedet po gostevoi vise na 3 mesjaca, to budet vozmozhno oformit' brak i ei srasu ostat'sja sdes'?
A jesho vopros po povodu dohoda, esli ja student i nemeckij grazhdanin, to mne ne nado imet' dopolnitel'nogo zarabotka krome stipendii, 4tobi ei dali visu, a proshe govorja mozhno na pervih porah ras4itivat' na podderzhku so storini Sozialamta ili skazhem hotjabi Wohngeld?
NEW 09.01.02 10:43
в ответ Anonymous 08.01.02 00:52
не совсем так....
Вы сначала подождите пока вы не получили гражданства. В данный момент вам никто не разрешит женится, т.к. вы только студент и не имеете права по немецким законам за кого нибудь нести ответственность и не ращитывайте на помощь со стороны Sozialamt до получения гражданства!!!
По поводу документов для девушки - пускай она потихоньку начинает собирать документы но на не гостевую визу, а на ВИЗУ ДЛЯ ВЫХОДА ЗАМУЖ.
Вы сначала подождите пока вы не получили гражданства. В данный момент вам никто не разрешит женится, т.к. вы только студент и не имеете права по немецким законам за кого нибудь нести ответственность и не ращитывайте на помощь со стороны Sozialamt до получения гражданства!!!
По поводу документов для девушки - пускай она потихоньку начинает собирать документы но на не гостевую визу, а на ВИЗУ ДЛЯ ВЫХОДА ЗАМУЖ.
NEW 10.01.02 01:15
в ответ Panterrrka 09.01.02 10:43
Stavlju vopros ina4e... v arhive po etomu povodu raznore4ivaja informacija...
I tak:
ja - Student s nemeckim pasportom (sootvetstvenno nedostato4nij dohod, 4tobi posle zhenit'bi oboitis' bez pomoshi Sozialamta).
Ona - priehala so vsemi sobrannimi i gotovimi dokumentami dljy zhenit'bi, po gostevoi vise (na 3 mesjaca) v Germaniju.
Vopros: mozhno li srazu (po jejo priesdu) podat' zajavlenie v Standesamt, 4erez 4-8 nedel' raspisat'sja i polu4it' prodlenie visi dlja zheni?
Menja interesuet imenno etot put', t.k. on, pri real'nosti ego osushestvlenija, kazhetsja naibolee bistrim... net neobhodimosti bol'she 6 mesjacev zhdat' razreshenija na vossoedinenije 4erez posol'stvo.
I tak:
ja - Student s nemeckim pasportom (sootvetstvenno nedostato4nij dohod, 4tobi posle zhenit'bi oboitis' bez pomoshi Sozialamta).
Ona - priehala so vsemi sobrannimi i gotovimi dokumentami dljy zhenit'bi, po gostevoi vise (na 3 mesjaca) v Germaniju.
Vopros: mozhno li srazu (po jejo priesdu) podat' zajavlenie v Standesamt, 4erez 4-8 nedel' raspisat'sja i polu4it' prodlenie visi dlja zheni?
Menja interesuet imenno etot put', t.k. on, pri real'nosti ego osushestvlenija, kazhetsja naibolee bistrim... net neobhodimosti bol'she 6 mesjacev zhdat' razreshenija na vossoedinenije 4erez posol'stvo.
NEW 10.01.02 09:51
в ответ Anonymous 10.01.02 01:15
Тогда все просто и понятно....конечно же НЕТ.
Пока вы не в состаянии обеспечивать себя и супругу будующую (есть таблицы норм), иметь хорошую квартиру расчитанную не на двух, а на трех человек - вы не являетесь лицом, как говорится взывающего доверия. Ну вы сами подумайте, какого... они вам будут давать разрешение на брак, а потом платить вам или вашей жене пособие???!!!
Узнайте точные сроки рассмотрения документов на брак с немецкой стороны, их продлили от 2,5 до 4 месяцев (в каждой земле по разному). А о воссоединении семьи - это может и на год расстянутся при таком расскладе дел.
Пока вы не в состаянии обеспечивать себя и супругу будующую (есть таблицы норм), иметь хорошую квартиру расчитанную не на двух, а на трех человек - вы не являетесь лицом, как говорится взывающего доверия. Ну вы сами подумайте, какого... они вам будут давать разрешение на брак, а потом платить вам или вашей жене пособие???!!!
Узнайте точные сроки рассмотрения документов на брак с немецкой стороны, их продлили от 2,5 до 4 месяцев (в каждой земле по разному). А о воссоединении семьи - это может и на год расстянутся при таком расскладе дел.
