Login
Чжан 1 - 5 5...
10.08.07 21:51
Zuletzt geändert 07.10.07 13:05 (Рома_chikchan)
"ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.
Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао],
а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.
Безымянное и обладающее именем одного и того же происхождения,
но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими.
Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному."
(Лао-Цзы."Дао-дэ-цзин",чжан 1)
Есть то,чего здесь нет,но оно есть
за гранью мысли,образа и слова.
Как дым,как ветер к нам приходит его весть,
но назови его - оно исчезнет снова.
Пока ты здесь,его ты не узнаешь.
Когда ты там - тебя здесь,значит,нет.
Есть миг,когда ты эту грань пересекаешь,
всего лишь миг - но в нём на всё ответ.
А впрочем,нет ответов,нет вопросов,
там слились "всё" и "ничего",и "да",и "нет"...
Замри,художник ! Перестань "гонять",философ !
И словоблудить прекрати,поэт !
Там ты - весь мир,хотя тебя и нету.
Там нету ничего,хоть ты есть всё.
(И не расскажешь никому об этом...
Кому ?... Ведь нету никого же,ё-моё...)
Исчезли мысль и звук,и цвет,и слово
(Снесло бы "крышу",но её ведь тоже нет)...
Ой,братцы,что-то страшно и хреново...
Я к вам назад хочу !...Ну,вот и я.Привет.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.
Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао],
а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.
Безымянное и обладающее именем одного и того же происхождения,
но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими.
Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному."
(Лао-Цзы."Дао-дэ-цзин",чжан 1)
Есть то,чего здесь нет,но оно есть
за гранью мысли,образа и слова.
Как дым,как ветер к нам приходит его весть,
но назови его - оно исчезнет снова.
Пока ты здесь,его ты не узнаешь.
Когда ты там - тебя здесь,значит,нет.
Есть миг,когда ты эту грань пересекаешь,
всего лишь миг - но в нём на всё ответ.
А впрочем,нет ответов,нет вопросов,
там слились "всё" и "ничего",и "да",и "нет"...
Замри,художник ! Перестань "гонять",философ !
И словоблудить прекрати,поэт !
Там ты - весь мир,хотя тебя и нету.
Там нету ничего,хоть ты есть всё.
(И не расскажешь никому об этом...
Кому ?... Ведь нету никого же,ё-моё...)
Исчезли мысль и звук,и цвет,и слово
(Снесло бы "крышу",но её ведь тоже нет)...
Ой,братцы,что-то страшно и хреново...
Я к вам назад хочу !...Ну,вот и я.Привет.
NEW 10.08.07 22:02
in Antwort Gabi3 10.08.07 21:57
Привет !
Жара сегодня была...Башку припекает,а я,дурак,Лао-Цзы достал полистать...чуть башню не сорвало...
Жара сегодня была...Башку припекает,а я,дурак,Лао-Цзы достал полистать...чуть башню не сорвало...
NEW 10.08.07 22:07
Эт хорошо.Иногда полезно и без башни побыть
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 22:02
В ответ на:
чуть башню не сорвало...
чуть башню не сорвало...
Эт хорошо.Иногда полезно и без башни побыть [оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 10.08.07 22:15
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 22:14
NEW 10.08.07 22:19
слава тебе, Господи !!! я рада, что ты опять здесь
вот это мне болъше всего понравилосъ -- потому что так - толъко ты можешь -----
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
В ответ на:
Ой,братцы,что-то страшно и хреново...
Я к вам назад хочу !...Ну,вот и я.Привет.
Ой,братцы,что-то страшно и хреново...
Я к вам назад хочу !...Ну,вот и я.Привет.
слава тебе, Господи !!! я рада, что ты опять здесь
вот это мне болъше всего понравилосъ -- потому что так - толъко ты можешь -----
В ответ на:
И не расскажешь никому об этом...
Кому ?... Ведь нету никого же,ё-моё...)
И не расскажешь никому об этом...
Кому ?... Ведь нету никого же,ё-моё...)
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 10.08.07 22:22
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Рома, Вы опять на ночь глядя страху нагнали! Это я о том , как попыталась представить , что " Исчезли мысль и звук,и цвет,и слово" .... аж мурашки по коже. Вот что значит волшебная сила искусства!
NEW 10.08.07 22:33
in Antwort vera389 10.08.07 22:22
Ничего,Вер.Эт не страшно совсем,поверь
Там Руди мне так настроение поднял,аж живот болит.
Там Руди мне так настроение поднял,аж живот болит.
[оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 10.08.07 22:38
in Antwort vera389 10.08.07 22:22
NEW 10.08.07 22:40
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 22:38
Роман,не надо...Пишите.Вы молодец!
[оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 10.08.07 23:55 а давайте чжан за чжаном!!! 
Я коллекционирую все варианты переводов Дао-дэ-Цзин!
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
а давайте чжан за чжаном!!! Я коллекционирую все варианты переводов Дао-дэ-Цзин!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 11.08.07 00:09
in Antwort ARIOM 10.08.07 23:55, Zuletzt geändert 13.08.07 16:13 (Рома_chikchan)
А что...это забавно...Кстати,я сегодня уже думал над этим...Завтра снова жара,и я опять на пляже... Состояние "не-мысли" и "не-деяния" обеспечено(не увлечься бы,а то солнечный удар схлопочу...до 81 чжана точно не дотяну)
Состояние "не-мысли" и "не-деяния" обеспечено(не увлечься бы,а то солнечный удар схлопочу...до 81 чжана точно не дотяну)
NEW 11.08.07 00:55
in Antwort Рома_chikchan 11.08.07 00:09
Надо взять с собой книжечку "ДдД" и, глядя в морские дали или на небо ждать Музу с чжаном
Понравилась мне Ваша идея! ДдД в стихах и по-русски!
Понравилась мне Ваша идея!
ДдД в стихах и по-русски! "Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 11.08.07 00:58
in Antwort ARIOM 11.08.07 00:55
NEW 11.08.07 01:07
in Antwort ARIOM 11.08.07 00:55
Слишком громко.Скорее,так...Размышления,навеянные чжаном 1,чжаном 2,чжаном 3 и т.д...
NEW 11.08.07 01:45
in Antwort Рома_chikchan 11.08.07 01:07
Мало ли мудрецов по инету бродит... А идея стоит того, чтобы в стихах и по-русски!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 11.08.07 14:01
in Antwort ARIOM 11.08.07 01:45
мне лично будет интересно -- 100% уверена еще интереснее было бы разные версии сравнить - вашу и Ромину
еще интереснее было бы разные версии сравнить - вашу и Роминуhttp://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 11.08.07 18:39
in Antwort kisa-777 11.08.07 14:01
Благодарю за интерес! Может быть под настроение и напишется - сообщу Вам сразу
А пока мне надо перечитать имеюшийся запас ДдД - освежить в памяти, и на это уйдет время.
Спасибо
А пока мне надо перечитать имеюшийся запас ДдД - освежить в памяти, и на это уйдет время.
Спасибо
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 12.08.07 09:10
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Я за лучезарным Дао
Не поеду в Зан зы Бао,
Мне Фенг Шуй по уши нужен,
Джин и Янг,- по восемь кружек,
Первый Чинг и Багуа,
Грам по сто,на зуб,сперва,
А потом под пиво с рыбкой
Можно почитать с улыбкой,
Лао - Дзы из Лао - Линя,
И тогда под небом синим
с милой дружкой Дао-джан
Прыгнуть громко на тапчан...
Не поеду в Зан зы Бао,
Мне Фенг Шуй по уши нужен,
Джин и Янг,- по восемь кружек,
Первый Чинг и Багуа,
Грам по сто,на зуб,сперва,
А потом под пиво с рыбкой
Можно почитать с улыбкой,
Лао - Дзы из Лао - Линя,
И тогда под небом синим
с милой дружкой Дао-джан
Прыгнуть громко на тапчан...
Только не волнуйтесь
NEW 12.08.07 21:26
in Antwort Роман0 12.08.07 09:10
Честно говоря,слабенько,т╦зка...Мог бы и поинтереснее...
NEW 12.08.07 23:05
in Antwort Рома_chikchan 12.08.07 21:26
ну и за тёзку спасибо,родня не замечает впадин...впадок...падок...конечно кто на радость падок...если не будет слишком гадок...на рижском взморье,может прадо...ему наверно будем рады...тем более,что на параде...тот кто готов всегда к награде...её получит может быть...
СлабЕнько,слабенько...быть может...
Но и стихи бывают прозой...
Навеянной,когда то где то...
Ведь важен лишь конец куплета...
В смысле смеяться...
Я смеялся вчера над Шелтоном Шекспира...
Кому то надо мой до дыра....
Моя не понимать вампира...
СлабЕнько,слабенько...быть может...
Но и стихи бывают прозой...
Навеянной,когда то где то...
Ведь важен лишь конец куплета...
В смысле смеяться...
Я смеялся вчера над Шелтоном Шекспира...
Кому то надо мой до дыра....
Моя не понимать вампира...
Только не волнуйтесь
NEW 12.08.07 23:35
in Antwort Рома_chikchan 12.08.07 23:30
NEW 13.08.07 00:15
in Antwort ARIOM 13.08.07 00:11
NEW 13.08.07 00:19
in Antwort Роман0 12.08.07 23:35
Да не сравниваю я и не "оценяю"...Просто помню,что экспромты у тебя были поинтереснее...Извини,если что.
NEW 13.08.07 00:31
in Antwort Роман0 13.08.07 00:21
"Стареем" - это не отмазка...
Скажи уж сразу - просто лень.
Пусть не поэма и не сказка,
но не совсем же дребедень...
Скажи уж сразу - просто лень.
Пусть не поэма и не сказка,
но не совсем же дребедень...
NEW 13.08.07 00:40
in Antwort Рома_chikchan 13.08.07 00:31
NEW 13.08.07 00:45
in Antwort Роман0 13.08.07 00:40
Кому именно Вы пытаетесь мстить этими эпиграммсами?
А главное зачем? почему? за что? по какому праву? кто так возбудил?
Чтобы к утру ответы были здесь!
А главное зачем? почему? за что? по какому праву? кто так возбудил?
Чтобы к утру ответы были здесь!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 13.08.07 09:41
in Antwort ARIOM 13.08.07 00:45
О,возбудительно прекрасна
твоя восточная рука...
