Вход на сайт
Бей жыдоф -- спасай Россию.
NEW 07.12.07 22:39
Яна, видимо, не всегда кратко - значит понятно.
Потому, мне прийдется свою реплику пояснить. Чтобы не было недомолвок, чтобы мой вопрос не прозвучал некорректным и (не дай Бог!) оскорбительным для автора и кого бы то ни было еще.
По моему, вполне возможно и неправильному, мнению - если автор стиха изложил свои мысли по данной теме столь подробно и многословно - значит:
1. наболело?
2. достало?
3. эйфорически пьян?
4. подшучивает над собой?
5 и далее варианта - не вижу. Может быть, не вижу только я.
Провести даже слабую параллель между данным стихом и словами Леонова-короля из "Обыкновенного чуда" - " Во мне проснулась троюродная бабушка-людоедка....То ли цветов хочется, то ли зарезать кого-нибудь....." я не смогла. Увы мне, наверное. И сделала вывод, что вариант 4 - не есть правильный ответ.
Но ведь стих выставлен для всеобщего обозрения, а не положен в стол? Не "Для ДСП" эти строки? Значит, автор мог предвидеть, что его произведение будет прочитано и каким-то образом воспринято посторонними? Теми, кто не знаком с подоплекой, а значит, имеющими право трактовать идею произведения по-своему. Следовательно, вариант 3 - тоже не проходит, ибо рифму в состоянии риз не создать, ритм не выдержать, в комп слова не забить, даже если просто копировать из вордовского документа. Да и не будет нетрезвый человек так заморачиваться, как мне кажется. Хотя... все в мире относительно.)
Да, Яна, Вы правы, такой вопрос можно задать в абсолютно любой ветке. Потому как чаще всего любое творение - это боль души автора. Ну если и не боль, то хотя бы то, что задело, что не оставило равнодушным в какой то момент, что всколыхнуло... Прописные истины, потому не буду растекаться...
Писать что бы то ни было НЕ на эмоциях - не получится, как ни старайся. Беременность души закончится обычным абортом.
Не оговаривая того, что термин "жид" стало нарицательным, замечу только, что подшучивать над своими корнями приемлемо в узкой компании достаточно близких друзей, которые поймут побудительные причины. В остальных случаях это, по меньшей мере, вызовет непонимание и неприятие.
Потому и спрашиваю у автора - что случилось, чтобы было написано данное стихо? Ну не поняла я идеи, не по-ня-ла!! Или поняла не так как все. Или поняла на том уровне, который и отразила в свом посте выше.
Да, вот такая я, бестолково-блондинистая русская... эмммм... мамзель с хохляцким упрямством в крови и пра-пра-пращуровыми монгольскими скулами. И как теперь с этим жить остаток жизни? Ээээх, вывести бы меня в чисто поле, поставить к стенке и расстрелять
Потому, мне прийдется свою реплику пояснить. Чтобы не было недомолвок, чтобы мой вопрос не прозвучал некорректным и (не дай Бог!) оскорбительным для автора и кого бы то ни было еще.
По моему, вполне возможно и неправильному, мнению - если автор стиха изложил свои мысли по данной теме столь подробно и многословно - значит:
1. наболело?
2. достало?
3. эйфорически пьян?
4. подшучивает над собой?
5 и далее варианта - не вижу. Может быть, не вижу только я.
Провести даже слабую параллель между данным стихом и словами Леонова-короля из "Обыкновенного чуда" - " Во мне проснулась троюродная бабушка-людоедка....То ли цветов хочется, то ли зарезать кого-нибудь....." я не смогла. Увы мне, наверное. И сделала вывод, что вариант 4 - не есть правильный ответ.
Но ведь стих выставлен для всеобщего обозрения, а не положен в стол? Не "Для ДСП" эти строки? Значит, автор мог предвидеть, что его произведение будет прочитано и каким-то образом воспринято посторонними? Теми, кто не знаком с подоплекой, а значит, имеющими право трактовать идею произведения по-своему. Следовательно, вариант 3 - тоже не проходит, ибо рифму в состоянии риз не создать, ритм не выдержать, в комп слова не забить, даже если просто копировать из вордовского документа. Да и не будет нетрезвый человек так заморачиваться, как мне кажется. Хотя... все в мире относительно.)
