Deutsch

Trenung,Umschulung и доход из России

377  1 2 все
*котик* прохожий08.02.08 01:27
08.02.08 01:27 
Доброго времени суток! Срочно нужен совет! Гражданка России замужем за немцем 2,6 года, совместных детей нет, с ней проживает сын 5 лет от первого брака. Отношения уже давненько были не очень и вот после очередной ругани он пошел и подал на РАЗДЕЛЬНОЕ проживание. Она имеет ВНЖ до конца 2009 года. С марта она собиралась делать Umschulung, причем оплачивать будет сама,( так как Bildungsgutschein не дали), после продажи автомобиля. Договор со школой подписан и практика найдена. Без этой учебы найти квалифициррованную более-менее работу не получалось. Ребенок ходит в Vorschule и с сентября должен идти в первый класс. Если она обратиться за помощью к государству (алименты муж платить не будет, так как собирается тоже с марта учиться и не работает) - то скорее всего ее вышлют, макксимум через год после начала раздельного проживания обратно в Россию. У нее есть недвижимость в России и она будет ее сдавать. Теперь вопрос. Если она будет независить от государства из-за доходов из России и учиться, дает ли ей это шанс здесь остаться и когда нибудь получить NE? Или должна быть именно РАБОТА на территории Германии? Может ли быть,что она начнет учиться, заплатит немалые деньги, а через год надо домой будет ехать? Ребенок тоже пойдет в школу и с середины года надо будет домой ехать? И ОБЯЗАНА ли она сообщать в АБХ, что у них началось раздельное проживание? Ведь действующее ВНЖ еще на 2 года! Или она должна пойти "сдаться" в АБХ, поставить независимый от брака ВНЖ на год, показать доходы из России и быть уверенной , что ее через год не заставят прервать обучение и поехать домой?
Спасибо откликнувшимся!
#1 
gendy Dinosaur08.02.08 07:41
gendy
NEW 08.02.08 07:41 
в ответ *котик* 08.02.08 01:27
она обязана сообщать о всех изменениях семейного положения.
доходы должны быть задокументированы, с бешайдом финанцамта.
утверждения на словах, что у вас есть незадекларированные доходы обернутся против вас

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
*котик* прохожий08.02.08 09:10
NEW 08.02.08 09:10 
в ответ gendy 08.02.08 07:41
КУДА она должна обратиться и сказать что изменилось семейное положение? И второй вопрос КАК задекларировать эти доходы? Стоит ли вообще начинать умшулюнг и что делать со страховками?
#3 
gendy Dinosaur08.02.08 09:40
gendy
NEW 08.02.08 09:40 
в ответ *котик* 08.02.08 09:10
В ответ на:
КУДА она должна обратиться и сказать что изменилось семейное положение?

как это куда? туда куда она обязывалась сообщать о всех изменениях семейного положения - в АБХ
В ответ на:
И второй вопрос КАК задекларировать эти доходы?

