Вход на сайт
Niederlassungserlaubnis: есть вопросы
NEW 12.02.08 15:33
Уважаемые модераторы и посетители форума,
выполняя рекомендацию Dresdner, вопросы (и ответы на них) о возможности получения Niederlassungserlaubnis были мной более-менее изучены на данном форуме. Многое стало ясно, хотя, как говорится, черт прячется в мелочах. И все же не будучи (точнее не став после прочтения всего) таким искушенным профи, как Dresdner (мой искренний респект!), все же хотелось бы получить окончательную ясность именно в своей ситуации. Итак:
1) Она: Приехала в апреле 2003 в Германию как Familienzusammenführung к мужу аспиранту, сразу получила Aufenthaltsbewilligung, продлеваемое каждый год. В январе 2005 получила Aufenthaltserlaubnis без права работать, еще через год в марте 2006 Aufenthaltserlaubnis с правом работы, которое действовало до конца июля 2007. Все разрешения для проживания были привязаны к учебе, а затем работе мужа в универе. Замечу, что в течении этого времени, она переучилась в университете, получив более востребованную на немецком рынке труда квалификацию. Основание для Aufenthaltsbewilligung и Aufenthaltserlaubnis при этом не менялось! В марте 2007 она нашла работу с бессрочным контрактом. В связи с тем, что предыдущее Aufenthaltserlaubnis было завязанно на работу мужа, в конце июля 2007 было полученно новое Aufenthaltserlaubnis (параграф 18 старого закона) с правом работать сроком на один год (срок определен Agentur für Arbeit), т.е. до июля 2008.
ВОПРОС: Когда и при каких дополнительных условиях она будет иметь право получить Niederlassungserlaubnis в рамках существующего закона и/или подзаконных актов? Если возможно, то с указанием соответствующих параграфов.
2) Он: Приехал в феврале 2003 в Германию как аспирант, сразу получила Aufenthaltsbewilligung с правом учебы и работы в конкретном университете, продлеваемое каждый год. В январе 2005 получил Aufenthaltserlaubnis с правом учебы и работы в конкретном университете, которое действовало до конца июля 2007. В период с февраля 2003 по февраль 2006 он имел стипендию немецкого исследовательского общества, т.е. не платил никаких налогов, социальных и пенсионных отчислений. Затем с феврля 2006 по июль 2007 был Wiss. Mitarbeiter, т.е. платил налоги, социальные и пенсионные отчисления. После окончания проекта в июле 2007 получает Arbeitslosengeld I, которые закончатся в марте 2008. Сейчас он имеет Aufenthaltserlaubnis (параграф 30 старого закона), завязанное на ее Aufenthaltserlaubnis.
ВОПРОС: Когда и при каких дополнительных условиях он будет иметь право получить Niederlassungserlaubnis в рамках существующего закона и/или подзаконных актов? Если возможно, то с указанием соответствующих параграфов.
Заранее благодарю за все ответы! Хочу также отметить крайнюю полезность данного форма, и поблагодарить модераторов за предоставленную возможность задать вопросы.
С уважением, Blond2008
выполняя рекомендацию Dresdner, вопросы (и ответы на них) о возможности получения Niederlassungserlaubnis были мной более-менее изучены на данном форуме. Многое стало ясно, хотя, как говорится, черт прячется в мелочах. И все же не будучи (точнее не став после прочтения всего) таким искушенным профи, как Dresdner (мой искренний респект!), все же хотелось бы получить окончательную ясность именно в своей ситуации. Итак:
1) Она: Приехала в апреле 2003 в Германию как Familienzusammenführung к мужу аспиранту, сразу получила Aufenthaltsbewilligung, продлеваемое каждый год. В январе 2005 получила Aufenthaltserlaubnis без права работать, еще через год в марте 2006 Aufenthaltserlaubnis с правом работы, которое действовало до конца июля 2007. Все разрешения для проживания были привязаны к учебе, а затем работе мужа в универе. Замечу, что в течении этого времени, она переучилась в университете, получив более востребованную на немецком рынке труда квалификацию. Основание для Aufenthaltsbewilligung и Aufenthaltserlaubnis при этом не менялось! В марте 2007 она нашла работу с бессрочным контрактом. В связи с тем, что предыдущее Aufenthaltserlaubnis было завязанно на работу мужа, в конце июля 2007 было полученно новое Aufenthaltserlaubnis (параграф 18 старого закона) с правом работать сроком на один год (срок определен Agentur für Arbeit), т.е. до июля 2008.
ВОПРОС: Когда и при каких дополнительных условиях она будет иметь право получить Niederlassungserlaubnis в рамках существующего закона и/или подзаконных актов? Если возможно, то с указанием соответствующих параграфов.
2) Он: Приехал в феврале 2003 в Германию как аспирант, сразу получила Aufenthaltsbewilligung с правом учебы и работы в конкретном университете, продлеваемое каждый год. В январе 2005 получил Aufenthaltserlaubnis с правом учебы и работы в конкретном университете, которое действовало до конца июля 2007. В период с февраля 2003 по февраль 2006 он имел стипендию немецкого исследовательского общества, т.е. не платил никаких налогов, социальных и пенсионных отчислений. Затем с феврля 2006 по июль 2007 был Wiss. Mitarbeiter, т.е. платил налоги, социальные и пенсионные отчисления. После окончания проекта в июле 2007 получает Arbeitslosengeld I, которые закончатся в марте 2008. Сейчас он имеет Aufenthaltserlaubnis (параграф 30 старого закона), завязанное на ее Aufenthaltserlaubnis.
