Вход на сайт
Niederlassungserlaubnis+ гражданство после разводa
17.02.08 10:37
Последний раз изменено 17.02.08 11:08 (kaneugene)
Уважаемые модераторы,
у меня следующая проблема, я ознакомилась с вашим ФАQом но нe нaшла похожей ситуации...
Я замужем за гражданином Великобритании уже 3 года. Он тут без перерыва находиться с 2002 года, по работе. Сначала ему давали Befristete Aufenthalsterlaubnis 2 раза по 2,5 года, потом ему сказали что ему ничего уже ненадо, никокй бумажки из-за Freizügigchkeitgesetzes. У меня бефристет.
Сейчас к сожалению хочу развестись, но незнаю смогу ли остаться дольше. Я знаю что мне дадут 1 год, потом надо предоставить доказательства на собственное проживание. У меня их не будет, так как я еще студентка. (если только алименты мужа после развода можно назвать доказательством ).
Но в Aufenth.G & 31(3), я прочитала, что могу потребовать немедленно Niederlassungserlaubnis, в начале прекращения совместного проживания, ЕСЛИ мой муж имеет Unбefristete Aufenthalsterlaubnis и ЕСЛИ мой муж сможет меня обеспечить во время развода и после. (он в состоянии меня обеспечить, так как он будет платить мне алименты, до тех пор, пока не встану на ноги.)
Меня интересуют 2 вопроса:
1. Действительно ли я смогу сразу получить Niederlassungserlaubnis, так как я незнаю называется ли это Unбefristete Aufenthalsterlaubnis то что у него имеется, так как он гражданин ЕU?
2. Если я смогу получить Niederlassungserlaubnis, имею ли я право в будущем претендовать на гражданство Германии и если да, то когда?
Спасибо большое заранее, надеюсь вы сможете мне обьяснить эти аспекты, потому что более точной информации по этому поводу я не могу найти нигде.
Спасибо большое,
Евгения.
у меня следующая проблема, я ознакомилась с вашим ФАQом но нe нaшла похожей ситуации...
Я замужем за гражданином Великобритании уже 3 года. Он тут без перерыва находиться с 2002 года, по работе. Сначала ему давали Befristete Aufenthalsterlaubnis 2 раза по 2,5 года, потом ему сказали что ему ничего уже ненадо, никокй бумажки из-за Freizügigchkeitgesetzes. У меня бефристет.
Сейчас к сожалению хочу развестись, но незнаю смогу ли остаться дольше. Я знаю что мне дадут 1 год, потом надо предоставить доказательства на собственное проживание. У меня их не будет, так как я еще студентка. (если только алименты мужа после развода можно назвать доказательством ).
Но в Aufenth.G & 31(3), я прочитала, что могу потребовать немедленно Niederlassungserlaubnis, в начале прекращения совместного проживания, ЕСЛИ мой муж имеет Unбefristete Aufenthalsterlaubnis и ЕСЛИ мой муж сможет меня обеспечить во время развода и после. (он в состоянии меня обеспечить, так как он будет платить мне алименты, до тех пор, пока не встану на ноги.)
Меня интересуют 2 вопроса:
1. Действительно ли я смогу сразу получить Niederlassungserlaubnis, так как я незнаю называется ли это Unбefristete Aufenthalsterlaubnis то что у него имеется, так как он гражданин ЕU?
2. Если я смогу получить Niederlassungserlaubnis, имею ли я право в будущем претендовать на гражданство Германии и если да, то когда?
Спасибо большое заранее, надеюсь вы сможете мне обьяснить эти аспекты, потому что более точной информации по этому поводу я не могу найти нигде.
Спасибо большое,
Евгения.
NEW 17.02.08 15:13
В ответ на:
он в состоянии меня обеспечить, так как он будет платить мне алименты, до тех пор, пока не встану на ноги.)
Он это обещал? или вы так думаете?он в состоянии меня обеспечить, так как он будет платить мне алименты, до тех пор, пока не встану на ноги.)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.02.08 15:43
Вы бы с ним сами поговорили бы испроили бы будет ли ондобровольно это делать... иначе..