Мои желания напрасны.
Напрасна глупая строка.
Нет прав.За что терзаться мыслью,
Зачем и ,впрочем,почему
Как юноша я снова мыслю...
А ты отдалася ему
твоя восточная рука...
Мои желания напрасны.
Напрасна глупая строка.
Нет прав.За что терзаться мыслью,
Зачем и ,впрочем,почему
Как юноша я снова мыслю...
А ты отдалася ему
Только не волнуйтесь
NEW 13.08.07 12:37
Господь, ****************
О **********************.
(Из неначатого и неоконченного)
in Antwort Роман0 13.08.07 09:41
Господь, ****************
О **********************.
(Из неначатого и неоконченного)
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 13.08.07 12:44
Ой как мне вот это знакомо...лучше не лезть в дебри познания бесконечной ВСеленной, как и, впрочем, дебрей нашей психики.Такое иногда выползает из подсознания, что действительно крыша едет, так как объяснить все это невозможно!
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
В ответ на:
Исчезли мысль и звук,и цвет,и слово
(Снесло бы "крышу"...
Исчезли мысль и звук,и цвет,и слово
(Снесло бы "крышу"...
Ой как мне вот это знакомо...лучше не лезть в дебри познания бесконечной ВСеленной, как и, впрочем, дебрей нашей психики.Такое иногда выползает из подсознания, что действительно крыша едет, так как объяснить все это невозможно!
[син]La vie continue![/син]
NEW 13.08.07 14:29
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным,
появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добром,
возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и
легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое
и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию,
предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому
совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя
учение, не прибегает к словам; вызывая изменения вещей, [он] не
осуществляет их сам; создавая, не обладает [тем, что создано]; приводя в
движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая [что-либо], не
гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены.
(Дао-дэ-цзин,чжан 2)
Один красавец,а другой урод.
Вот это хорошо,а это плохо...
Хотя постойте...Может быть, наоборот ?
Вс╦ в мире суета и суматоха...
То так,то эдак.То туда,а то сюда...
Как эта жизнь похожа на качели !
Что л╦д,что пар - по сути вс╦ вода.
И что к чему тут в этой карусели ?
За вдохом выдох.За движением покой.
Миг паузы - опять же вс╦ по новой.
И неизменно вс╦,хоть и теч╦т рекой.
Круговорот какой-то бестолковый...
Мудрец не парится,не д╦ргается зря.
Он сам как маятник,а на весах - посерединке.
Он рад всему,за вс╦ благодаря,
лишь улыбается он,глядя на картинки.
Мелькают и меняются они...
Что так,что так - ему по барабану.
Прими свой путь,и никого в н╦м не вини.
А станет грустно - хлопнем по стакану...
появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добром,
возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и
легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое
и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию,
предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому
совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя
учение, не прибегает к словам; вызывая изменения вещей, [он] не
осуществляет их сам; создавая, не обладает [тем, что создано]; приводя в
движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая [что-либо], не
гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены.
(Дао-дэ-цзин,чжан 2)
Один красавец,а другой урод.
Вот это хорошо,а это плохо...
Хотя постойте...Может быть, наоборот ?
Вс╦ в мире суета и суматоха...
То так,то эдак.То туда,а то сюда...
Как эта жизнь похожа на качели !
Что л╦д,что пар - по сути вс╦ вода.
И что к чему тут в этой карусели ?
За вдохом выдох.За движением покой.
Миг паузы - опять же вс╦ по новой.
И неизменно вс╦,хоть и теч╦т рекой.
Круговорот какой-то бестолковый...
Мудрец не парится,не д╦ргается зря.
Он сам как маятник,а на весах - посерединке.
Он рад всему,за вс╦ благодаря,
лишь улыбается он,глядя на картинки.
Мелькают и меняются они...
Что так,что так - ему по барабану.
Прими свой путь,и никого в н╦м не вини.
А станет грустно - хлопнем по стакану...
NEW 13.08.07 14:45
in Antwort Рома_chikchan 13.08.07 14:29
За этот Ваш стих не жалко и антикварный хрусталь хлопнуть!
Пить - не пью, а хлопнуть могу, извините.
Браво! Поздравляю!
Пить - не пью, а хлопнуть могу
, извините.Браво!
Поздравляю!"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 13.08.07 17:49
in Antwort Рома_chikchan 13.08.07 16:11
Конечно! Обязательно!
Когда приходят такие великолепные идеи - их необходимо реализовать!
ДдД в стихах на английском читала, а на русском - Ваши будут первыми!
Когда приходят такие великолепные идеи - их необходимо реализовать!
ДдД в стихах на английском читала, а на русском - Ваши будут первыми!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 13.08.07 18:14
in Antwort Рома_chikchan 13.08.07 18:10
NEW 13.08.07 18:39
in Antwort ARIOM 13.08.07 18:14
NEW 14.08.07 19:02
in Antwort Рома_chikchan 13.08.07 18:39, Zuletzt geändert 14.08.07 19:03 (ARIOM)
Давайте поделим ДдД!!
Типа, - вы четные - я нечетные, или наоборот, или 10 через 10, если выдюжим вдвоём мудрость одного Лао Цзы...
!!!!
А не плохо было бы организовать ветку, где каждый желающий мог "застолбить" любимый чжан -
указать его номер(а), а затем поместить туда эти стихи.
Либо же модератор может выставить ветку с номерами чжанов по порядку - 81 постинг,
а затем разместить под каждым номером соответствующее номеру чжана стихотворение с ником автора.
Вот, такая идея - может получиться удивительный плод коллективного творчества авторов "Читальни".
И каждый выберет свое, а если будет по нескольку стихов на один чжан - так это прекрасно!
Обращаюсь ко всем: как идея??
Типа, - вы четные - я нечетные, или наоборот, или 10 через 10
, если выдюжим вдвоём мудрость одного Лао Цзы...!!!!
А не плохо было бы организовать ветку, где каждый желающий мог "застолбить" любимый чжан -
указать его номер(а), а затем поместить туда эти стихи.
Либо же модератор может выставить ветку с номерами чжанов по порядку - 81 постинг,
а затем разместить под каждым номером соответствующее номеру чжана стихотворение с ником автора.
Вот, такая идея - может получиться удивительный плод коллективного творчества авторов "Читальни".
И каждый выберет свое, а если будет по нескольку стихов на один чжан - так это прекрасно!
Обращаюсь ко всем: как идея??
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 14.08.07 20:56
in Antwort ARIOM 14.08.07 19:02
Ну, если ко всем обращаетесь, я - воздержавшаяся. Поскольку чжаны - не мо╦. Я больше абнакнавенную философию - психологию уважаю
Вот если бы после прочтения Леви-Козлова-Шейнова хто-нить стих написал
. Я больше абнакнавенную философию - психологию уважаюВот если бы после прочтения Леви-Козлова-Шейнова хто-нить стих написал
Цвіте бавовна (с)
NEW 14.08.07 21:38
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. Если не ценить
редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать
того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа.
Поэтому, управляя [страной], совершенномудрый делает сердца [подданных]
пустыми, а желудки - полными. [Его управление] ослабляет их волю и
укрепляет кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было
знаний и страстей, а имеющие знание не смели бы действовать.
Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие.
(Чжан 3)
Когда учителей вокруг навалом,
найд╦тся тот,кто будет им перечить.
Захочет бунтар╦м быть и нахалом,
из принципа начн╦т противоречить.
Когда предметы роскоши в цене,
когда-нибудь за них начн╦тся драка,
чтоб слыть богатым и крутым вдвойне,втройне,
рыча,богатство охраняя,как собака...
Когда все в простоте своей равны,
и нету смысла чем-либо хвалиться,
все благодушны,сыты и пьяны,
и не за что им друг на друга злиться...
редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать
того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа.
Поэтому, управляя [страной], совершенномудрый делает сердца [подданных]
пустыми, а желудки - полными. [Его управление] ослабляет их волю и
укрепляет кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было
знаний и страстей, а имеющие знание не смели бы действовать.
Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие.
(Чжан 3)
Когда учителей вокруг навалом,
найд╦тся тот,кто будет им перечить.
Захочет бунтар╦м быть и нахалом,
из принципа начн╦т противоречить.
Когда предметы роскоши в цене,
когда-нибудь за них начн╦тся драка,
чтоб слыть богатым и крутым вдвойне,втройне,
рыча,богатство охраняя,как собака...
Когда все в простоте своей равны,
и нету смысла чем-либо хвалиться,
все благодушны,сыты и пьяны,
и не за что им друг на друга злиться...
NEW 14.08.07 21:40
in Antwort Рома_chikchan 14.08.07 21:38
Дао пусто, но в применении неисчерпаемо. О, глубочайшее! Оно кажется
праотцом всех вещей.
Если притупить его проницательность, освободить его от беспорядка,
умерить его блеск, уподобь его пылинке, то оно будет казаться ясно
существующим. Я не знаю, чье оно порождение, [я лишь знаю, что] оно
предшествует небесному владыке
(Чжан 4)
Бывает миг,когда вдруг понимаешь -
ну,вот...ещ╦ чуть-чуть...ещ╦ мгновение...
и всю загадку мира ты узнаешь,
и вс╦ вокруг - сплошное откровение !
Но миг прош╦л.И в памяти остался,
чтоб помнил ты,живя и умирая, -
Есть То,что вечно,и что ты постичь пытался,
мелькнув когда-то пред тобой предвестьем рая...
праотцом всех вещей.
Если притупить его проницательность, освободить его от беспорядка,
умерить его блеск, уподобь его пылинке, то оно будет казаться ясно
существующим. Я не знаю, чье оно порождение, [я лишь знаю, что] оно
предшествует небесному владыке
(Чжан 4)
Бывает миг,когда вдруг понимаешь -
ну,вот...ещ╦ чуть-чуть...ещ╦ мгновение...
и всю загадку мира ты узнаешь,
и вс╦ вокруг - сплошное откровение !
Но миг прош╦л.И в памяти остался,
чтоб помнил ты,живя и умирая, -
Есть То,что вечно,и что ты постичь пытался,
мелькнув когда-то пред тобой предвестьем рая...
