Deutsch

получение немецкого и сохранение русского гражд.

1152  1 2 все
chok-chervi прохожий12.02.08 23:42
chok-chervi
NEW 12.02.08 23:42 
Добрый день всем!
Должна скоро подавать на НЕМЕЦКОЕ гражданство, но не хочу отказываться и от РУССКОГО. Знаю, что есть пунк в немецком законе параграфф 12 StAG о том, что отказываться необходимо, однако есть искючения, по которым этого можно избежать. Там говориться - можно сохранить предыдущее гражданство при условии если - "dem Ausländer bei der Aufgabe der ausl. Staatsangehörigkeit erhrbliche Nachteile, isbesondere wirtschaftliche oder vermögensrechtlicher Art entstehen würden, die über den Verlust der Staatsbürgerlichen rechte hinansgehen".
Вопрос: встречался ли кто-либо с такой ситуацией? удалось ли сохранить гражданство получив также и немецкое?
Какая сумма минимально и "каких финансовых потерь или прав" признается немецкими органами - как достаточная, для принятия решения о разрешении сохранения гражданства России, при получении немецкого? Где можно почитать эту информацию поконкретнее?
Большое спасибо заранее
chervi-chok
#1 
Dresdner министр без портфеля13.02.08 09:25
Dresdner
NEW 13.02.08 09:25 
в ответ chok-chervi 12.02.08 23:42
В ответ на:
Должна скоро подавать на НЕМЕЦКОЕ гражданство, но не хочу отказываться и от РУССКОГО. Знаю, что есть пунк в немецком законе параграфф 12 StAG о том, что отказываться необходимо, однако есть искючения, по которым этого можно избежать. Там говориться - можно сохранить предыдущее гражданство при условии если - "dem Ausländer bei der Aufgabe der ausl. Staatsangehörigkeit erhrbliche Nachteile, isbesondere wirtschaftliche oder vermögensrechtlicher Art entstehen würden, die über den Verlust der Staatsbürgerlichen rechte hinansgehen".
Вопрос: встречался ли кто-либо с такой ситуацией? удалось ли сохранить гражданство получив также и немецкое?

никому из участников форума этого сделать не удалось.
В ответ на:
Какая сумма минимально и "каких финансовых потерь или прав" признается немецкими органами - как достаточная, для принятия решения о разрешении сохранения гражданства России, при получении немецкого? Где можно почитать эту информацию поконкретнее?

потери должны превышать годовой брутто-доход, но не менее 10 225,84 Euro... подробнее можно прочитать в StAR-VwV или VAH BMI.
#2 
интернист прохожий13.02.08 12:02
интернист
NEW 13.02.08 12:02 
в ответ Dresdner 13.02.08 09:25
Интересно, если в России заработана пенсия по базису где то 1000┬ в год а начисение пенсии связанно с Российским гражданством, потеря пенсии за 11 лет может ли приравнена к этому материальному ущербу?
#3 
Dresdner министр без портфеля13.02.08 12:15
Dresdner
NEW 13.02.08 12:15 
в ответ интернист 13.02.08 12:02
В ответ на:
Интересно, если в России заработана пенсия по базису где то 1000┬ в год а начисение пенсии связанно с Российским гражданством, потеря пенсии за 11 лет может ли приравнена к этому материальному ущербу?

этот вопрос часто поднимается на форуме. по последним сведениям (спасибо г-ну Alexej Schuster) пенсия в 60 евро в месяц не является достаточной причиной для сохранения российского гражданства. не думаю, что пенсия в 100 евро в месяц приведет к иному результату...
#4 
chok-chervi прохожий13.02.08 13:13
chok-chervi
NEW 13.02.08 13:13 
в ответ Dresdner 13.02.08 09:25
большое спасибо, если можно, то задам еще один вопрос...возможно Вы знаете ответ...
Подскажите пожалуйста, я знаю, что при вступлении в наследство (в России) прямым наследником (например квартира или земельный участок) гражданином иностранного госудавства (например мной потерявшей гражданство РФ), так же как и для уже имеющего собственность в России человека-с иностранным паспортом - при продаже вышеуказанной собственности - налагаются очень большипе пошлины, и собственно от имущества, - очень мало остается...
Эти потери "оцененные официально в России" и подтвержденные документально, как возможные при утере гражданства ,- могут послужить предпосылкой для сохранения гражданства РФ, если сумма потери более 10 225,84 Евро?
Большое спасибо заранее
chervi-chok
#5 
marco_materazzi старожил13.02.08 13:28
marco_materazzi
NEW 13.02.08 13:28 
в ответ chok-chervi 13.02.08 13:13, Последний раз изменено 13.02.08 13:31 (marco_materazzi)
В ответ на:
так же как и для уже имеющего собственность в России человека-с иностранным паспортом - при продаже вышеуказанной собственности - налагаются очень большипе пошлины, и собственно от имущества, - очень мало остается...

Это проблема не паспорта а места жительства - (налоговый резидент/нерезидент)
Этот аргумент уже ткже много раз обсуждался и в пух и прах разбивался
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#6 
Dresdner министр без портфеля13.02.08 13:33
Dresdner
NEW 13.02.08 13:33 
в ответ chok-chervi 13.02.08 13:13
В ответ на:
Подскажите пожалуйста, я знаю, что при вступлении в наследство (в России) прямым наследником (например квартира или земельный участок) гражданином иностранного госудавства (например мной потерявшей гражданство РФ), так же как и для уже имеющего собственность в России человека-с иностранным паспортом - при продаже вышеуказанной собственности - налагаются очень большипе пошлины, и собственно от имущества, - очень мало остается...