в ответ kaneugene 17.02.08 15:24
В ответ на:
Я была у адвоката по семейным делам, она сказала, что он обязан меня поддерживать , так как я сама не в состоянии.
сейчас новый закон об унтерхальт вышел он теперь ничего не обязанЯ была у адвоката по семейным делам, она сказала, что он обязан меня поддерживать , так как я сама не в состоянии.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.02.08 15:48
ой, сеичас только такое нашла, какой кошмар...почему мне мой адвокат ничего не сказал, неужели незнала про это ! И что нет теперь никакого шанса ? А если муж согласиться платить мне до того времени когда начну работать?
NEW 17.02.08 17:09
не стоит к адвокатам ходить и деньги тратить
спросите лучше здесь
в ответ kaneugene 17.02.08 15:48
В ответ на:
ой, сеичас только такое нашла, какой кошмар...почему мне мой адвокат ничего не сказал, неужели незнала про это !
она не знала , что новай закон вышелой, сеичас только такое нашла, какой кошмар...почему мне мой адвокат ничего не сказал, неужели незнала про это !
спросите лучше здесь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.02.08 17:25
Таких нет, я уже искала....Но хорошо что зашла в этот форум, многое что узнала, например, что ситуация моя не такая уж и выгодная, какой я ее себе представляла вчера....
Есть ли у кого еще какая-нибудь полезная информация? благодарыу заранее....
Есть ли у кого еще какая-нибудь полезная информация? благодарыу заранее....
NEW 17.02.08 17:37
Почему не дает много шансов? А что они могут против закона пойти ? Если там написано, что при наличии доказательств о опеке со стороны мужа (а не гос-ва), то выдаыут ПМЖ сразу ! Или это еще на их усмотрение ?
Спасибо заранее!
Я еще нашла вот это в ФАЯ, написано что при финансовых обязательств со стороны мужа можно требовать ПМЖ:
В. Мы с мужем проживаем в Германии 2,5 года. Он работает программистом (программа "Греен-Цард"), я не работаю. Мы разводимся. Имею ли я право остаться в Германии?
О. Если Вы совместно проживали в Германии более 2 лет, у Вас есть право на самостоятельный (независящий от продолжения брака) ВНЖ сроком на один год (╖ 31 АуфентхГ). Причем в течение этого года Вы даже можете при необходимости получать государственные пособия. Однако дальнейшее продление ВНЖ возможно только на общих основаниях, в частности независимости от пособий. Эта независимость в частности может быть обеспечена финансовыми обязательствани бывшего супруга по отношению к Вам. Право на самостоятельный ВНЖ возникает также в случае смерти супруга, даже если это произошло раньше, чем после двух лет совместной жизни в Германии.
Спасибо заранее!
Я еще нашла вот это в ФАЯ, написано что при финансовых обязательств со стороны мужа можно требовать ПМЖ:
В. Мы с мужем проживаем в Германии 2,5 года. Он работает программистом (программа "Греен-Цард"), я не работаю. Мы разводимся. Имею ли я право остаться в Германии?
О. Если Вы совместно проживали в Германии более 2 лет, у Вас есть право на самостоятельный (независящий от продолжения брака) ВНЖ сроком на один год (╖ 31 АуфентхГ). Причем в течение этого года Вы даже можете при необходимости получать государственные пособия. Однако дальнейшее продление ВНЖ возможно только на общих основаниях, в частности независимости от пособий. Эта независимость в частности может быть обеспечена финансовыми обязательствани бывшего супруга по отношению к Вам. Право на самостоятельный ВНЖ возникает также в случае смерти супруга, даже если это произошло раньше, чем после двух лет совместной жизни в Германии.
NEW 18.02.08 09:52
Не ПМЖ, а для начала ВНЖ всего на один год.
А дальше муж не обязан содержать жену, так что для получения нового ВНЖ надо иметь работу.