Да, Яна, Вы правы, такой вопрос можно задать в абсолютно любой ветке. Потому как чаще всего любое творение - это боль души автора. Ну если и не боль, то хотя бы то, что задело, что не оставило равнодушным в какой то момент, что всколыхнуло... Прописные истины, потому не буду растекаться...
Писать что бы то ни было НЕ на эмоциях - не получится, как ни старайся. Беременность души закончится обычным абортом.
Не оговаривая того, что термин "жид" стало нарицательным, замечу только, что подшучивать над своими корнями приемлемо в узкой компании достаточно близких друзей, которые поймут побудительные причины. В остальных случаях это, по меньшей мере, вызовет непонимание и неприятие.
Потому и спрашиваю у автора - что случилось, чтобы было написано данное стихо? Ну не поняла я идеи, не по-ня-ла!! Или поняла не так как все. Или поняла на том уровне, который и отразила в свом посте выше.
Да, вот такая я, бестолково-блондинистая русская... эмммм... мамзель с хохляцким упрямством в крови и пра-пра-пращуровыми монгольскими скулами. И как теперь с этим жить остаток жизни? Ээээх, вывести бы меня в чисто поле, поставить к стенке и расстрелять
*** Спасибо Алфавиту за предоставленные буквы ***
NEW 07.12.07 23:20
Марин, мне кажется, автор ветки действительно написал стихо в шутку, но в шутку, в которой есть "намёк, добрым молодцам урок", короче - большая доля шутки в этой шутке. Как бы горький смех над собой, с констатациями печальных фактов. Другое дело, что эти факты себя давно (по-моему) изжили, нет той атмосферы и той эпохи в России сегодня, чтобы написать подобный стих, а в Германии их и подавно нет. Стиш неуместен, он из другого времени, вот и всё.
В сторону:
А вообще, меня забавляет, что большинство реагирует на еврейскую тему, если о ней заговаривает еврей / с еврейской стороны, как бык на красную тряпку! Вон Др. Гратца переполошилась, и вообще всегда пытается притормозить темы, где фигурирует слово "еврей"
, Небула раздражена, Саша
Резина разглядела там нытьё, ну и т.д. Интересно, что никто не реагирует столь болезненно, когда этот вопрос обсасывается с другой, нееврейской стороны.
В сторону:
А вообще, меня забавляет, что большинство реагирует на еврейскую тему, если о ней заговаривает еврей / с еврейской стороны, как бык на красную тряпку! Вон Др. Гратца переполошилась, и вообще всегда пытается притормозить темы, где фигурирует слово "еврей"
NEW 07.12.07 23:35
Я, честно говоря, вообще удивлена резонансом этого стиха/темы в обществе.
Может, ты и права, надо было бы это для вящего понимания выставить на какой-нибудь израиле - биробиджанский портал. Но дело в том, что когда человек говорит вслух о наболевшем, он не ищет обычно толпы поклонников. Он ищет понимания. Хоть кем-то. И ему легче.
И при чём здесь национальность??? Автор выразил свои эмоции, мысли на заданную тему. Подкрепил парой расхожих шуток. Всё.
Соседняя ветка о фашизтах никого не задела. Поэтому там восторги.
А ведь смысл обоих произведений - посмеяццо над собой... над кем-то в себе... над кем-то в ком-то....
Тебе не понятно... А мне - очень. Этот стих очень аллегоричен. Совершенно ничего не должно было случиться. Эта тема - она живёт внутри каждого еврея. Который был евреем только по паспорту. И по носу. Но не по воспитанию. Не по восприятию самого себя. Не по окружению.
Я себя тоже не чувствую еврейкой. Никак. Ни голоса крови. Ни религии. Ни отражения в зеркале.
Я вообще не понимаю разделения людей по национальным признакам в отдельно заданном сообществе.
Поэтому мне понятен здоровый смех владика.
Но так же можно обыграть любое своё настроение. Не связанное с печалью/радостью по поводу еврейства/ русскости.
Не понимаю, почему слово ╚еврей╩ всегда вызывало чесотку. И заплетание языка. И , как выразилась кристаллина,
Вернее, понимаю.
Но не понимаю, почему эта реакция не вызывает стыда. Как нечаянный ╚пук╩.
А я сейчас говорю, поясню на всякий случай, только лишь о том, что не стоит ТАК реагировать на обычную, одну из многих, тему.
Понятную определённой категории .
Я вот тоже не в каждой ветке отмечаюсь. Мне тоже непонятны многие терзания МНОГИХ авторов.
