Deutsch

Активные люди на Deutsche Weinstrasse есть?

4697  1 2 3 4 все
Andrei.P завсегдатай19.01.20 23:41
Andrei.P
19.01.20 23:41 
Последний раз изменено 20.01.20 00:02 (Andrei.P)

Люблю интересно жить. Кататься на велосипеде, выезжать на машине, ходить с рюкзаком, посещать мероприятия. Хорошее вино тоже люблю). Вайнштрассе, все же. Не хватает контактной группы(
Если есть кто с Бад Дюркхайма, Нойштадта и окрестностей, желающие периодически куда-то выбираться - буду рад.


#1 
Эскимо посетитель21.01.20 21:52
Эскимо
NEW 21.01.20 21:52 
в ответ Andrei.P 19.01.20 23:41, Последний раз изменено 21.01.20 21:52 (Эскимо)

Может предложить пару дат с мероприятиями? Глядишь, и люди подтянутся.

Anmeldung можно через doodle организовать.

https://doodle.com/de/

#2 
Andrei.P завсегдатай21.01.20 21:59
Andrei.P
NEW 21.01.20 21:59 
в ответ Эскимо 21.01.20 21:52

Хорошая идея!
Сделаю. Немного подумаю над маршрутом.

#3 
  ponaechalo коренной житель22.01.20 11:31
NEW 22.01.20 11:31 
в ответ Andrei.P 21.01.20 21:59

Мне кажется, лучше, чем Heidelberg для сколачивания коллектива на первых порах трудно найти. ❤👍


Мы с мужем туда уже 4 раз приезжаем и ещё не всё до конца посмотрели. Там на поднятие на старинной дороге на гору (выше замка zum Königstuhl ведут столетние деревянные вагоны - ОКЕАН впечатлений, страшно до жути😁) уходит полдня.

На дворец с его музеями - полдня плюс !

Старинный мост, потом по главной улице музея Kurpfalzmuseum , можно ещё прихватить резиденцию Эберта - полдня плюс плюс))) !

От пристани ходят теплоходы на Neckarsteinach, во время этого смотришь чудесные виллы по берегам и потом центр Некарштайнаха и там пообедать вкусно)) - день !))

И это ещё не всё с Хайдельбергом и окрестностями,)


Я тоже удивляюсь, почему люди не берут на себя ответственность организовать, продумать маршрут, а потом объявить дату, время, место и описать себя, мол, я такой красивый стою около памятника с бэйджиком. (Можно фото)

Опубликовать бэйджик собственного дизвйна, желающие распечатают, явятся с ним, вот тебе опознавательный знак)


#4 
Mummik патриот22.01.20 11:36
Mummik
NEW 22.01.20 11:36 
в ответ Andrei.P 19.01.20 23:41

и всё таки на этой вилле и конюшни были;)

хорошая крыша летает сама
#5 
Mummik патриот22.01.20 11:37
Mummik
NEW 22.01.20 11:37 
в ответ ponaechalo 22.01.20 11:31

есть такой клоун в нрвхммм

хорошая крыша летает сама
#6 
  ponaechalo коренной житель22.01.20 11:44
NEW 22.01.20 11:44 
в ответ Mummik 22.01.20 11:37

Почему клоун ?

Может, организатор?

Вы же тоже, кажется, организуете походы на концерты? Конкурент ?😎

#7 
Andrei.P завсегдатай22.01.20 11:55
Andrei.P
NEW 22.01.20 11:55 
в ответ Mummik 22.01.20 11:36

Вилла без конюшни - что за вилла?)

#8 
Mummik патриот22.01.20 12:44
Mummik
NEW 22.01.20 12:44 
в ответ ponaechalo 22.01.20 11:44

клоун-организатор, так яснееспок

я ничего не организую

максимум делюсь инфой, ни с кем не конкурирую

и восторгов по хайделю не испытываю

хорошая крыша летает сама
#9 
Mummik патриот22.01.20 12:47
Mummik
NEW 22.01.20 12:47 
в ответ Andrei.P 22.01.20 11:55

а у римлян они уже тогда были отапливаемые

вот ты бад и запомнил)))

кстати у нас в полях есть вообще просто фундамент от такой же виллы рустика

могу поискатьflower

хорошая крыша летает сама
#10 
Andrei.P завсегдатай22.01.20 13:06
Andrei.P
NEW 22.01.20 13:06 
в ответ Mummik 22.01.20 12:47

Был там три дня назад. Нууу... если только едучи по трассе, остановиться там. Специально ехать не стоит, на мой взгляд.

