Всем Привет!
Для тех, кому интересно, даю ссылку на "Новую Газету", где можно легально скачать книгу Анны Политковской "Путинская Россия"

Сорри! Вот она - http://www.novayagazeta.ru/data/2007/81/21.html

Последний голос, что звучал не в унисон,
Убийц к ответу призывая.
Сегодня был убит в подъезде он.
Есть на Руси традиция такая.
Ведь если власть жестока и жадна,
Она себя лишь защищает.
Ей независимая пресса не нужна,
Свобода слова только раздражает.
Теперь ни стыдно будет задницу лизать
Защитникам бесчестья президента.
Ведь все же лижут! Как же тут отстать.
Не упустите звездного момента.
27.02.2007

Браво! Так ИХ!

Да им похрену ваши возмущенья.Успокойтесь и становитесь в очередь.

Было бы еще стихо вменяемым, было бы еще лучше))) а так, просто обидно за Анну, что ее труды резюмируют таким плохо склеенным Г (((
Читаю книжку... Сильно. Восхищаюсь мужеством и стремлением к правде несмотря ни на что- в таких людях. На них россия держится до сих пор. Опять же несмотря ни на что. И как бы высокопарно это не звучало, всех их уничтожить просто невозможно. Пока Земля вертится... Как говорится, подавляющее меньшинство...

Это смотря какие возмущения:) Такие холостые и дилетанские как у т-ща Некраснова- однозначно, похрену:)) Никого этим писком не ужалишь ;)
А вот "возмущения" таких как Политковская еще как не похрену- иначе на них бы плевали с высокой колокольни, а не трусливо стреляли по лифтам и "закрывали" за решетками...

Ничего в РОссии никогда не изменится,потому что все и вся прокорумпировано.
И еще потому.что вся страна бандитско-направленная!

Эта женщина тоже была частью страны. Значит не все и не вс╦.
В подобном глобальном разочаровании и фатализме определенно есть что-то жалкое.

Считаю всякие попытки изменить ситуацию в стране разговорами
и обсуждениями - пустой тратой времени,лучше секас делать и ни о чем не думать.
Только нервы себе и слушателям/читателям портить.
Не надоело-включаешь телевизор-все плохо,в книгах-все плохо в инете-все плохо?
Нахрен это нужно.На то,чтоб у россиян все время крыша ехала, работают сотни западных служб,самая главная цель которых-ДЕСТАБИЛИЗАЦИЯ!
Первой задачей было-устранение института цензуры.
Все-песец!Полный бизнец!
Сценарий прост,как детская песенка,но вспомни,все начинается с беспорядков,
эти беспорядки само собой не стихийные,а организованные,даже очень!
И это повсеместно,где есть возможность купить должностное лицо.

В подобном глобальном разочаровании и фатализме определенно есть что-то жалкое?
Так иди тогда на баррикады!

Мне неинтересно с тобой дискутировать, т.к. ты слышишь только себя, видимо, считая себя самым умным и дальновидным. Пожалуйста, впуть и с песней.
Засим пока

Ага... Чтоб лик╦ро-водочные заводы остановились и россияне стали пить нефть и закусывать газом прямо из Трубы. И чтобы у Меркель отм╦рзла задница...

Саш...пока "там выбирают овцы сами себе волков себя пасти (с), что толку рыдать о пропаже овец...

Правильный ответ.Только осторожно,а то вдруг ты тоже умная и дальновидная,а это-низзя!

Барикады отменяются?Тогда не разглагольствуй!

ага... это точно.
Только вс╦ равно есть люди, мыслящие по-иному... тонкий-тонкий слой шоколада

Есть,но не мы с тобой,жующие этот шоколад и рассуждающие о том,что как было бы, если бы...
Сослагательные люди России.

Нет никакой путинской Росси,есть Россия,которую имеют и в хвост и в гриву,начиная с 17.

ты, кстати, в следующей игре участие принимаешь?

Ты всерь╦з веришь, что кто-то кого-то где-то реально выбирает? В особенности в России? Не смеши.

[Да им похрену ваши возмущенья]
Да дело не в возмущениях, это действительно лишь сотрясение воздуха, - а дело в том, чтобы знать, что есть единомышленники и есть инакомыслящие, т.е. палитра в мире еще сохраняется. " Я не видел картины дурней, чем шар цвета хаки!"

А чем в ДК аудитория для подобной дискуссии не подошла ?...

Тут "посылают" в более культурной форме

да, правда?

Мне тоже что-то не верится...