сдать декларацию в финанцамт указав доход от сдачи жилья за границей.
правда при этом возникнут дополнительные вопросы- почему она в прошлые годы не декларировала доход.
возможно даже прид╦тся заплатить налоги и даже штрафы за прошлые годы. но с этом в форум "Финансы".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
*котик* прохожий08.02.08 10:03
NEW 08.02.08 10:03 
в ответ gendy 08.02.08 09:40
Уважаемый Дрезднер, квартира пока не сдается! Она будет сдаваться, возможно...так как другого "источника существования" пока не наблюдаеется. И нужен совет, ЧТО делать с Умшулингом....? Контракт то уже подписан!!! Очень хочеться пойти учиться (чтоб когда-нибудь жить нормальной жизнью), но есть ли теперь, после всех сложившихся обстоятельств, эта возможность жить здесь в будущем? Или всеже надо "забыть" об умшулюнге и искать работу?!!! Правда, с трудом представляю как ее искать, если диплом росс.не признан. Плюс есть ребенок..... Полная растерянность....
#5 
*котик* прохожий08.02.08 10:05
NEW 08.02.08 10:05 
в ответ *котик* 08.02.08 10:03
Сорри, обращение к Денди ... в голове туман...
#6 
  S358S гость08.02.08 10:23
NEW 08.02.08 10:23 
в ответ *котик* 08.02.08 10:05
А не получится ли так, что показав свои доходы от сдаваемой квартиры, она должна будет часть доходов отдавать мужу, уже не работающему???
#7 
Dresdner министр без портфеля08.02.08 10:49
Dresdner
NEW 08.02.08 10:49 
в ответ *котик* 08.02.08 01:27
В ответ на:
Гражданка России замужем за немцем 2,6 года, совместных детей нет, с ней проживает сын 5 лет от первого брака. Отношения уже давненько были не очень и вот после очередной ругани он пошел и подал на РАЗДЕЛЬНОЕ проживание. Она имеет ВНЖ до конца 2009 года. С марта она собиралась делать Umschulung, причем оплачивать будет сама,( так как Bildungsgutschein не дали), после продажи автомобиля. Договор со школой подписан и практика найдена. Без этой учебы найти квалифициррованную более-менее работу не получалось. Ребенок ходит в Vorschule и с сентября должен идти в первый класс. Если она обратиться за помощью к государству (алименты муж платить не будет, так как собирается тоже с марта учиться и не работает) - то скорее всего ее вышлют, макксимум через год после начала раздельного проживания обратно в Россию. У нее есть недвижимость в России и она будет ее сдавать. Теперь вопрос. Если она будет независить от государства из-за доходов из России и учиться, дает ли ей это шанс здесь остаться и когда нибудь получить NE? Или должна быть именно РАБОТА на территории Германии?

не должна. однако доходы из-за границы должны быть легальными (т.е. их надо секларировать и платить с них в Германии налоги) и достаточными (т.е. чтобы их хватало для отсутствия притязания на гос. пособия). учитывая семейное положение представляется маловероятным, чтобы доходов от аренды квартиры в России действительно хватало.
В ответ на:
Может ли быть,что она начнет учиться, заплатит немалые деньги, а через год надо домой будет ехать? Ребенок тоже пойдет в школу и с середины года надо будет домой ехать?

все это может конечно случиться...
В ответ на:
И ОБЯЗАНА ли она сообщать в АБХ, что у них началось раздельное проживание? Ведь действующее ВНЖ еще на 2 года! Или она должна пойти "сдаться" в АБХ, поставить независимый от брака ВНЖ на год, показать доходы из России и быть уверенной , что ее через год не заставят прервать обучение и поехать домой?

не обязана. не должна. но после того как пройдет больше года после начала раздельного проживания ABH не будет обязана продлить ей ВНЖ... если ABH станет известно о начале раздельного проживания из "независимых" источников, она сама пригласит...
#8 
*котик* прохожий08.02.08 11:06
NEW 08.02.08 11:06 
в ответ Dresdner 08.02.08 10:49
Значит ли это, что лучше всеж пойти в АБХ, заявить о раздельном проживании, забыть об умшулюнге и искать работу? Это единственный выход? И какова вероятность всеже здесь остаться....???
#9 
Dresdner министр без портфеля08.02.08 11:12
Dresdner
NEW 08.02.08 11:12 
в ответ *котик* 08.02.08 11:06
В ответ на:
Значит ли это, что лучше всеж пойти в АБХ, заявить о раздельном проживании, забыть об умшулюнге и искать работу?

не значит. она сама должна принять решение и оценить свои шансы, к концу года после начала раздельного проживания иметь достаточные доходы. учитывая шанс, что ABH может и не заметить этого факта и "дать" ей дожить до конца действия ВНЖ...
В ответ на:
Это единственный выход? И какова вероятность всеже здесь остаться....???

