Login
опять про Daueraufenthalt-EG...
19.02.08 10:52
добрый день всем, интересует вопрос получения DA-EG. Пожалуйста поправьтся меня если я что-то не так понимаю:
1.1 при наличие DA-EG можно переехать в австрию и
1.2 тогда дополнительное разрешение на работу в австрии не требуется.
теперь о сроке пребывания - необходимое условие - 5 лет прожить в германии... Ведь необязательно все 5 лет работать и платить налоги? У меня слудующая комбинация:
2.1 36 мес. учебы засчитываются как 1/2 срока= 18 мес.?
2.2. 4 мес. по ╖ 30 (без работы) = 4 мес.?
2.3. 30 мес. по ╖ 30 (работа и выплата налогов) = 30 мес.?
2.4. 12 мес. по ╖ 30 нахождения в декретном отпуске Mutterschutz = 12 мес.?
-> 18+4+30+12+ 30 = 64 меc. Получается ведь 5лет? или я где-то торможу?
1.1 при наличие DA-EG можно переехать в австрию и
1.2 тогда дополнительное разрешение на работу в австрии не требуется.
теперь о сроке пребывания - необходимое условие - 5 лет прожить в германии... Ведь необязательно все 5 лет работать и платить налоги? У меня слудующая комбинация:
2.1 36 мес. учебы засчитываются как 1/2 срока= 18 мес.?
2.2. 4 мес. по ╖ 30 (без работы) = 4 мес.?
2.3. 30 мес. по ╖ 30 (работа и выплата налогов) = 30 мес.?
2.4. 12 мес. по ╖ 30 нахождения в декретном отпуске Mutterschutz = 12 мес.?
-> 18+4+30+12+ 30 = 64 меc. Получается ведь 5лет? или я где-то торможу?
NEW 19.02.08 11:05
переехать при соблюдении дополнительных условий (как-то "финансовая обеспеченность" и т.п.) можно. разрешение на работу скорее всего требуется (зависит от национального законодательства Австрии, о подробностях спросите в форуме "Шенген и ЕС").
вроде не тормозите, если не считать непонятного подразделения на 2.2, 2.3 и 2.4 и последнего "+ 30" в левой части уравнения...
in Antwort julia55 19.02.08 10:52, Zuletzt geändert 19.02.08 11:06 (Dresdner)
В ответ на:
Пожалуйста поправьтся меня если я что-то не так понимаю:
1.1 при наличие DA-EG можно переехать в австрию и
1.2 тогда дополнительное разрешение на работу в австрии не требуется.
Пожалуйста поправьтся меня если я что-то не так понимаю:
1.1 при наличие DA-EG можно переехать в австрию и
1.2 тогда дополнительное разрешение на работу в австрии не требуется.
переехать при соблюдении дополнительных условий (как-то "финансовая обеспеченность" и т.п.) можно. разрешение на работу скорее всего требуется (зависит от национального законодательства Австрии, о подробностях спросите в форуме "Шенген и ЕС").
В ответ на:
теперь о сроке пребывания - необходимое условие - 5 лет прожить в германии... Ведь необязательно все 5 лет работать и платить налоги? У меня слудующая комбинация:
2.1 36 мес. учебы засчитываются как 1/2 срока= 18 мес.?
2.2. 4 мес. по ╖ 30 (без работы) = 4 мес.?
2.3. 30 мес. по ╖ 30 (работа и выплата налогов) = 30 мес.?
2.4. 12 мес. по ╖ 30 нахождения в декретном отпуске Mutterschutz = 12 мес.?
-> 18+4+30+12+ 30 = 64 меc. Получается ведь 5лет? или я где-то торможу?
теперь о сроке пребывания - необходимое условие - 5 лет прожить в германии... Ведь необязательно все 5 лет работать и платить налоги? У меня слудующая комбинация:
2.1 36 мес. учебы засчитываются как 1/2 срока= 18 мес.?
2.2. 4 мес. по ╖ 30 (без работы) = 4 мес.?
2.3. 30 мес. по ╖ 30 (работа и выплата налогов) = 30 мес.?
2.4. 12 мес. по ╖ 30 нахождения в декретном отпуске Mutterschutz = 12 мес.?
-> 18+4+30+12+ 30 = 64 меc. Получается ведь 5лет? или я где-то торможу?
вроде не тормозите, если не считать непонятного подразделения на 2.2, 2.3 и 2.4 и последнего "+ 30" в левой части уравнения...