я сама везде посылаю одинаково...не думаю что кто-то посылающий выбирает специальные выражения специально для читальни...)

Себя узнали, С.Р.!
Да Вы не обижайтесь. Вы не одиноки.
Может Вам Говард Уткин больше будет подуще.
(С)
╚Рецензия на "Я Конь!! звучит гордо." (Зэфокс)
Конь взбесился
И стал на дыбы
Крыса на холке!
Не дрейф и не бзди!
Анна Батиашвили 25.12.2007╩
Конь спакоен,
Трафку ест.
Путин?
Крыса?
Божый перст?
Прицепился,
каг лишай.
(йа пра БОГа).
Не плашай!
БОХ не путин,
и не крыса;
может ктото лихо свыкся,
сэтим именем фсуе:
- Лейтенант ГИБДД,
Президент,
Паэт стехиры,
Телебох, бля, -
Бос эфира.
Беспредельный люд ваще,
манастырь* и медресе,
внофь возводят,
освящают,
вновь ражд╦нных заганяют;
режут плоть,
суют фкупель.
Оприходован конвейр,
местным приходом,
паповским.
Тамбох рулит!
от Сваровски.
26.12.2007.
*Источнег СМИ РФ.
ПС.
Меня покоробило, что везде пиарят стремительно строящиеся монастыри для, а не децкие сады и школы просто, бля.
ППС.
Задумались ответить? ..
- ненадо некто.

Глупое утверждение притом, что я согласна была со смыслом, но только заметила что при такой бездарной форме он- смысл- утрачивает свою силу.

Знаете С.Р., Ваши формы-то кроме Вас и пары лизал из читалки тоже ни укого восторга не вызывают. О содержании я вообще молчу....

Но я же не запрещаю Вам высказывать свое мнение. Пожалуйста. Даже если оно не имеет к теме обсуждения никакого отношения. :)
Что ж делать, если кроме привычного самдурака, Вам сказать нечего, будем снисходительны

Это Вы о каких таких формах, батенька???

Ромк, ну здесь вроде пока Читальня, почему бы не почитать Политковскую?
Автору ветки: спасибо, скачала и с интересом ознакомлюсь на досуге

Я тоже крайне возмущ╦н ! Сашины формы...весьма так...достойны...

О Ваших формах судить не берусь, поскольку Вас не знаю. Знаю только одно. Если женщина годами непрерывно торчит в виртуале, то одно из двух: либо у нее временно нет мужика, с которым она с удовольствием проводила бы время вживую, либо его никогда не было и не будет.........

смотрю на вас и удивляюсь: откуда в таком мелком засранце столько много дерьма...

Мне уже жаль,что я пошутил насч╦т форм... и в ч╦м-то ты,наверное,права...

ну что Вы ей-богу...в огороде бузина...

Я же не виноват, что у Вас такая ситуация. Свое говно в своей жизни каждый сам себе насирает. Не надо на других спирать.

Хотите сказать, что я не прав? Приведите пример. Хотя бы на себе............... Или......?

Ребята и девчата, во что превратилась ветка!
Для подобных реплик используется "личка".
До встреч!
( С любовью) :)

Пардон. Говнить не я начал. Это форум такой. Здесь только этим и занимаются.
P.S. У меня сегодня настроение хорошее. А в таком виде я, спросите у Ромы, любого закусаю. Не по злобе. А так, от щенячьего восторга.

Ромео...я не о тебе, я о мелком засранце некраснове...

вам что-бумажки с заведомыми ответами выдают? как под копирку пишете-ссс

зайдя на ветку надеялась почитать отзывы по теме (см. название ветки). а тут......................
да, не упускают здесь случая посоревноваться друг с другом в словоблудии с элементами красноречия.
причем цель каждого автора вышеизложенных реплик - казаться умнее, чем на самом деле.
нельзя так, люди добрые.
P.S.-1. Aдресовано не для "kokainetka" , а на всех.
P.S.-2. Eсли кто уже готовит свою речь и на мой постинг, бросьте эту затею, вы никому уже ничего не докажете.

Да уж, ветка загублена...
Даже как-то неловко теперь говорить по теме, поэтому и не буду, а хотелось...
П.С: соответсвующий форум (российский) можно найти на том же сайте (см. мою ссылку на книгу)

ое! почему же только вышеизложенных?

кто-то утверждал, что ветка открыта в мою честь? или вам опять показалось?

Я перепутала. Тут более "культурные" посылают

Вы правы. Но это скорее-всего от недостаточной информированности....

О ч╦м ???