ВОПРОС: Когда и при каких дополнительных условиях он будет иметь право получить Niederlassungserlaubnis в рамках существующего закона и/или подзаконных актов? Если возможно, то с указанием соответствующих параграфов.
Заранее благодарю за все ответы! Хочу также отметить крайнюю полезность данного форма, и поблагодарить модераторов за предоставленную возможность задать вопросы.
С уважением, Blond2008
NEW 12.02.08 15:49
по какому параграфу была выдана мужу Aufenthaltserlaubnis в январе 2005?
ps. Вы заблуждаетесь, используя выражение "параграф ХХ старого закона", это - все параграфы "нового" закона...
в ответ Blond2008 12.02.08 15:33
В ответ на:
1) Она: Приехала в апреле 2003 в Германию как Familienzusammenführung к мужу аспиранту, сразу получила Aufenthaltsbewilligung, продлеваемое каждый год. В январе 2005 получила Aufenthaltserlaubnis без права работать, еще через год в марте 2006 Aufenthaltserlaubnis с правом работы, которое действовало до конца июля 2007. Все разрешения для проживания были привязаны к учебе, а затем работе мужа в универе. Замечу, что в течении этого времени, она переучилась в университете, получив более востребованную на немецком рынке труда квалификацию. Основание для Aufenthaltsbewilligung и Aufenthaltserlaubnis при этом не менялось! В марте 2007 она нашла работу с бессрочным контрактом. В связи с тем, что предыдущее Aufenthaltserlaubnis было завязанно на работу мужа, в конце июля 2007 было полученно новое Aufenthaltserlaubnis (параграф 18 старого закона) с правом работать сроком на один год (срок определен Agentur für Arbeit), т.е. до июля 2008.
ВОПРОС: Когда и при каких дополнительных условиях она будет иметь право получить Niederlassungserlaubnis в рамках существующего закона и/или подзаконных актов? Если возможно, то с указанием соответствующих параграфов.
2) Он: Приехал в феврале 2003 в Германию как аспирант, сразу получила Aufenthaltsbewilligung с правом учебы и работы в конкретном университете, продлеваемое каждый год. В январе 2005 получил Aufenthaltserlaubnis с правом учебы и работы в конкретном университете, которое действовало до конца июля 2007. В период с февраля 2003 по февраль 2006 он имел стипендию немецкого исследовательского общества, т.е. не платил никаких налогов, социальных и пенсионных отчислений. Затем с феврля 2006 по июль 2007 был Wiss. Mitarbeiter, т.е. платил налоги, социальные и пенсионные отчисления. После окончания проекта в июле 2007 получает Arbeitslosengeld I, которые закончатся в марте 2008. Сейчас он имеет Aufenthaltserlaubnis (параграф 30 старого закона), завязанное на ее Aufenthaltserlaubnis.
ВОПРОС: Когда и при каких дополнительных условиях он будет иметь право получить Niederlassungserlaubnis в рамках существующего закона и/или подзаконных актов? Если возможно, то с указанием соответствующих параграфов.
1) Она: Приехала в апреле 2003 в Германию как Familienzusammenführung к мужу аспиранту, сразу получила Aufenthaltsbewilligung, продлеваемое каждый год. В январе 2005 получила Aufenthaltserlaubnis без права работать, еще через год в марте 2006 Aufenthaltserlaubnis с правом работы, которое действовало до конца июля 2007. Все разрешения для проживания были привязаны к учебе, а затем работе мужа в универе. Замечу, что в течении этого времени, она переучилась в университете, получив более востребованную на немецком рынке труда квалификацию. Основание для Aufenthaltsbewilligung и Aufenthaltserlaubnis при этом не менялось! В марте 2007 она нашла работу с бессрочным контрактом. В связи с тем, что предыдущее Aufenthaltserlaubnis было завязанно на работу мужа, в конце июля 2007 было полученно новое Aufenthaltserlaubnis (параграф 18 старого закона) с правом работать сроком на один год (срок определен Agentur für Arbeit), т.е. до июля 2008.
ВОПРОС: Когда и при каких дополнительных условиях она будет иметь право получить Niederlassungserlaubnis в рамках существующего закона и/или подзаконных актов? Если возможно, то с указанием соответствующих параграфов.
2) Он: Приехал в феврале 2003 в Германию как аспирант, сразу получила Aufenthaltsbewilligung с правом учебы и работы в конкретном университете, продлеваемое каждый год. В январе 2005 получил Aufenthaltserlaubnis с правом учебы и работы в конкретном университете, которое действовало до конца июля 2007. В период с февраля 2003 по февраль 2006 он имел стипендию немецкого исследовательского общества, т.е. не платил никаких налогов, социальных и пенсионных отчислений. Затем с феврля 2006 по июль 2007 был Wiss. Mitarbeiter, т.е. платил налоги, социальные и пенсионные отчисления. После окончания проекта в июле 2007 получает Arbeitslosengeld I, которые закончатся в марте 2008. Сейчас он имеет Aufenthaltserlaubnis (параграф 30 старого закона), завязанное на ее Aufenthaltserlaubnis.
ВОПРОС: Когда и при каких дополнительных условиях он будет иметь право получить Niederlassungserlaubnis в рамках существующего закона и/или подзаконных актов? Если возможно, то с указанием соответствующих параграфов.
по какому параграфу была выдана мужу Aufenthaltserlaubnis в январе 2005?
ps. Вы заблуждаетесь, используя выражение "параграф ХХ старого закона", это - все параграфы "нового" закона...