NEW 14.08.07 21:42
in Antwort Рома_chikchan 14.08.07 21:40, Zuletzt geändert 15.08.07 01:54 (Рома_chikchan)
Небо и Земля не обладают человеколюбием(*) и предоставляют всем
существам возможность жить собственной жизнью(**). Совершенномудрый не
обладает человеколюбием и предоставляет народу возможность жить
собственной жизнью.
Разве пространство между Небом и Землей не похоже на кузнечный мех?
Чем больше [в нем] пустоты, тем дольше [он] действует, чем сильнее [в нем]
движение, тем больше [из него] выходит [ветер].
Тот, кто много говорит, часто терпит неудачу, поэтому лучше соблюдать
меру.
(Чжан 5)
Будь прост,подобно небу и земле.
Живи и следуй собственной природе.
Когда желанья,страсти на нуле,
само собой всё происходит,вроде...
Спокоен будь и ветер не гоняй,
и лучше промолчи,чем что-то ляпнуть.
Не суетись и чувство меры знай -
больше,чем надо,не пытайся хапнуть...
существам возможность жить собственной жизнью(**). Совершенномудрый не
обладает человеколюбием и предоставляет народу возможность жить
собственной жизнью.
Разве пространство между Небом и Землей не похоже на кузнечный мех?
Чем больше [в нем] пустоты, тем дольше [он] действует, чем сильнее [в нем]
движение, тем больше [из него] выходит [ветер].
Тот, кто много говорит, часто терпит неудачу, поэтому лучше соблюдать
меру.
(Чжан 5)
Будь прост,подобно небу и земле.
Живи и следуй собственной природе.
Когда желанья,страсти на нуле,
само собой всё происходит,вроде...
Спокоен будь и ветер не гоняй,
и лучше промолчи,чем что-то ляпнуть.
Не суетись и чувство меры знай -
больше,чем надо,не пытайся хапнуть...
NEW 14.08.07 22:29
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Рома, очень печально-душевно!
и ты свободен на семи ветрах
погодь маленько - и родишься снова...
и в сотый раз, чтоб обратиться в прах
В ответ на:
Исчезли мысль и звук,и цвет,и слово
Исчезли мысль и звук,и цвет,и слово
и ты свободен на семи ветрах
погодь маленько - и родишься снова...
и в сотый раз, чтоб обратиться в прах
NEW 14.08.07 22:53
in Antwort lippezkaja 14.08.07 22:29
NEW 14.08.07 23:59
in Antwort Рома_chikchan 14.08.07 22:53
Вапще то я предполагал,что Мао,
Хотя и коммунист,но Дао
И в батьки тоже есть наверное задатки,
Он тоже Даоист,хозяин своей хатки...
Хотя и коммунист,но Дао
И в батьки тоже есть наверное задатки,
Он тоже Даоист,хозяин своей хатки...
Только не волнуйтесь
NEW 15.08.07 00:45
in Antwort Роман0 14.08.07 23:59
Вообще-то Мао ближе был Конфуций,
а батьке нашему подавно не до книг.
И суть,и смысл культурных революций
он,слава Богу,так и не постиг...
а батьке нашему подавно не до книг.
И суть,и смысл культурных революций
он,слава Богу,так и не постиг...
NEW 15.08.07 04:03
in Antwort Рома_chikchan 14.08.07 21:40
Очень нравится то, что происходит с мудростью Лао-Цзы благодаря этим стихам -
она становится доступнее пониманию и как-то ближе, современнее Здорово!
Я помню, когда впервые читала первый перевод - часа по два продиралась пониманием сквозь первые чжаны.
Возвращалась ко всем сноскам, ругала себя за тупость, была ошеломлена собственным скудоумием, а потом поняла,
что просто - ЭТО ПОНИМАНИЕ НОВОЕ для меня лично и наскоком взять сложно, но взялось вс╦ же!
И потом пришли чувства - сопереживания тому, о чем 2700 лет назад думал Лао, а потом осмысление, параллели.
Благодаря Вашим стихам Лао стал ещ╦ ближе, почти современник, только очень умный
она становится доступнее пониманию и как-то ближе, современнее
Здорово! Я помню, когда впервые читала первый перевод - часа по два продиралась пониманием сквозь первые чжаны.
Возвращалась ко всем сноскам, ругала себя за тупость, была ошеломлена собственным скудоумием, а потом поняла,
что просто - ЭТО ПОНИМАНИЕ НОВОЕ для меня лично и наскоком взять сложно, но взялось вс╦ же!
И потом пришли чувства - сопереживания тому, о чем 2700 лет назад думал Лао, а потом осмысление, параллели.
Благодаря Вашим стихам Лао стал ещ╦ ближе, почти современник, только очень умный
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 15.08.07 08:19
in Antwort ARIOM 15.08.07 04:03
Спасибо...Я уж думал,если честно,что что-то не то я пишу...Но если кому-то нравится,я буду продолжать.
Я уж думал,если честно,что что-то не то я пишу...Но если кому-то нравится,я буду продолжать.
NEW 15.08.07 09:01
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 08:19
NEW 15.08.07 21:40
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 08:19
Превращения невидимого [Дао?] бесконечны. [Дао] - глубочайшие врата
рождения. Глубочайшие врата рождения - корень неба и земли. [Оно]
существует [вечно] подобно нескончаемой нити, и его действие неисчерпаемо.
(чжан 6)
Мир бесконечен.Бесконечны его грани,
но ведь и он когда-то был рожд╦н !
Жизнь,утверждают,зародилась в океане...
Но кем росток е╦ туда был занес╦н ?
Пытаясь докопаться до причины,
ты ни к чему так никогда и не прид╦шь.
Вокруг лишь нити бесконечной паутины.
Начала и конца в ней не найд╦шь...
рождения. Глубочайшие врата рождения - корень неба и земли. [Оно]
существует [вечно] подобно нескончаемой нити, и его действие неисчерпаемо.
(чжан 6)
Мир бесконечен.Бесконечны его грани,
но ведь и он когда-то был рожд╦н !
Жизнь,утверждают,зародилась в океане...
Но кем росток е╦ туда был занес╦н ?
Пытаясь докопаться до причины,
ты ни к чему так никогда и не прид╦шь.
Вокруг лишь нити бесконечной паутины.
Начала и конца в ней не найд╦шь...
NEW 15.08.07 21:41
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:40
Небо и Земля - долговечны. Небо и Земля долговечны потому, что
существуют не для себя. Вот почему они могут быть долговечными.
Поэтому совершенномудрый ставит себя позади других,
благодаря чему он оказывается впереди. Он пренебрегает своей жизнью, и тем
самым его жизнь сохраняется. Не происходит ли это оттого, что он
пренебрегает личными [интересами]? Напротив, [он действует] согласно своим
личным [интересам].
(чжан 7)
Когда жив╦шь не для себя,
ты сам - частица силы странной,
которая творит,любя,
но оставаясь безымянной...
И личных целей не преследуй.
Если ты с ней - они ушли.
За этой силой просто следуй,
учась у неба и земли.
существуют не для себя. Вот почему они могут быть долговечными.
Поэтому совершенномудрый ставит себя позади других,
благодаря чему он оказывается впереди. Он пренебрегает своей жизнью, и тем
самым его жизнь сохраняется. Не происходит ли это оттого, что он
пренебрегает личными [интересами]? Напротив, [он действует] согласно своим
личным [интересам].
(чжан 7)
Когда жив╦шь не для себя,
ты сам - частица силы странной,
которая творит,любя,
но оставаясь безымянной...
И личных целей не преследуй.
Если ты с ней - они ушли.
За этой силой просто следуй,
учась у неба и земли.
NEW 15.08.07 21:43
Высшая добродетель подобна воде. Вода приносит пользу всем существам и
не борется [с ними]. Она находится там, где люди не желали бы быть.
Поэтому она похожа на дао.
[Человек, обладающий высшей добродетелью, так же, как и вода], должен
селиться ближе к земле; его сердце должно следовать внутренним
побуждениям; в отношениях с людьми он должен быть дружелюбным; в словах
должен быть искренним; в управлении [страной] должен быть последовательным;
в делах должен исходить из возможностей; в действиях должен учитывать
время. Поскольку [он], так же как и вода, не борется с вещами,
[он] не совершает ошибок.
(чжан 8)
Воды извечное движенье
питает жизнью белый свет,
всему живому в услуженьи
(хоть в мире круче силы нет !)...
Для мудреца эта стихия -
всегда пример и образец.
Гони лишь помыслы лихие
(не то потоп - и всем п...ец !)...
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:41
Высшая добродетель подобна воде. Вода приносит пользу всем существам и
не борется [с ними]. Она находится там, где люди не желали бы быть.
Поэтому она похожа на дао.
[Человек, обладающий высшей добродетелью, так же, как и вода], должен
селиться ближе к земле; его сердце должно следовать внутренним
побуждениям; в отношениях с людьми он должен быть дружелюбным; в словах
должен быть искренним; в управлении [страной] должен быть последовательным;
в делах должен исходить из возможностей; в действиях должен учитывать
время. Поскольку [он], так же как и вода, не борется с вещами,
[он] не совершает ошибок.
(чжан 8)
Воды извечное движенье
питает жизнью белый свет,
всему живому в услуженьи
(хоть в мире круче силы нет !)...
Для мудреца эта стихия -
всегда пример и образец.
Гони лишь помыслы лихие
(не то потоп - и всем п...ец !)...
NEW 15.08.07 21:44
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:43
Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить. Если [чем-либо] острым [все время] пользоваться, оно не сможет
долго сохранить свою [остроту]. Если зал наполнен золотом и яшмой, то
никто не в силах их уберечь. Если богатые и знатные проявляют кичливость,
они сами навлекают на себя беду.
Когда дело завершено, человек [должен] устраниться. В этом закон
небесного [дао].
(чжан 9)
Не напрягайся понапрасну
в этой бессмысленной возне.
Жизнь и без этого прекрасна.
Держись немного в стороне.
Любое действие чревато -
не предсказать его исход...
И не стремись ты жить богато,
иначе в дом беда прид╦т !
Придумывать себе заботы -
занятье не для мудрецов.
Ведь кони дохнут от работы,
безрадостен удел скупцов...