Да ...И ты прав...В ДК с темой убийства Анны Политковской и её книгой!( прошу не путать "ДК" с "Домом Культуры" )
Там хоть рамки позволяют....

"кто-то утверждал, что ветка открыта в мою честь"
к счастью, никто не утверждал.
просто на тот момент ваш комментарий был последним, я и нажала на "ответить" с вашего постинга.
лень одолела, не хотела переходить на начало ветки, т.е. на первую страницу.
просто хотела пояснить, чтобы не было недоразумений.
чтобы вы не приняли все так близко к сердцу.
но даже и в этом случае пришлось разъяснять подробно. ничего бывает.
спрашиваете "почему только вышеизложенных?"
перечитайте всю ветку и поймете

Фу ты... ч╦ так примитивненько-то?
Если это действительно "только одно", что Вы знаете, мне Вас искренне жаль.
Ибо Вы тотально неправы

Вот-вот! И мне нравятся

Вы что тут вообще обсуждаете? Если у Вас наболевшие личные проблемы имеются, откройте собственную ветку в соответствующем форуме...

Полеткоскойе? Это та, которую убили? Правозащитница, итить... Местечко в аду ей уготовано. Благодаря её и не только её писулькам, молодые ребята, по возвращении с войны, активно оплёвываются "особо сознательной" частью нашей ниипаццо-либеральной интеллигенции.

Переведи, плиз. Я ничего не поняла...

Благодаря "правозащитным" деятельности и публицистике Политковской, у многих "сознательных" людей сложилось предвзято-негативное мнение в отношении солдат, воевавших в Чечне. Мол-де, убийцы и душегубы. Сплошные зачистки и казни....

Предвзято-негативные мнения складываются, как правило, у склонных к предвзятости и негативности, людей, к публикациям А.П. это имеет весьма отдаленное отношение уже хотя бы потому, что у А.П. речь идет об офицерском составе, а мнение складывается о рядовых...Не стыкуется
(Не случайно же вы сами пишете "сознательные" в кавычках)

Но с другой стороны она в красках описывает муки честных русских офицеров и солдат, попавших там под мясорубку.
В частности нелегкие тяжбы матери, чьего убитого сына-офицера забыли (!!!) на поле боя.
Я согласна с Политковской, что как там- так и везде по россии- всё решает личный фактор, а вменяемой системы нет.
Да и то, что в нашем обществе, где процветает рассизм, принято считать, что подумаешь_убитый_чеченец_разве_он_человек - это ж правда...что душой кривить... Разве изнасилованная и убитая девочка или растреленные и сожженые мирные жители, ехавшие на автобусе по своим делам- это война? разве не беспредел? даже если это единичный случай, то разве он ДОПУСТИМ В ПРИНЦИПЕ?!

К сожалению, страдает мирное население на ЛЮБОЙ войне. Не только на этой. Или ты думаешь, что американцы в Ираке паспорт спрашивают, прежде чем открыть огонь?

Я думаю, что у американцев есть хотя бы минимальное представление о честном судопроизводстве, в котором могут теоретически засудить преступника, в том числе военного.
Наши же ваяки уже давно на вражеской (и особливо кавказкой) территории чувствуют свою АБСОЛЮТНУЮ безнаказанность и вседозволенность.(дураццкая мысль, что из-за какого-то там чурки ты (российский офицер!) можешь сесть конкретно и надолго, их даже не посещают).

Самый,наверное,грамотный комментарий...Как бы это цинично не звучало,но война,и вправду, - и в Африке война...Независимо от е╦ масштабов и целей...Какая бы она ни была - освободительная,"справедливая" или ещ╦ какая...Это вс╦ самое злое и жестокое,что есть в человеческой природе...И никогда не бывает,что одна сторона вся "в белом",а другая - сплошь убийцы да насильники...

Вот-вот...

С этим не поспоришь. Но не есть правильно, когда сми освещают именно так, тем более игнорируя факты.

На последнего...
Пока о военных преступлениях (российских ли, американских ли) будут открыто писать (независимо от того, посадят ли после этого нескольких выродков или нет - как это произошло после публикаций Политковской), тем меньше вероятность, что когда-нибудь ЭТО коснётся тебя или твоих близких, читатель...
Вечная память Анне.

О войне всегда писали и будут писать.От этого никогда ничего не менялось и не изменится.Одни пишут,другие воюют.

