Группа "Пацаны"

Группа "Пацаны" новая ПОП-группа Германии. Я думаю это прорыв!!!! Не хуже , чем Фактор-2!!! Песни у них жизненные и берут за душу. Не верите убедитесь сами:
http://pacany.info.ms

Фактор -2
А куда еще хуже??? Чем эта группа может похвастаться? Голосом? Текстами?

По-моему, такой проект был у Рук Вверх. Это что - та же группа, или название стырили?

Музыкой!))

Да что вы заладили все, название стырили, название стырили, какая разница какое название? Главное музыка!)))

Главное музыка!
Это единственное в чем ты прав.

Я думаю мы нашли общий язык!)))

Неужели здесь нет попсовиков? Ну или хотя бы людей, которые разбираются в попсе?

попса=хе*ня

МОжет для тебя да! А для многих других нет и этот форум для них!

Тогда не говори о музыки, говори о попсе или просто о мелодиях, сопровождающих. Сравни с поцанами из Пинк Флойда, если не похоже, то не Поцаны. А второй фактор, сравни с Фактор 2, если похоже, то тогда - не музыка.

Почему ты считаешь, что попса не музыка? Что вообще музыка?

А вообще музыка ето Рок, Песни бардов и так далее...

Согласен полностью . Электронный барабан в сопровождении сентизатора-это не музыка. Музыка играется инструментами, а не делается компаком или собирается из зэмплов.

в топку етих попсовиков.....
помныу даже я стать&уумл; в Контакте писал про ДДТ и попсу....ех
попса ет не музыка...

Да? А почему ты считаешь, что подбирать семплы роще, чем играть на гитаре? Это одно, а другое, что семплы никто не использует! А синтезатор это тот же самый рояль, а гитарная примочка, тот же компьютер! Ты же не играешь рок без примочек или?
Кто-то просто по железяке другой железякой водит, и это уже музыка!!!

Я лично работаю с музыкой и я знаю как делается попса и как делается рок, потому и говорю об этом смело.
И только человек совершенно отдал╦нный от живой музыки (т.е. попсовой человек) может заевить, что подберать семплы то же самое, что играть на гитаре. А синтезатор не всиле отлечить от рояля и не видеть разницы между примочкой и компьютером.

Насч╦т первого согласен, а насч╦т второго - нет...

А тут как раз в топике-то речь о такой "немузыке"-то и идёт. А если она тебе не нравится, то что ты тут вообще забыл, в этой теме? Просто попонтоваться, флудануть? Так за флуд банят обычно. Здесь, правда, модеры снисходительные, я смотрю.

Песню про фанатку слышал на Рашен Радио. Другие только что скачал, слушаю сижу. Если честно, не самое лучшее из того что есть в нашей попсе, но для пати подойдёт.

Ну и что ты там написал? Сво╦ мнение? Тогда это не журналистика.

Сам понял, что сказал? Форум для того, чтобы люди оставляли сво╦ мнение и есть конкретная тема. Я оставил сво╦ мнение по задоной теме, е╦ и придерживаюсь. Или в этом форуме есть правило запрещающее критиковать?
Мы тут о попсе разговариваем, а не выесняем кто пантуется. Может тебе тут забывать нечего?

Т.е. ты делал попсу? Дай ссылку хотя бы на одну попсовую песню, которую ты сделал?
Я не говорил, что играть на гитаре и подбирать семплы одно и тоже. Я говорю, что на гитаре играть не сложнее, чем подбирать семплы! И про синтезатор с компьютером тоже самое. Синтезатор может имитировать звуки гораздо больших инструметов, в том числе и рояля. Примочка бер╦т звук с гитары и обрабатывает его, тоже самое делает компьютер со звуком. Это во-первых, а во-вторых, в наших песнях семплы не используются!
В-третьих можно хреново играть на гитаре, но говорить гордо, мы-рокеры, мы играем музыку, а можно подбирать из миллиона вариантов нужный для синтезатора, нужный звук, правильно круто семпловать, и не называться музыкой, потому что, кто-то считает, что на гитаре играть сложнее?
Что для тебя музыка, что входит в е╦ рамки?

Я-то сам понял чего сказал. В этой теме обсуждается группа, а писать сюда, что их стиль не музыка - это флуд. Потому что это в заданную тему не входит. Открой свою тему, туда это вс╦ и пиши.

Понтовство - вот что для него музыка!

Мы же рокеры, мы из Питера,
Вы не злите нас - на идите, на!

Ух-ты, на рашен радио, нифига себе, мы и не знали!))) На радио Катек, занли, а не этом нет!))) Да нас именно это и интересует, зайд╦т ли такое на тусовку?)