Но я не раздражаюсь. Для того , чтобы мне по этому поводу нервничать, должны иметься причины.
Поэтому и не понимаю нервёза по отношению к этой, совершенно, по-моему, нормальной теме.
Тем более, что , как мне кажется, под словами владики подпишется любое нацменьшинство совдепии.
Прости, я не хотела тебя обидеть. Просто это моё личное мнение.
В ответ на:
Не оговаривая того, что термин "жид" стало нарицательным, замечу только, что подшучивать над своими корнями приемлемо в узкой компании достаточно близких друзей, которые поймут побудительные причины. В остальных случаях это, по меньшей мере, вызовет непонимание и неприятие.
Не оговаривая того, что термин "жид" стало нарицательным, замечу только, что подшучивать над своими корнями приемлемо в узкой компании достаточно близких друзей, которые поймут побудительные причины. В остальных случаях это, по меньшей мере, вызовет непонимание и неприятие.
Может, ты и права, надо было бы это для вящего понимания выставить на какой-нибудь израиле - биробиджанский портал. Но дело в том, что когда человек говорит вслух о наболевшем, он не ищет обычно толпы поклонников. Он ищет понимания. Хоть кем-то. И ему легче.
И при чём здесь национальность??? Автор выразил свои эмоции, мысли на заданную тему. Подкрепил парой расхожих шуток. Всё.
Соседняя ветка о фашизтах никого не задела. Поэтому там восторги.
А ведь смысл обоих произведений - посмеяццо над собой... над кем-то в себе... над кем-то в ком-то....
В ответ на:
Потому и спрашиваю у автора - что случилось, чтобы было написано данное стихо? Ну не поняла я идеи, не по-ня-ла!! Или поняла не так как все. Или поняла на том уровне, который и отразила в свом посте выше.
Потому и спрашиваю у автора - что случилось, чтобы было написано данное стихо? Ну не поняла я идеи, не по-ня-ла!! Или поняла не так как все. Или поняла на том уровне, который и отразила в свом посте выше.
Тебе не понятно... А мне - очень. Этот стих очень аллегоричен. Совершенно ничего не должно было случиться. Эта тема - она живёт внутри каждого еврея. Который был евреем только по паспорту. И по носу. Но не по воспитанию. Не по восприятию самого себя. Не по окружению.
Я себя тоже не чувствую еврейкой. Никак. Ни голоса крови. Ни религии. Ни отражения в зеркале.
Я вообще не понимаю разделения людей по национальным признакам в отдельно заданном сообществе.
Поэтому мне понятен здоровый смех владика.
Но так же можно обыграть любое своё настроение. Не связанное с печалью/радостью по поводу еврейства/ русскости.
Не понимаю, почему слово ╚еврей╩ всегда вызывало чесотку. И заплетание языка. И , как выразилась кристаллина,
Вернее, понимаю.
Но не понимаю, почему эта реакция не вызывает стыда. Как нечаянный ╚пук╩.
А я сейчас говорю, поясню на всякий случай, только лишь о том, что не стоит ТАК реагировать на обычную, одну из многих, тему.
Понятную определённой категории .
Я вот тоже не в каждой ветке отмечаюсь. Мне тоже непонятны многие терзания МНОГИХ авторов.
Но я не раздражаюсь. Для того , чтобы мне по этому поводу нервничать, должны иметься причины.
Поэтому и не понимаю нервёза по отношению к этой, совершенно, по-моему, нормальной теме.
Тем более, что , как мне кажется, под словами владики подпишется любое нацменьшинство совдепии.
Прости, я не хотела тебя обидеть. Просто это моё личное мнение.
Цвіте бавовна (с)
NEW 07.12.07 23:35
в ответ zhenja_J 07.12.07 23:20
Женя, а я таки о чем?)))
В ответ на:
что подшучивать над своими корнями приемлемо в узкой компании достаточно близких друзей, которые поймут побудительные причины. В остальных случаях это, по меньшей мере, вызовет непонимание и неприятие.
что подшучивать над своими корнями приемлемо в узкой компании достаточно близких друзей, которые поймут побудительные причины. В остальных случаях это, по меньшей мере, вызовет непонимание и неприятие.