Никогда ничего - это, наверное, чересчур категорично.
Война - это политика, а солдат - раб государства. Ибо давал присягу и должен выполнять приказ.
Поэтому по большому счету методы борьбы зависят именно от политики, проводимой государством.
Что за политику проводит российское правительство, по-моему, ясно...
Поэтому, как любит говаривать один мой старинный друг,
"Лучше любить, чем воевать"

Знаешь,я ещ╦ в ДК уже запарился излагать свою точку зрения в этом вопросе...Нет хорошей политики,как нет и плохой...Есть люди,которые спокон веков разными средствами борются за власть и влияние...Кто-то слабее,кто-то сильнее,кто-то хитрее...Вот и вс╦.

Да, к сожалению.

Хм... Может, и полиция с прокуратурой/судами тоже... не обязательна? Ибо
"Есть люди,которые спокон веков разными средствами борются за власть и влияние...Кто-то слабее,кто-то сильнее,кто-то хитрее...Вот и вс╦."

Какая разница,как что будет называться...Так уж человеческое общество устроено,что вс╦ равно будет структурировано в какую-либо систему...Будь то "цивилизованное государство",туземное племя или общак...

А как же насч╦т Ю. Буданова, которого вполне практически засудили в нашем суде?

Если бы ты прочитала книгу Политковской, мы бы с тобой подискутировали. А пересказывать практически треть книги, посвященной этому эпизоду мне не хочется.
Если в двух словах: Засудили, потому что решили, что сейчас так надо. Не решили, не засудили бы.
Она приводит факты, документы, доказательства, в которых я не вижу повода сомневаться.
И вообще. Мы тут аки в ДК абстрактно обсуждаем войну, военных и политику? Или конкретную книгу? Тогда почему в дискуссии участвуют непрочитавшие ее?
Катя, или ты прочитала? Тогда извини.

Разница простейшая - в соответствии названия и функции. Вот посмотрит народ на клетку со слоном, на которой написано... (список не прилагается) и голосует... за систему/структуру. Пером, водкой, стволами, ногами...

Ага..."Демократические принципы" совсем не изменились с тех врем╦н,когда Господь Бог прив╦л к Адаму Еву и сказал :" Выбирай себе жену..."

Ну, и начали они выбирать... Кто так возьм╦т, кто сразу убь╦т, кто сперва помучает немного... Потом это стали назвать "культурами выбора" или просто "культурами". ;)

Согласна. Есть грамотная и безграмотная.
Это так, но методы борьбы разные.
И жертвы в этой борьбе есть и будут. Кто ж спорит. Но только когда они неизбежны, когда по-другому - никак, они оправданные.
А не тогда, когда они воспринимаются как нечто повседневное и привычное.
И уж тем более - не тогда, когда случаются в результате банальной глупости, недальновидности и безграмотности политиков.

Что касается "мирных жителей, расстреляных в машине", то тут всё абсолютно бездоказательно. Двум беднягам - Аракчееву и Худякову дали по 15 и 17 лет за то, что они, с 90-процентной вероятностью, не совершали. Показаловка для наших новых чеченских друзей.

Почему же. Обсуждаем конкретную книгу и проблематику в ней затронутую. Ведь никто не обязан разделять точку зрения автора. Тем паче, что многие суждения и аспекты под жирным вопросительным знаком.

Один мааааленький нюанс: за некоторые "суждения и аспекты" Политковскую убили.
Этот факт, на мой взгляд, делает "жирный вопросительный знак" не таким уж жирным...

Саша, я полностью согласна с твоей позицией.

Если я ничего не путаю, версий о причине убийства А.Политковской был целый ряд, некоторые из которых были диаметрально противоположны. Е╦ смерть, как и смерть Литвиненко неоднозначна. Не думаю, что следует так уверенно заявлять, что Политковскую убили "за суждения и аспекты". Она этими "суждениями и аспектами" занималась более 7-ми лет. Так что вопросительных знаков полно. К сожалению.

Катя, в том-то и фокус...
Версий - много. Правды - не знает никто. (Кроме тех, кому это надо знать)
Скажи мне: о чем в этой стране можно заявлять уверенно, без вопросительных знаков?
Кроме того факта, что глава нашего государства - бывший гэбэшник?

А в других странах не так ?...

В странах бывшего СССР - пожалуй, да - так Ибо из одной шинели вышли:)

Везде нельзя быть ни в ч╦м уверенным. Но в эксСССР - чуток поболе. Так как беспредела, подобного тамошнему, мало где есть.

Ну,пущай,не "беспредел",а "цивилизация"...От этого что-то меняется ? Когда-то в перестроечные времена я пров╦л свои аналогии с тем и этим строем...Один похож на подвал с крысами,другой на загон для скота...Первые выживают сами,грызут вс╦,что на их пути вста╦т,вторых откармливают,чтоб получить вс╦,что можно с них получить...