В ответ на:
Я еще нашла вот это в ФАЯ, написано что при финансовых обязательств со стороны мужа можно требовать ПМЖ:
Я еще нашла вот это в ФАЯ, написано что при финансовых обязательств со стороны мужа можно требовать ПМЖ:
Не ПМЖ, а для начала ВНЖ всего на один год.
А дальше муж не обязан содержать жену, так что для получения нового ВНЖ надо иметь работу.
NEW 18.02.08 10:55
в ответ svetka1976 18.02.08 09:52
Вы точно знаете? Я тут вот что нашла, что думаете?
╖ 31 Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten
(3) Wenn der Lebensunterhalt des Ehegatten nach Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft durch Unterhaltsleistungen aus eigenen Mitteln des Ausländers gesichert ist und dieser eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG besitzt, ist dem Ehegatten abweichend von ╖ 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 ebenfalls eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen.
╖ 31 Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten
(3) Wenn der Lebensunterhalt des Ehegatten nach Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft durch Unterhaltsleistungen aus eigenen Mitteln des Ausländers gesichert ist und dieser eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG besitzt, ist dem Ehegatten abweichend von ╖ 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 ebenfalls eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen.
NEW 18.02.08 11:20
Вы невнимательно прочли FAQ.
в ответ kaneugene 17.02.08 10:37
В ответ на:
у меня следующая проблема, я ознакомилась с вашим ФАQом но нe нaшла похожей ситуации...
Я замужем за гражданином Великобритании уже 3 года. Он тут без перерыва находиться с 2002 года, по работе. Сначала ему давали Befristete Aufenthalsterlaubnis 2 раза по 2,5 года, потом ему сказали что ему ничего уже ненадо, никокй бумажки из-за Freizügigchkeitgesetzes. У меня бефристет.
Сейчас к сожалению хочу развестись, но незнаю смогу ли остаться дольше. Я знаю что мне дадут 1 год, потом надо предоставить доказательства на собственное проживание. У меня их не будет, так как я еще студентка. (если только алименты мужа после развода можно назвать доказательством ).
Но в Aufenth.G & 31(3), я прочитала, что могу потребовать немедленно Niederlassungserlaubnis, в начале прекращения совместного проживания, ЕСЛИ мой муж имеет Unбefristete Aufenthalsterlaubnis и ЕСЛИ мой муж сможет меня обеспечить во время развода и после. (он в состоянии меня обеспечить, так как он будет платить мне алименты, до тех пор, пока не встану на ноги.)
Меня интересуют 2 вопроса:
1. Действительно ли я смогу сразу получить Niederlassungserlaubnis, так как я незнаю называется ли это Unбefristete Aufenthalsterlaubnis то что у него имеется, так как он гражданин ЕU?
2. Если я смогу получить Niederlassungserlaubnis, имею ли я право в будущем претендовать на гражданство Германии и если да, то когда?
Спасибо большое заранее, надеюсь вы сможете мне обьяснить эти аспекты, потому что более точной информации по этому поводу я не могу найти нигде.
у меня следующая проблема, я ознакомилась с вашим ФАQом но нe нaшла похожей ситуации...
Я замужем за гражданином Великобритании уже 3 года. Он тут без перерыва находиться с 2002 года, по работе. Сначала ему давали Befristete Aufenthalsterlaubnis 2 раза по 2,5 года, потом ему сказали что ему ничего уже ненадо, никокй бумажки из-за Freizügigchkeitgesetzes. У меня бефристет.
Сейчас к сожалению хочу развестись, но незнаю смогу ли остаться дольше. Я знаю что мне дадут 1 год, потом надо предоставить доказательства на собственное проживание. У меня их не будет, так как я еще студентка. (если только алименты мужа после развода можно назвать доказательством ).
Но в Aufenth.G & 31(3), я прочитала, что могу потребовать немедленно Niederlassungserlaubnis, в начале прекращения совместного проживания, ЕСЛИ мой муж имеет Unбefristete Aufenthalsterlaubnis и ЕСЛИ мой муж сможет меня обеспечить во время развода и после. (он в состоянии меня обеспечить, так как он будет платить мне алименты, до тех пор, пока не встану на ноги.)