NEW 12.02.08 16:56
в ответ Dresdner 12.02.08 15:49
Для мужа Aufenthaltserlaubnis на основании ╖16 Abs.1 с января 2005 по сентябрь 2006. Затем на основании ╖18 с сентября 2006 по июль 2007. Теперь ╖30.
Для жены Aufenthaltserlaubnis на основании ╖30 с января 2005 по июль 2007. Теперь ╖18.
Замечание о старости параграфов учту. Спасибо.
Для жены Aufenthaltserlaubnis на основании ╖30 с января 2005 по июль 2007. Теперь ╖18.
Замечание о старости параграфов учту. Спасибо.
NEW 13.02.08 00:08
претендовать на NE Вы сможете только после того как уплатите 60 месяцев пенсионных взносов, т.е. самое раннее (если муж найдет до окончания ALG I работу) - в феврале 2011 года... поэтому рекомендую DA-EG (что намного лучше NE)... время пребывания мужа до сентября 2006 г. на 5-летний срок считайте вполовину, Ваше с 1.1.2005 - полностью...
В ответ на:
Для мужа Aufenthaltserlaubnis на основании ╖16 Abs.1 с января 2005 по сентябрь 2006. Затем на основании ╖18 с сентября 2006 по июль 2007. Теперь ╖30.
Для жены Aufenthaltserlaubnis на основании ╖30 с января 2005 по июль 2007. Теперь ╖18.
Для мужа Aufenthaltserlaubnis на основании ╖16 Abs.1 с января 2005 по сентябрь 2006. Затем на основании ╖18 с сентября 2006 по июль 2007. Теперь ╖30.
Для жены Aufenthaltserlaubnis на основании ╖30 с января 2005 по июль 2007. Теперь ╖18.
претендовать на NE Вы сможете только после того как уплатите 60 месяцев пенсионных взносов, т.е. самое раннее (если муж найдет до окончания ALG I работу) - в феврале 2011 года... поэтому рекомендую DA-EG (что намного лучше NE)... время пребывания мужа до сентября 2006 г. на 5-летний срок считайте вполовину, Ваше с 1.1.2005 - полностью...
13.02.08 10:12
в ответ Dresdner 13.02.08 00:08
Спасибо Dresdner! Но если можно, для полной ясности, еще два коротких вопроса Следует ли понимать, что в случае с DA-EG она может получить данный ПМЖ раньше его на десять месяцев (Aufenthaltserlaubnis ab 01.01.2005 bis 30.09.2006 als Promotionstudent === 21/2=10.5), а именно 01.01.2010? И время проживания по Aufenthaltsbewilligung не зачитывается ни ему, ни ей?
Следует ли понимать, что в случае с DA-EG она может получить данный ПМЖ раньше его на десять месяцев (Aufenthaltserlaubnis ab 01.01.2005 bis 30.09.2006 als Promotionstudent === 21/2=10.5), а именно 01.01.2010? И время проживания по Aufenthaltsbewilligung не зачитывается ни ему, ни ей?
NEW 13.02.08 10:23
ему засчитывается, так что Ваш расчет требует пересчета... ей - крайне сомнительно... хотя случай супругов студентов с правовой точки зрения еще не изучен...
в ответ Blond2008 13.02.08 10:12
В ответ на:
Но если можно, для полной ясности, еще два коротких вопроса Следует ли понимать, что в случае с DA-EG она может получить данный ПМЖ раньше его на десять месяцев (Aufenthaltserlaubnis ab 01.01.2005 bis 30.09.2006 als Promotionstudent === 21/2=10.5), а именно 01.01.2010? И время проживания по Aufenthaltsbewilligung не зачитывается ни ему, ни ей?
Но если можно, для полной ясности, еще два коротких вопроса Следует ли понимать, что в случае с DA-EG она может получить данный ПМЖ раньше его на десять месяцев (Aufenthaltserlaubnis ab 01.01.2005 bis 30.09.2006 als Promotionstudent === 21/2=10.5), а именно 01.01.2010? И время проживания по Aufenthaltsbewilligung не зачитывается ни ему, ни ей?
ему засчитывается, так что Ваш расчет требует пересчета...
ей - крайне сомнительно... хотя случай супругов студентов с правовой точки зрения еще не изучен...
NEW 13.02.08 10:54
в ответ Dresdner 13.02.08 10:23
Т.е. он, имея Aufenthaltstitel как аспирант с 01.02.2003 по 30.09.2006 (44 месяца, засчитывается как 22) и затем имея "нестуденческий" Aufenthaltstitel в течении уже 17 месяцев, может претендовать на DA-EG через 21 месяц?
Она же может попытаться получить DA-EG уже в марте этого 2008 года? Или даже не стоит?
Она же может попытаться получить DA-EG уже в марте этого 2008 года? Или даже не стоит?
NEW 13.02.08 10:58
да.
ну почему же не попробовать? в худшем случае это грозит всего лишь потерей 42,5 Euro... (если не рассматривать возможные расходы по подаче протеста, судебного иска и т.п.)
В ответ на:
Т.е. он, имея Aufenthaltstitel как аспирант с 01.02.2003 по 30.09.2006 (44 месяца, засчитывается как 22) и затем имея "нестуденческий" Aufenthaltstitel в течении уже 17 месяцев, может претендовать на DA-EG через 21 месяц?