NEW 19.02.08 11:12
in Antwort Dresdner 19.02.08 11:05
Dresdner, спасибо за ответ!
А то, что и я и муж =оба граждане России = ведь не препятствие для получения Daueraufenthalt-EG?
или хоть один из нас должен быть бы гражданином ЕС?
А то, что и я и муж =оба граждане России = ведь не препятствие для получения Daueraufenthalt-EG?
или хоть один из нас должен быть бы гражданином ЕС?
NEW 19.02.08 11:15
если бы хотя бы один из Вас был гражданином ЕС, Вы не смогли бы претендовать на Daueraufenthalt-EG...
in Antwort julia55 19.02.08 11:12
В ответ на:
А то, что и я и муж =оба граждане России = ведь не препятствие для получения Daueraufenthalt-EG?
или хоть один из нас должен быть бы гражданином ЕС?
А то, что и я и муж =оба граждане России = ведь не препятствие для получения Daueraufenthalt-EG?
или хоть один из нас должен быть бы гражданином ЕС?
если бы хотя бы один из Вас был гражданином ЕС, Вы не смогли бы претендовать на Daueraufenthalt-EG...
NEW 19.02.08 11:42
Не поняла, если мой муж, гражданин Германии, а я гражданка России, я не могу претендовать на Daueraufenthalt-EG?
in Antwort Dresdner 19.02.08 11:15
В ответ на:
если бы хотя бы один из Вас был гражданином ЕС, Вы не смогли бы претендовать на Daueraufenthalt-EG...
если бы хотя бы один из Вас был гражданином ЕС, Вы не смогли бы претендовать на Daueraufenthalt-EG...
Не поняла, если мой муж, гражданин Германии, а я гражданка России, я не могу претендовать на Daueraufenthalt-EG?
NEW 19.02.08 11:47
и 60 месяцев отчислений в пенсионный фонд, но это опять же не факт. Почитайте внимательно ╖ про этот титель.
in Antwort julia55 19.02.08 10:52
В ответ на:
-> 18+4+30+12+ 30 = 64 меc. Получается ведь 5лет? или я где-то торможу?
-> 18+4+30+12+ 30 = 64 меc. Получается ведь 5лет? или я где-то торможу?
и 60 месяцев отчислений в пенсионный фонд, но это опять же не факт. Почитайте внимательно ╖ про этот титель.
NEW 19.02.08 12:25
in Antwort clemente 19.02.08 11:47
с Rentenversicherung не очень понятно. Вроде 60 мес надо платить, по Парагр. 9, Абз 2, 3╧
Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
1.er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
2.sein Lebensunterhalt gesichert ist,
3.er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungsoder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
но в Пар 104 Абз 2 написано исключение = для тех , кто в Германии до 2005 этот Пар не действует, следовательно. 60 мес платить не обязательно...
(2) Bei Ausländern, die vor dem 1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis sind, ist es bei der Entscheidung über die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können. ╖ 9 Abs. 2 Nr. 3 und 8 findet keine Anwendung.
Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
1.er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
2.sein Lebensunterhalt gesichert ist,
3.er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungsoder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
но в Пар 104 Абз 2 написано исключение = для тех , кто в Германии до 2005 этот Пар не действует, следовательно. 60 мес платить не обязательно...
(2) Bei Ausländern, die vor dem 1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis sind, ist es bei der Entscheidung über die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können. ╖ 9 Abs. 2 Nr. 3 und 8 findet keine Anwendung.
NEW 19.02.08 13:01
я имел в виду - гражданин другой страны ЕС (кроме Германии).
in Antwort clemente 19.02.08 11:42
В ответ на:
Не поняла, если мой муж, гражданин Германии, а я гражданка России, я не могу претендовать на Daueraufenthalt-EG?
Не поняла, если мой муж, гражданин Германии, а я гражданка России, я не могу претендовать на Daueraufenthalt-EG?
я имел в виду - гражданин другой страны ЕС (кроме Германии).
NEW 19.02.08 13:05
Вы уверены, что до 1.1.2005 Ваш ВНЖ не назывался "Aufenthaltsbewilligung"?
in Antwort julia55 19.02.08 12:25
В ответ на:
но в Пар 104 Абз 2 написано исключение = для тех , кто в Германии до 2005 этот Пар не действует, следовательно. 60 мес платить не обязательно...
но в Пар 104 Абз 2 написано исключение = для тех , кто в Германии до 2005 этот Пар не действует, следовательно. 60 мес платить не обязательно...
Вы уверены, что до 1.1.2005 Ваш ВНЖ не назывался "Aufenthaltsbewilligung"?