наполнить. Если [чем-либо] острым [все время] пользоваться, оно не сможет
долго сохранить свою [остроту]. Если зал наполнен золотом и яшмой, то
никто не в силах их уберечь. Если богатые и знатные проявляют кичливость,
они сами навлекают на себя беду.
Когда дело завершено, человек [должен] устраниться. В этом закон
небесного [дао].
(чжан 9)
Не напрягайся понапрасну
в этой бессмысленной возне.
Жизнь и без этого прекрасна.
Держись немного в стороне.
Любое действие чревато -
не предсказать его исход...
И не стремись ты жить богато,
иначе в дом беда прид╦т !
Придумывать себе заботы -
занятье не для мудрецов.
Ведь кони дохнут от работы,
безрадостен удел скупцов...
NEW 15.08.07 21:46
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:44
Если душа и тело будут в единстве, можно ли сохранить его? Если сделать
дух мягким, можно ли стать [бесстрастным] подобно новорожденному? Если
созерцание станет чистым, возможны ли тогда заблуждения? Можно ли любить
народ и управлять страной, не прибегая к мудрости? Возможны ли превращения
в природе, если следовать мягкости? Возможно ли осуществление недеяния,
если познать все взаимоотношения в природе?
Создавать и воспитывать [сущее]; создавая, не обладать [тем, что
создано]; приводя в движение, не прилагать к этому усилий; руководя, не
считать себя властелином - вот что называется глубочайшим ДЭ.
(чжан 10)
Дав проявиться духу в теле,
себя возможно ль изменить,
в мирской безумной канители
навеки ясность сохранить
и снова чистым детским взглядом
смотреть восторженно вокруг
на удивительное рядом,
открывшееся чудом вдруг,
и просто знать,не размышляя,
что вс╦, как надо и вс╦ класс
себя и Жизнь не разделяя,
и видя вс╦,как в первый раз ?...
В естественности первозданной
ты сам есть мир.И вс╦ - тво╦
(если в заносчивости чванной
вновь не похеришь ты е╦...)
дух мягким, можно ли стать [бесстрастным] подобно новорожденному? Если
созерцание станет чистым, возможны ли тогда заблуждения? Можно ли любить
народ и управлять страной, не прибегая к мудрости? Возможны ли превращения
в природе, если следовать мягкости? Возможно ли осуществление недеяния,
если познать все взаимоотношения в природе?
Создавать и воспитывать [сущее]; создавая, не обладать [тем, что
создано]; приводя в движение, не прилагать к этому усилий; руководя, не
считать себя властелином - вот что называется глубочайшим ДЭ.
(чжан 10)
Дав проявиться духу в теле,
себя возможно ль изменить,
в мирской безумной канители
навеки ясность сохранить
и снова чистым детским взглядом
смотреть восторженно вокруг
на удивительное рядом,
открывшееся чудом вдруг,
и просто знать,не размышляя,
что вс╦, как надо и вс╦ класс
себя и Жизнь не разделяя,
и видя вс╦,как в первый раз ?...
В естественности первозданной
ты сам есть мир.И вс╦ - тво╦
(если в заносчивости чванной
вновь не похеришь ты е╦...)
NEW 15.08.07 21:47
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:46
Тридцать спиц соединяются в одной ступице, [образуя колесо], но
употребление колеса зависит от пустоты между [спицами]. Из глины делают
сосуды, но употребление сосудов зависит от пустоты в них. Пробивают двери
и окна, чтобы сделать дом, но пользование домом зависит от пустоты в нем.
Вот почему полезность чего-либо имеющегося зависит от пустоты.
(чжан 11)
В пустой стакан мы водку наливаем
(мы пустоту наполним множеством вещей,
е╦ используя,хоть суть е╦ не знаем...),
в пустой тарелке место есть для щей.
Предметов ценность в этом мире иллюзорна.
Им дарят смысл пустота и глубина.
В пустом пространстве польза есть,бесспорно...
И лишь в башке пустой нет толку ни хрена !
употребление колеса зависит от пустоты между [спицами]. Из глины делают
сосуды, но употребление сосудов зависит от пустоты в них. Пробивают двери
и окна, чтобы сделать дом, но пользование домом зависит от пустоты в нем.
Вот почему полезность чего-либо имеющегося зависит от пустоты.
(чжан 11)
В пустой стакан мы водку наливаем
(мы пустоту наполним множеством вещей,
е╦ используя,хоть суть е╦ не знаем...),
в пустой тарелке место есть для щей.
Предметов ценность в этом мире иллюзорна.
Им дарят смысл пустота и глубина.
В пустом пространстве польза есть,бесспорно...
И лишь в башке пустой нет толку ни хрена !
NEW 15.08.07 21:58
in Antwort Рома_chikchan 13.08.07 14:29
кайф, кайф, кайф !!!
Ром, какой ты все-таки молодец...в смысле -- мудрец
В ответ на:
Мудрец не парится,не дёргается зря.
Он сам как маятник,а на весах - посерединке.
Он рад всему,за всё благодаря,
лишь улыбается он,глядя на картинки.
Мудрец не парится,не дёргается зря.
Он сам как маятник,а на весах - посерединке.
Он рад всему,за всё благодаря,
лишь улыбается он,глядя на картинки.
Ром, какой ты все-таки молодец...в смысле -- мудрец
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 15.08.07 21:59
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:43
NEW 15.08.07 22:02
не разделяя.
не получается, к сожалению
.
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:46
В ответ на:
себя и Жизнь не разделяя,
себя и Жизнь не разделяя,
не разделяя.
не получается, к сожалению
.http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 15.08.07 22:04
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:46
"...и снова чистым детским взглядом
смотреть восторженно вокруг
на удивительное рядом,
открывшееся чудом вдруг,
и просто знать,не размышляя,
что вс╦, как надо и вс╦ класс
себя и Жизнь не разделяя,
и видя вс╦,как в первый раз !"
смотреть восторженно вокруг
на удивительное рядом,
открывшееся чудом вдруг,
и просто знать,не размышляя,
что вс╦, как надо и вс╦ класс
себя и Жизнь не разделяя,
и видя вс╦,как в первый раз !"
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 15.08.07 22:11
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 21:47
Привет, я подключаюсь к этому проекту, буду писать с конца - с 81 чжана начиная.
Я и ДдД так читала первый раз!
Дао дэ Цзин, ЧЖАН 81
Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия.
Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым.
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
Совершенномудрый ничего не накапливает. Он все делает для людей и все
отдает другим. Небесное дао приносит всем существам пользу и им не вредит.
Дао совершенномудрого -- это деяние без борьбы.
СВЕТОМ СТАТЬ. ДАО
В борьбе источится щит и копь╦
в борьбе погибнет каждый из нас.
Ты вышел искать - так ищи сво╦! -
никто другой своего не даст.
Ты верное слово хотел сказать,
но ранил словом других людей, -
ты знал, а они не хотели знать
ничьих заимствованных идей.
Выхода нет. Но там где вход
можно просто оставить свет,
и если кто-то туда войдет -
он будет знать, что выхода нет.
Тогда без слов, без твоих идей,
без уговоров идти впер╦д, -
много очень добрых людей
вслед за тобой молча пойд╦т.
Они пойдут, не спросив о том -
ты просветленный или во тьме,
просто каждый найти готов
самое главное на земле.
О! Как это просто - не страдать!
Молчать и мудрость отдать пути,
ведь самое главное - светом стать!
И сразу видно куда идти...
GALAXY 15.08.07
Я и ДдД так читала первый раз!
Дао дэ Цзин, ЧЖАН 81
Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия.
Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым.
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
Совершенномудрый ничего не накапливает. Он все делает для людей и все
отдает другим. Небесное дао приносит всем существам пользу и им не вредит.
Дао совершенномудрого -- это деяние без борьбы.
СВЕТОМ СТАТЬ. ДАО
В борьбе источится щит и копь╦
в борьбе погибнет каждый из нас.
Ты вышел искать - так ищи сво╦! -
никто другой своего не даст.
Ты верное слово хотел сказать,
но ранил словом других людей, -
ты знал, а они не хотели знать
ничьих заимствованных идей.
Выхода нет. Но там где вход
можно просто оставить свет,
и если кто-то туда войдет -
он будет знать, что выхода нет.
Тогда без слов, без твоих идей,
без уговоров идти впер╦д, -
много очень добрых людей
вслед за тобой молча пойд╦т.
Они пойдут, не спросив о том -
ты просветленный или во тьме,
просто каждый найти готов
самое главное на земле.
О! Как это просто - не страдать!
Молчать и мудрость отдать пути,
ведь самое главное - светом стать!
И сразу видно куда идти...
GALA
XY 15.08.07"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 15.08.07 22:17
in Antwort ARIOM 15.08.07 22:11
какое счастье, что мой фриц-бокс пустил меня сегодня в интернет -- не иначе потому, что здесь я должна была прочесть Ромины и ваши стихи
-- ариом ------->
В ответ на:
Выхода нет. Но там где вход
можно просто оставить свет,
и если кто-то туда войдет -
он будет знать, что выхода нет.
--парадоксально, просто классно !Выхода нет. Но там где вход
можно просто оставить свет,
и если кто-то туда войдет -
он будет знать, что выхода нет.
В ответ на:
О! Как это просто - не страдать!
Молчать и мудрость отдать пути,
ведь самое главное - светом стать!
И сразу видно куда идти...
О! Как это просто - не страдать!
Молчать и мудрость отдать пути,
ведь самое главное - светом стать!
И сразу видно куда идти...
-- ариом ------->
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 15.08.07 22:45
in Antwort ARIOM 15.08.07 22:11
NEW 15.08.07 22:47
in Antwort kisa-777 15.08.07 21:58
NEW 15.08.07 23:06
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 22:45
NEW 15.08.07 23:11
это была очень тонкая лесть
я -- очень хороший читатель-- буквально мыслящий и ужасно внимательный
-- поэтому не искушай меня без нужды, а дай понаслаждаться...
in Antwort Рома_chikchan 15.08.07 22:47, Zuletzt geändert 15.08.07 23:12 (kisa-777)
В ответ на:
Может,тоже попробуешь что-нибудь по-своему проинтерпретировать ?
--Может,тоже попробуешь что-нибудь по-своему проинтерпретировать ?
это была очень тонкая лесть
я -- очень хороший читатель-- буквально мыслящий и ужасно внимательный
-- поэтому не искушай меня без нужды, а дай понаслаждаться...http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 18.08.07 21:55
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Пять цветов притупляют зрение. Пять звуков притупляют слух.