Т.е. он, имея Aufenthaltstitel как аспирант с 01.02.2003 по 30.09.2006 (44 месяца, засчитывается как 22) и затем имея "нестуденческий" Aufenthaltstitel в течении уже 17 месяцев, может претендовать на DA-EG через 21 месяц?
да.
В ответ на:
Она же может попытаться получить DA-EG уже в марте этого 2008 года? Или даже не стоит?
Она же может попытаться получить DA-EG уже в марте этого 2008 года? Или даже не стоит?
ну почему же не попробовать? в худшем случае это грозит всего лишь потерей 42,5 Euro... (если не рассматривать возможные расходы по подаче протеста, судебного иска и т.п.)
NEW 13.02.08 12:05
в ответ Dresdner 13.02.08 10:58
Большое спасибо Dresdner! Вы помогли уже многим нашим знакомым ценными советами, используя которые они добились желаемого результата. Примите наше искреннее уважение!!!
Посетителям же форума желаю сталкиваться как можно реже с проблемами при продлениие или получении разрешения на проживание. Надеюсь, что описание ситуации и уточняющие вопросы были построенны таким образом, что хоть немного помогут и другим посетителям форума.
С пожеланием всех благ, Blond2008
Посетителям же форума желаю сталкиваться как можно реже с проблемами при продлениие или получении разрешения на проживание. Надеюсь, что описание ситуации и уточняющие вопросы были построенны таким образом, что хоть немного помогут и другим посетителям форума.
С пожеланием всех благ, Blond2008
NEW 15.02.08 13:39
Добавлю свои пять копеек. Когда я подал на DA-EG Ганноверское ABH потребовало от меня справку об уплате пенсионных взносов за 60 месяцев. Так как наше ABH частенько врет, я не знаю насколько правомерно это требование, и выяснять это не стал, так как справка такая у меня была. Но потребовать - потребовали.
в ответ Dresdner 13.02.08 00:08
В ответ на:
претендовать на NE Вы сможете только после того как уплатите 60 месяцев пенсионных взносов .... поэтому рекомендую DA-EG
претендовать на NE Вы сможете только после того как уплатите 60 месяцев пенсионных взносов .... поэтому рекомендую DA-EG
Добавлю свои пять копеек. Когда я подал на DA-EG Ганноверское ABH потребовало от меня справку об уплате пенсионных взносов за 60 месяцев. Так как наше ABH частенько врет, я не знаю насколько правомерно это требование, и выяснять это не стал, так как справка такая у меня была. Но потребовать - потребовали.
NEW 15.02.08 13:43
требование с точки зрения директивы 2003/109 - неправомерное...
В ответ на:
Добавлю свои пять копеек. Когда я подал на DA-EG Ганноверское ABH потребовало от меня справку об уплате пенсионных взносов за 60 месяцев. Так как наше ABH частенько врет, я не знаю насколько правомерно это требование, и выяснять это не стал, так как справка такая у меня была. Но потребовать - потребовали.
Добавлю свои пять копеек. Когда я подал на DA-EG Ганноверское ABH потребовало от меня справку об уплате пенсионных взносов за 60 месяцев. Так как наше ABH частенько врет, я не знаю насколько правомерно это требование, и выяснять это не стал, так как справка такая у меня была. Но потребовать - потребовали.
требование с точки зрения директивы 2003/109 - неправомерное...
NEW 15.02.08 13:57
Угу, было у меня такое подозрение. Но так как ругаться не было необходимости, то и не стал. Сэкономил нервы... Теперь трачу сэкономленное на разборки выполняю я или таки не выполняю "steuerlichen Verpflichtungen" :)
А как быть сейчас, когда DA-EG регламентируется §§9a-9c AufenthG? В §9c есть такое:
2. der Ausländer oder sein mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebender Ehegatte im In- oder Ausland Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat, soweit er hieran nicht durch eine körperliche, geistige oder seelische Krankheit oder Behinderung gehindert war,
и
Als Beiträge oder Aufwendungen, die nach Satz 1 Nr. 2 erforderlich sind, werden keine höheren Beiträge oder Aufwendungen verlangt, als es in § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 vorgesehen ist.
А в этом § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 как раз и написано:
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
...
3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
Получается что требуется показывать взносы в страховку. Но больше чем 60 месяцев взносов потребовать не могут. Что для ABH 100% означает "требуй 60 месяцев выплат пенсионной страховки". Нет?
в ответ Dresdner 15.02.08 13:43
В ответ на:
требование с точки зрения директивы 2003/109 - неправомерное...
требование с точки зрения директивы 2003/109 - неправомерное...
Угу, было у меня такое подозрение. Но так как ругаться не было необходимости, то и не стал. Сэкономил нервы... Теперь трачу сэкономленное на разборки выполняю я или таки не выполняю "steuerlichen Verpflichtungen" :)
А как быть сейчас, когда DA-EG регламентируется §§9a-9c AufenthG? В §9c есть такое:
2. der Ausländer oder sein mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebender Ehegatte im In- oder Ausland Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat, soweit er hieran nicht durch eine körperliche, geistige oder seelische Krankheit oder Behinderung gehindert war,
и
Als Beiträge oder Aufwendungen, die nach Satz 1 Nr. 2 erforderlich sind, werden keine höheren Beiträge oder Aufwendungen verlangt, als es in § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 vorgesehen ist.
А в этом § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 как раз и написано:
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
...
3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
Получается что требуется показывать взносы в страховку. Но больше чем 60 месяцев взносов потребовать не могут. Что для ABH 100% означает "требуй 60 месяцев выплат пенсионной страховки". Нет?