Кому заявлять, Деми? (Вопрос, как ты понимаешь, такой же бессмысленный как и твой..)

А прич╦м тут то, что Путин - бывший гэбист? Я вот, например, бывшая пионерка и бывший преподаватель, и бывший музыкант и что?
Я не увлекаюсь навешиванием ярлыков на что бы то и кого бы то ни было ибо занятие это, с моей точки зрения, непродуктивное и смысла не имеющее равно как и выкрикивание лозунгов вроде "Хотим свободы"
Вс╦. Надоела мне эта тема...

И вообще,сударыня,где Вы были 19-21 августа 91 года ?!...

Скорее, не "кому", а "где". Тогда и смысл у вопроса появится:)
В тех же СМИ. В том же инете. В нашем с тобой разговоре. Где угодно.
Только то, что ты умеешь салютовать по-пионерски (ну и еще кое-что, по мелочи: пионэр - это больше состояние души, нежели род деятельности), знаешь педагогику и детскую психологию, методику преподавания предмета (ежели, конечно, ты была хорошим преподавателем); умеешь играть на музыкальном инструменте, знаешь нотную грамоту и термины "сольфеждио", "апреджио" и "адажио"
И, перестав быть педагогом, пионером и музыкантом, ты не забыла ВС╗ ЭТО. И при любой возможности применяешь эти знания на практике. Вот и вс╦.

Любой человек в определённой ситуации принимает решение исходя из своего опыта. Сознательно ли , подсознательно ли.
Так что навешивание ярлыков часто имеет смысл. А КГБизм - это ваще состояние души.
Чел, способный это принимать и даже там прижиться, способен на многое.
В моём, например, личном регистре моральных допущений существует определённая категория профессий/рода деятельности, многие из которых обществом вполне почитаемы, которыми бы я не занялась ни при каком раскладе. Потому как они изначально предполагают наличие в человеке определённой мерзости.

Хотела сказать, что в кгб человек с чувством совести, чести и чуждый жестокости (будь то моральная или физическая), а также без маниакальной жажды власти и не любящий унижать- не продержался бы и секунды. А потом подумала: нет. Он бы туда просто не попал.

Но в СМИ/инете/в нашем разговоре это вс╦ для кого-то же озвучиваешь/ озвучивала бы? Или просто как выстрел в воздух?

Думаешь, применяю где надо и не надо? Только потому, что я когда-то была в одной из перечисленных эпостасей?

Ну я не знаю так глубоко и всесторонне эту структуру и е╦ сотрудников как ты, поэтому воздержусь от комментов по поводу морального облика работников ГБ.
Мне было бы очень интересно мнение Ольги Гратцы на этот сч╦т узнать

Я пытаюсь сказать, что не зная ситуации в комплексе, не берусь судить о человеке однозначно и безаппеляциозно. Поскольку мне представляется, что подобные суждения - признак костности мышления. Но, естественно, у каждого сво╦ мнение, которое имеет право на существование.

СИЛЬНО!

Пускай в меня поплюются и пошвыряют камнями,но я,хоть и абсолютно аполитично-фаталистичный человек,Путину как-то симпатизирую...Ну,хорошо выглядит человек...достойно...Он мне очень напоминает таких умных,ушлых оперов,на которых,в принципе,вся работа правоохранительных органов и держится...Есть опера тупые и злобные,есть жадные и хитрые,а есть вот такие...Знают,где,с кем и когда как нужно вопросы решать...Могут на фене,могут и Г╦те процитировать...Опасные они,вообще-то,как гремучие змеи...С такими лучше не ссориться...Но уважение вызывают...

Что ЭТО? Вспомни начало нашего разговора, я вот о чем говорила:
Скажи мне: о чем в этой стране можно заявлять уверенно, без вопросительных знаков?
Кроме того факта, что глава нашего государства - бывший гэбэшник?
Для тебя озвучивала жеж... Однако, похоже, выстрел был в воздух, тут ты права
Нет, хочется все же думать, что только там, где надо

Ну, на фоне нашего предыдущего презика любой гусаром смотреться будет

Почему?
ПС: Параллелей не проводить...

Как енто хде? На главной площади своего родного города, под зданием горсовета, в толпе митингующих канешна!

Весело было ? Блин,прикольно ж за свободу бороться...особливо когда тебе лет 18...

Деми, это демагогия. Из серии "кто виноват?" и "что делать?". Именно это я хотела сказать. Не люблю демагогию.