Вот в этом то вся и трагедия, что такую муку может сделать каждый умеющий нажимать кнопки. На счёт ГИТАРЫ ты конечно в большом заблуждении. Я не хочу просветительную работу вести среди тех, кто ручную музыку с компьютерной на один уровень ставит (наверное Моцатр и ко. от смеха сразу бы умерли). Одно скажу - музыка измеряется, качеством професионализма каждого отдельного МУЗЫКАНТА, я повторя МУЗЫКАНТА, а не консервы, которую выдаёт твой синтез, да ещё долголетием - как дотустим бессмертные (до сегоднешнего дня по 30-40 лет) произведения, например - Битлов, Лет Цеппелин, Дип Пёрпл , Пинк Флойд и.т.д. Есть и высококачественная попса (правда не в России), но она делалась тоже в живую и всегда находилась на грани между поп и рок-музыкой, например Стинг, Джексон, Принц, Абба и.т.д. А всё остальное завтра уже никто не хочет слушать

без базара

Ты-то сам пробовал? Что-то я не уверен! Далеко не уверен, что любой может играть на синтезаторе! Все партии игрались на синтезаторе. бас партия, соло, гитара, Вс╦ это игралось на синтезаторе. Сам синтезатор играть не умеет или? Нужен музыкант, вот музыкант это вс╦и делал! Музыка состоит не только из умения играть на том или ином инструменте, музыка в основном зависит от идеи, от того, что лежит в основе концепта!
С твоих слов я понял, что , если мы ту же музыку сыграем вживую, то мы будем музыкой? Т.е. тебе важно знать как звук издавался, из самой бас-гитары или из синтезатора со звуком бас-гитары?
Ты думаехсь у нас никто на гитаре играть не умеет? Или на том же басу? Барабанах? Есть у тебя ещ╦ какие-нибудь инструменты, которые относятся к музыкальным, кроме этих?
На сч╦т долголетия, ничего не могу сказать, зависит от конкретных групп, Я тебе могу столько рок проектов назвать, которые, больше , чем пару лет не продержались, по тем или иным причинам! А на сч╦т попсы, то и Аллу Пугач╦ву слушают и по сей день! да и РУки ВВерх уже почти 10 лет на эстраде!))) Так что не стал бы кидца именами единиц, так как есть в 100 раз больше, которые этого не добились!)

Я не говорил, что я делаю попсу, я знаю как она делается, наблюдал за процессом.
Ты видать на гитаре не умееш играть, раз говориш, что это не сложнее, чем подбирать семплы. Отвечу по простому: чтобы подбирать семплы нужна програмка и одна рука для мыши. Для игры на гитаре нужно две руки, знание окордов (желательно нот) и талант к этому, гитара не каждому до╦тся.
Для меня музыка-это игра на живих инструментах. И как ты сам заметил синтезатор-это иметатор музыкальных инструментов, а не музыкальный инструмент. Ведь в том и разница, один ........ другой дразница. Один играет, а другой иметирует.
Уж лучше я буду хреновым рокером, чем крутым попсовиком. Или точнее сказать, лучше быть хреновым художником, чем собирать пазлы и доказывать, что это шедевры, как вы сами свои песни ввели в ранг суперхитов на уровне Фактора 2.

Именно потому что я умею играть на гитаре, а сэмплы подбирать нет, я и говорю, что эо сложнее, по крайней мере для меня! Такое ощущение, что ты забываешь, что человек нажимающий на клавиши синтезатора, думает, какие ноты ему надо нажать в этом суть. Для этого и надо музыкальное образование)) Ты думаешь попса делается так говоришь компьютеруслова, он тебе мелодию ыда╦т или что? Мотив полюбому надо придумать!)))
Я тебе наши песни и в рок-обработке сделать мог и в панк и металл!)))
ПОнимаешь к чему я? Суть-то в мелодии, в мотиве! Разница, ы том на кого ты это ориентируешь на какую социальную группу людей! Отсюда и идет, то как ты по╦шь, то какие инструменты ты используешь, какая оранжировка.

Во!!! В точку попал!!!
Разница, в том на кого ты это ориентируешь на какую социальную группу людей
Попса для розово-голубых, рок для музыкантов и поэтов!
Само сабой, что мелодия нужна, а будет из не╦ музыка или нет зависит от того на инструментах ты е╦ сиграеш или ......
Кстати послушал ваши "супер хиты" и не нашол там мелодии. Вот бывает услышиш песню и напеваеш потом весь день: ла-ла-ла. А вот ваши не могу напеть!
Скучно мне тут с вами, заладили вс╦ одно: сентизатор, сентизатор. Давай, хоп.