NEW 15.02.08 14:04
и как успехи?
DA-EG и сейчас регламентируется директивой 2003/109... если немецкий закон предъявляет требования, выходящие за ее рамки, то при отказе по этой причине его следует опротестовать... и высшей судебной инстанцией в данном случае будет не немецкий, а европейский суд... поэтому при достаточной напористости ABH дела до суда доводить не будут и вовремя вспомнят, что "werden keine höheren Beiträge oder Aufwendungen verlangt"...
в ответ MrSanders 15.02.08 13:57
В ответ на:
Угу, было у меня такое подозрение. Но так как ругаться не было необходимости, то и не стал. Сэкономил нервы... Теперь трачу сэкономленное на разборки выполняю я или таки не выполняю "steuerlichen Verpflichtungen" :)
Угу, было у меня такое подозрение. Но так как ругаться не было необходимости, то и не стал. Сэкономил нервы... Теперь трачу сэкономленное на разборки выполняю я или таки не выполняю "steuerlichen Verpflichtungen" :)
и как успехи?
В ответ на:
А как быть сейчас, когда DA-EG регламентируется §§9a-9c AufenthG?
А как быть сейчас, когда DA-EG регламентируется §§9a-9c AufenthG?
DA-EG и сейчас регламентируется директивой 2003/109... если немецкий закон предъявляет требования, выходящие за ее рамки, то при отказе по этой причине его следует опротестовать... и высшей судебной инстанцией в данном случае будет не немецкий, а европейский суд... поэтому при достаточной напористости ABH дела до суда доводить не будут и вовремя вспомнят, что "werden keine höheren Beiträge oder Aufwendungen verlangt"...
NEW 15.02.08 14:45
Ну, вы мне тогда подсказали как называется бумажка, которую ABH от Finanzamt-а хочет. Позвонил в Finanzamt (хоть тут повезло с вменяемыми людьми) они мне ответили что ABH, конечно, может послать им запрос на "Auskunft in Steuersachen" но что их ответ будет такой же - что я у них "steuerlich nicht geführt". Пошел снова в ABH. НЕДЕЛЮ! выбивал из них термин. Стандартный ответ - "ну вам же еще не пришел отказ, чего вы дёргаетесь, вот когда придёт вот тадыыыы". Дошел до Abteilungsleiter-а. Он вроде как согласился что да, не совсем верно требовать бумажку от Finanzamt-а когда бумажки такой не дадут. Позвонил сам в Finanzamt ему там подтвердили что да, я не верблюд, декларацию подавать не должен, и у них на учёте не стою. Сказал что будет тогда с их юристами обсуждать что же им делать и куда бечь. Я им всучил свои Lohnsteuerabrechnung-и за последние 3 года, мол, вы подумайте, может удовлетворитесь. Ждём-с реакции. Неделя прошла. Ещё через недельку буду их по телефону доставать. В этом году мне все одно надо будет декларацию заполнять, так что в конце-концов бумажку от Finanzamt-а я получу, вопрос только когда... Посмотрим что через неделю будет. Если будут время тянуть, попинаю их немного 6-и месячным сроком из 2003/109. Кстати, надо его ещё раз просмотреть. Не помню я там каких-либо требований связанных с налогами...
в ответ Dresdner 15.02.08 14:04
В ответ на:
и как успехи?
и как успехи?
Ну, вы мне тогда подсказали как называется бумажка, которую ABH от Finanzamt-а хочет. Позвонил в Finanzamt (хоть тут повезло с вменяемыми людьми) они мне ответили что ABH, конечно, может послать им запрос на "Auskunft in Steuersachen" но что их ответ будет такой же - что я у них "steuerlich nicht geführt". Пошел снова в ABH. НЕДЕЛЮ! выбивал из них термин. Стандартный ответ - "ну вам же еще не пришел отказ, чего вы дёргаетесь, вот когда придёт вот тадыыыы". Дошел до Abteilungsleiter-а. Он вроде как согласился что да, не совсем верно требовать бумажку от Finanzamt-а когда бумажки такой не дадут. Позвонил сам в Finanzamt ему там подтвердили что да, я не верблюд, декларацию подавать не должен, и у них на учёте не стою. Сказал что будет тогда с их юристами обсуждать что же им делать и куда бечь. Я им всучил свои Lohnsteuerabrechnung-и за последние 3 года, мол, вы подумайте, может удовлетворитесь. Ждём-с реакции. Неделя прошла. Ещё через недельку буду их по телефону доставать. В этом году мне все одно надо будет декларацию заполнять, так что в конце-концов бумажку от Finanzamt-а я получу, вопрос только когда... Посмотрим что через неделю будет. Если будут время тянуть, попинаю их немного 6-и месячным сроком из 2003/109. Кстати, надо его ещё раз просмотреть. Не помню я там каких-либо требований связанных с налогами...
NEW 15.02.08 14:54
удовлетворятся... куда же им деваться...
их там и нет за исключением мотивационно-разъяснительной части:
(7) Um die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten zu erlangen, sollten Drittstaatsangehörige ausreichende Einkünfte und einen Krankenversicherungsschutz nachweisen, damit sie keine Last für den betreffenden Mitgliedstaat werden. Bei der Beurteilung der Frage, ob der Drittstaatsangehörige über feste und regelmäßige Einkünfte verfügt, können die Mitgliedstaaten Faktoren wie die Entrichtung von Beiträgen in ein Alterssicherungssystem und die Erfüllung der steuerlichen Verpflichtungen berücksichtigen.