(тихо) Я тоже втихаря на это надеюсь Но со стороны, наверное, виднее.

Твоя правда, Рома:)))) Причастились к чему-то взрослому и не очень понятному, но непременно значительному и пьянящему:)) Адреналин ложками:)))
В те годы воздух свободы еще не был изгажен окончательно и бесповоротно... так что навдыхались во всю мощь не отравленных еще никотином легких

Чудно, Рома... высший класс... Почти в тему: ты, кстати, не читал "День опричника" Сорокина? Если нет - рекомендую, равно как и остальным спорящим господам. Небольшая повесть, лежит в интернете... Оргию в конце можно пропустить...
Так вот - занятней, чем сама вещица - е╦ обсуждение в русском инете. Народ натурально не продрался сквозь колокольный перезвон сатирической антиутопии. Скорее, как партейную программу заглотил. Вс╦ правильно, грит народ, так и нада, тока вот пидарасы - это вот лишнее...

Не думаю, что демагогия. Это все та же политика.
Есть грубая ложь. Для так называемого "пролетария умственного труда". Это гос. канал и проправительственные газеты. Чуть не забыла добавить сюда же всю желтуху и порнуху, а также коммерческий кинематограф (в подавляющем своем большинстве) - это так... чтобы занять умы "пытливых граждан" Ну и сформировать образ мышления поколения нэкст.
Есть более тонкая, продуманная ложь. Для тех, кто умеет думать. Это интернет и альтернативные СМИ. И так называемые "версии" - из той же оперы.
Есть правда. Для тех, кто стоит у руля. И больше ни для кого. Всякого умника, докопавшегося до правды без ведома на то соответствующих органов, ждет закат жизненной карьеры.
Мой вопрос, безусловно, прозвучит как риторический в свете вышесказанного: кто-нибудь еще хочет знать правду?

Ага..я хочу..А как должно быть по твоему?

Я для себя лично выбрала путь, параллельный политике.
Ибо, повторюсь, "лучше любить, чем воевать".
Поэтому последние несколько лет практически не смотрю телевизор и не читаю "советских газет". Ни до еды, ни после.

Ну ты же имеешь на это право..и не только право а еще и возможность выбрать..Чтобы ты ее имела, кто-то работает..

Не читал...Не люблю я Сорокина...Повторюсь,что мне любая политика по барабану...Мне что тот,что этот...Однако этот как-то более-менее симпатичен...Как мне понравился его ответ французскому журналисту ! Тот что-то про "притеснения мусульман" говорил...Путин,видно,уже на коня высадился от этих идиотов..."Приезжайте,говорит,пожалуйста,в Россию,сами убедитесь,как тут к мусульманам относятся...А если хотите,то и Вам обрезание сделаем...Да такое,что там больше уже ничего не вырастет... "

Обалдеть! Осталось только начать воздух продавать:))))))))))
И сказать спасибо Путину, что не угнал меня на принудительные работы в Германию
Возможность выбрать, что съесть за завтрак: кофе или омлет - мне предоставляет государство??? Это просто смешно...
Я просто не покупаю телевизор! Равно как и газеты

...и французик из Бордо, безусловно, весь затрепетал от тонкого, практически английкого юмора русского президента, встал перед ним на задние лапы и совершил намаз...

Да не в этом дело...Если тот же Ельцин был шутом,то этот сам заткн╦т кого угодно...

Большая тема и не однозначная..
Вот например очень интересно почитать, как германская армия(вермахт) устанавливала порядки на оккупированных территориях..Были конечно очаги сопротивления, довольно сильные, в Белоруссии например, да и в других регионах..Но все ведь были партизанами и не все служили в немецкой полиции..Как им удавалось держать под контролем такую большую территорию? На ней ведь проживало очень большое население..Только ли страхом? Для народа важна стабильность..при любой власти..

А кто? Ну по большому счету? Когда еще небыло государства, то у тебя могла бы быть другая возможность. Есть или не есть вообще..

Мне как-то про Сталина байка понравилась...Написал он ту знаменитую рецензию :"Эта штука посильнее,чем "Фауст" Г╦те...Любов побеждает смерть"...Именно так и написал - "любов"...Перепуганные журналисты,боясь править рецензию самого Сталина,на утро накатали кучу статей о том,что,есть,мол,изжившее себя понятие,как буржуазная,мещанская "любовввь",а есть,так сказать,крепкая,пролетарская "любов"...Скоро к редактору приходит записка от Сталина:"Идиоты ! Это была просто описка..."Это я к тому,что короля играет свита...