Именно это, я и хотел от тебя услышать, а не то, что попса не музыка! Да и бестолку разговаривать с человеком, который что-то себе в голову вдолбил и не может налево или направо посмотреть! Сравнить. Проанализировать!
Я 6 лет назад!))

Интереса ради скачал одну песню... просто хотелось послушать "жизненные" песни(само определение меня смешит)... млааа... нельзя сказать что , это редкостное г:?но... нет... это нормальное такое, стандартное попсовое г%:но которое сейчас царит на так называемой русской эстраде Германии... Ничем не выделяющияся из серой толпы групка мальчиков с неокрепшими голосами ... дохлыми сопливыми текстами... слабой музыкой...
Я как поклонник разных стилей не смогу согласиться с адептами рока(хотя Алиса, Кино и пр. ) ... "пацаны" будут забыты через год... тихо так уйдут в небытие...
просто есть группы дарящие свой Огонь(да, Стерх?) и есть коллективчики коптящие это небо... "пацаны" из коптящих...

АЛИСА ДАРИТ СВОЙ ОГОНь !
ГРЕЙТЕСь ПОКА ОНИ ЖИВЫ !!!!!!!!

пацанище !
ты не в себе...

Вот это я называю критика, человек высказал сво╦ мнение, поп оводу песен. Большое спасибоо!)

ты даже после правильной криртики будешь орать что поп это музыка.
КАК ТЫ НЕ ПОНИМАЕШь ???????
я удивляюсь таким людям...

myrk_kyrk
Ни слушай ни одного кто тебе тут чего сказал.
И тут не место выставлять свои песни.Другой реакции ты никогда не получишь. А такие умники как тут, они везде есть. Ищи тех слушателей, которые тебе (вам, им) нужны. Они есть. А слушать надо тех, кто в музыке разбирается. но поверь найти его и что бы он высказал свое мнение о вашей (их) музыке -это счастье. А сопливые мнения тебе (и никому) не нужны.
А уж тем более на счет стилей и ЧТО есть музыка - об этом (в такой форме) рассуждают только совсем необразованные люди, которые ни грамма понятния не имеют ЧТО это такое. По этому советую тебе забыть про все что тут написано и впредь не высталять сюда ничего.
Перепераний с флудерами и и инстинными цинителеями МузЫки не будет.
За сим удачи тебе myrk_kyrk

Это ты не понимаешь!!!))
ПОчему ты считаешь, что то, что слушаешь ты музыка, а остальное нет? Точно также я могу сказать вс╦ что на синтезаторе-музыка, а на живых инструменах ребята балуются! а тирольские напевы для тебя музыка? Скорее всего нет, а для тирольцев, самай, что ни на есть музыка, а они даже инструметов никаких могут не использовать!) Просто подумай сам, последование сочетание определ╦нных нот, неважно чем они издаются, уже музыка!)

Я вс╦ прекрасно понимаю!)) Здесь есть две возможности, что кто-то вс╦-таки послушает и оценит, а второе благодаря дискуссиям утвердиться в ч╦м-то или наоборот переубедиться!))

классику и народные инструменты не сравнишь с синтезатором..
дело в мастерстве....в технике В ТЕХНИКЕ !!!!!!!!!!!!!!!
недаром Страдивари считают мастером !
Паганини !
Башмет !
Бах Моцарт
Гари Муур
и другие ..их много !!! Те кого занет мир !
а может ты с джазом сравнишь ????!!!
Великие пианисты и музыканты они играли РУКАМИ И ПАЛьЦАМИ !!! это не комп и прога для музыки ! ЭТО МАСТЕРСТВО !
А не слышал о рок музыканте который только одним медиатором играет быстрее всех тех кто играет пальцами на планете !
Всех музыкантов всегда ценили за НАСТОЯЩИЙ голос и МАСТЕРСТВО !!!
я не перчисляю все имена великих музыкантов...сбелых , ч╦рных, слепых или с увечьями.
Я просто этого не смогу, не вспомню...
но назови мне хотя бы одного попмузыканта который бым МАСТЕРОМ

вы показали своыу некомпетентность...
типично женская точка зрения, на банально простые вещи
давайте ка сравним группу Краски и...допустим Гари Муура ?
как на муз. ринге..