российское законодательство не делает различий в этом вопросе между гражданами и негражданами, оно делает различие между резидентами и нерезидентами. подробности - в форуме "Жилье и недвижимость".
#7 
chok-chervi прохожий13.02.08 13:39
chok-chervi
NEW 13.02.08 13:39 
в ответ marco_materazzi 13.02.08 13:28
спасибо за ответ, к сожалению не имела возможности прочитать предыдущие обсуждения этой темы, т.к. возникла эта проблема лишь сейчас.
Если я Вас правильно поняла - подобные "возможные потери" не принимаются во внимание...?
Тоесть если я имею землю и квартиру там, как собственница и потеряю на налогах часть ее стоимости (а не всю) - то это не аргумент, даже если сумма потери будет скажем большой, намного превышающей 10225, 84 евро...
Тогда для кого же эта поправка законе?
буду благодарна за ответ, если Вы его знаете....
chervi-chok
#8 
marco_materazzi старожил13.02.08 13:44
marco_materazzi
NEW 13.02.08 13:44 
в ответ chok-chervi 13.02.08 13:39
В ответ на:
потеряю на налогах часть ее стоимости

Вы не правильно понимаете... паспорт - гражданство тут не причем ..вы теряете по другим причинам резидент/нерезидент
Коротко, нельзя сохранить российское гражданство опираясь на этот аргумент
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#9 
  napoleonb знакомое лицо14.02.08 23:06
NEW 14.02.08 23:06 
в ответ marco_materazzi 13.02.08 13:44, Последний раз изменено 14.02.08 23:07 (napoleonb)
а звание офицера РФ и данная присяга родине может повлиять
на двойное гражданство?
Родина солдата может в любой момент призвать для ее защиты
#10 
Dresdner министр без портфеля15.02.08 08:39
Dresdner
NEW 15.02.08 08:39 
в ответ napoleonb 14.02.08 23:06
В ответ на:
а звание офицера РФ и данная присяга родине может повлиять
на двойное гражданство?
Родина солдата может в любой момент призвать для ее защиты

в таком случае солдат, а тем более офицер, должен встать на защиту Родины...
#11 
svetka1976 местный житель15.02.08 08:50
NEW 15.02.08 08:50 
в ответ napoleonb 14.02.08 23:06
В ответ на:
а звание офицера РФ и данная присяга родине может повлиять

Если Вы напишете это в "антраге" на немецкое гражданство как причину по которой Вы хотите сохранить российское гражданство, то скорее всего оно у Вас останется навсегда
#12 
  napoleonb знакомое лицо15.02.08 09:51
NEW 15.02.08 09:51 
в ответ Dresdner 15.02.08 08:39
в том то и вопрос является ли достаточным основания что человек является офицером хоть и в запасе для оставления российского гражданства и получение при етом немецкого
то есть иметь двойное гражданство и немецкое и русское
#13 
Dresdner министр без портфеля15.02.08 09:55
Dresdner
NEW 15.02.08 09:55 
в ответ napoleonb 15.02.08 09:51
В ответ на:
в том то и вопрос является ли достаточным основания что человек является офицером хоть и в запасе для оставления российского гражданства и получение при етом немецкого
то есть иметь двойное гражданство и немецкое и русское

нет конечно... придется выбирать: или немецкое гражданство или возможность по первому призыву Родины встать на ее защиту...
#14 
Iliacarmiel постоялец15.02.08 11:05
NEW 15.02.08 11:05 
в ответ Dresdner 15.02.08 09:55
Флуд,конечно, но по теме (из Андрея Кнышева):
"Министр Внутренних дел принял рапорт о создание Войск Очень Специального Назначения. Их подразделения готовы в любой момент выполнить любой приказ любой родины"
#15 
marco_materazzi старожил15.02.08 12:23
marco_materazzi
NEW 15.02.08 12:23 
в ответ napoleonb 15.02.08 09:51
К тому времени как вы в Германию въедите..... и выполните все предпосылки о получени гражданства...
Много воды утечет и законы поменяться могут Разумется в сторону ужесточения
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#16 
nominator местный житель17.02.08 12:49
NEW 17.02.08 12:49 
в ответ marco_materazzi 15.02.08 12:23
всем привет!
не хочу открывать новую тему так как мой вопрос родственнен обсуждаемой теме .
как поступят в соответствии с законом от 21 августа 2007 с лицами уже имеющим двойное граждаство в течение 5-10 лет?
Я ещё не волшебник...я только учусь
#17 
gendy Dinosaur17.02.08 13:10
gendy
NEW 17.02.08 13:10 
в ответ nominator 17.02.08 12:49
никак, закон на них не распостраняется

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
nominator местный житель17.02.08 21:46
17.02.08 21:46 
в ответ gendy 17.02.08 13:10
В ответ на:
никак, закон на них не распостраняется

хотелось бы верить , что ты прав ,но сегодня после обеда по RTVi в берлинской TВ студии этот закон обсуждался и юрист присутствовавший на передаче сказал по этому поводу , что закон имеет обратную силу ,а это ,если я не заблуждаюсь ,означает ,что лицам уже имеющим двойное гражданство будет предложено выбрать какое то одно
развейте мои сомнения
Я ещё не волшебник...я только учусь
#19 
marco_materazzi старожил17.02.08 21:52
marco_materazzi
NEW 17.02.08 21:52 
в ответ nominator 17.02.08 21:46
В ответ на:
RTVi в берлинской TВ

МБ имеeт смысл начать слушать немецкое телевидение ? А то ведь получается "осетрина второй свежести"...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#20 
1 2 все