в ответ MrSanders 15.02.08 14:45
В ответ на:
Ну, вы мне тогда подсказали как называется бумажка, которую ABH от Finanzamt-а хочет. Позвонил в Finanzamt (хоть тут повезло с вменяемыми людьми) они мне ответили что ABH, конечно, может послать им запрос на "Auskunft in Steuersachen" но что их ответ будет такой же - что я у них "steuerlich nicht geführt". Пошел снова в ABH. НЕДЕЛЮ! выбивал из них термин. Стандартный ответ - "ну вам же еще не пришел отказ, чего вы дёргаетесь, вот когда придёт вот тадыыыы". Дошел до Abteilungsleiter-а. Он вроде как согласился что да, не совсем верно требовать бумажку от Finanzamt-а когда бумажки такой не дадут. Позвонил сам в Finanzamt ему там подтвердили что да, я не верблюд, декларацию подавать не должен, и у них на учёте не стою. Сказал что будет тогда с их юристами обсуждать что же им делать и куда бечь. Я им всучил свои Lohnsteuerabrechnung-и за последние 3 года, мол, вы подумайте, может удовлетворитесь.
Ну, вы мне тогда подсказали как называется бумажка, которую ABH от Finanzamt-а хочет. Позвонил в Finanzamt (хоть тут повезло с вменяемыми людьми) они мне ответили что ABH, конечно, может послать им запрос на "Auskunft in Steuersachen" но что их ответ будет такой же - что я у них "steuerlich nicht geführt". Пошел снова в ABH. НЕДЕЛЮ! выбивал из них термин. Стандартный ответ - "ну вам же еще не пришел отказ, чего вы дёргаетесь, вот когда придёт вот тадыыыы". Дошел до Abteilungsleiter-а. Он вроде как согласился что да, не совсем верно требовать бумажку от Finanzamt-а когда бумажки такой не дадут. Позвонил сам в Finanzamt ему там подтвердили что да, я не верблюд, декларацию подавать не должен, и у них на учёте не стою. Сказал что будет тогда с их юристами обсуждать что же им делать и куда бечь. Я им всучил свои Lohnsteuerabrechnung-и за последние 3 года, мол, вы подумайте, может удовлетворитесь.
удовлетворятся... куда же им деваться...
В ответ на:
Ждём-с реакции. Неделя прошла. Ещё через недельку буду их по телефону доставать. В этом году мне все одно надо будет декларацию заполнять, так что в конце-концов бумажку от Finanzamt-а я получу, вопрос только когда... Посмотрим что через неделю будет. Если будут время тянуть, попинаю их немного 6-и месячным сроком из 2003/109. Кстати, надо его ещё раз просмотреть. Не помню я там каких-либо требований связанных с налогами...
Ждём-с реакции. Неделя прошла. Ещё через недельку буду их по телефону доставать. В этом году мне все одно надо будет декларацию заполнять, так что в конце-концов бумажку от Finanzamt-а я получу, вопрос только когда... Посмотрим что через неделю будет. Если будут время тянуть, попинаю их немного 6-и месячным сроком из 2003/109. Кстати, надо его ещё раз просмотреть. Не помню я там каких-либо требований связанных с налогами...
их там и нет за исключением мотивационно-разъяснительной части:
(7) Um die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten zu erlangen, sollten Drittstaatsangehörige ausreichende Einkünfte und einen Krankenversicherungsschutz nachweisen, damit sie keine Last für den betreffenden Mitgliedstaat werden. Bei der Beurteilung der Frage, ob der Drittstaatsangehörige über feste und regelmäßige Einkünfte verfügt, können die Mitgliedstaaten Faktoren wie die Entrichtung von Beiträgen in ein Alterssicherungssystem und die Erfüllung der steuerlichen Verpflichtungen berücksichtigen.
NEW 15.02.08 15:11
в ответ Dresdner 15.02.08 14:54
Я не юрист ни разу (хотя с немецкими чиновниками станешь)... Мне немного не понятно, а разве
Не дает немцам право на дополнительные требования (и 60 месяцев пенсионной страховки и подтверждение выполнения налоговых обязательств)?
Ведь они могут их учитывать?
В ответ на:
Bei der Beurteilung der Frage, ob der Drittstaatsangehörige über feste und regelmäßige Einkünfte verfügt, können die Mitgliedstaaten Faktoren wie die Entrichtung von Beiträgen in ein Alterssicherungssystem und die Erfüllung der steuerlichen Verpflichtungen berücksichtigen.
Bei der Beurteilung der Frage, ob der Drittstaatsangehörige über feste und regelmäßige Einkünfte verfügt, können die Mitgliedstaaten Faktoren wie die Entrichtung von Beiträgen in ein Alterssicherungssystem und die Erfüllung der steuerlichen Verpflichtungen berücksichtigen.
Не дает немцам право на дополнительные требования (и 60 месяцев пенсионной страховки и подтверждение выполнения налоговых обязательств)?
Ведь они могут их учитывать?
NEW 15.02.08 15:30
могут, но только с целью определения имеет ли человек "feste und regelmäßige Einkünfte"... на мой взгляд вопрос обращения к подобным методам установления может возникать, если человек не в состоянии предоставить Lohnabrechnung (возможно в каких-то странах ЕС таковых и нет)...