*** Спасибо Алфавиту за предоставленные буквы ***
NEW 07.12.07 23:42

В ответ на:
А вообще, меня забавляет, что большинство реагирует на еврейскую тему, если о ней заговаривает еврей / с еврейской стороны, как бык на красную тряпку! Вон Др. Гратца переполошилась, и вообще всегда пытается притормозить темы, где фигурирует слово "еврей", Небула раздражена, Саша Резина разглядела там нытьё, ну и т.д. Интересно, что никто не реагирует столь болезненно, когда этот вопрос обсасывается с другой, нееврейской стороны.
А вообще, меня забавляет, что большинство реагирует на еврейскую тему, если о ней заговаривает еврей / с еврейской стороны, как бык на красную тряпку! Вон Др. Гратца переполошилась, и вообще всегда пытается притормозить темы, где фигурирует слово "еврей", Небула раздражена, Саша Резина разглядела там нытьё, ну и т.д. Интересно, что никто не реагирует столь болезненно, когда этот вопрос обсасывается с другой, нееврейской стороны.
Цвіте бавовна (с)
NEW 07.12.07 23:47
Дело совсем не в компании, дорогая Небула, и не в узком кругу. Если бы автро/ЛГ переживал подобные "гонения" сейчас, он имел бы полнейшее право трубить об этом на весь мир, а не только в интимном кружке, шёпотом. Чего ему стыдиться? Того, что он еврей? Об этом шептать надо? Но я не верю, что сейчас, сегодня, здесь, у него это вот так наболело, как выразилось в стихе. Дело не в смысле и не в содержании стиха - в них меня ничто не рааздражает! (в отличии от многих читателей))) - а в его анахронизме.
NEW 07.12.07 23:52
в ответ ЯГА! 07.12.07 23:35
Яночка, так я не нервничала совершенно. И Вы меня не обидели ни в коей мере.
Наверное, я просто не нашла золотой середины, чтобы объяснить мои эмоции от стиха. Вот и все. Скорее всего, все из-за диссонанса между заявленной темой и способом ее раскрытия. Именно он мне и помешал.
Ай, лучче буду и дальше молчать.
Кстати, пусть что угодно говорят о Вайнерах, но их "Петля и камень в зеленой траве" мне нравится. И заставляет сопереживать с ГГ. Это я так, последнее слово по теме.)
Да и тема национальности здесь ни при чем совершенно, по большому счету. Простое "весовое" несоответствие темы и сюжета. Исключительно на мой взгляд.
Вобщем, объявляю месячник тишины.)))
Наверное, я просто не нашла золотой середины, чтобы объяснить мои эмоции от стиха. Вот и все. Скорее всего, все из-за диссонанса между заявленной темой и способом ее раскрытия. Именно он мне и помешал.
Ай, лучче буду и дальше молчать.
Кстати, пусть что угодно говорят о Вайнерах, но их "Петля и камень в зеленой траве" мне нравится. И заставляет сопереживать с ГГ. Это я так, последнее слово по теме.)
Да и тема национальности здесь ни при чем совершенно, по большому счету. Простое "весовое" несоответствие темы и сюжета. Исключительно на мой взгляд.
Вобщем, объявляю месячник тишины.)))
*** Спасибо Алфавиту за предоставленные буквы ***
NEW 07.12.07 23:57
в ответ nebula 07.12.07 23:52
Не обиделась, но на Вы - и месячник тишины....
Я бы советовала, как обычно, мирно остаться каждому при своих мнениях.
Не читала. Пояснить вкратце можно?
В ответ на:
Ай, лучче буду и дальше молчать.
Ай, лучче буду и дальше молчать.
Я бы советовала, как обычно, мирно остаться каждому при своих мнениях.
В ответ на:
Кстати, пусть что угодно говорят о Вайнерах, но их "Петля и камень в зеленой траве" мне нравится. И заставляет сопереживать с ГГ.
Кстати, пусть что угодно говорят о Вайнерах, но их "Петля и камень в зеленой траве" мне нравится. И заставляет сопереживать с ГГ.
Не читала. Пояснить вкратце можно?
Цвіте бавовна (с)
08.12.07 00:04
в ответ nebula 07.12.07 23:52
Да что ты, Марин
ты тоже по-своему права. Иногда очень верно подходить тонко-не размашисто...И как ты написала - не вс╦ для широкого круга людей будет понятным... Все по-разному понимают и принимают...это нормально.
А автору поздравления с рождением сына!!!

А автору поздравления с рождением сына!!!
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©