Ну давай тогда по понятиям. У тебя что то очень всё расплывчято. Если мы конкретно будем вдоль и поперёк всех стилей с тобой о музыки и как её делают рассуждать, а потом сравним с мнением муз.експертов (я не имею ввиду Дитера Болина или Шатунова). То ты быстро поймёшь, что здесь есть люди , понимающие в музыке.
Не хотел бы хлестатся, но одно скажу. Я ИГРАЮ (повтор) - Я ИГРАЮ (а не брынчу) на гитаре, больше чем мирк_кирку лет. И записал своих вещей, как у него клавиш на синтезе.Но если так называемый "музыкант" прежде чем писать песню, думает о потенциальном круге слушателей, то как "кунстлер" он уже умер - прежде чем он начал ето делать. Музыка должна быть из души и для души, только ни чей то, а своей. А всё остальное для музыканта (любовь к его музыки, признание и.т.д.)- ето как ягодка на сметане.

Здорово !
Обьясните мне, как провинциалу; что такое поп-музыка.
Спасибо

Попса.
Их территория помечена: отравлен водопой,
Аншлаги обеспечены глухонемой толпой.
Они входят без стука в каждый дом - их не счесть,
И просто невозможно этой дряни не съесть.
Они кумиры молодежи, по ним сходят с ума,
У них, должно быть, куча денег и другого дерьма.
Они прекрасные артисты, они всем хороши,
У них должно быть все на свете, кроме души.
У них стотысячное шоу для себя и для вас,
Они лажают под фанеру, всех вгоняя в экстаз.
Попсой быть очень круто, но запомни одно:
Попытка выбраться оттуда кончится прыжком в окно!
У-у-у. Попса! Розовая пасть голодного пса!

У-у-у. Попса! Розовая дрянь от рогов до хвоста.
Они с гордостью носят имя славной попсы,
Под звезд удачно косят, но грызутся, как псы.
Их покровители - крутые, из-за их широких спин
Торчат самоубийства и дешевый героин!
Они кичатся извращеньями и грязным бельем,
Они избрали королеву и продали ее.
Одурманенные рокеры, прорвавшись туда,
Растворяются, как в водке ключевая вода.

СТЕРХ, Kingspider ребяты подскажите "прохожему" где можно о нормальной музыке пообщаться?Где неши обитают?
совет: myrk kyrk не вздумай поднимать тему о глубине ваших стихов!

гугле.
там задать Хорошая музыка

Прикинь, группа "пацаны" вылезло.
Я в смысле в пределах germany.ru

Монстр!

Дамочка, потрудитесъ ответить на личное послание.

Былина о попсе
Woodstock - хипповский фестиваль
То не выпь кричит в лесу, не медведь ревет,
Не хохочет то кикимора поганая.
То из чащи из густой, из трясин-болот
Приползла на Русь попса окаянная.
Извивается она змеем-полозом
Да манит к себе диковинным обликом.
И поет она - кричит дурным голосом.
Кто послушает - становится козликом.
И обличья принимает все разные:
То беззубым обернется проказником,
То девицею заплачет несуразною,
А то зайкою, то рыбкой, то тазиком.
А внутри попса фанерой набитая.
Едут вслед за ней продюсеры грозные,
Едут вслед за ней продюсеры хитрые
На борзых конях, а сами-то борзые.
В чистом поле ветер злится.
В небе звездочка блестит.
Крыша едет, крыша мчится,
Крыша по полю летит.
Извела попса битлов с Элтон Джонами,
А Стинги славные да Клэптоны верные
Все лежат ордой попсовой сраженные,
И пируют на костях псы фанерные.
Злато-серебро берет и не давится,
И сама себе дает презентации,
И сама собой попса восхищается.
Похваляется собой - не нахвалится:
"Ой, белы рученьки мои - как лебедушки,
Очи синие, а губы красней вина.
Голосок мой от соловушки,
А парчовый малахай от Юдашкина".
Едет месяц на коляске,
Ходит дождик по земле.
А два кусочика колбаски
До сих пор пылятся на столе.
Кто же сможет помешать злому шабашу?
На Руси теперь орлы жужжат мухою,
Богатырь Гребенщиков ищет шамбалу,
Макаревич-богатырь стал стряпухою.
Тут поднялся старичок древний, хроменький,
По прозванью старичок - хиппилла вудстокский
Закричал тот старичок: "Эй, соколики,
Хватит греться на печи, помирать с тоски.
А вставайте, добры молодцы знатные,
А вставайте, Шевчуки да Бутусовы,
Надевайте вы косухи сыромятные
Да банданами украсьте кудри русые.
Натяните-ка вы струны каленые,
Что живой водою - пивом окропленные,
Собирайте виртуозов-волшебников
Да в союз возьмите бардов-кочевников,
Да наследников Баяна-Шостаковича -
Гусляров Башмета и Растроповича
Под знаменами Бетховена да Хендрикса,
Вот тогда попса в муку перемелется.
И пойдет на бой с попсой сила ратная,
Сила ратная, вельми адекватная.
Сколько лет под тяжким игом нами прожито!
Надоела, блин, попса, ну сколько можно-то!
Тимур Шаов