Пять вкусовых ощущений притупляют вкус.(*) Быстрая езда и охота волнуют
сердце. Драгоценные вещи заставляют человека совершать преступления.
Поэтому совершенномудрый стремится к тому, чтобы сделать жизнь
сытой, а не к тому, чтобы иметь красивые вещи. Он отказывается от
последнего и ограничивается первым.
(чжан 12)
Повсюду рыщет жадный взгляд,
и нос почуял запах дичи.
Хватаешься за вс╦ подряд
в извечных поисках добычи.
Всегда в погоне за богатством,
в безумной скачке жизнь летит.
И тешишься едой да блядством,
и вс╦ раст╦т твой аппетит...
Мудрец довольствуется малым,
не гонится за ерундой,
сыт коркой хлеба и астралом
да окружающей средой.
Пять вкусовых ощущений притупляют вкус.(*) Быстрая езда и охота волнуют
сердце. Драгоценные вещи заставляют человека совершать преступления.
Поэтому совершенномудрый стремится к тому, чтобы сделать жизнь
сытой, а не к тому, чтобы иметь красивые вещи. Он отказывается от
последнего и ограничивается первым.
(чжан 12)
Повсюду рыщет жадный взгляд,
и нос почуял запах дичи.
Хватаешься за вс╦ подряд
в извечных поисках добычи.
Всегда в погоне за богатством,
в безумной скачке жизнь летит.
И тешишься едой да блядством,
и вс╦ раст╦т твой аппетит...
Мудрец довольствуется малым,
не гонится за ерундой,
сыт коркой хлеба и астралом
да окружающей средой.
NEW 18.08.07 21:57
in Antwort Рома_chikchan 18.08.07 21:55
Слава и позор подобны страху. Знатность подобна великому несчастью в
жизни. Что значит, слава и позор подобны страху? Это значит, что
нижестоящие люди приобретают славу со страхом и теряют ее также со
страхом.
Что значит, знатность подобна великому несчастью в жизни? Это значит,
что я имею великое несчастье, потому что я [дорожу] самим собой. Когда я
не будудорожить самим собою, тогда у меня не будет и несчастья. Поэтому
знатный, самоотверженно служа людям, может жить среди них. Гуманный,
самоотверженно служа людям, может находиться среди них.
(чжан 13)
Стремясь возвыситься над всеми,
твердя,что круче тебя нет,
потом боишься ты вс╦ время
не уронить авторитет.
За славой гнаться мы не будем,
всю жизнь за имидж свой дрожа,
нужней стократ мы будем людям,
лишь беззаветно им служа...
жизни. Что значит, слава и позор подобны страху? Это значит, что
нижестоящие люди приобретают славу со страхом и теряют ее также со
страхом.
Что значит, знатность подобна великому несчастью в жизни? Это значит,
что я имею великое несчастье, потому что я [дорожу] самим собой. Когда я
не будудорожить самим собою, тогда у меня не будет и несчастья. Поэтому
знатный, самоотверженно служа людям, может жить среди них. Гуманный,
самоотверженно служа людям, может находиться среди них.
(чжан 13)
Стремясь возвыситься над всеми,
твердя,что круче тебя нет,
потом боишься ты вс╦ время
не уронить авторитет.
За славой гнаться мы не будем,
всю жизнь за имидж свой дрожа,
нужней стократ мы будем людям,
лишь беззаветно им служа...
NEW 18.08.07 21:59
in Antwort Рома_chikchan 18.08.07 21:57, Zuletzt geändert 18.08.07 22:34 (Рома_chikchan)
Смотрю на него и не вижу, а поэтому называю его невидимым.
Слушаю его и не слышу, поэтому называю его неслышимым. Пытаюсь схватить
его и не достигаю, поэтому называю его мельчайшим. Не надо стремиться
узнать об источнике этого, потому что это едино. Его верх не освещен, его
низ не затемнен. Оно бесконечно и не может быть названо. Оно снова
возвращается к небытию. И вот называют его формой без форм, образом без
существа. Поэтому называют его неясным и туманным. Встречаюсь с ним и не
вижу лица его, следую за ним и не вижу спины его.
Придерживаясь древнего дао, чтобы овладеть существующими вещами, можно
познать древнее начало. Это называется принципом дао.
(чжан 14)
Оно и рядом,и неуловимо,
хотя всегда маячит перед носом.
Оно понятно и непостижимо,
и остаётся навсегда для нас вопросом.
Порой так ясно всё...и вот оно,как будто...
лишь руку протяни - и его схватишь...
И нету разницы - что вечность,что минута,
когда ты насовсем туда укатишь...
Слушаю его и не слышу, поэтому называю его неслышимым. Пытаюсь схватить
его и не достигаю, поэтому называю его мельчайшим. Не надо стремиться
узнать об источнике этого, потому что это едино. Его верх не освещен, его
низ не затемнен. Оно бесконечно и не может быть названо. Оно снова
возвращается к небытию. И вот называют его формой без форм, образом без
существа. Поэтому называют его неясным и туманным. Встречаюсь с ним и не
вижу лица его, следую за ним и не вижу спины его.
Придерживаясь древнего дао, чтобы овладеть существующими вещами, можно
познать древнее начало. Это называется принципом дао.
(чжан 14)
Оно и рядом,и неуловимо,
хотя всегда маячит перед носом.
Оно понятно и непостижимо,
и остаётся навсегда для нас вопросом.
Порой так ясно всё...и вот оно,как будто...
лишь руку протяни - и его схватишь...
И нету разницы - что вечность,что минута,
когда ты насовсем туда укатишь...
NEW 18.08.07 22:02
in Antwort Рома_chikchan 18.08.07 21:59, Zuletzt geändert 19.08.07 07:12 (Рома_chikchan)
В древности те, кто был способен к учености, знали мельчайшие и
тончайшие [вещи]. Но другим их глубина неведома. Поскольку она неведома,
[я] произвольно даю [им] описание: они были робкими, как будто переходили
зимой поток; они были нерешительными, как будто боялись своих соседей;
они были важными, как гости; они были осторожными, как будто переходили по
тающему льду; они были простыми подобно неотделанному дереву; они были
необъятными, подобно долине; они были непроницаемыми, подобно мутной воде.
Это были те, которые, соблюдая спокойствие, умели грязное сделать чистым.
Это были те, которые своим умением сделать долговечное движение спокойным,
содействовали жизни. Они соблюдали дао и не желали многого. Не желая
многого, они ограничивались тем, что существует, и не создавали нового.
(чжан 15)
Они были странными с наших раскладов,
живя в этом мире,как дети.
Средь засухи,снега,дождя,листопадов,
в тумане,во тьме и при свете.
Подобно растениям,без заморочек,
бесхитростно и бестолково,
как листья весной,раскрываясь из почек,
к зиме облетавшие снова...
В гармонии с миром,в ладу меж собою,
слегка ко всему прикасаясь,
ни радостью не тяготясь,ни бедою,
вопросами не задаваясь.
Желания,страсти им были до фени.
Легко и почти незаметно,
они по планете скользили,как тени -
и мир был к ним добр ответно...
тончайшие [вещи]. Но другим их глубина неведома. Поскольку она неведома,
[я] произвольно даю [им] описание: они были робкими, как будто переходили
зимой поток; они были нерешительными, как будто боялись своих соседей;
они были важными, как гости; они были осторожными, как будто переходили по
тающему льду; они были простыми подобно неотделанному дереву; они были
необъятными, подобно долине; они были непроницаемыми, подобно мутной воде.
Это были те, которые, соблюдая спокойствие, умели грязное сделать чистым.
Это были те, которые своим умением сделать долговечное движение спокойным,
содействовали жизни. Они соблюдали дао и не желали многого. Не желая
многого, они ограничивались тем, что существует, и не создавали нового.
(чжан 15)
Они были странными с наших раскладов,
живя в этом мире,как дети.
Средь засухи,снега,дождя,листопадов,
в тумане,во тьме и при свете.
Подобно растениям,без заморочек,
бесхитростно и бестолково,
как листья весной,раскрываясь из почек,
к зиме облетавшие снова...
В гармонии с миром,в ладу меж собою,
слегка ко всему прикасаясь,
ни радостью не тяготясь,ни бедою,
вопросами не задаваясь.
Желания,страсти им были до фени.
Легко и почти незаметно,
они по планете скользили,как тени -
и мир был к ним добр ответно...
NEW 18.08.07 22:12
in Antwort Рома_chikchan 18.08.07 21:55
Роман!
Лао Цзы мог бы гордиться Вами!
Шедевральный перевод!
Не уйду с германки, пока не дождусь 81 стиха.
Вам по плечу пересказать всю Книгу о пути и силе в своих стихах!
Спасибо!
Лао Цзы мог бы гордиться Вами!
Шедевральный перевод! Не уйду с германки, пока не дождусь 81 стиха.
Вам по плечу пересказать всю Книгу о пути и силе в своих стихах!
Спасибо!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 18.08.07 22:25 Я вот тоже постоянно читаю.
Если судить по нику, так из одного города с Романом...
Интересно излагает.
in Antwort кристалина 18.08.07 22:21
Я вот тоже постоянно читаю.Если судить по нику, так из одного города с Романом...
Интересно излагает.
NEW 18.08.07 22:42
in Antwort ARIOM 18.08.07 22:12
Тогда есть риск остаться на германке навсегда... А вообще постараюсь докончить,раз уж начал.Хоть обычно я всегда кидаю вс╦ раньше,чем надо...
А вообще постараюсь докончить,раз уж начал.Хоть обычно я всегда кидаю вс╦ раньше,чем надо...
NEW 18.08.07 23:05
in Antwort Рома_chikchan 18.08.07 22:42
Роман, хочется когда-то видеть полный Дао дэ Цзин в стихах именно в Вашем изложении
А также купить в виде книги Хорошо ведь получается!
Может быть на литературном сайте опубликовать для начала?
А также купить в виде книги
Хорошо ведь получается! Может быть на литературном сайте опубликовать для начала?
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 18.08.07 23:33
in Antwort Рома_chikchan 18.08.07 23:23
NEW 19.08.07 00:21
по-моему, я люблю город минск - особенно по ночам
in Antwort Рома_chikchan 18.08.07 22:02
In Antwort auf:
Желания,страсти им были до фени.