NEW 19.02.08 13:29
in Antwort Dresdner 19.02.08 13:05
NEW 19.02.08 13:43
многие ABH это требуют. на мой взгляд - неправомерно... а Ваш муж тоже пока еще 60 месяцев не выплатил?
in Antwort julia55 19.02.08 13:29
В ответ на:
да Вы правы, Aufenthaltsbewilligung был!
Значит все же 60 мес. надо Рентен-байтрги платить?!
да Вы правы, Aufenthaltsbewilligung был!
Значит все же 60 мес. надо Рентен-байтрги платить?!
многие ABH это требуют. на мой взгляд - неправомерно... а Ваш муж тоже пока еще 60 месяцев не выплатил?
NEW 19.02.08 14:57
in Antwort clemente 19.02.08 11:47
НО ведь речь тд╦т не о NE, а о Da-EG ! Где же Вы нашли про 60 месяцев налогов?
параграф 9a, пункт 2
2) Einem Ausländer ist eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt- EG nach Artikel 2 Buchstabe b der Richtlinie 2003/109/EG zu erteilen, wenn
er sich seit fünf Jahren mit Aufenthaltstitel im Bundesgebiet aufhält,
sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,
er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt,
Gründe der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Berücksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Ausländer ausgehenden Gefahr unter Berücksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen und
er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt.
Для сравнения параграф 9, пункт 2 (NE)
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
sein Lebensunterhalt gesichert ist,
er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungsoder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
Gründe der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Berücksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Ausländer ausgehenden Gefahr unter Berücksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen,
ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
er im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,
er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt.
параграф 9a, пункт 2
2) Einem Ausländer ist eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt- EG nach Artikel 2 Buchstabe b der Richtlinie 2003/109/EG zu erteilen, wenn
er sich seit fünf Jahren mit Aufenthaltstitel im Bundesgebiet aufhält,
sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,
er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt,
Gründe der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Berücksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Ausländer ausgehenden Gefahr unter Berücksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen und
er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt.
Для сравнения параграф 9, пункт 2 (NE)
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
sein Lebensunterhalt gesichert ist,
er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungsoder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
Gründe der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Berücksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Ausländer ausgehenden Gefahr unter Berücksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen,
ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
er im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,
er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt.
NEW 19.02.08 15:17
все не так категорично...
перечитайте еще раз:
sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,
а потом плавно перейдите к § 9c...
in Antwort osenok 19.02.08 14:57
В ответ на:
НО ведь речь тдёт не о NE, а о Da-EG ! Где же Вы нашли про 60 месяцев налогов?
НО ведь речь тдёт не о NE, а о Da-EG ! Где же Вы нашли про 60 месяцев налогов?
все не так категорично...
перечитайте еще раз:
sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,
а потом плавно перейдите к § 9c...