Меня интересуют 2 вопроса:
1. Действительно ли я смогу сразу получить Niederlassungserlaubnis, так как я незнаю называется ли это Unбefristete Aufenthalsterlaubnis то что у него имеется, так как он гражданин ЕU?
2. Если я смогу получить Niederlassungserlaubnis, имею ли я право в будущем претендовать на гражданство Германии и если да, то когда?
Спасибо большое заранее, надеюсь вы сможете мне обьяснить эти аспекты, потому что более точной информации по этому поводу я не могу найти нигде.
Вы невнимательно прочли FAQ.
NEW 18.02.08 11:23
Дресднер,
я читала внимательно, нашла только одну статю, которуыу я написала выше, я не понимаыу больше, очень много в интернет искала, не могли бы вы подсказать ?
Кстати я тут вот что еще нашла, вы это имели ввиду? Мне тоже дали эту Aufenthaltskarte сроком на 5 лет, но после Trennung/ Scheidung она же недействительна?
"Как уже говорилось выше, супруги граждан ЕС, проживающих в Германии, а также их дети не подпадают под действие закона об иностранцах, и для них предусмотерен отдельный ВНЖ:
- Aufenthaltskarte
которая вначале выдается на 5 лет, а по истечении этого срока - бессрочно (Daueraufenthaltskarte)."
Spasibo!
я читала внимательно, нашла только одну статю, которуыу я написала выше, я не понимаыу больше, очень много в интернет искала, не могли бы вы подсказать ?
Кстати я тут вот что еще нашла, вы это имели ввиду? Мне тоже дали эту Aufenthaltskarte сроком на 5 лет, но после Trennung/ Scheidung она же недействительна?
"Как уже говорилось выше, супруги граждан ЕС, проживающих в Германии, а также их дети не подпадают под действие закона об иностранцах, и для них предусмотерен отдельный ВНЖ:
- Aufenthaltskarte
которая вначале выдается на 5 лет, а по истечении этого срока - бессрочно (Daueraufenthaltskarte)."
Spasibo!
NEW 18.02.08 11:36
прочитайте FAQ еще раз... и более внимательно... найдете более подходящую к Вашему случаю "статью" (если этим словом Вы называете связку "вопрос-ответ")...
в ответ kaneugene 18.02.08 11:23
В ответ на:
я читала внимательно, нашла только одну статю, которуыу я написала выше, я не понимаыу больше, очень много в интернет искала, не могли бы вы подсказать ?
я читала внимательно, нашла только одну статю, которуыу я написала выше, я не понимаыу больше, очень много в интернет искала, не могли бы вы подсказать ?
прочитайте FAQ еще раз... и более внимательно... найдете более подходящую к Вашему случаю "статью" (если этим словом Вы называете связку "вопрос-ответ")...
NEW 18.02.08 11:50
в ответ Dresdner 18.02.08 11:36
Уважаемый Dresdner, вот что я еще нашла :)
Я так думаыу это тоже ко мне относиться, просто пожалуйста, ответьте мне кратко (да/нет), я правильно поняла, что мне можно получить бессрочное проживание без всяких финансовых доказательств? :)
"
"В. Я вышла замуж за французского гражданина, проживающего в Германии, и вместо вклейки в паспорт получила какую-то бумажку. Что это означает?
О. На Вас как жену гражданина страны - члена ЕС, распространяется не закон об иностранцах (AufenthG), а закон о пребывании граждан ЕС/ЕЭС (FreizügG/EU) и - после 30.4.2006 - директива ЕС о праве на свободу передвижения граждан ЕС и членов их семей (Richtlinie 2004/38/EG). Aufenthaltskarte (до 30.4.2006 - Aufenthaltserlaubnis-EU), выдаваемая на основании этого закона, представляет собой отдельный документ (который впрочем действителен только вместе с паспортом). Вы имеете право заниматься любой трудовой деятельностью, за исключением - до 2.5.2006 - супругов граждан 8 восточноевропейских стран, вошедших в ЕС 1.05.2004 (кроме Мальты и Кипра), и - до 2.1.2009 - супругов граждан Болгарии и Румынии. Внутренние инструкции однако исходят из того, что для неограниченного доступа члена семьи гражданина одной из этих 10 новых стран ЕС к рынку труда, этот гражданин сам должен обладать неограниченным доступом к рынку труда (Arbeitsberechtigung-EU), которая выдается после 12-месячного ограниченного доступа.
