Login
Добро пожаловать в Читальню! Или?
NEW 29.09.07 20:32
Thread geschlossen 07.10.07 11:57 (моргана)
Я - новый человек Читалки...
Обнаружив форум, вспомнила моё старое, почти заброшенное увлечение стихами, .
И, наверное, как очень многие новички (пример, которому я была свидетелем: белиссима), решила поделиться с публикой ста-арыми стихами.
Это - всего лишь предисловие.
У Читальни много читателей: больше тихих думающих, чем громко спорящих. Я и сама - тихий читатель.
Если меня какое стихотворение окрылило - отдам автору дань. В ином случае: зачем поэту соль на рану?
По себе знаю: стихи ведь (по крайней мере большей частью) от души. От ранимой, чувствительной, а не от дубовой.
И глупо утверждать, что авторы, публикующие в Читальне ДОЛЖНЫ рассчитывать на жёсткую критику. Кому мы этой жёсткой бестактностью поможем? Поэту ?!...
Не знаю, какой Читальня была раньше, но сегодня в правой колонке мелькают (увы!) одни и те же имена. А стоит появиться новичку (белиссима!) - в тот же день его обольют кипятком..и отправят с Богом...
Это было второе предисловие.
Дорогие ветеринары Читальни, обращаюсь к Вам!
Давайте попытаемся превратить этот уголок Германки в мирный и уютный приют для любящих литературное исскуство?
Давайте мирно и культурно поболтаем по душе о том и о сём за виртуальной чашечкой кофе, не прикрывая своё самолюбие хищной критикой по отношению к другим?
Пусть новички, ОСМЕЛИВШИЕСЯ открыть свою душу миру, получат - как минимум - уважение, и пусть их опыт в Читальне не спугнёт их желание писать стихи!
Ведь у каждого свой опыт, свой стиль и уровень. К тому же, для многих, публикующихся здесь, существует ряд сложностей с великим могучим русским языком по разным причинам. И это не всегда призираемая "умниками" необразованность, а, к примеру, долгое пребывание зарубежом или когда русский не является первым родным языком...
И пусть Клуб Весёлых и Находчивых, только что родившийся на этом форуме, станет платформой не для состязаний гордых великанов стихов, а предоставит всем активным участникам Читальни возможность поближе познакомиться и поделиться креативной энергией. Ведь это и был смысл затеи?!
Что касается прошедшей игры, могу только добавить:
Пришла в игру случайным прохожим, не зная всех здешних подводных камней. О моей команде скажу честно (не потому что я попала именно в эту команду, а совершенно объективно)!:
В наших рядах оказались разные характеры, объединенные одной целью. Вместе работали над текстами и переживали из-за оценок жюри. И большинство упрёков, касающихся нашей каманды и игры, абсолютно не оправданы!!!
Закончу словами из приветствия Лицеделей: Обидно, что так старались, а получилось как всегда...
За новый день, Дамы и Господа!
П.С. Только не бейте меня теперь пожалуйста...
Обнаружив форум, вспомнила моё старое, почти заброшенное увлечение стихами, .
И, наверное, как очень многие новички (пример, которому я была свидетелем: белиссима), решила поделиться с публикой ста-арыми стихами.
Это - всего лишь предисловие.
У Читальни много читателей: больше тихих думающих, чем громко спорящих. Я и сама - тихий читатель.
Если меня какое стихотворение окрылило - отдам автору дань. В ином случае: зачем поэту соль на рану?
По себе знаю: стихи ведь (по крайней мере большей частью) от души. От ранимой, чувствительной, а не от дубовой.
И глупо утверждать, что авторы, публикующие в Читальне ДОЛЖНЫ рассчитывать на жёсткую критику. Кому мы этой жёсткой бестактностью поможем? Поэту ?!...
Не знаю, какой Читальня была раньше, но сегодня в правой колонке мелькают (увы!) одни и те же имена. А стоит появиться новичку (белиссима!) - в тот же день его обольют кипятком..и отправят с Богом...
Это было второе предисловие.
Дорогие ветеринары Читальни, обращаюсь к Вам!
Давайте попытаемся превратить этот уголок Германки в мирный и уютный приют для любящих литературное исскуство?
Давайте мирно и культурно поболтаем по душе о том и о сём за виртуальной чашечкой кофе, не прикрывая своё самолюбие хищной критикой по отношению к другим?