Джок, Вы читали Политковскую? Признавайтесь

Читал.. Конечно это немного не в тему..не совсем..Но ведь и другие точно так же..Она ведь..книга..называется "Путинская Россия" а не роль Путина в истории России.. Что может один человек..ну или команда людей...сделать за такое время в такой большой, разрушенной в прошлом другими, страной? Может ли он это сделать так быстро? И потом..если делать, то ведь делать то нужно законно..Невозможно приехать на Урал и построить там всех за пару часов.. Это только теоретически возможно..но не будет называться демократией..Есть местные власти..есть депутаты..Не будет же он за всеми следить персонально..Дело в народе и в образе его мышления...а не в Путине..Это видно невооруженным глазом..
Ну и о личности тоже. Видно что люди о правоохранительной системе имеют очень смутное представление...в основном судят по встречам с гаишниками.. Например изнасиловали и убили девушку..или расстреляли на улице несколько человек..Как народ себе представляет..? Какими одлжны быть эти органы? Ходить и спрашивать: Скажите пожалусто..не вы ли изнасиловали и убили эту девушку? На мой взгляд Путин обладает всеми качествами нормального человека..он живет просто в других условиях и ответственность у него не та..А чистых там наверное очень мало вообще..да и не только там..Такова эта жизнь...

Вот например с самого начала..про армию..Она пишет, что война в Чечне каким-то образом сыграла на руку Путину. Разве он затеял эту войну? Предположим сыграло. Но это ведь его работа. Он принял правильное решение, как считается всеми. А это ведь большая ответственность..И любой президет выставляет это как свое достижение, точто так же как ученый новые машины и так далее..
Какой смысл был ей делать на это упор? Я не понимаю..Это же лгично..Он делает свою работу..
Так же и дальше..по эпизодам..Ну и ради справедливости..есть конечно моменты где она очень правдиво пишет и правильно..
Я думаю что если говорить..о этой книге..то конкретно..а не лить воду..типа все они одним маслов мазаны или наоборот..

Дай я тебя расцелую! Так приятно почитать спокойное рассуждение.

Вот именно. Это только лозунги легко выкрикивать.
Политковская как-то написала, что журналист должен быть аполитичен. Мне представляется это правильным, потому что за деревьями можно леса не увидеть, если только на деревья и смотреть

Дочитала.
Особенно запали в душу разделы про Норд-Ост, Беслан и про Акакия Акакиевича Путина Маленькие люди с большими амбициями уже не впервые захватывают российский трон
Показательно, что Анна уже тогда (2004 год) намекала про нового серого кардинала с большой головой - тов. Медведева. И еще совершенная правда- что если свободу России не вернем мы с вами, то этого не сделает никто- Запад, например, вполне устраивает и нынешняя "советская" Россия, и оттепели от Кремля ждать не приходится... Если толпа сразу вся вдруг примется говорить, игнорируя первоканальную пропаганду, с этим придется считаться. А пока большинство придерживается позиции "моя хата с краю", нас будет вс╦ глубже затягивать в совищу...
По существу: Никто не знает, где можно скачать вторую книгу А.Политковской "Путешествие в ад. Чеченский дневник"? Я пока найти не могу...

Книгу читала, но, скачать ее в Инете "не получается". Если Вам интересно, на страничке Новой Газеты http://politkovskaya.novayagazeta.ru есть статьи А. Политковской - очень интересное, но, довольно "тяжелое" чтение.

Сашк, ты неисправимая идеалистка, РАЗ! В остальном читал и плевался: Господа-Дамы, неУжли Вы не знали, что
Рассея - полу-варварская страна, в которую с либеральной шкалой ценностей лучше не соваться, ДВА.
Любое государство, по Достоевскому и иже с ним, суть принуждение, и на крови стоит, и чем влиятельней государство,
тем больше крови, ТРИ.
Пссы, Ваше бла-бла вкупе с тр╦пом г. Политковской мне на нерьвы действует, ЧЯТЫРЕ

Да
Да
Да
и много чего еще...
Но это - моя Родина.

Да, в Новой Газете читаю. Но постепенно.

о да, и горжусь этим- лучше быть идеалистом, чем пофигистом, хотя последнее- очень по-русски

ога, знали...очень даже знали но посоветуй мне, как старому другу, что делать человеку слиберальнойшкалойценностей, если его угораздило родиться в Рассеи? пойти и повеситься(РАЗ), драпать за бугор(ДВА), или орать свою правду-матку до тех пор пока тебя не замочат в лифте?(ТРИ)) опять же пофигистская позиция... моя хата с краю ничего не знаю(ЧЕТЫРЕ) только с либеральной шкалой не очень того самого, стыкуется...:))

Любую книгу можно назвать бла-бла-бла, но смирись: сначала было слово, и с тех пор, любое начинание стартует именно с него)
По мне, так для того, чтобы с оружием в руках по горам-лесам-тайгам бегать нужно меньше ума, чем чтобы ВОТ ТАК говорить, как Анна говорила...