NEW 10.01.02 11:37
в ответ Panterrrka 10.01.02 09:51
Полагаю, что Вы заблуждаетесь. Человек ясно написал, что он - гражданин Германии. Следовательно к нему не относятся требования, касающиеся квартиры или зарплаты. По моему мнению, если этот брак удастся в Германии заключить, жена обязательно получит вид на жительство.
вообще-то я белый и пушистый
вообще-то я белый и пушистый
NEW 10.01.02 12:15
в ответ Anonymous 10.01.02 09:33
Spasibo za otveti, no ja tak ni4ego i ne ponjal... :(
K momentu oformlenija u menja budet nemeckoje grazhdanstvo, i kak govorit Panterka i ves' forum, na posobie mozhno ras4itivat' prakti4eski na 100%.
A vopros kotorij menja bol'she vsego interesujet, tak i ostajotsja neotve4ennim:
Mozhno li za 3 mesjaca jejo probivannija sdes' po gostevoi vise, oformit' v Standesamte brak i polu4it' dlja zheni vid na zhitel'stvo???
K momentu oformlenija u menja budet nemeckoje grazhdanstvo, i kak govorit Panterka i ves' forum, na posobie mozhno ras4itivat' prakti4eski na 100%.
A vopros kotorij menja bol'she vsego interesujet, tak i ostajotsja neotve4ennim:
Mozhno li za 3 mesjaca jejo probivannija sdes' po gostevoi vise, oformit' v Standesamte brak i polu4it' dlja zheni vid na zhitel'stvo???
10.01.02 13:00
в ответ Anonymous 10.01.02 12:15
Я была здесь по гостевой визе, но со всеми документами для заключения брака. Ещё в Москве в посольстве меня заставили подписать бумажку, что я не буду продлевать визу (виза была всего-то на 3 недели, т.к. я хотела показать, что я только в отпуск и вообще ещё числюсь на работе). Эту визу я продлевала несколько раз и без всяких проблем и вопросов, заявление подали, сказали, что в документах не хватает какого-то документа-свидетельства, что я не замужем. Бред, у нас в России таких документов не выдают. Но как-то обошлось, поверили, что я не замужем, т.к. я получила свидетельство о разводе (пред. брак) за 2 дня до отъезда. Документы приняли, послали на рассмотрение куда-то выше и через месяу пришел ответ. В конце 3-го
месяца пребывания здесь по гостевой визе мы расписались, на след. день мне выдали врем. вид на жительство на 3 года.
ПРАВДА, у моего мужа была и достаточная жилплощадь и достаточный доход.
ПРАВДА, у моего мужа была и достаточная жилплощадь и достаточный доход.
NEW 10.01.02 14:59
в ответ Dresdner 10.01.02 11:37
Я не думаю. что я ошибаюсь, т.к. занимаюсь оформлением документов, в том числе и для заключения брака. С него обязательно потребуют свидетельство о годовом доходе и площади жилья. И если этого не будет достаточно, то ему откажут вообще в подаче документов на рассмотрение для брака и тогда вопрос о 3-х месяцах отпадает сам собой. И как я уже писала немецкие власти продлили сроки рассмотрения документов для заключения брака с иностранными гражданами от 2,5 до 4 месяцев (в каждой земле по разному)- эти сроки официальные и не значит что документы рассмотрят на протяжении этого времени.
Удачи
Удачи
NEW 10.01.02 15:57
в ответ Panterrrka 10.01.02 14:59
Извините, но на каких законодательных актах Вы основываетесь? Ознакомьтесь пожалуйста с AuslG http://www.info4alien.de/auslg.htm#17 и сравните параграфы 17 и 23. Где Вы видете в последнем требования к зарплате или жилью? 
вообще-то я белый и пушистый

вообще-то я белый и пушистый
NEW 10.01.02 16:09
в ответ Snegurochka 10.01.02 15:02
признается здесь без проблем
Не могли бы Вы поделиться реальной историей, подтверждающей это утверждение? Я слышал, что по крайней мере, свидетельство о браке надо будет легализовать в посольстве Германии в Копенгагене, поскольку Дания не входит в число стран подписавших Гаагскую конвенцию и следовательно документ не может быть просто апостилизован.
вообще-то я белый и пушистый
Не могли бы Вы поделиться реальной историей, подтверждающей это утверждение? Я слышал, что по крайней мере, свидетельство о браке надо будет легализовать в посольстве Германии в Копенгагене, поскольку Дания не входит в число стран подписавших Гаагскую конвенцию и следовательно документ не может быть просто апостилизован.