Пусть новички, ОСМЕЛИВШИЕСЯ открыть свою душу миру, получат - как минимум - уважение, и пусть их опыт в Читальне не спугнёт их желание писать стихи!
Ведь у каждого свой опыт, свой стиль и уровень. К тому же, для многих, публикующихся здесь, существует ряд сложностей с великим могучим русским языком по разным причинам. И это не всегда призираемая "умниками" необразованность, а, к примеру, долгое пребывание зарубежом или когда русский не является первым родным языком...
И пусть Клуб Весёлых и Находчивых, только что родившийся на этом форуме, станет платформой не для состязаний гордых великанов стихов, а предоставит всем активным участникам Читальни возможность поближе познакомиться и поделиться креативной энергией. Ведь это и был смысл затеи?!
Что касается прошедшей игры, могу только добавить:
Пришла в игру случайным прохожим, не зная всех здешних подводных камней. О моей команде скажу честно (не потому что я попала именно в эту команду, а совершенно объективно)!:
В наших рядах оказались разные характеры, объединенные одной целью. Вместе работали над текстами и переживали из-за оценок жюри. И большинство упрёков, касающихся нашей каманды и игры, абсолютно не оправданы!!!
Закончу словами из приветствия Лицеделей: Обидно, что так старались, а получилось как всегда...
За новый день, Дамы и Господа!

П.С. Только не бейте меня теперь пожалуйста...
29.09.07 20:36
in Antwort Delphia107 29.09.07 20:32
А где же сами стихи? Я увидел только занудное нытье трусливой библиотекарши.У нас так,есть стихи,получишь то,чего они стоят,а тихое чтение это для читального зала Ленинской Библиотеки на Кропоткинской.
NEW 29.09.07 20:42
in Antwort geostars 29.09.07 20:36
NEW 29.09.07 20:50
in Antwort Delphia107 29.09.07 20:32
29.09.07 20:53
in Antwort моргана 29.09.07 20:42
Да она ведь тоже не очень вежливо нас всех обобщила...
29.09.07 20:54
in Antwort Delphia107 29.09.07 20:32, Zuletzt geändert 29.09.07 20:58 (моргана)
Наташа, я не устаю поражаться твоей смелости.
Попав, совершенно новеньким человечком в КВН-скую команду, где все друг-друга по сто лет знают, работала на равных, а теперь ещё и здесь такие тяжёлые темы поднимаешь.

Эти вопросы поднимались не раз но ответа на них пока не нашлось.
Да, мне очень хотелось бы видеть тактичное и вежливо обхождение с новичками.
Можно говорить об недостатках в твоих стихах так, чтобы автору было всё понятно и не обидно, а можно, как ты говоришь, и кипятком облить. А так как правилами такие поступки запретить нельзя, то остаётся это на совести участников.
Я не вижу смысла, дискутировать на эту тему.
Если участники будут готовы к мирной беседе, то и с моей стороны претензий к этой ветке не будет, а если же начнутся беспорядки, то беру на себя право закрыть её.
Попав, совершенно новеньким человечком в КВН-скую команду, где все друг-друга по сто лет знают, работала на равных, а теперь ещё и здесь такие тяжёлые темы поднимаешь.


Эти вопросы поднимались не раз но ответа на них пока не нашлось.
Да, мне очень хотелось бы видеть тактичное и вежливо обхождение с новичками.
Можно говорить об недостатках в твоих стихах так, чтобы автору было всё понятно и не обидно, а можно, как ты говоришь, и кипятком облить. А так как правилами такие поступки запретить нельзя, то остаётся это на совести участников.
Я не вижу смысла, дискутировать на эту тему.
Если участники будут готовы к мирной беседе, то и с моей стороны претензий к этой ветке не будет, а если же начнутся беспорядки, то беру на себя право закрыть её.
NEW 29.09.07 20:59
in Antwort Delphia107 29.09.07 20:32
бить не буу...)))