#11 
Andrei.P завсегдатай22.01.20 13:09
Andrei.P
NEW 22.01.20 13:09 
в ответ ponaechalo 22.01.20 11:31

Сначала хорошо бы найти людей, кому это будет интересно.

#12 
Mummik патриот22.01.20 13:13
Mummik
NEW 22.01.20 13:13 
в ответ Andrei.P 22.01.20 13:06, Последний раз изменено 22.01.20 13:16 (Mummik)

ага проездом не плохо и потом тыквы на полях пособирать

чем не прогулкасмущ


а культурное звено на субботу есть в ффм даже в двух вариантахспок

хорошая крыша летает сама
#13 
Andrei.P завсегдатай22.01.20 13:16
Andrei.P
NEW 22.01.20 13:16 
в ответ Mummik 22.01.20 13:13

Лена!!! Какие тыквы на Вайнштрассе?)))

#14 
Эскимо посетитель22.01.20 13:16
Эскимо
NEW 22.01.20 13:16 
в ответ Andrei.P 21.01.20 21:59

вот нашла как пример для мероприятий:


1. Вот совсем у тебя под дверью Bad Dürkheimer Weinbergnacht в феврале уже!!! Правда билеты на субботу уже раскуплены, остались на пятницу. Но можно просто что-нибудь предпринять до обеда, а потом посмотреть на освещение.


Am Freitag und Samstag findet Bad Dürkheims größte OPEN AIR WEINPROBE statt - ein buntes Erlebnis für Romantiker, Weinkenner und die ganze Familie!
Freitag, 06.03.2020, 17:00 bis 23:00 Uhr
Samstag, 07.03.2020, 17:00 bis 23:00 Uhr

https://www.bad-duerkheim.com/veranstaltungen-in-bad-duerk...


2. Wanderweg Deutsche Weinstraße 5 Etappen. Лично я бы прошла по выходным или на праздниках все этапы. Люди с нормальной кондицией смогут осилить 23 км за этап.

https://www.deutsche-weinstrasse.de/wanderweg-deutsche-wei...

#15 
Mummik патриот22.01.20 13:17
Mummik
NEW 22.01.20 13:17 
в ответ Andrei.P 22.01.20 13:16

в полях мой милый друг, в полях

и много разных

ты поздно просто поехалхаха

хорошая крыша летает сама
#16 
Andrei.P завсегдатай22.01.20 15:29
Andrei.P
NEW 22.01.20 15:29 
в ответ Эскимо 22.01.20 13:16, Последний раз изменено 22.01.20 15:32 (Andrei.P)

Так давайте и запланируем. Скажем 07.03?
Погуляем немного до мероприятия, а потом на него, создавать себе предпраздничное настроение!


насчет Wanderweg Deutsche Weinstraße - хорошая идея. Определиться с датой, да и начать с первого этапа.

#17 
  ponaechalo коренной житель22.01.20 15:44
NEW 22.01.20 15:44 
в ответ Andrei.P 22.01.20 13:09, Последний раз изменено 22.01.20 15:46 (ponaechalo)
Сначала хорошо бы найти людей, кому это будет интересно.


Сначала хорошо бы предоставить аудитории ЦЕЛЬ И ХАРАКТЕР предполагаемого мероприятия. ) Дифференцированный подход к формированию коллектива - залог успеха ! ☝️😎


Возьмем Ваш случай.

Одно дело, когда организатор - привлекательный высокий мужчина среднего возраста с выраженными признаками материальной и духовной составляющей, к которому проникаешься доверием и с которым хочется познакомиться, тогда к Вам придут молодые женщины и девушки в поиске. В этом случае в принципе НЕ играет роль характер экскурсии, так как цель уже будет, ткскзть, затмевать. 😍


И совсем другое дело, если организатор - тщедушный лысый задохлик или наоборот, прыщеватый толстячок неопределенного возраста, в этом случае уже не будет играть роль его мат. обеспеченности, а также духовные качества.