в ответ MrSanders 15.02.08 15:11
В ответ на:
Я не юрист ни разу (хотя с немецкими чиновниками станешь)... Мне немного не понятно, а разве
В ответ на:Bei der Beurteilung der Frage, ob der Drittstaatsangehörige über feste und regelmäßige Einkünfte verfügt, können die Mitgliedstaaten Faktoren wie die Entrichtung von Beiträgen in ein Alterssicherungssystem und die Erfüllung der steuerlichen Verpflichtungen berücksichtigen.
Не дает немцам право на дополнительные требования (и 60 месяцев пенсионной страховки и подтверждение выполнения налоговых обязательств)?
Ведь они могут их учитывать?
Я не юрист ни разу (хотя с немецкими чиновниками станешь)... Мне немного не понятно, а разве
В ответ на:Bei der Beurteilung der Frage, ob der Drittstaatsangehörige über feste und regelmäßige Einkünfte verfügt, können die Mitgliedstaaten Faktoren wie die Entrichtung von Beiträgen in ein Alterssicherungssystem und die Erfüllung der steuerlichen Verpflichtungen berücksichtigen.
Не дает немцам право на дополнительные требования (и 60 месяцев пенсионной страховки и подтверждение выполнения налоговых обязательств)?
Ведь они могут их учитывать?
могут, но только с целью определения имеет ли человек "feste und regelmäßige Einkünfte"... на мой взгляд вопрос обращения к подобным методам установления может возникать, если человек не в состоянии предоставить Lohnabrechnung (возможно в каких-то странах ЕС таковых и нет)...
NEW 15.02.08 15:39
Ага! Т.е. они могут их учитывать если я больше никак не могу доказать свои доходы. Что-то вроде у меня бумажек о доходах нет, но вот налоги, уплаченные за последние 5 лет и каждый год я их платил с дохода в нцать тысяч евро. Спасибо за разъяснения! Буду тогде через неделю давить моего Abteilungsleiter-а аргументами :)
Но вообще наше Ганноверское ABH это просто что-то с чем-то... Ни одиного термина еще не было чтобы они молча сделали то что должны... Сейчас надо было ВНЖ продлить чтобы приглашение родителям сделать (вообще-то по-хорошему в начале февраля 6 месяцев с момента подачи заявления на DA-EG уже прошло, но что ж с ними поделаешь) так доблестный чиновник радостно заявил что так как он такой добрый то продляет мне ВНЖ аж на год. Пока не позвонил начальнику, упорно не верил что мне и жене вообще-то на два года продлять положено. При этом смотрит, гад, в дело и в паспорт, в котором вклеен 2-х годичный ВНЖ.
в ответ Dresdner 15.02.08 15:30
В ответ на:
могут, но только с целью определения имеет ли человек "feste und regelmäßige Einkünfte"... на мой взгляд вопрос обращения к подобным методам установления может возникать, если человек не в состоянии предоставить Lohnabrechnung (возможно в каких-то странах ЕС таковых и нет)...
могут, но только с целью определения имеет ли человек "feste und regelmäßige Einkünfte"... на мой взгляд вопрос обращения к подобным методам установления может возникать, если человек не в состоянии предоставить Lohnabrechnung (возможно в каких-то странах ЕС таковых и нет)...
Ага! Т.е. они могут их учитывать если я больше никак не могу доказать свои доходы. Что-то вроде у меня бумажек о доходах нет, но вот налоги, уплаченные за последние 5 лет и каждый год я их платил с дохода в нцать тысяч евро. Спасибо за разъяснения! Буду тогде через неделю давить моего Abteilungsleiter-а аргументами :)
Но вообще наше Ганноверское ABH это просто что-то с чем-то... Ни одиного термина еще не было чтобы они молча сделали то что должны... Сейчас надо было ВНЖ продлить чтобы приглашение родителям сделать (вообще-то по-хорошему в начале февраля 6 месяцев с момента подачи заявления на DA-EG уже прошло, но что ж с ними поделаешь) так доблестный чиновник радостно заявил что так как он такой добрый то продляет мне ВНЖ аж на год. Пока не позвонил начальнику, упорно не верил что мне и жене вообще-то на два года продлять положено. При этом смотрит, гад, в дело и в паспорт, в котором вклеен 2-х годичный ВНЖ.
NEW 15.02.08 15:59
я привел мою личную точку зрения на смысл вкладываемый в возможность этих требований в директиве. в немецкое законодательство они попали совсем в другой форме...
как что?!
написать письмо, что они превысили установленный директивой максимальный срок рассмотрения заявления и если не примут решения в двухнедельный срок, Вы подадите иск в суд...
и на сколько продлил?
в ответ MrSanders 15.02.08 15:39
В ответ на:
Ага! Т.е. они могут их учитывать если я больше никак не могу доказать свои доходы. Что-то вроде у меня бумажек о доходах нет, но вот налоги, уплаченные за последние 5 лет и каждый год я их платил с дохода в нцать тысяч евро. Спасибо за разъяснения! Буду тогде через неделю давить моего Abteilungsleiter-а аргументами
Ага! Т.е. они могут их учитывать если я больше никак не могу доказать свои доходы. Что-то вроде у меня бумажек о доходах нет, но вот налоги, уплаченные за последние 5 лет и каждый год я их платил с дохода в нцать тысяч евро. Спасибо за разъяснения! Буду тогде через неделю давить моего Abteilungsleiter-а аргументами
я привел мою личную точку зрения на смысл вкладываемый в возможность этих требований в директиве. в немецкое законодательство они попали совсем в другой форме...