одно скажу...есть пииты, новички, или нет-неважно, которые захламляют своими бездарными произведениями пространство, претендуют на единственно-правильное мнение, не приемлют чужого-никакого, и начинаецца вся эта хренотень с вежливой и сдержанной похвалы если не форме, то содержанию...) так что отсев должен быть, иначе черт знает что буит, скорее всего-группирование по принципу "кукушка хвалит петуха и "если вы не с нами-вы против нас...было уже и не раз...начиналось всегда-с черезмерной толерантности...а талантливых новичков здесь никто не гонял, наоборот привеццтвовал...уффф...
одно скажу...есть пииты, новички, или нет-неважно, которые захламляют своими бездарными произведениями пространство, претендуют на единственно-правильное мнение, не приемлют чужого-никакого, и начинаецца вся эта хренотень с вежливой и сдержанной похвалы если не форме, то содержанию...) так что отсев должен быть, иначе черт знает что буит, скорее всего-группирование по принципу "кукушка хвалит петуха и "если вы не с нами-вы против нас...было уже и не раз...начиналось всегда-с черезмерной толерантности...а талантливых новичков здесь никто не гонял, наоборот привеццтвовал...уффф...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
29.09.07 21:04
Но ведь если на "бездарный стих" не прореагировать, то ветка уходит вниз и пропадает..Это и есть по моему мнению естественный отсев. А критикой мы держим "бездарщину" в топике...
in Antwort kokainetka 29.09.07 20:59
В ответ на:
захламляют своими бездарными произведениями пространство
захламляют своими бездарными произведениями пространство
Но ведь если на "бездарный стих" не прореагировать, то ветка уходит вниз и пропадает..Это и есть по моему мнению естественный отсев. А критикой мы держим "бездарщину" в топике...
29.09.07 21:07
in Antwort Delphia107 29.09.07 21:04
не всегда далеко...аффтары сами понимают свои ветки-под своими ли, под чужими никами...черт те че, короче...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
29.09.07 21:08
in Antwort Delphia107 29.09.07 21:04
вопщем, если не отсеивать буит побеждать не талант, а чаще луженая глотка...ну или тут-луженые пальцы блин...)
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
29.09.07 21:11
Искуственное поднятие ветки - против правил (я их даже прочитала ;-) ), а если под чужими никами - думаю, модератор в состоянии такое усечь!? (по IP-адресу)
in Antwort kokainetka 29.09.07 21:07
В ответ на:
не всегда далеко...аффтары сами понимают свои ветки-под своими ли, под чужими никами...черт те че, короче...
не всегда далеко...аффтары сами понимают свои ветки-под своими ли, под чужими никами...черт те че, короче...
Искуственное поднятие ветки - против правил (я их даже прочитала ;-) ), а если под чужими никами - думаю, модератор в состоянии такое усечь!? (по IP-адресу)
NEW 29.09.07 21:14
in Antwort Delphia107 29.09.07 21:11
Деточка, СТИХИ таки будут или я ч╦ не так понял?))))
NEW 29.09.07 21:14
in Antwort Delphia107 29.09.07 21:11
да блин-есть сервера с айпишниками на выбор-было бы желание...)))
я тож когда-то воевала с критиками...чесслово...потом поняла, что без них-помойка...
я тож когда-то воевала с критиками...чесслово...потом поняла, что без них-помойка...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
29.09.07 23:59
in Antwort Delphia107 29.09.07 21:04
Я тут новенькая, но я понимаю так: критиковать как новичков, так и старичков необходимо, но столь же необходима при этом ссылка на то, что это твоё твоё личное мнение, а не окончательный диагноз. НО: критика должна быть, по-моему, конструктивной и конкретной. А прсто не замечать те стихи, которые кажутся слабыми, мне кажется неэтичным.
Может быть, автору следовало бы заняться чем-то другим, а не стихосложением, если это не его,так сказать, парафия? Может быть, надо бы подсказать человеку, что ему стоило бы поискать себя где-то в другом месте? А если стих сыроват, недоработан, неровен, но это всё-таки ПОЭЗИЯ, хорошо бы указать автору на конкретные (с точки зрения критикующего) недоработки и недостатки, но не выплёскивать ребёнка вместе с водой?