На первый план уже выйдет ХАРАКТЕР организуемой встречи/экскурсии. Будет ли это рок-концерт, вандерн по скалистой местности или познавательый поход по памятникам и музеям, это этот непрезентабельный внешне организатор и должен объяснить. От характера экскурсии в этом случае будет зависеть контингент.☝️🤩


Так что без фотки и описания Вашей персоны никак не обойтись.

#18 
Andrei.P завсегдатай22.01.20 16:49
Andrei.P
NEW 22.01.20 16:49 
в ответ ponaechalo 22.01.20 15:44

Спасибо)))
Дельный совет с элементами психоанализа)))

#19 
Andrei.P завсегдатай22.01.20 17:08
Andrei.P
NEW 22.01.20 17:08 
в ответ ponaechalo 22.01.20 15:44

Но давайте все же по-другому. Более прямолинейно.

Прошу написать мне в личку товарищей, кому может быть интересно периодически получать предложения по выходам/выездам в регионе вайнштрассе..

#20 
  ponaechalo коренной житель22.01.20 17:20
NEW 22.01.20 17:20 
в ответ Andrei.P 22.01.20 17:08

Ну вот видите, и Вы сдались. Сколько топиков люди создают, и я уверена, что выхлопы ЕДИНИЧНЫЕ...

Вместо того, чтобы подойти к процессу знакомства творчески, возможно, взяв на вооружение достижения маркетинга ☝️🤩, подготовив почву для общения и возглавив, ткскзть, колонну.

#21 
Andrei.P завсегдатай22.01.20 18:43
Andrei.P
NEW 22.01.20 18:43 
в ответ ponaechalo 22.01.20 17:20, Последний раз изменено 22.01.20 18:44 (Andrei.P)

Я не преследую коммерческих целей, что бы использовать достижения маркетинга для получения множественных выхлопов))))
И я буду рад не только молодым женщинам и девушкам в поиске, как Вы подсказали))), но и всем людям, решившим совместно что-либо предпринять.





#22 
*Habideri* знакомое лицо25.01.20 14:34
NEW 25.01.20 14:34 
в ответ Andrei.P 22.01.20 18:43

Эскимо, спасибо за подсказку. Андрей, мы этот маршрут ,

на вело проедим, стартанём из Bad Dürkcheim и вернёмся обратно. На десерт ,

сауна/ бассейн/пиво.

#23 
*Habideri* знакомое лицо25.01.20 14:39
NEW 25.01.20 14:39 
в ответ *Habideri* 25.01.20 14:34

Да, стартанём пожалуй, когда зацветёт миндаль.

#24 
Mummik патриот25.01.20 14:48
Mummik
NEW 25.01.20 14:48 
в ответ *Habideri* 25.01.20 14:39

с такой зимой он пожалуй уже в феврале начнёт цвести🙈

Кто как...а я окультуриваться сегодня в ффм буду..причём там сегодня сразу два мероприятия барды и литератур-музик

хорошая крыша летает сама
#25 
*Habideri* знакомое лицо25.01.20 14:58
NEW 25.01.20 14:58 
в ответ Mummik 25.01.20 14:48

До февраля осталось, ну чуть-чуть...))

#26 
Эскимо посетитель25.01.20 15:03
Эскимо
NEW 25.01.20 15:03 
в ответ Mummik 25.01.20 14:48, Последний раз изменено 25.01.20 15:07 (Эскимо)

а что за литератур-музик?

кстати, я тебя на Гребенщикове в конце октября в ФФМ виделаулыб

#27 
Mummik патриот25.01.20 15:10
Mummik
NEW 25.01.20 15:10 
в ответ Эскимо 25.01.20 15:03


25.01.2020

Musik & Russische Poesie

Projekt NEVOD | Cafe-Bar Denkbar

Spohrstraße 46a, Frankfurt am Main

В последнюю субботу января встречаемся в старом добром баре DENKBAR, где звучат гитара, скрипка, русская поэзия, и пахнет кофе с медовиком.

У нас в гостях на этот раз поэты Людмила Свирская, Алексей и Елизавета Душины.

Скрипач Михаил Макаров задает музыкальный тон вечера.

Сбор гостей к 18:00, вход свободный.


Я ксожалению не могу..буду у бардов/рокеров

хорошая крыша летает сама
#28 
Эскимо посетитель25.01.20 15:19
Эскимо
NEW 25.01.20 15:19 
в ответ Mummik 25.01.20 15:10

сегодня не могу. просто поинтересовалась.