А ты замечал, что кроме мастерства, есть и многое другое? Есть кл╦вые чуваки, которые играют на простых аккордах, простенько, но их слушают все, тот же Витя Цой. Все играют его песни во дворах, не очень-то сложно играть его песни. Чем он взял? Может текстом, может ещ╦ чем-то. Он не вписывается в тво╦ определение МАСТЕР, но его я думаю ты уважаешь!
Есть команды, которые берут, даже не знаешь чем, и лабают не сложно и текстов особых нет, а завараживают! Не надо смотреть на музыку только под одним углом! У каждой банды есть то, чего нет у другой.
Ну знаю я одного гитариста, один из крутых в нашем городе, ч╦ хотел с гитарой делал, импровизировал. Круто играл не спорю, но не было чего-то, что заставляло радоваться, без огонька как-то!
Не все мастеры-делают крутутю музыку!)) Если порыскаться, я тебе назову столько мастеров, которых больше его круга друзей никто не знал, знаешь сколько таких? У всего есть обратная сторона медали!)))

После этой песни, стал меньше уважать Шевчука!

Это конечно сильное заявление. Я играю на гитаре! ВОт кого ты этим удивил? Все играют на гитаре, и не брынчат, а играют! И записывают свои песни! Думаю, что ты врядли записываешь живые барабаны! Небось драммашину используешь?
А записываешь на кассетный магнитофон? Или на минидиск? А сводишь потом как?
Всё делаешь без компьютера?

а можно и без песен. Просто на гитаре.
Зинчук...Неоклассика

Вот здесь уже начинается разделение вкусов!) Я например не могу долго слушать гитарные запилы, пусть они суперофигенно сыграны!)

а именно ? НЕМАСТЕРСТВО ?

клёвые чуваки наверное есть в таких группах как "Пацаны", если ты называешь допустим того же Кинчева клёвым чуваком то это твоё дело.

Я не думал что ты так в сравнении далеко пойдёшь

он не вписывается в ТВОЁ определение...я не филолог чтобы определения давать. Если у тебя своё мнение насчёт ВИКТОРА Цоя то это опять же Твои проблемы связанные с ТВОИМ моровоззрением...
Запомни только одно. Повторяю ЗАПОМНИ ! НИКТО и НИКОГДА не будет помнить так твоих пацанов как Цоя. Не сравнивай божий дар с яичницей.

ЗАБЛУЖДЕНИЕ таких как ты насчёт того что его пеесни были дворовыми. Я не буду на эту тему разводить дисскусию.Советую почитать "Музыка волн,музыка ветра"..книга о Цое.

ТВОЁ непонимание текстов и/или плоское восприятие текстов Цоя, не делает тебе плюсов в твоих рассуждениях о рок-музыке.

поразительная проницательность !!!!!! где узнал ?

Повторюсь опять же. Банды, пацаны, "типа деловые","по понятиям" и "чиста канкретна" относятся только к подобному направлению немузыки исполняемой ВИА "Пацаны" и Фактор. И всё это вместе АБСОЛЮТНО не относится к направлению Шансон. Которое икривили зэки. Шансон это кое что другое что тоже путать не надо..ну это так к слову..

видать хороший гитарист..раз ты его ну знаешь

Огонёк тебе не давала почувствовать твоя врождённае непредрасположенность к настоящей музыке.
Ты говоришь что гитарист был крут, но те не вставило.
Возможно более приемленный способ типа забуриться в кабак, нажраться с чувакамии чувихами и потом по дороге распевать нетленные хиты крутой бригады "Пацаны".
Ну пацаны нам типа огоньку дали, так и тянет отжечь !

Здесь то ты понял сам что сказал ? мне уже просто лень тебе это обьяснять.Тебе как в пустоту..
Есть значит мастера которые не делают хорошую музыку(слово крутое будем опускать с вашего позволения) ?
А хорошую музыку может делать кто угодно ?
Я правильно понял ?
Я предпологаю что мы имеем в виду и понимаем под значением мастер и хорошая музыка, абсолютно разные вещи..
а ваше неуважение лично к Шевчуку не делает погоды в плане признания его лично.