Может быть, автору следовало бы заняться чем-то другим, а не стихосложением, если это не его,так сказать, парафия? Может быть, надо бы подсказать человеку, что ему стоило бы поискать себя где-то в другом месте? А если стих сыроват, недоработан, неровен, но это всё-таки ПОЭЗИЯ, хорошо бы указать автору на конкретные (с точки зрения критикующего) недоработки и недостатки, но не выплёскивать ребёнка вместе с водой?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 30.09.07 00:02
мы тут уже каждый по 199 раз высказалисъ, что это такое. твоя очередь
in Antwort aguna 29.09.07 23:59
В ответ на:
но это всё-таки ПОЭЗИЯ
-но это всё-таки ПОЭЗИЯ
мы тут уже каждый по 199 раз высказалисъ, что это такое. твоя очередь

http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 30.09.07 00:07
по-моему и так ясно, что если ч что-либо говорю, без сноски (с) на оригинал-это мое личное мнение...а вот воспримет его кто-то как диагноз, или как предварительное заключение-это, простите-не совсем мои проблемы...не так ли?
in Antwort aguna 29.09.07 23:59
В ответ на:
критиковать как новичков, так и старичков необходимо, но столь же необходима при этом ссылка на то, что это твоё твоё личное мнение, а не окончательный диагноз
критиковать как новичков, так и старичков необходимо, но столь же необходима при этом ссылка на то, что это твоё твоё личное мнение, а не окончательный диагноз
по-моему и так ясно, что если ч что-либо говорю, без сноски (с) на оригинал-это мое личное мнение...а вот воспримет его кто-то как диагноз, или как предварительное заключение-это, простите-не совсем мои проблемы...не так ли?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 30.09.07 10:29
in Antwort моргана 29.09.07 20:54
В основном согласен с феей. Добавлю: как правило, по содержанию и форме публикации видно, может аффтар держать полновесный удар (если уж у кого так чешется, что никак) или таковой приводит к перелому позвоночника аффтара с повреждением спинного мозга. Хорошо видно, господа. Бейте, но не убивайте, плиз... Как писал Довлатов (я сие тут уже пару раз цитировал), есть штука выше справедливости - милосердие...
NEW 30.09.07 14:17
in Antwort Delphia107 29.09.07 20:32
Целиком ВАс поддерживаю!Мы как раз в личке с одним автором и обсуждаем этот вопрос.Можно ведь об одном и том же говорить совершенно по-разному.Критика нужна, без не╦ мы не растем.Но покритиковать можно так, что у тебя навсегда отпадет охота показывать свои творения читателям.А можно показать на ошибки так, что автор будет благодарен за помощь.
Но , как ВЫ сами понимаете, Вы никого не заставите быть толератным.Один считает резкость и грубость за единственно верный способ высказывать сво╦ неприятие творчества других.Другой считает, что он должен поддерживать собрата по перу.
Да, есть верный способ показать неприглядность стиха, рассказа - рейтинг.Нечитаемое и недостойное обсуждения произведение просто уедет вниз.И вс╗!Но рейтинги часто зарабатываются в битвах.И лично мне это очень не нравится.
У меня самой не раз возникало желание уйти.Но уйти-это проявить свою слабость, нежелание доказывать того, что ты имеешь право творить.У каждого свои читатели, у каждого свой любимый автор.Мы все разные.И это абсолютно нормальное явление.НО действительно хочется прокричать в который раз:РЕБЯТА, думайте, что пишете и как это отражается на другом человеке.Ведь поэт -это ранимая душа и все мы это знаем.
Не снимаю и себя ответственности за резкие высказывания.
Но , как ВЫ сами понимаете, Вы никого не заставите быть толератным.Один считает резкость и грубость за единственно верный способ высказывать сво╦ неприятие творчества других.Другой считает, что он должен поддерживать собрата по перу.
Да, есть верный способ показать неприглядность стиха, рассказа - рейтинг.Нечитаемое и недостойное обсуждения произведение просто уедет вниз.И вс╗!Но рейтинги часто зарабатываются в битвах.И лично мне это очень не нравится.
У меня самой не раз возникало желание уйти.Но уйти-это проявить свою слабость, нежелание доказывать того, что ты имеешь право творить.У каждого свои читатели, у каждого свой любимый автор.Мы все разные.И это абсолютно нормальное явление.НО действительно хочется прокричать в который раз:РЕБЯТА, думайте, что пишете и как это отражается на другом человеке.Ведь поэт -это ранимая душа и все мы это знаем.
Не снимаю и себя ответственности за резкие высказывания.
[син]La vie continue![/син]