если честно, я не особо involved in russian community. иногда хочется что-то русское послушать.

#29 
Mummik патриот25.01.20 15:23
Mummik
NEW 25.01.20 15:23 
в ответ Эскимо 25.01.20 15:19

хозяин-барин

классическая музыка не имеет национальности..имхо🤗

хорошая крыша летает сама
#30 
Эскимо посетитель25.01.20 15:27
Эскимо
NEW 25.01.20 15:27 
в ответ Mummik 25.01.20 15:23, Последний раз изменено 25.01.20 15:29 (Эскимо)

это понятно. я поэзию имела в виду и вообще environment.

но спасибо за ссылку на Денкбар.

#31 
Andrei.P завсегдатай25.01.20 15:33
Andrei.P
NEW 25.01.20 15:33 
в ответ Эскимо 25.01.20 15:27, Последний раз изменено 25.01.20 15:49 (Andrei.P)

Сегодня и завтра во Франсхайме шествие по винным хозяйствам. 7 км дистанция.

Присоединяйтесь.

#32 
Andrei.P завсегдатай25.01.20 15:34
Andrei.P
NEW 25.01.20 15:34 
в ответ *Habideri* 25.01.20 14:34

Давно не катались, Иван. Надо бы.

#33 
Mummik патриот25.01.20 15:37
Mummik
NEW 25.01.20 15:37 
в ответ Andrei.P 25.01.20 15:33

я завтра с радостью..если что..пиши напрямую

хорошая крыша летает сама
#34 
Mummik патриот25.01.20 15:42
Mummik
NEW 25.01.20 15:42 
в ответ Mummik 25.01.20 15:37, Последний раз изменено 25.01.20 15:50 (Mummik)

блин..но завтра только днём мероприятие..у меня подруга вчера там была

в воскресенье с 11.30 до 18(

хорошая крыша летает сама
#35 
Andrei.P завсегдатай25.01.20 15:50
Andrei.P
NEW 25.01.20 15:50 
в ответ Mummik 25.01.20 15:42

Желание есть?

#36 
Эскимо посетитель25.01.20 16:48
Эскимо
NEW 25.01.20 16:48 
в ответ Andrei.P 25.01.20 15:33

к сожалению, я не могу на этих выходных.

#37 
marlis Кот Марлезонский03.02.20 13:47
marlis
NEW 03.02.20 13:47 
в ответ Andrei.P 25.01.20 15:50

хорошая тема. не дадим упасть в архив! а вот погода -дрянь. надо ждать весныflower

С уважением, Кот.
#38 
Andrei.P завсегдатай03.02.20 14:54
Andrei.P
NEW 03.02.20 14:54 
в ответ marlis 03.02.20 13:47

Rotweinewanderung в прошлые выходные)

#39 
marlis Кот Марлезонский03.02.20 19:46
marlis
NEW 03.02.20 19:46 
в ответ Andrei.P 03.02.20 14:54

сколько сумасшедших! ))

С уважением, Кот.
#40 
Andrei.P завсегдатай08.02.20 18:58
Andrei.P
NEW 08.02.20 18:58 
в ответ marlis 03.02.20 19:46

сегодня в 22,30 в Нойштадте в Roxy будет фильм "Кома". Если есть желание - присоединяйтесь.

#41 
Baba-Grom прохожий15.02.20 01:59
Baba-Grom
NEW 15.02.20 01:59 
в ответ Andrei.P 19.01.20 23:41

Хотелось бы найти друзей для времяпрепровождения, активного отдыха, занятия спортом, свободное время, люблю путешествовать и спонтанные поездки (на велосипеде) в интересные места, посещение выставок и т.п... Живу земля Рейнланд-Пфальц (нем. Rheinland-Pfalz).

#42 
  Hellfire_club постоялец15.02.20 07:29
NEW 15.02.20 07:29 
в ответ Baba-Grom 15.02.20 01:59

после такой работы вы ещё способны на спонтанные поездки и активный отдых? )))

срочно найдите мужика, который будет вас вампирить, как и всех нормальных баб хаха

#43 
Andrei.P завсегдатай15.02.20 09:43
Andrei.P
NEW 15.02.20 09:43 
в ответ Baba-Grom 15.02.20 01:59

Я Вам написал.