Это музыканты твоего круга? Сколько же их? Есть много клубных рок-музыкантов, музыкантов из ресторанов(в хорошем смысле)....прошу не путать с такими группами типа "Весело нам " которые перепевают чужие песни по заказу на свадьбах..много таких которые не известны большому кругу людей.
Но пойми одно, если группа туфта то она никогда не подымится на уровень даже рок-клуба или исполнений своих вещей в маленьких клубах где собирабтся люди не для того чтобы напиться и пальцы гнуть, а куда приходят чтобы действительно послушать ХОРОШУЮ музыку.
и вкратце:
Почему бы не сделать так, чтобы популярные песни могли слушать лишь те, среди кого они популярны?
Основной жизненный принцип нашей попсы - если нЕчего сказать людям, то нужно им спеть.
Поп-музыка - это то, что накопилось внутри человека, но выходит не через то место.

http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_4114000/4114902.stm

всё делаю без компа, на диги - рекордер. Ударные приходится в домашних условиях делать с драммашиной. Остальное всё наигрываю сам. Я не профи. Ето просто хобби.Но одно меня отличает от тебя (кроме стиля конечно) - я не делаю музыку для кого-то и не пережеваю в момент озорения новой музыкой - сколько человек её будут слушать и кому она понравится. А так как я музыкой не зарабатываю на жизнь - етот фактор мне совершенно безразличен.

Ты считаешь, что я зарабатываю музыкой н жизнь? С чего ты взял, что я изначально намеревался сделать так, чтобы все слушали мою музыку? Откуда тебе знать, что было перед тем, как придумались песни, и что сподвигло их записать?
Или ты на картах гадал?
Т.е. барабан можно записать невживую, а остальные инструменты нет? Я тебя правильно понял? Ну слава богу, что хотя бы барабан в наших песнях музыка!))

Я тебе про Ивана, ты мне про болвана! Кто сравнивал Виктора Цоя с группой "Пацаны"? ПОкажи, ткни мне пальцем где я это сказал? Прид╦тся объяснять, как 2+2!
Возьм╦м определ╦нное направление рок скажем или ещ╦ уже, СКА-панк какой-нибудь. И возьм╦м сто групп из разных регионов и городов, которые играют в этом стиле. Сколько-то из них ты будешь слушать, сколько-то нет, не смотря на то, что с техникой у них вс╦ в порядке. Или тебе абсолютно пофиг что конкретно кто-то лабает, главное что они лабают рок и технически хорошо? Думаю нет.
Кроме того, есть группы, которые абсолютно просто на тр╦х аккордах, рвут тусовки в клочья! Это я снова к твоему МАСТЕРУ! Мастерство, далеко не вс╦, чту нужно иметь! А тво╦ " а что тогда? немастерство?" Просто глупость. Ты все песни делишь на две категории? Мастерские и немастерские? Если да, то мне больше не о чем с тобой разговаривать! С таким узким кругозором, человек не может дискутировать об искусстве!

Я читал книгу о Цое, знаю, как вс╦ рождалось! Что ребята лабали в квартире, под 2/4. Вс╦ у них было просто в плане мастерства игры на инструментах! У них была идея, какая, думаю, знаешь сам!
Ну Цой не виноват, что везде в переходах и дворах игрались именно его песни!

Может огон╦к ТЕБЕ не давала почувствовать твоя врожд╦нная не предрасположенность к попсе? Я не понял, к чему ты сейчас сказал, о том что бы мне может быть было лучше? Ты со мной на столько знаком, чтобы рассуждать, что я делаю охотнее, слушаю запилы гитаристов, или бухаю по кабакам? Прич╦м не исключена одновременность.

Это я устал повторять, это ты уп╦рся, такое ощущение, что не хочешь понимать, что я тебе говорю! Уже вверху писал, но на всякий случай повторюсь! Да, не каждый мастер играет классную музыку. Он может классно сыграть то, что ему дадут, а сам придумать не может. Поэтому и топчется на одном месте.
А хорошую музыку могут делать люди не обладающие мастерством, а имеющие хотя бы идею, как Цой.
Да действительно, мы имеем в виду и понимаем под значением мастер и хорошая музыка, абсолютно разные вещи..
Из каких моих слов ты понял, что я не уважаю Шевчука? Внимательно читай, я ведь на нормальном, общедоступном русском языке пишу. Его сложные тексты ты понять можешь, а мои простые нет, странно!)