Легко и почти незаметно,
они по планете скользили,как тени -
и мир был к ним добр ответно...
Желания,страсти им были до фени.
Легко и почти незаметно,
они по планете скользили,как тени -
и мир был к ним добр ответно...
по-моему, я люблю город минск - особенно по ночам
http://chng.it/fLDVftb7PY
Anhang
NEW 19.08.07 00:25 А ночью свежестью он дышит, (Минск)
Огнями золота горит,
Роман ночами ВЕРШЫ пишет,
А Киса на луну глядит.
(простите, я не поэт)
in Antwort kisa-777 19.08.07 00:21
А ночью свежестью он дышит, (Минск)Огнями золота горит,
Роман ночами ВЕРШЫ пишет,
А Киса на луну глядит.
(простите, я не поэт)
NEW 19.08.07 00:28
in Antwort Рома_chikchan 19.08.07 00:24
слишком парадно. ты же не живешь в подсвеченном парткоме или автовокзале, я надеюсь?я себе представляю Минск как мистический город -- даже в названии - минск -- есть что-то такое
я себе представляю Минск как мистический город -- даже в названии - минск -- есть что-то такоеhttp://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 19.08.07 00:29
in Antwort Рома_chikchan 19.08.07 00:26
NEW 19.08.07 00:31 От слова МЕНА-менять.
От слова ТОРГОВЛЯ т.е.
Менск... Да... мистика...
А город современный.
По ночам утопает в золоте огней.
И это так.
in Antwort kisa-777 19.08.07 00:28
От слова МЕНА-менять.От слова ТОРГОВЛЯ т.е.
Менск... Да... мистика...
А город современный.
По ночам утопает в золоте огней.
И это так.
NEW 19.08.07 00:32
а почему Рому по имени, а меня по кликухе?
in Antwort SVIDETEL_GREXA 19.08.07 00:25
In Antwort auf:
простите, я не поэт)
-- хотъ один честный человек на форуме читальняпростите, я не поэт)
а почему Рому по имени, а меня по кликухе?
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 19.08.07 00:34
in Antwort kisa-777 19.08.07 00:32
NEW 19.08.07 00:35
in Antwort SVIDETEL_GREXA 19.08.07 00:34
NEW 19.08.07 00:38
in Antwort kisa-777 19.08.07 00:35
NEW 19.08.07 00:38
вот это мне тоже очень понравилосьа 12 и 13 - на мой взгляд, в них тебя не хватает...
in Antwort Рома_chikchan 18.08.07 22:02
In Antwort auf:
Оно и рядом,и неуловимо,
хотя всегда маячит перед носом.
Оно понятно и непостижимо,
и остаётся навсегда для нас вопросом.
Порой так ясно всё...и вот оно,как будто...
лишь руку протяни - и его схватишь...
И нету разницы - что вечность,что минута,
когда ты насовсем туда укатишь...
---Оно и рядом,и неуловимо,
хотя всегда маячит перед носом.
Оно понятно и непостижимо,
и остаётся навсегда для нас вопросом.
Порой так ясно всё...и вот оно,как будто...
лишь руку протяни - и его схватишь...
И нету разницы - что вечность,что минута,
когда ты насовсем туда укатишь...
вот это мне тоже очень понравилось
а 12 и 13 - на мой взгляд, в них тебя не хватает...http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 19.08.07 00:44
in Antwort Рома_chikchan 19.08.07 00:41
NEW 19.08.07 00:47 и это верно
in Antwort SVIDETEL_GREXA 19.08.07 00:38
In Antwort auf:
Главное, чтобы здоровье было!
Главное, чтобы здоровье было!
и это верноIn Antwort auf:
Если нравится Яна, будет ЯНА
--чему ж тут особо нравиться? здесь нас прямо кишмя кишит - 4 яны ,жутьЕсли нравится Яна, будет ЯНА
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 19.08.07 00:49
in Antwort kisa-777 19.08.07 00:47
NEW 20.08.07 02:58
in Antwort Рома_chikchan 19.08.07 00:41
Нужно сделать [свое сердце] предельно беспристрастным, твердо сохранять
покой, и тогда все вещи будут изменяться сами собой, а нам останется лишь
созерцать их возвращение. [В мире] - большое разнообразие вещей, но [все
они] возвращаются к своему началу. Возвращение к началу называется покоем,
а покой называется возвращением к сущности. Возвращение к сущности
называется постоянством. Знание постоянства называется [достижением]
ясности, а незнание постоянства приводит к беспорядку и [в результате] к
злу. Знающий постоянство становится совершенным; тот, кто достиг
совершенства, становится справедливым; тот, кто обрел справедливость,
становится государем. Тот, кто становится государем, следует небу. Тот,
кто следует небу, следует дао. Тот, кто следует дао, вечен, и до конца
жизни такой государь не будет подвергаться опасности.
(чжан 16)
Многообразна в этом мире
вещей различных круговерть,
но дважды два - всегда четыре,
и там,где жизнь, - всегда есть смерть.
Не изменяют суть предметов
метаморфозы бытия.
Полно вопросов - нет ответов,
не буду их искать и я...
Докучные откинув мысли,
я сердце приведу в покой.
Пока мозги совсем не скисли,
есть в жизни стимул хоть какой -
стать чистым,мудрым,отреш╦нным
и ясно видеть суть вещей,
быть гармоничным,просветл╦нным
да плюс бессмертным,как Кощей...
покой, и тогда все вещи будут изменяться сами собой, а нам останется лишь
созерцать их возвращение. [В мире] - большое разнообразие вещей, но [все
они] возвращаются к своему началу. Возвращение к началу называется покоем,
а покой называется возвращением к сущности. Возвращение к сущности
называется постоянством. Знание постоянства называется [достижением]
ясности, а незнание постоянства приводит к беспорядку и [в результате] к
злу. Знающий постоянство становится совершенным; тот, кто достиг
совершенства, становится справедливым; тот, кто обрел справедливость,
становится государем. Тот, кто становится государем, следует небу. Тот,
кто следует небу, следует дао. Тот, кто следует дао, вечен, и до конца
жизни такой государь не будет подвергаться опасности.
(чжан 16)
Многообразна в этом мире
вещей различных круговерть,
но дважды два - всегда четыре,
и там,где жизнь, - всегда есть смерть.
Не изменяют суть предметов
метаморфозы бытия.
Полно вопросов - нет ответов,
не буду их искать и я...
Докучные откинув мысли,
я сердце приведу в покой.
Пока мозги совсем не скисли,
есть в жизни стимул хоть какой -
стать чистым,мудрым,отреш╦нным
и ясно видеть суть вещей,
быть гармоничным,просветл╦нным
да плюс бессмертным,как Кощей...
NEW 20.08.07 03:02
in Antwort Рома_chikchan 20.08.07 02:58
Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует.
Несколько хуже те правители, которые требуют от народа их любить и
возвышать. Еще хуже те правители, которых народ боится, и хуже всех те,
которых народ презирает. Поэтому, кто не заслуживает доверия, не
пользуется доверием [у людей]. Кто вдумчив и сдержан в словах, успешно
совершает дела, и народ говорит, что он следует естественности.
(чжан 17)
Как ты в истерике не бейся,
чтобы признанье заслужить,
любить не будут - не надейся.
Не станут так же и дружить.
А горлопаня оголтело,
покажешь лишь,что ты - урод.
Поменьше слов,побольше дела -
к тебе потянется народ...
Несколько хуже те правители, которые требуют от народа их любить и
возвышать. Еще хуже те правители, которых народ боится, и хуже всех те,
которых народ презирает. Поэтому, кто не заслуживает доверия, не
пользуется доверием [у людей]. Кто вдумчив и сдержан в словах, успешно
совершает дела, и народ говорит, что он следует естественности.
(чжан 17)
Как ты в истерике не бейся,
чтобы признанье заслужить,
любить не будут - не надейся.
Не станут так же и дружить.
А горлопаня оголтело,
покажешь лишь,что ты - урод.
Поменьше слов,побольше дела -
к тебе потянется народ...
NEW 20.08.07 03:20
in Antwort Рома_chikchan 20.08.07 03:02
Когда устранили великое дао, появились "человеколюбие" и
"справедливость". Когда появилось мудрствование, возникло и великое
лицемерие. Когда шесть родственников(*) в раздоре, тогда появляются
"сыновняя почтительность" и "отцовская любовь". Когда в государстве царит
беспорядок, тогда появляются и "верные слуги".(**)
(чжан 18)
Хоть и давным-давно мы знаем,
что жизнь да╦тся только раз,
порой о сути забываем
мы в омуте красивых фраз.
"Гуманность","равенство","свобода",
"сыновний" и "гражданский долг"
(Как будто матушка-природа
сама не знает в этом толк !),
"любовь к семье","любовь к Отчизне",
и вс╦ слова,слова,слова...
А смысл есть в самой лишь жизни.
Она всегда во вс╦м права.
"
"справедливость". Когда появилось мудрствование, возникло и великое
лицемерие. Когда шесть родственников(*) в раздоре, тогда появляются
"сыновняя почтительность" и "отцовская любовь". Когда в государстве царит
беспорядок, тогда появляются и "верные слуги".(**)
(чжан 18)
Хоть и давным-давно мы знаем,
что жизнь да╦тся только раз,
порой о сути забываем
мы в омуте красивых фраз.
"Гуманность","равенство","свобода",
"сыновний" и "гражданский долг"
(Как будто матушка-природа
сама не знает в этом толк !),
"любовь к семье","любовь к Отчизне",
и вс╦ слова,слова,слова...
А смысл есть в самой лишь жизни.
Она всегда во вс╦м права.
"
NEW 20.08.07 03:24
in Antwort Рома_chikchan 20.08.07 03:20, Zuletzt geändert 20.08.07 05:10 (Рома_chikchan)
Когда будут устранены мудрствование и ученость, народ будет счастливее
во сто крат; когда будут устранены человеколюбие и "справедливость", народ
возвратится к сыновней почтительности и отцовской любви; когда будут
уничтожены хитрость и нажива, исчезнут воры и разбойники. Все эти три вещи
[происходят] от недостатка знаний. Просто нужно указывать людям, что они
должны быть простыми и скромными, уменьшать личные [желания] и
освобождаться от страстей.