вообще-то я белый и пушистый
NEW 10.01.02 16:18
в ответ Dresdner 10.01.02 16:09
Могу. Реальная история - это про меня. Полученое в Дании свидетельство о браке было предьявлено в <Standesamt>, больше ничего не требовали. У меня на момент заключения брака было немецкое гражданство, у жениха - <Aufenthaltsbewilligung>.
Снегурочка
Снегурочка
NEW 10.01.02 21:27
в ответ Panterrrka 10.01.02 14:59
Ну, если Вы действительно занимаетесь оформлением документов, то Вы должны знать, что на граждан Германии положение о достаточном доходе и жилье не распространяется - это только для иностранцев, проживающих в Германии. Нет, потребовать-то, конечно, могут, вот только он не обязан их предъявлять. Поэтому если у задавшего этот вопрос студента будет немецкий паспорт, то он может жениться, жене его визу изменят на вид на жительство и, возможно, они даже смогут добиться получения социальной помощи.
Эх, раз, и еще раз, и еще два разочка! Посулила - не дала... Белого платочка!

Эх, раз, и еще раз, и еще два разочка! Посулила - не дала... Белого платочка!



NEW 10.01.02 21:39
в ответ Вика 10.01.02 21:27
Ах, Вика, лишила меня возможности поучаствовать в юридическом диспуте.
А если серьезно и официально, то привожу выдержку из инструкции по применению AuslG:
23.1.0 Die AnsprЭche nach ╖ 23 Abs. 1 erster Halbsatz bestehen nur, wenn mit dem Deutschen, der seinen gewЖhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet haben muss (╖ 23 Abs. 3 zweiter Halbsatz; vgl. Nummer 63.1.2.2), die familiДre Lebensgemeinschaft hergestellt und gewahrt werden soll (╖ 17 Abs. 1). ╖ 17 Abs. 2 findet keine Anwendung.
На этом думаю, юридический аспект темы завершен.
вообще-то я белый и пушистый

23.1.0 Die AnsprЭche nach ╖ 23 Abs. 1 erster Halbsatz bestehen nur, wenn mit dem Deutschen, der seinen gewЖhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet haben muss (╖ 23 Abs. 3 zweiter Halbsatz; vgl. Nummer 63.1.2.2), die familiДre Lebensgemeinschaft hergestellt und gewahrt werden soll (╖ 17 Abs. 1). ╖ 17 Abs. 2 findet keine Anwendung.
На этом думаю, юридический аспект темы завершен.
вообще-то я белый и пушистый
NEW 10.01.02 23:34
в ответ Dresdner 10.01.02 21:39
Vsem bol'shoe spasibo za otveti!
I tak, mozhno sdelat' takoi vivod:
kogda u menja pojavitsja nemeckoe grazhdanstvo, mi, raspisavshis' v Danii,Rossi,ili na hudoi konec v Germanii, smozhem polu4it' vid na zhitel'stvo dlja zheni, vo vremja jejo nahozhdenija sdes' po BESUCHERVISA. Na skol'ko ja ponimaju, jedinstvinnoi problemoi budet tol'ko organizacionnij vopros! :)
Vsem jesho raz ogromnoe SPASIBO!
P.S. Esli kto-to mozhet dobavit' 4to-to po etomu voprosu, re4' teper' idjot kone4no o neosushestvimosti etogo meroprijatija, proshu bez ugrizenii sovesti portit' nastroenie i pisat', v 4em vsjotaki mogut vozniknut' problemi!
I tak, mozhno sdelat' takoi vivod:
kogda u menja pojavitsja nemeckoe grazhdanstvo, mi, raspisavshis' v Danii,Rossi,ili na hudoi konec v Germanii, smozhem polu4it' vid na zhitel'stvo dlja zheni, vo vremja jejo nahozhdenija sdes' po BESUCHERVISA. Na skol'ko ja ponimaju, jedinstvinnoi problemoi budet tol'ko organizacionnij vopros! :)
Vsem jesho raz ogromnoe SPASIBO!
P.S. Esli kto-to mozhet dobavit' 4to-to po etomu voprosu, re4' teper' idjot kone4no o neosushestvimosti etogo meroprijatija, proshu bez ugrizenii sovesti portit' nastroenie i pisat', v 4em vsjotaki mogut vozniknut' problemi!
NEW 11.01.02 16:26
в ответ Anonymous 10.01.02 23:34
Пожалуй, испорчу вам настроение. Как было уже сказано выше, требования самофинансирования и достаточной жилплощади не распостраняються на процедуры воссоединения с гражданами Германии. Директивы к закону ясно и четко устанавливают, что возможное получение социальной помощи супругой-иностранкой не может быть препятствием для воссоединия семьи.