#44 
Andrei.P постоялец15.02.20 09:48
Andrei.P
NEW 15.02.20 09:48 
в ответ Andrei.P 15.02.20 09:43, Последний раз изменено 15.02.20 09:50 (Andrei.P)

Любителям мототранспорта:
В нашем замечательном городке (Deidesheim) сегодня выставка мототехники - от легких моф до тяжелых мотоциклов. Stadthalle.






#45 
Эскимо посетитель15.02.20 13:06
Эскимо
NEW 15.02.20 13:06 
в ответ Andrei.P 15.02.20 09:48, Последний раз изменено 15.02.20 13:07 (Эскимо)

так можно тогда завтра и встретиться и пройти один из этапов по Weinstrasse или что-то еще замутить. Погода будет классной. 16 градусов обещают.

#46 
Andrei.P постоялец15.02.20 13:14
Andrei.P
NEW 15.02.20 13:14 
в ответ Эскимо 15.02.20 13:06

Конечно!
Как вариант, для начала можно пройтись от Бад-Дюркхайма до моего городишки. Через Вайзенхайм и Форст. Погрилить. И на поезде обратно в Бад-Дюркхайм.
Открыт к предложениям)

#47 
Жабка прохожий16.02.20 21:10
Жабка
NEW 16.02.20 21:10 
в ответ Andrei.P 15.02.20 13:14

НП. Ну что, гулял сегодня кто-то, собирались?

Мы по Вайнштрассе проехались, погуляли по Хайдельбергу, погода была просто класс, +19. Всё-таки чувствуется уже весна, наконец-то эта мерзкая зима закончится.

#48 
Mummik патриот16.02.20 21:40
Mummik
NEW 16.02.20 21:40 
в ответ Жабка 16.02.20 21:10

не..снова накроет

мы на рейне гуманитарно подвисли...после 17 понадобились пледы🤗

хорошая крыша летает сама
#49 
Andrei.P постоялец16.02.20 22:03
Andrei.P
NEW 16.02.20 22:03 
в ответ Жабка 16.02.20 21:10

Да)
Собирались. Была интересная прогулка и общение.

#50 
Эскимо посетитель16.02.20 22:48
Эскимо
NEW 16.02.20 22:48 
в ответ Жабка 16.02.20 21:10, Последний раз изменено 17.02.20 00:07 (Эскимо)

Присоединяйтесь к нам. Поставим целью "Давай Вайнштрассе 2020"улыб

Challenge для тех, кто ищет адекватное общение.

#51 
marlis Кот Марлезонский11.03.20 12:46
marlis
NEW 11.03.20 12:46 
в ответ Andrei.P 16.02.20 22:03

Как там у вас там в Дюркхайме с весной? Сакура уже цветет ?!

С уважением, Кот.
#52 
Andrei.P постоялец11.03.20 13:12
Andrei.P
NEW 11.03.20 13:12 
в ответ marlis 11.03.20 12:46, Последний раз изменено 11.03.20 13:14 (Andrei.P)

Здравствуйте! К своему стыду, я до сих пор точно не определю где сакура, а где миндаль. Цветут деревья вдоль дорог, красиво. Такими бело-розовыми цветками.

Нужно будет на веле окрестности объехать)

#53 
marlis Кот Марлезонский12.03.20 09:49
marlis
NEW 12.03.20 09:49 
в ответ Andrei.P 11.03.20 13:12

Сакура, это те деревья, что растут вдоль градирни возле курпарка


остальное - это миндал'

С уважением, Кот.
#54 
marlis Кот Марлезонский12.03.20 10:01
marlis
NEW 12.03.20 10:01 
в ответ marlis 12.03.20 09:49


С уважением, Кот.
#55 
*Habideri* знакомое лицо13.03.20 23:28
NEW 13.03.20 23:28 
в ответ Andrei.P 11.03.20 13:12

Какие только растения ни называют в России сакурой: и миндаль трёхлопастной, и абрикос, и вишню войлочную. Но все эти замечательные кустарники и деревья не являются тем, что традиционно в Японии носит название «сакура». В первую очередь «сакура» – образ, а не конкретное растение, и относится он к цветению нескольких произрастающих в Японии видов из подсемейства сливовые. Заметим, что после отцветания их уже не называют сакурой

#56 
Andrei.P постоялец13.03.20 23:52
Andrei.P
NEW 13.03.20 23:52 
в ответ *Habideri* 13.03.20 23:28

Спасибо, Иван, интересный момент.