вероятность зависит только от нее...
#10 
Lenny2006 постоялец08.02.08 11:40
NEW 08.02.08 11:40 
в ответ Dresdner 08.02.08 11:12
В ответ на:
значит ли это, что лучше всеж пойти в АБХ, заявить о раздельном проживании, забыть об умшулюнге и искать работу?
не значит. она сама должна принять решение и оценить свои шансы, к концу года после начала раздельного проживания иметь достаточные доходы. учитывая шанс, что ABH может и не заметить этого факта и "дать" ей дожить до конца действия ВНЖ...

Я недавно похожий вопрос задавала, http://foren.germany.ru/other/f/10100475.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
В случае моей знакомой, АБХ должно было заметить факт начала раздельного проживания, потому что когда знакомая переехала в другой город, АБХ затеяло проверку на предмет фиктивности брака (у этой пары были во время брака Hauptwonsitz и Nebenwohnsitz, а потом знакомая переехала вообще в третий город). Тогда никто не скрывал, что люди по факту вместе больше не живут. Знакомая обратилась к адвокату, тот написал пару писем,что брак не фитивный был, предложил список свидетелй. На этом все затихло и АБХ не давал о себе больше знать (никаких больше писем, вызовов и т.д) . Вроде как дал дожить до окончания срока ВНЖ. Надеемся, что, по умолчанию, претензий больше нет, потому что больше года уже с того прошло.
Так что, в этом случае получилось так, что даже в случае осведомленности АБХ, дожить ВНЖ дали. Но все-таки, думаем, что при обращении в АБХ по поводу продления ВНЖ сюрпризы не исключены.
#11 
*котик* прохожий08.02.08 11:53
NEW 08.02.08 11:53 
в ответ Dresdner 08.02.08 11:12
Так что же конкретно она должна сделать, чтоб остаться?
#12 
Dresdner министр без портфеля08.02.08 11:55
Dresdner
NEW 08.02.08 11:55 
в ответ *котик* 08.02.08 11:53
В ответ на:
Так что же конкретно она должна сделать, чтоб остаться?

искать источники "достаточного дохода"... лучше, чтобы они имелись уже к истечению года после начала раздельного проживания...
#13 
*котик* прохожий08.02.08 12:21
NEW 08.02.08 12:21 
в ответ Dresdner 08.02.08 11:55
Спасибо Вам за консультацию! Будем искать....!!!!
#14 
marco_materazzi старожил08.02.08 14:23
marco_materazzi
NEW 08.02.08 14:23 
в ответ Dresdner 08.02.08 11:55, Последний раз изменено 08.02.08 14:30 (marco_materazzi)
В ответ на:
учитывая семейное положение представляется маловероятным, чтобы доходов от аренды квартиры в России действительно хватало

В ответ на:
искать источники "достаточного дохода"... лучше, чтобы они имелись уже к истечению года после начала раздельного проживания...

очень вероятно, что доходов от аренды квартиры в России действительно хватаит. Смотря в каком городе квартира квартира..
Но надо иметь ввиду, что при разводе муж потребует половину Цугевин от квартиры себе - Zugewinnausgleich.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#15 
Dresdner министр без портфеля08.02.08 14:31
Dresdner
NEW 08.02.08 14:31 
в ответ marco_materazzi 08.02.08 14:23, Последний раз изменено 08.02.08 14:32 (Dresdner)
В ответ на:
очень вероятно, что доходов от аренды квартиры в России действительно хватаит. Смотря в каком городе квартира квартира..

1000 евро в месяц за аренду квартиры?! ну разве что в самом центре Москвы...
#16 
marco_materazzi старожил08.02.08 14:42
marco_materazzi
NEW 08.02.08 14:42 
в ответ Dresdner 08.02.08 14:31, Последний раз изменено 08.02.08 14:44 (marco_materazzi)
Однушка 34 kv/m м Домодедово 1000 $...
двушка 45 kv/m Ленинградка 1600 $

Может хватить...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#17 
Dresdner министр без портфеля08.02.08 14:59
Dresdner
NEW 08.02.08 14:59 
в ответ marco_materazzi 08.02.08 14:42
В ответ на:
Однушка 34 kv/m м Домодедово 1000 $...
двушка 45 kv/m Ленинградка 1600 $
Может хватить...