В ответ на:
Но вообще наше Ганноверское ABH это просто что-то с чем-то... Ни одиного термина еще не было чтобы они молча сделали то что должны... Сейчас надо было ВНЖ продлить чтобы приглашение родителям сделать (вообще-то по-хорошему в начале февраля 6 месяцев с момента подачи заявления на DA-EG уже прошло, но что ж с ними поделаешь)
Но вообще наше Ганноверское ABH это просто что-то с чем-то... Ни одиного термина еще не было чтобы они молча сделали то что должны... Сейчас надо было ВНЖ продлить чтобы приглашение родителям сделать (вообще-то по-хорошему в начале февраля 6 месяцев с момента подачи заявления на DA-EG уже прошло, но что ж с ними поделаешь)
как что?!
написать письмо, что они превысили установленный директивой максимальный срок рассмотрения заявления и если не примут решения в двухнедельный срок, Вы подадите иск в суд... В ответ на:
так доблестный чиновник радостно заявил что так как он такой добрый то продляет мне ВНЖ аж на год. Пока не позвонил начальнику, упорно не верил что мне и жене вообще-то на два года продлять положено. При этом смотрит, гад, в дело и в паспорт, в котором вклеен 2-х годичный ВНЖ.
так доблестный чиновник радостно заявил что так как он такой добрый то продляет мне ВНЖ аж на год. Пока не позвонил начальнику, упорно не верил что мне и жене вообще-то на два года продлять положено. При этом смотрит, гад, в дело и в паспорт, в котором вклеен 2-х годичный ВНЖ.
и на сколько продлил?
NEW 15.02.08 16:25
Все, поздно, прокомпостировали :) Сейчас я им как напишу, что, мол, все, вот мне на форуме сказали такоооое... :)
Я понимаю что это исключительно личное мнение. Но дает мне возможность попробовать привить это же мнение нашему ABH. :)
Кстати, так как я подавал заявление в начале августа (то-ли 6 то-ли 7) то при рассмотрении моего дела ABH вообще должно руководствоваться 2003/109 а не изменениями в AufenthG, которые в силу 28-го августра вступили. Или нет?
Над этим я думал. Пока решил не напирать так сильно. До приглашения родителям все одно бы они ничего не сделали, так что тратить деньги на продление ВНЖ все равно пришлось бы. Для себя решил что если они до конца февраля не родят, буду ругаться. Проблема в том, что у меня нет никакого подтверждения что мой антраг поставлен в августе. Когда я на термине сказал что хочу DA-EG мне просто дали бумажку на которой написано было какие справки они от меня хотят и сказали гулять и собирать их, а они будут делать запросы в другие организации как только на все запросы ответят, они сразу меня вызовут на термин. Не подумал я тогда у них справочку взять что заявление приняли. Расслабился что не пришлось долго объяснять что же это за директива 2003/109 и почему они ее должны выполнять :)
Вызвали они меня потом только 20-го ноября.
На два. Куды ж он денется.
Чтобы два раза не вставать, 6-и месячный срок указан был в директиве 2003/109. Если я буду писать гневное письмо, я могу на него ссылаться? Мне не могут ответить, что "а вот немецкое законодательство расширило этот срок до нцати месяцев"?
в ответ Dresdner 15.02.08 15:59
В ответ на:
я привел мою личную точку зрения на смысл вкладываемый в возможность этих требований в директиве. в немецкое законодательство они попали совсем в другой форме...
я привел мою личную точку зрения на смысл вкладываемый в возможность этих требований в директиве. в немецкое законодательство они попали совсем в другой форме...
Все, поздно, прокомпостировали :) Сейчас я им как напишу, что, мол, все, вот мне на форуме сказали такоооое... :)
Я понимаю что это исключительно личное мнение. Но дает мне возможность попробовать привить это же мнение нашему ABH. :)
Кстати, так как я подавал заявление в начале августа (то-ли 6 то-ли 7) то при рассмотрении моего дела ABH вообще должно руководствоваться 2003/109 а не изменениями в AufenthG, которые в силу 28-го августра вступили. Или нет?
В ответ на:
как что?! написать письмо, что они превысили установленный директивой максимальный срок рассмотрения заявления и если не примут решения в двухнедельный срок, Вы подадите иск в суд...
как что?! написать письмо, что они превысили установленный директивой максимальный срок рассмотрения заявления и если не примут решения в двухнедельный срок, Вы подадите иск в суд...
Над этим я думал. Пока решил не напирать так сильно. До приглашения родителям все одно бы они ничего не сделали, так что тратить деньги на продление ВНЖ все равно пришлось бы. Для себя решил что если они до конца февраля не родят, буду ругаться. Проблема в том, что у меня нет никакого подтверждения что мой антраг поставлен в августе. Когда я на термине сказал что хочу DA-EG мне просто дали бумажку на которой написано было какие справки они от меня хотят и сказали гулять и собирать их, а они будут делать запросы в другие организации как только на все запросы ответят, они сразу меня вызовут на термин. Не подумал я тогда у них справочку взять что заявление приняли. Расслабился что не пришлось долго объяснять что же это за директива 2003/109 и почему они ее должны выполнять :)
Вызвали они меня потом только 20-го ноября.
В ответ на:
и на сколько продлил?
и на сколько продлил?
На два. Куды ж он денется.
Чтобы два раза не вставать, 6-и месячный срок указан был в директиве 2003/109. Если я буду писать гневное письмо, я могу на него ссылаться? Мне не могут ответить, что "а вот немецкое законодательство расширило этот срок до нцати месяцев"?