#57 
marlis Кот Марлезонский14.03.20 12:51
marlis
NEW 14.03.20 12:51 
в ответ Andrei.P 13.03.20 23:52

так цветёт она уже или нет?

Моё фото старое

С уважением, Кот.
#58 
Andrei.P постоялец14.03.20 19:33
Andrei.P
NEW 14.03.20 19:33 
в ответ marlis 14.03.20 12:51, Последний раз изменено 14.03.20 19:34 (Andrei.P)

Вот цветте что-то)

#59 
  ponaechalo коренной житель15.03.20 17:05
NEW 15.03.20 17:05 
в ответ marlis 14.03.20 12:51

Мандельбаум у меня зацвёл, но он 2х-леточка, поэтому позднее других.


#60 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот17.03.20 11:34
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 17.03.20 11:34 
в ответ Andrei.P 15.02.20 13:14
Открыт к предложениям)

Написал Вам в ЛС

#61 
marlis Кот Марлезонский17.03.20 18:20
marlis
NEW 17.03.20 18:20 
в ответ Andrei.P 14.03.20 19:33

нихренотамнецветет

С уважением, Кот.
#62 
Andrei.P постоялец17.03.20 20:36
Andrei.P
NEW 17.03.20 20:36 
в ответ marlis 17.03.20 18:20

ни хрена там не цветет)))

#63 
Mummik патриот18.03.20 00:03
Mummik
NEW 18.03.20 00:03 
в ответ marlis 17.03.20 18:20

А давай проверим ...пса можно с собой..я думаю😊

хорошая крыша летает сама
#64 
Andrei.P постоялец18.03.20 09:11
Andrei.P
NEW 18.03.20 09:11 
в ответ Mummik 18.03.20 00:03

Можно)))

#65 
marlis Кот Марлезонский18.03.20 11:37
marlis
NEW 18.03.20 11:37 
в ответ Mummik 18.03.20 00:03, Последний раз изменено 18.03.20 11:38 (marlis)

я уже в понедельник проверила безум




С уважением, Кот.
#66 
Mummik патриот18.03.20 12:48
Mummik
NEW 18.03.20 12:48 
в ответ marlis 18.03.20 11:37

ирусь, а мы на гору пойдём...присоединяйсь👍

хорошая крыша летает сама
#67 
marlis Кот Марлезонский18.03.20 16:19
marlis
NEW 18.03.20 16:19 
в ответ Mummik 18.03.20 12:48

Лена, на горе мы тоже были, там миндальные деревья совсем молоденькие, цвета нет практически. Единственное что там цвело - магнолия в курпарке

С уважением, Кот.
#68 
Mummik патриот18.03.20 16:45
Mummik
NEW 18.03.20 16:45 
в ответ marlis 18.03.20 16:19

а мы не за цветением, а за приятным общением в гору потопаем...а потом подкрепимся и расслабимся😊 когда всё закрыто- самое то👍

хорошая крыша летает сама
#69 
Andrei.P постоялец26.03.20 10:03
Andrei.P
NEW 26.03.20 10:03 
в ответ Mummik 18.03.20 16:45, Последний раз изменено 26.03.20 10:04 (Andrei.P)

Может кому сейчас понадобится.


33 сайта с бесплатными онлайн курсами на все случаи жизни

https://courseburg.ru/news/33-online-resursa-dlya-distanci...


#70 
Mummik патриот26.03.20 15:18
Mummik
NEW 26.03.20 15:18 
в ответ Andrei.P 26.03.20 10:03

семьями или маиами перемещаться можно)

Когда солнце светит, как то за монитором сидеть не айс

а вот вместо планов на вечер- пойдёт😊☝️

хорошая крыша летает сама
#71 
marlis Кот Марлезонский31.03.20 12:13
marlis
NEW 31.03.20 12:13 
в ответ Andrei.P 26.03.20 10:03

от хоумофиса глаза на лоб лезут. Только собака спасает

С уважением, Кот.
#72 
1 2 3 4 все