(чжан 19)
Напридумав кучу бреда,
о простых вещах забыв,
на успешного соседа
гнев и зависть затаив,
человек всегда несчастен,
злобен,мелочен и груб,
над судьбой своей не властен
и,по сути,просто глуп...
во сто крат; когда будут устранены человеколюбие и "справедливость", народ
возвратится к сыновней почтительности и отцовской любви; когда будут
уничтожены хитрость и нажива, исчезнут воры и разбойники. Все эти три вещи
[происходят] от недостатка знаний. Просто нужно указывать людям, что они
должны быть простыми и скромными, уменьшать личные [желания] и
освобождаться от страстей.
(чжан 19)
Напридумав кучу бреда,
о простых вещах забыв,
на успешного соседа
гнев и зависть затаив,
человек всегда несчастен,
злобен,мелочен и груб,
над судьбой своей не властен
и,по сути,просто глуп...
NEW 20.08.07 03:54
in Antwort Рома_chikchan 20.08.07 03:24
NEW 20.08.07 04:15
in Antwort Sveta_Rus 20.08.07 03:54
NEW 20.08.07 10:15
вот теперь я тебя узнаю -- безошибочно
in Antwort Рома_chikchan 20.08.07 02:58
In Antwort auf:
быть гармоничным,просветлённым
да плюс бессмертным,как Кощей...
быть гармоничным,просветлённым
да плюс бессмертным,как Кощей...
вот теперь я тебя узнаю -- безошибочно
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 21.08.07 01:09
in Antwort kisa-777 20.08.07 10:15
NEW 21.08.07 01:25
in Antwort Рома_chikchan 21.08.07 01:09
даже если и так - мне же интересно.а ариом забыл? и кстати, если бы каждый писатель/поэт/композитор имел такого , как я внимателъного и благодарного слушателя/читателя/понимателя -- блин, не знаю, что тогда было быно ты же и так понимаешь
но ты же и так понимаешьhttp://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 21.08.07 11:13 не надо забывать Ариом - она читает внимательно!!!!!!!
И с большим удовольствием! Жду, чем вс╦ кочится!
in Antwort kisa-777 21.08.07 01:25
не надо забывать Ариом - она читает внимательно!!!!!!!И с большим удовольствием!
Жду, чем вс╦ кочится! "Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 21.08.07 12:18
in Antwort Рома_chikchan 21.08.07 12:06
NEW 21.08.07 15:22
in Antwort Рома_chikchan 21.08.07 12:06, Zuletzt geändert 21.08.07 19:01 (kisa-777)
NEW 21.08.07 18:49
in Antwort Kamenska 21.08.07 12:18
NEW 21.08.07 18:53
in Antwort kisa-777 21.08.07 15:22
Янушка,тебе я,кроме как и не знаю,что сказать.Мне так приятно,что тебе нравится то,что я делаю !....
и не знаю,что сказать.Мне так приятно,что тебе нравится то,что я делаю !....
NEW 22.08.07 21:33
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Когда будет уничтожена ученость, тогда не будет и печали. Как ничтожна
разница между обещанием и лестью и как велика разница между добром и злом!
Надо избегать того, чего люди боятся.
О! Как хаотичен [мир], где все еще не установлен порядок. Все люди
радостны, как будут присутствуют на торжественном угощении или празднуют
наступление весны. Только я один спокоен и не вставляю себя на свет. Я
подобен ребенку, который не явился на свет. О! Я несусь! Кажетяс, нет
места, где мог бы остановиться. Все люди полны желаний, только я один
подобен тому, кто отказался от всего. Я сердце глупого человека. О, как
оно пусто! все люди полны света. Только я один подобен тому, кто погружен
во мрак.Все люди пытливы, только я один равнодушен. Я подобен тому, кто
несется в мирском просторе и не знает, где ему остановиться. Все люди
проявляют свою способность, и только я один похож на глупого и низкого.
Только я один отличаюсь от других тем, что вижу основу в еде.
(чжан 20)
Все знают,что поч╦м и что к чему,
тоскуют,радуются,злятся,лгут,мечтают...
А я,дурак,никак вс╦ не пойму -
чего ж не знаю я,что они знают ?
По барабану мне их суета,
индиффирентны мне их устремленья.
Пускай невежда я и темнота -
меня устраивает это положенье.
По мне и так вс╦ в мире - нормал╦к.
Есть пища - значит,вс╦ в порядке.
Сгорел кост╦р,но тлеет угол╦к.
Вс╦ остальное - бред и непонятки...
разница между обещанием и лестью и как велика разница между добром и злом!
Надо избегать того, чего люди боятся.
О! Как хаотичен [мир], где все еще не установлен порядок. Все люди
радостны, как будут присутствуют на торжественном угощении или празднуют
наступление весны. Только я один спокоен и не вставляю себя на свет. Я
подобен ребенку, который не явился на свет. О! Я несусь! Кажетяс, нет
места, где мог бы остановиться. Все люди полны желаний, только я один
подобен тому, кто отказался от всего. Я сердце глупого человека. О, как
оно пусто! все люди полны света. Только я один подобен тому, кто погружен
во мрак.Все люди пытливы, только я один равнодушен. Я подобен тому, кто
несется в мирском просторе и не знает, где ему остановиться. Все люди
проявляют свою способность, и только я один похож на глупого и низкого.
Только я один отличаюсь от других тем, что вижу основу в еде.
(чжан 20)
Все знают,что поч╦м и что к чему,
тоскуют,радуются,злятся,лгут,мечтают...
А я,дурак,никак вс╦ не пойму -
чего ж не знаю я,что они знают ?
По барабану мне их суета,
индиффирентны мне их устремленья.
Пускай невежда я и темнота -
меня устраивает это положенье.
По мне и так вс╦ в мире - нормал╦к.
Есть пища - значит,вс╦ в порядке.
Сгорел кост╦р,но тлеет угол╦к.
Вс╦ остальное - бред и непонятки...
NEW 22.08.07 21:35
in Antwort Рома_chikchan 22.08.07 21:33
Содержание великого дэ подчиняется только дао. ДАО бестелесно.
Дао туманно и неопределенно. Однако в его туманности и неопределенности
содержатся образы. Оно туманно и неопределенно. Однако в его туманности
и неопределенности скрыты вещи. Оно глубоко и темно. Однако в его глубине
и темноте скрыты тончайшие частицы. Эти тончайшие частицы обладают высшей
действительностью и достоверностью.
С ревних времен до наших дней его имя не исчезает. Только следуя ему,
можно познать началнвсех вещей. Каким образои мы познаем начало всех
вещей? Только благодаря ему.
(чжан 21)
Всему на свете есть первопричина,
прообраз изначальный и исток...
Теч╦т размеренно,степенно,чинно
предметов нескончаемый поток.
Из ниоткуда родились - ушли туда же.
И не постичь его начало и конец.
Там т╦мный лес.И не пытайся даже.
Его лишь слушайся - и будешь молодец...
Дао туманно и неопределенно. Однако в его туманности и неопределенности
содержатся образы. Оно туманно и неопределенно. Однако в его туманности
и неопределенности скрыты вещи. Оно глубоко и темно. Однако в его глубине
и темноте скрыты тончайшие частицы. Эти тончайшие частицы обладают высшей
действительностью и достоверностью.
С ревних времен до наших дней его имя не исчезает. Только следуя ему,
можно познать началнвсех вещей. Каким образои мы познаем начало всех
вещей? Только благодаря ему.
(чжан 21)
Всему на свете есть первопричина,
прообраз изначальный и исток...
Теч╦т размеренно,степенно,чинно
предметов нескончаемый поток.
Из ниоткуда родились - ушли туда же.
И не постичь его начало и конец.
Там т╦мный лес.И не пытайся даже.
Его лишь слушайся - и будешь молодец...
NEW 22.08.07 21:37
in Antwort Рома_chikchan 22.08.07 21:35
В древности говорили: "Ущербное становится совершенным, кривое -
прямым, пустое - наполненным, ветхое сменяется новым. Стремясь к малому,
достигаешь многого; стремление получить многое ведет к заблуждениям".
Поэтому совершенномудрый внемлет этому поучению, коему необходимо
следовать в Поднебесной! Совершенномудрый исходит не только из того, что
сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя,
поэтому может обладать истинной; он не прославляет себя, поэтому имеет
заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других.
Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.
Слова древних:"Ущербное становится совершенным..." - разве это пустые
слова? Они действительно указывают человеку путь к [истинному]
совершенству.
(чжан 22)
Бывает,думаешь :"Как вс╦ не идеально !
Немножечко,но вс╦-таки не так...
слегка напряжно...не совсем функционально...
а что-то изменить - не знаешь как.
Ты вспомни древних мудрые советы,
не д╦ргайся,не рвись - вс╦ будет класс !
На все вопросы у природы есть ответы.
Смотри лишь в оба - перемен настанет час !
прямым, пустое - наполненным, ветхое сменяется новым. Стремясь к малому,
достигаешь многого; стремление получить многое ведет к заблуждениям".
Поэтому совершенномудрый внемлет этому поучению, коему необходимо
следовать в Поднебесной! Совершенномудрый исходит не только из того, что
сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя,
поэтому может обладать истинной; он не прославляет себя, поэтому имеет
заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других.
Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.
Слова древних:"Ущербное становится совершенным..." - разве это пустые
слова? Они действительно указывают человеку путь к [истинному]
совершенству.
(чжан 22)
Бывает,думаешь :"Как вс╦ не идеально !
Немножечко,но вс╦-таки не так...
слегка напряжно...не совсем функционально...
а что-то изменить - не знаешь как.
Ты вспомни древних мудрые советы,
не д╦ргайся,не рвись - вс╦ будет класс !
На все вопросы у природы есть ответы.
Смотри лишь в оба - перемен настанет час !
NEW 22.08.07 22:35
in Antwort Рома_chikchan 22.08.07 21:35
Рома! ты герой...просто слов нет
слушай, я совсем не поняла смысл н.20... я поняла , о чем речь - но мне показалось это и так очевидно, чтбы об этом так пространно говорить( я сейчас не о твоем стихе, а о самом чжане)
слушай, я совсем не поняла смысл н.20
... я поняла , о чем речь - но мне показалось это и так очевидно, чтбы об этом так пространно говорить( я сейчас не о твоем стихе, а о самом чжане)http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 22.08.07 22:37
а это больше всего понравилось -- очень естественно , абсолютно "ненапряжно"ну и смысл мне очень- очень близок
in Antwort Рома_chikchan 22.08.07 21:37
В ответ на:
Бывает,думаешь :"Как всё не идеально !