Если Вы проживете в браке на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание. Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Если брак продолжался менее трех лет Вы подпадете под действие общего закона об иностранцах (AufenthG). Это означает, что при разводе (точнее начале раздельного проживания) до истечения двух лет пребывания в Германии Вам придется покинуть Германию, а после этого срока у Вас появляется право на самостоятельный ВНЖ.
Ваш статус предоставляет Вам еще одну - совершенно особую привилегию, которой лишены дажи супруги граждан Германии (по крайней мере пока они проживают в Германии): Ваши родители и совершеннолетние дети (если таковые имеются) могут въехать для проживания в Германию... конечно при условии полного финансового обеспечения за Ваш счет, т.е. в отличие от ситуации с "прочими" родственниками других лиц, проживающих в Германии, нет требования наличия ситуации "чрезвычайной" суровости (см. выше)."
Я так думаыу это тоже ко мне относиться, просто пожалуйста, ответьте мне кратко (да/нет), я правильно поняла, что мне можно получить бессрочное проживание без всяких финансовых доказательств? :)
"
"В. Я вышла замуж за французского гражданина, проживающего в Германии, и вместо вклейки в паспорт получила какую-то бумажку. Что это означает?
О. На Вас как жену гражданина страны - члена ЕС, распространяется не закон об иностранцах (AufenthG), а закон о пребывании граждан ЕС/ЕЭС (FreizügG/EU) и - после 30.4.2006 - директива ЕС о праве на свободу передвижения граждан ЕС и членов их семей (Richtlinie 2004/38/EG). Aufenthaltskarte (до 30.4.2006 - Aufenthaltserlaubnis-EU), выдаваемая на основании этого закона, представляет собой отдельный документ (который впрочем действителен только вместе с паспортом). Вы имеете право заниматься любой трудовой деятельностью, за исключением - до 2.5.2006 - супругов граждан 8 восточноевропейских стран, вошедших в ЕС 1.05.2004 (кроме Мальты и Кипра), и - до 2.1.2009 - супругов граждан Болгарии и Румынии. Внутренние инструкции однако исходят из того, что для неограниченного доступа члена семьи гражданина одной из этих 10 новых стран ЕС к рынку труда, этот гражданин сам должен обладать неограниченным доступом к рынку труда (Arbeitsberechtigung-EU), которая выдается после 12-месячного ограниченного доступа.
Если Вы проживете в браке на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание. Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Если брак продолжался менее трех лет Вы подпадете под действие общего закона об иностранцах (AufenthG). Это означает, что при разводе (точнее начале раздельного проживания) до истечения двух лет пребывания в Германии Вам придется покинуть Германию, а после этого срока у Вас появляется право на самостоятельный ВНЖ.
Ваш статус предоставляет Вам еще одну - совершенно особую привилегию, которой лишены дажи супруги граждан Германии (по крайней мере пока они проживают в Германии): Ваши родители и совершеннолетние дети (если таковые имеются) могут въехать для проживания в Германию... конечно при условии полного финансового обеспечения за Ваш счет, т.е. в отличие от ситуации с "прочими" родственниками других лиц, проживающих в Германии, нет требования наличия ситуации "чрезвычайной" суровости (см. выше)."
NEW 18.02.08 13:15
именно и только это к Вам и относится...
"финансовые доказательства" до исполнения 5 лет пребыванию в Германии от Вас могут потребоваться (и наверняка потребуются). в случае их отсутствия Ваша Aufenthaltskarte может быть отозвана, и Вы подпадете под действие общего закона об иностранцах. 