Однако, закон об иностранцах содержит положение-оговорку (╖╖ 23 Abs.3, 17 Abs.5 AuslG), которое предоставляет чиновнику право решать по усмотрению, если по приезде супруги немецкий гражданин гипотетически будет нуждаться в соцпомощи, чтобы обеспечить третье лицо (т.е. не будущую супругу-иностранку, а, например, детей и жену из предыдущего брака, своих родителей).
Всвязи с этим мне доводилось слышать случаях, когда к переселенцам в смысле ╖╖ 4, 7 BVFG, которые обладали немецким гражданством и, следовательно, аналогичными правами как и у всех остальных немецких граждан, воссоединение семьи ставилось в зависимость от достаточной жилплошади и дохода. Я считаю, что таким образом чиновники злоупотребляют правом решения по усмотрению и поступают неправомочно.
Касательно возможности вашей будущей супруги остаться в Германии в рамках воссоединения семьи, приехав по гостевой визе, также вынужден вас разочаровать. Ей придеться вернуться назад и подать документы на воссоединение с вами в немецком консульстве или посольстве и только в случае удовлетворении ее ходатайства он сможет приехать к вам. Исключения из этого правила допускаються только, если супруга пребывает в Германии с ВНЖ в форме Aufenthaltsbewilligung, который ничего общего с шенгенской туристической визой не имеет.
Однако, закон об иностранцах содержит положение-оговорку (╖╖ 23 Abs.3, 17 Abs.5 AuslG), которое предоставляет чиновнику право решать по усмотрению, если по приезде супруги немецкий гражданин гипотетически будет нуждаться в соцпомощи, чтобы обеспечить третье лицо (т.е. не будущую супругу-иностранку, а, например, детей и жену из предыдущего брака, своих родителей).
Всвязи с этим мне доводилось слышать случаях, когда к переселенцам в смысле ╖╖ 4, 7 BVFG, которые обладали немецким гражданством и, следовательно, аналогичными правами как и у всех остальных немецких граждан, воссоединение семьи ставилось в зависимость от достаточной жилплошади и дохода. Я считаю, что таким образом чиновники злоупотребляют правом решения по усмотрению и поступают неправомочно.
Касательно возможности вашей будущей супруги остаться в Германии в рамках воссоединения семьи, приехав по гостевой визе, также вынужден вас разочаровать. Ей придеться вернуться назад и подать документы на воссоединение с вами в немецком консульстве или посольстве и только в случае удовлетворении ее ходатайства он сможет приехать к вам. Исключения из этого правила допускаються только, если супруга пребывает в Германии с ВНЖ в форме Aufenthaltsbewilligung, который ничего общего с шенгенской туристической визой не имеет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 11.01.02 17:48
в ответ Сергей Ш. 11.01.02 16:26
Spasibo za vash soderzhatel'nij otvet!
K voprosu o dohodu, mogu vsjozhe nadejet'sja na polozhitel'nij ishod, t.k. roditeli rabotajut, detei u menja i budushei zheni net i vrode kak vopros soderzhanija "tretego lica" ne vstajot.
4to zhe kasajetsja vozmozhnosti priehat' po gostevoi i ostat'sja (4to v obshem i javljaetsja osnovnim interesujushim menja voprosom) ja k sozhaleniju tak i ne mogu polu4it' odnozna4nogo otveta... Polovina otvetov v forume "da" i polovina "net".
Tak kto zh vsjotaki prav??? :)
P.S. Tut, kstati, mnogie iz teh kto pisal o real'nosti etoi prodceduri, govorili iz svoego opita... 4to vi ob etom mozhite skazat'?
K voprosu o dohodu, mogu vsjozhe nadejet'sja na polozhitel'nij ishod, t.k. roditeli rabotajut, detei u menja i budushei zheni net i vrode kak vopros soderzhanija "tretego lica" ne vstajot.
4to zhe kasajetsja vozmozhnosti priehat' po gostevoi i ostat'sja (4to v obshem i javljaetsja osnovnim interesujushim menja voprosom) ja k sozhaleniju tak i ne mogu polu4it' odnozna4nogo otveta... Polovina otvetov v forume "da" i polovina "net".
Tak kto zh vsjotaki prav??? :)
P.S. Tut, kstati, mnogie iz teh kto pisal o real'nosti etoi prodceduri, govorili iz svoego opita... 4to vi ob etom mozhite skazat'?