NEW 19.02.08 15:40
in Antwort Dresdner 19.02.08 15:17
Да, но ведь там не названа цифра, сколько месяцев нужно было платить налоги... Я понимаю, что если человек совсем не работал, то проблема. А если работал, но не 60 месяцев, а 30? Может быть Вы знаете, каким распоряжением руководствуются чиновники, когда решают, исполнены ли те пунктики из пункта c? Есть у них документы, где конкретно цифры прописаны на этот случай? А то ведь можно всяко рассудить - кому-то и 7 лет уплаты налогов покажется не достаточным...
NEW 19.02.08 15:53
в заглавном сообщении форума Вы найдете документ, которым вероятно руководствуются в этом вопросе многие ABH...
такое "рассуждение" запрещено тем самым "пунктом c"...
in Antwort osenok 19.02.08 15:40
В ответ на:
Да, но ведь там не названа цифра, сколько месяцев нужно было платить налоги... Я понимаю, что если человек совсем не работал, то проблема. А если работал, но не 60 месяцев, а 30? Может быть Вы знаете, каким распоряжением руководствуются чиновники, когда решают, исполнены ли те пунктики из пункта c? Есть у них документы, где конкретно цифры прописаны на этот случай?
Да, но ведь там не названа цифра, сколько месяцев нужно было платить налоги... Я понимаю, что если человек совсем не работал, то проблема. А если работал, но не 60 месяцев, а 30? Может быть Вы знаете, каким распоряжением руководствуются чиновники, когда решают, исполнены ли те пунктики из пункта c? Есть у них документы, где конкретно цифры прописаны на этот случай?
в заглавном сообщении форума Вы найдете документ, которым вероятно руководствуются в этом вопросе многие ABH...
В ответ на:
А то ведь можно всяко рассудить - кому-то и 7 лет уплаты налогов покажется не достаточным...
А то ведь можно всяко рассудить - кому-то и 7 лет уплаты налогов покажется не достаточным...
такое "рассуждение" запрещено тем самым "пунктом c"...

NEW 19.02.08 16:07
in Antwort Dresdner 19.02.08 15:53
Тогда давайте исходить из обратного. Почему же запрещено такое рассуждение? Там написано der Ausländer seine steuerlichen Verpflichtungen erfüllt hat, (не указано, в течении какого времени). Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat, снова не написано, сколько по времени.
NEW 19.02.08 16:09
дочитайте этот параграф до конца...
in Antwort osenok 19.02.08 16:07
В ответ на:
Тогда давайте исходить из обратного. Почему же запрещено такое рассуждение? Там написано der Ausländer seine steuerlichen Verpflichtungen erfüllt hat, (не указано, в течении какого времени). Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat, снова не написано, сколько по времени.
Тогда давайте исходить из обратного. Почему же запрещено такое рассуждение? Там написано der Ausländer seine steuerlichen Verpflichtungen erfüllt hat, (не указано, в течении какого времени). Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat, снова не написано, сколько по времени.
дочитайте этот параграф до конца...

NEW 19.02.08 16:13 
Ну тогда чтобы со всем разобраться, ткните носом туда, где написано, что 30 месяцев уплаты налогов и отчислений для Da-EG недостаточно.
in Antwort Dresdner 19.02.08 16:09


NEW 19.02.08 16:16
этого нигде не написано... в любом случае - ни в одном законе...
in Antwort osenok 19.02.08 16:13
В ответ на:
Ну тогда чтобы со всем разобраться, ткните носом туда, где написано, что 30 месяцев уплаты налогов и отчислений для Da-EG недостаточно.
Ну тогда чтобы со всем разобраться, ткните носом туда, где написано, что 30 месяцев уплаты налогов и отчислений для Da-EG недостаточно.
этого нигде не написано... в любом случае - ни в одном законе...

NEW 19.02.08 16:21
in Antwort Dresdner 19.02.08 16:16
Я к тому и веду. Есть ли у них внутренние дерективы, сколько месяцев МИНИМУМ учитывать в этом случае. Я хочу заранее быть готовой к отказу и знать, принимать его смиренно или же добиваться DA-EG после 30 месяцев налогов, но в этом случае мне нужно знать, на что ссылаться. И что они могут мне могут в качестве контрааргумента привести. Пока вижу, что ничего. Я права или розовые очки пора снимать?