в ответ kaneugene 18.02.08 11:50
В ответ на:
Я так думаыу это тоже ко мне относиться, просто пожалуйста, ответьте мне кратко (да/нет), я правильно поняла, что мне можно получить бессрочное проживание без всяких финансовых доказательств? :)
Я так думаыу это тоже ко мне относиться, просто пожалуйста, ответьте мне кратко (да/нет), я правильно поняла, что мне можно получить бессрочное проживание без всяких финансовых доказательств? :)
именно и только это к Вам и относится...
NEW 18.02.08 13:21
Ну вот, иногда паника заставляет лыудей находить возможное и невозможное ! 
Спасибо Вам большое Дресднер, короче и яснее не бывает !
Ой поблагодарил и опять вопрос возник :(
Если не трудно, взгляните, тут написано, что после 5 лет пребывания в Германии, можно получить Daueraufenthaltsrecht....Я тут уже 5 лет, но замужем из них только 3 года, это значит меня не касается и время тикает только со дня получения Aufenthaktskarte i Heirat?
"╖ 4a Daueraufenthaltsrecht
(1) Unionsbürger, ihre Familienangehörigen und Lebenspartner, die sich seit fünf Jahren ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben, haben unabhängig vom weiteren Vorliegen der Voraussetzungen des ╖ 2 Abs. 2 das Recht auf Einreise und Aufenthalt (Daueraufenthaltsrecht)."
Спасибо Вам большое Дресднер, короче и яснее не бывает !
Ой поблагодарил и опять вопрос возник :(
Если не трудно, взгляните, тут написано, что после 5 лет пребывания в Германии, можно получить Daueraufenthaltsrecht....Я тут уже 5 лет, но замужем из них только 3 года, это значит меня не касается и время тикает только со дня получения Aufenthaktskarte i Heirat?
"╖ 4a Daueraufenthaltsrecht
(1) Unionsbürger, ihre Familienangehörigen und Lebenspartner, die sich seit fünf Jahren ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben, haben unabhängig vom weiteren Vorliegen der Voraussetzungen des ╖ 2 Abs. 2 das Recht auf Einreise und Aufenthalt (Daueraufenthaltsrecht)."
NEW 18.02.08 13:42
я не знаю, что Вас заставило не найти информацию в FAQ...
это - пока не до конца проясненный в практике вопрос... готового ответа у меня нет. поинтересуйтесь, что думают по этому поводу в Вашей ABH...
В ответ на:
Ну вот, иногда паника заставляет лыудей находить возможное и невозможное !
Ну вот, иногда паника заставляет лыудей находить возможное и невозможное !
я не знаю, что Вас заставило не найти информацию в FAQ...
В ответ на:
Если не трудно, взгляните, тут написано, что после 5 лет пребывания в Германии, можно получить Daueraufenthaltsrecht....Я тут уже 5 лет, но замужем из них только 3 года, это значит меня не касается и время тикает только со дня получения Aufenthaktskarte i Heirat?
"╖ 4a Daueraufenthaltsrecht
(1) Unionsbürger, ihre Familienangehörigen und Lebenspartner, die sich seit fünf Jahren ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben, haben unabhängig vom weiteren Vorliegen der Voraussetzungen des ╖ 2 Abs. 2 das Recht auf Einreise und Aufenthalt (Daueraufenthaltsrecht)."
Если не трудно, взгляните, тут написано, что после 5 лет пребывания в Германии, можно получить Daueraufenthaltsrecht....Я тут уже 5 лет, но замужем из них только 3 года, это значит меня не касается и время тикает только со дня получения Aufenthaktskarte i Heirat?
"╖ 4a Daueraufenthaltsrecht
(1) Unionsbürger, ihre Familienangehörigen und Lebenspartner, die sich seit fünf Jahren ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben, haben unabhängig vom weiteren Vorliegen der Voraussetzungen des ╖ 2 Abs. 2 das Recht auf Einreise und Aufenthalt (Daueraufenthaltsrecht)."
это - пока не до конца проясненный в практике вопрос... готового ответа у меня нет. поинтересуйтесь, что думают по этому поводу в Вашей ABH...