Мне кажется, что спор здесь излишен.
Я не знаток музыки и не играю на муз. инструментах, но поделюсь своим мнением на етот счет:
Попса, как и все другие направления в музыке занимает свою нишу. Попса была, есть и будет.
Опять же в попсе, как и в других направлениях имеются свои разветвления и то, что лабает фактор-2, ваша группа и другие - расчитано на тинейджеров 13-17 лет. Почему нет, думаю многие согласятся, что в 15 лет все распевали под гитару "Какая ты, а я дарил цветы" ну и т.д. в етом духе.
И только тогда, когда в нас формируется личность, мы начинаем больше понимать, что то для себя выбирать и определять. И тогда, многие попсу слушают только на гулянках, не потому, что ето последний отстой, а потому, что ее больше невозможно слушать повседневно. В ней нет ни смысла, ни бытия, в ней нет практически ничего кроме бум бум бум бля бля бля.
Классика, рок, джас, блюс - ето навсегда!
В етой музыке есть ритм, чувство, глубокий смысл, философия....
В етих направлениях рождаются гиганты, и их имена остаются в истории. После просмотра "Стена" Пинк Флоида можно забытся на сутки, ты начинаеш задумыватся, рассуждать ...
Чет Бэкер, Майлс Дэвис ...... - ето нечто иное, ето можно слушать 24 часа в сутки.
О таких классиках как Бетховин, Бах, Моцарт уже молчу.
А вам желаю успехов, лабайте дальше и у вас свормируется свой круг поклонников. А к критике относитесь ровно иначе у вас не останется времени на творчество, если каждому пытаться объяснять свое мнение на етот счет.

Я ведь про тоже самое говорю.)) Кто-то филсофствует, а кому-то это нафиг не надо. Из-за этого, что-то не становится лучше чего-то обьективно, только лишь субъективно. К критике, я как раз-таки отношусь нормально.
Просто спор ид╦т о том, есть ли такое направление в музыке как ПОП, а не о критике группы "Пацаны".

ф а каком искуссте ????
ето ветка по крайней мере точно не об искусстве !

просто иногда уже в самом начале видно кто есть что , и что из этого выйдет....сам ведь читал ты..
и разница в прогрессе ещё есть...
да и сравни тогдашнее время и сегодняшнее....
средства и приёмы....В то время в советском соузе гитару то хорошую достать была проблема...
а у этих пацанов намного больше в распоряжении...а такую хрень делают..
короче это результатов не даст...я не пытался тебя в "нашу веру обратить "...чао
а я в декабре на ДДТ..где будет живая не фанерная музыка, с глубиной текстов и без комерческого фуфла.

вот опять ты о Цоевских идеях понёс...

О музыке!!!! Сначала, говорили, что поп не музыка, ты в том числе начал приводить доводы, которые ничего не доказывают, когда я прив╦л контр-аргументы, ты просто слинял, человек который глубоко мыслит даже не может ответить за то, что он говорил. Признать то, что он был не прав или доказать обратное. Есть такое направление ПОП? Есть! МИллионы людей считают это музыкой?Считают! А значит это тоже искусство, как все другие линии творчества, со своими походами и со своим мастерством.

Ещё пару слов в защиту "мастерства" Цоя. У Цоя поразительное чувство слова и ритма в сочетании с манерой исполнения. Это даже не талант, это Дар, но нужно ещё уметь реализовать этот дар. Сейчас песни в Цоя в исполнении той же Алисы слушаются не так как в оригинале, как ни крути. Хотя Кинчев даёт и технику, и энергетику... но "типичное не то".
Более того Цой ни о каком коммерческом успехе и не думал. Вот ему уж всё равно было где и для кого играть. Человек мог собирать стадионы, но с удвольствием пел и по мелким клубам, подвалам для 20-ти 100 человек.
Я согласна с многими здесь: попса это чистая коммерция... Ты же сам не будешь слушать "для души" "...девчёнки, девчёнки, короткие юбчёнки" Но с другой стороны, попса она везде... свадьбы, дискотеки, тусовки всякие... под Кинчева танцевать на свадьбе очень затруднительно. Поэтому попса имеет право на существование.
И я согласна, что когда Музыкант начинает задумываться о коммерческом успехе, о том соберёт ли он стадион, что б срубить побольше денег, Артист в нём погибает, даже если остаётся мастерство и техника.
Для сравнения, ты бы видел в каком сарае пел ЧайФ в Гамбурге. Через несколько дней я смотрела по телевизору концерт а Москве - стадион!!! Но работали одинаково с одинаковой самоотдачей ! Ну вот сколько ЧайФ мог срубить со своим турне по Германии? Копейки... билеты стоили вообще смешно сказать сколько, для артистов такого уровня. А Пугачёва приезжает и лупит по 50-100 Евриков, но, прости, она для меня на уровне того же шамана или Алана Чумака, то есть НЕ ПОЙДУ.
По поводу вашего творчества... Дерзайте ! И удачи вам! Хотя музыка явно не моя, но успеха пожелаю. Даже если коммерческая музыка... ну что ж... зарабатывать то нужно. Душа это хорошо, но тело кушать просит.