отстал я... ну да в любом случае, это - не тема данного форума...
#18 
Je@si случайная закономерность08.02.08 16:42
Je@si
NEW 08.02.08 16:42 
в ответ marco_materazzi 08.02.08 14:42
а если заплатитьс этих доходов немецкий налог? много останется?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#19 
marco_materazzi старожил08.02.08 17:22
marco_materazzi
NEW 08.02.08 17:22 
в ответ Je@si 08.02.08 16:42
В ответ на:
а если заплатитьс этих доходов немецкий налог? много останется?

Понятия не имею... может квартира большая? может и много останется? Может как раз на жизнь хватит? А мб уезжать несмотря на доход придется?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#20 
*котик* прохожий08.02.08 18:52
NEW 08.02.08 18:52 
в ответ marco_materazzi 08.02.08 17:22
Ну, квартира принадлежит ребенку от первого брака, а я законный представитель! Так что муж -обломиться!!! Это раз. А во вторых, я вот думаю...является ли это гарантом (с условием достаточного дохода) нашего здесь возможного оставания...Или всеж работу искать....?
#21 
marco_materazzi старожил08.02.08 19:02
marco_materazzi
NEW 08.02.08 19:02 
в ответ *котик* 08.02.08 18:52
В ответ на:
У нее есть недвижимость в России и она будет ее сдавать.

В ответ на:
квартира принадлежит ребенку от первого брака, а я законный представитель!

Вы сами себе противоречите..
В ответ на:
А во вторых, я вот думаю...является ли это гарантом (с условием достаточного дохода) нашего здесь возможного оставания...

смотря за сколько вы еe сдать можите если только за 200 ...то точно нет....
Вобщето немцы не будут считать этот доход от квартиры устойчивым..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#22 
*котик* прохожий08.02.08 20:00
NEW 08.02.08 20:00 
в ответ marco_materazzi 08.02.08 19:02
Как это - противоречу? Есть квартира в г. Москва.принадлежит она на праве собственности несовершеннолетнему ребенку от первого брака, который здесь со мной и проживает. До его совершенолетия я имею полное право (с согласия отца и органов опеки сдавать эту квартиру, жить там и пр.). Так как доход нужен "на семью", то я пойду учиться, а ребенкина квартира будт нас с ним "содержать", есс-но после уплаты налогов. Какое отношение имеет к этому доходу мой немецкий муж, который отцом не является? Я на самом деле мало в местных законах понимаю. Подскажите. Зато я имею долг в России ...небольшой.... может с мужем его как "поделить"? (Раз уж тут квартиры люди делят). Просто получилась почти безвыходная ситуация..Я не могу работать, так как не признали диплом и надо доучиваться, у меня дите здесь с 3 лет живет, привыкал долго, что опять его назад? и тут такое предательство со стороны мужа.... Просто эта квартира- я так понимаю единственный выход.... Или кто еще чего умного подсккажет? Ведь не бывает безвыходных положений!
#23 
marco_materazzi старожил09.02.08 00:52
marco_materazzi
NEW 09.02.08 00:52 
в ответ *котик* 08.02.08 20:00
В ответ на:
Просто получилась почти безвыходная ситуация..Я не могу работать, так как не признали диплом и надо доучиваться, у меня дите здесь с 3 лет живет, привыкал долго, что опять его назад? и тут такое предательство со стороны мужа....

муж-предатель на развод подал? мб можно его уговорить подождать до NE? может заплатить ему немного за терпение?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#24 
*котик* гость09.02.08 09:38
NEW 09.02.08 09:38 
в ответ marco_materazzi 09.02.08 00:52
Платить мужу - это уже перебор... !!!Вы думаете что шансов нет?
#25 
1 2 все