Ну ее "тр╦п" не только тебе на нервы действовал, как выяснилось

а Germany, Bamberg-вынужденная мера, как я понимаю...

Хорошая газета

От тебя такой глупой провокации не ожидала...
Одна у человека Родина, как мать...

провокации? отнюдь!
это все, извини, пафос на пустом месте...

классическая агрессия типичного эмигранта как раз тот случай, что они вас съедят, если хоть пальцем тронешь их тоску

нет у меня никакой тоски-ни мигрантской, ни великосвеццкой

а я и не о тебе
это Светланин ответ показался мне агрессивным :)

Очень жаль, тоска и душевные муки помогают расти душе

Правильно, я тоже человек

ну уж нет, как моральный мазохист со стажем, могу сказать, что ищущий грязи (страданий) всегда их найдет и заодно оправдание, зачем НУЖНА эта грязь(страдания)))) Но без них- тоски и мук- оно как-то лучше-- приходит-таки понимание

чем это, интересно, они ей помогают? ))

От обильных сл╦з она получает необходимую влагу и, как следствие, раст╦т:-)

По твоим стихам как раз очень видно

Ааааа. Паетично, пля. :))))))))))))))))

Нууу, пошли переходы на личности

Были-бы личности..

и что хорошего может произрасти на просоленой почве?))
вытягивать надо вверх, не вниз....)

ню-ню оч красиво...

Я же любя
В каждой шутке...
Саша, не в моих правилах бить ниже пояса, разве только по-глупости

ну, вы еще подеритесь, горячие финские парни!!!!!!!!!!

5 копеек?

Верно, но не думаю, что это ново. Скорее старо до оскомины.
А Бамберг давно пора исправить на Ерланген, э-эх жизнь перекатная...

Сань, а ААА тоже, по-твоему, пофигисткой была?
"Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.."
А где ответ на мо╦ "Три"?
Короче, глубжЕЕЕЕЕ тема ( Эт я тебе как старый (ну, очень) друг на ушко)

Млин! Больше слёз не лью! ( Теперь я знаю, отчего бруст мой сникл )

Не, ...Вс╦-таки надо не забыть, на какой ветке мы тут вс╦ зафлудили

Я хочу высказать свою точку зрения на этот "случай политического убийства".
Нужно полагать,что убийца не будет найден,если так то все очень просто.
Анна Политковская пишет книгу,которая должна погневить Кремль и возмутить президента.
Президент ,само собой,недоволен,и это работает против него,то есть против России,потому что ,используя этот мотив,
прозападные,проамериканские силы убивают Политковскую,чтобы это убийство бросило
большую жирную тень на руководство страны,и/или даже на президента.
Все могло быть именно так.
Убийство не было спланировано,убили первых попавшихся,тех,кем по мнению запада,был недоволен Кремль.
Это Политковская и Литвиненко.Не думаю,что убийство Литвиненко-дело рук Кремля.
Это,конечно, одна из версий.

Прич╦м с Литвиненко ну очень сильно лоханулись, так, что только самые предвзятые граждане (из серии: вижу только то, что хочу и пох мне на факты, кругом подтасовки) в то, что злой дядя Путин со товарищи этого самого Литвиненко грохнул. Тем паче, что от смерти Политковской и Литвиненко Кремлю гораздо больше траблов, нежели от них живых было. Жалко, что люди - разменная монета

Люди...Да уж...Там не те масштабы...Кстати,недавно по ящику видел передачу,где вроде бы обоснованно сказали,что на налёт японцев на Пирл-Харбор их подстрекнула американская разведка...В любом раскладе о налёте знали и никак не предупредили...Мотив был - "поднять народное негодование",чтоб убедить в необходимости вступления в войну...Говорят,что с небоскрёбами была примерно та же история...И про наших тоже говорили("чистеньких" в большой политике нет...) в Отечественную...Западные области Белоруссии и Украины поначалу Гитлера с цветами встречали...Бессмысленные партизанские акты спровоцированы,мол,были,чтоб тоже карательные меры и,следовательно,народный гнев вызвать...Сейчас много чего говорится,но,в принципе,я б ничему не удивился...