Вот ты тугой!)) Я прямо совсем не могу! Я тебе ещ╦ раз повторяю, что творчество "Пацанов" и творчество Цоя НЕ СРАВНИВАЮ!!!! Почему ты вс╦ время сводишь на это? Это я в приводил в качестве примера. Немастеры, а музыку лабали хорошую. К этому я в╦л, что не вс╦ лежит в мастерстве, как ты сказал, необоснованно, необдуманно!
То говорил мастерство, теперь уже уровень техники начал затрагивать! Если гитара плохая, то на ней нельзя играть виртуозно?)) как белка с ветки на ветку прыгаешь! Одно сказал, не понравилось другое сказал, не интересно дискуссию вести! ПОдумай о мире в целом!)

Согласен, на сч╦т денег. Но с чего ты взяла, что мы пишем музыку исключительно ради денегß Из каких моих слов это видно? Или у вас нельзя попсу писать не для денег? Ещ╦ одно заблуждение.
А за пожелания спасибо! За то, что музыкой назвала тоже. А на сч╦т того, за какой гонорар и в каких залах, кто где выступает, зависит исключительно от человека, не важно, что он играет! Ведь и "Руки вверх" на дискотеках выступают! А есть группы, рок-группы которые, чтобы их пригласить к себе, такой технический райдер выставят, что опупеть можно!)))

Из этих:
" myrk_kyrk
(гость)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
6/12/05 23:25
Re: Группа "Пацаны"
В ответ Super-DJ 6/12/05 20:29
--------------------------------------------------------------------------------
Ух-ты, на рашен радио, нифига себе, мы и не знали!))) На радио Катек, занли, а не этом нет!))) Да нас именно это и интересует, зайдёт ли такое на тусовку?)"

Возможно не так поняла.

Будут слушать или нет, это одно, а заработаем ли мы деньги на этом совсем другое!))) Если бы хотели заработать, на форумах бы не писали, отдались бы какому-нибудь продюссеру и вс╦!)

Продьюсеры нынче переборчивы, не каждого возьмут... Ну а если? Почему не отдаться. Я не понимаю твоего стеснения в том, что вы желаете заработать денег. Лично я ничего постыдного в зтом не вижу. Например было бы смешно требовать от моего мужа плиточника, что б он делал халтуры бесплатно, хоть и техника с мастерством имеется. Душу вон пусть дома вкладывает в своей ванной и на кухне

Ну тут уже я ничего архиважного контрпродуктивного сказать не могу !

ну во-первых. Агрессивность к собеседнику-признак слабохарактерности и неумения выражать свою точку зрения.
во-вторых. Цто значит в твоём понимании слинял? Если я тебе доходчово обьяснил все доводы и ввиду твоего непонимания я тебе написал что ТЕБЕ ДОКАЗЫВАТь ЧТО-ЛИБО БЕСПОЛЕЗНО...читать умеешь?

да есть есть...успокойся дитетко...есть у тебя то ради чего ты здесь разоряешься..есть цсс

людей много и много чего они считают....ты миллионы в пример не ставь, а выражай точку зрения фактами а не типа нас мого мы победим.

смотри сообщение выше про агрессивность и оскорбления.

ето никого не интерессует

и

СОВЕТ: Ты вообще в ветке про поп даже не заикайся про Цоя! Ты это то хоть прочитать можешь?
Если ты изза попсы тут словоблудишь, ты хоть границы знай..хорошо?

про это было в самом начале.

если тебе так кажется, это не значит что это так..смотри выше

Из всего вышесказаного , то бишь твоих попытках выставить меня тупым или прыгающим как белак с ветки на ветку.
Твоих потугах выставить сдесь себя таким спецом и продвинутым искусствоведом следуют выводы.
ЗАМЕТь ТЕБЕ Я ЭТО ПИШУ ПОСЛЕ ВСЕГО ЧТО ТЫ НАПИСАЛ
К тебе очень подходит определение ГОПНИК.
пытаешься развивать дискуссию такими фразами как : ты тугой !))) или как белка прыгаешь...по деле бы болтал...
а так .....гопникам что ли обьяснять не имеет смысла...ты гнать начал
у меня на тебя не так много времени

#79