Немножечко,но всё-таки не так...
слегка напряжно...не совсем функционально...
а что-то изменить - не знаешь как.
Ты вспомни древних мудрые советы,
не дёргайся,не рвись - всё будет класс !
На все вопросы у природы есть ответы.
Смотри лишь в оба - перемен настанет час !
--Бывает,думаешь :"Как всё не идеально !
Немножечко,но всё-таки не так...
слегка напряжно...не совсем функционально...
а что-то изменить - не знаешь как.
Ты вспомни древних мудрые советы,
не дёргайся,не рвись - всё будет класс !
На все вопросы у природы есть ответы.
Смотри лишь в оба - перемен настанет час !
а это больше всего понравилось -- очень естественно , абсолютно "ненапряжно"
ну и смысл мне очень- очень близокhttp://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 23.08.07 07:04
in Antwort kisa-777 22.08.07 22:35
А я не совсем понял,почему "герой"... Посмотри другие переводы - может,изменишь мнение.Я привожу всегда именно этот перевод,потому что он самый распростран╦нный на русском языке,хотя на мой взгляд несколько суховат...(Что и побудило меня,кстати,проинтерпретировать его чуть более живенько...хоть и вульгарно...)
http://taopooh.narod.ru/3/transl.htm
Посмотри другие переводы - может,изменишь мнение.Я привожу всегда именно этот перевод,потому что он самый распростран╦нный на русском языке,хотя на мой взгляд несколько суховат...(Что и побудило меня,кстати,проинтерпретировать его чуть более живенько...хоть и вульгарно...)http://taopooh.narod.ru/3/transl.htm
NEW 23.08.07 22:18
in Antwort Рома_chikchan 22.08.07 21:37
Нужно меньше говорить, следовать естественности. Быстрый ветер не
продолжается все утро, сильный дождь не продержится весь день. Кто делает
все это? Небо и Земля. Даже Небо и Земля не могут сделать что-нибудь
долговечным, тем более человек. Поэтому он служит дао. Тот, кто [служит]
дао, тот тождествен дао. Тот, кто [служит] дэ, тот тождественен дэ.
Тот, кто теряет, тождествен потере. Тот, кто теряет дао, приобретает дао.
Тот, кто тождествен дэ, приобретат дэ. Тот, кто тождествен потере,
приобретает потерянное. Только сомнения порождают неверие.
(чжан 23)
Не распыляйся понапрасну
и сил своих не трать зазря.
Тебе живое неподвластно -
ему ж вообще до фонаря...
Смотри,учись,природе следуй
(ведь неизменен ход вещей !).
Хоть что угодно исповедуй -
смешны твои расклады ей...
Найди себя в этом потоке,
и будь в н╦м только лишь собой.
Сомненья,жалобы,пороки
владеть не будут над тобой.
продолжается все утро, сильный дождь не продержится весь день. Кто делает
все это? Небо и Земля. Даже Небо и Земля не могут сделать что-нибудь
долговечным, тем более человек. Поэтому он служит дао. Тот, кто [служит]
дао, тот тождествен дао. Тот, кто [служит] дэ, тот тождественен дэ.
Тот, кто теряет, тождествен потере. Тот, кто теряет дао, приобретает дао.
Тот, кто тождествен дэ, приобретат дэ. Тот, кто тождествен потере,
приобретает потерянное. Только сомнения порождают неверие.
(чжан 23)
Не распыляйся понапрасну
и сил своих не трать зазря.
Тебе живое неподвластно -
ему ж вообще до фонаря...
Смотри,учись,природе следуй
(ведь неизменен ход вещей !).
Хоть что угодно исповедуй -
смешны твои расклады ей...
Найди себя в этом потоке,
и будь в н╦м только лишь собой.
Сомненья,жалобы,пороки
владеть не будут над тобой.
NEW 23.08.07 22:27
Кто поднялся на цыпочки, не может [долго] стоять. Кто делает большие
шаги, не может [долго] идти. Кто сам себя выставляет на свет, тот не
блестит. Кто сам себя восхваляет, тот не добудет славы. Кто нападает,
тот не достигает успеха. Кто сам себя возвышает, не может стать старшим
среди других. Если исходить из дао, все это называется лишним желанием и
бесполезным поведением. Таких ненавидят все существа. Поэтому человек,
обладающий дао, этого не делает.
(чжан 24
Не прыгнешь выше головы,
свой локоть также не укусишь.
Тише воды,ниже травы
ты должен быть,если не трусишь...
Стать первым всюду не стремись.
Стерпи,смолчи и будь умнее.
И без нужды не заводись,
хоть даже знаешь,что сильнее...
in Antwort Рома_chikchan 23.08.07 22:18
Кто поднялся на цыпочки, не может [долго] стоять. Кто делает большие
шаги, не может [долго] идти. Кто сам себя выставляет на свет, тот не
блестит. Кто сам себя восхваляет, тот не добудет славы. Кто нападает,
тот не достигает успеха. Кто сам себя возвышает, не может стать старшим
среди других. Если исходить из дао, все это называется лишним желанием и
бесполезным поведением. Таких ненавидят все существа. Поэтому человек,
обладающий дао, этого не делает.
(чжан 24
Не прыгнешь выше головы,
свой локоть также не укусишь.
Тише воды,ниже травы
ты должен быть,если не трусишь...
Стать первым всюду не стремись.
Стерпи,смолчи и будь умнее.
И без нужды не заводись,
хоть даже знаешь,что сильнее...
NEW 23.08.07 22:51
in Antwort Рома_chikchan 23.08.07 22:18
извини Рома,но ты способен на большее...
Брось ты этй шекпириаду...просто пиши стихи...
Брось ты этй шекпириаду...просто пиши стихи...
Только не волнуйтесь
NEW 23.08.07 23:07
in Antwort Рома_chikchan 23.08.07 22:27
NEW 23.08.07 23:41
in Antwort lippezkaja 23.08.07 23:07
По джану,милая,по джану...Езжайте в Минск,Рома вам и не такие штучки покажет...
Рома - брось !!!!(Шекпир!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!),который Виля...
...Езжайте в Минск,Рома вам и не такие штучки покажет...Рома - брось !!!!(Шекпир!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!),который Виля...
Только не волнуйтесь
NEW 24.08.07 00:59
1.мы там уже были
2.все мы способны -- толъко не знаем , на что точно
3.и почему тебе не нравится?
in Antwort Роман0 23.08.07 23:41
In Antwort auf:
Езжайте в Минск,Рома вам и не такие штучки покажет...
Рома - брось !!!!(Шекпир!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!),который Виля...
Езжайте в Минск,Рома вам и не такие штучки покажет...
Рома - брось !!!!(Шекпир!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!),который Виля...
1.мы там уже были
2.все мы способны -- толъко не знаем , на что точно
3.и почему тебе не нравится?
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 24.08.07 01:00
in Antwort Рома_chikchan 23.08.07 22:27
учти -- и у меня привычка ! так что не обращая на тезок внимания, битте -битте-битте далъше
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 24.08.07 09:07
in Antwort kisa-777 24.08.07 00:59
Да я шутил...Всё мне нравиться...Если есть читатель,значит есть востребованность :)
Только не волнуйтесь
NEW 24.08.07 09:11
in Antwort Роман0 24.08.07 09:07
Несолидно как-то бросать,не докончив..."Пацан сказал - пацан сделал !"
NEW 24.08.07 09:27
in Antwort Рома_chikchan 24.08.07 09:11
NEW 24.08.07 09:41
in Antwort Роман0 24.08.07 09:27
Тут ещ╦ элемент врожд╦нной вредности присутствует... Был спор с одним восторженным почитателем восточных афоризмов.Мне попрекали за излишнюю вольность и фамильярность в оперировании цитатами.Я же придерживался той точки зрения,что суть зависит не от формы подачи,а от заложенного во фразе смысла..."Слова нужны для того,чтобы понять смысл.Поняв смысл,отбрасывают слова..."(Это тоже из какого-то чжана,до которого я ещ╦ не добрался...)
Был спор с одним восторженным почитателем восточных афоризмов.Мне попрекали за излишнюю вольность и фамильярность в оперировании цитатами.Я же придерживался той точки зрения,что суть зависит не от формы подачи,а от заложенного во фразе смысла..."Слова нужны для того,чтобы понять смысл.Поняв смысл,отбрасывают слова..."(Это тоже из какого-то чжана,до которого я ещ╦ не добрался...)
NEW 24.08.07 10:07
in Antwort Рома_chikchan 24.08.07 09:41
Афоризм- для меня - это шар,который нельзя дробить,и который нельзя показывать вблизи,он должен всегда оставаться недосказанным,так как каждый понимает его смысл по своему...Мне кажется важным здесь - не впасть в рифмование мыслей...Вот найти образ,соответствующий твоему понманию афоризма- это да...
Только не волнуйтесь
NEW 24.08.07 10:52
Истина в еде?:))
Правильно, кто же не любит покушать?
in Antwort Рома_chikchan 22.08.07 21:33
В ответ на:
По барабану мне их суета,
индиффирентны мне их устремленья.
Пускай невежда я и темнота -
меня устраивает это положенье.
По мне и так вс╦ в мире - нормал╦к.
Есть пища - значит,вс╦ в порядке.
Сгорел кост╦р,но тлеет угол╦к.
Вс╦ остальное - бред и непонятки...
По барабану мне их суета,
индиффирентны мне их устремленья.
Пускай невежда я и темнота -
меня устраивает это положенье.
По мне и так вс╦ в мире - нормал╦к.
Есть пища - значит,вс╦ в порядке.
Сгорел кост╦р,но тлеет угол╦к.
Вс╦ остальное - бред и непонятки...
Истина в еде?:))
Правильно, кто же не любит покушать?
NEW 24.08.07 12:00
in Antwort Роман0 23.08.07 23:41, Zuletzt geändert 24.08.07 12:08 (lippezkaja)
NEW 24.08.07 12:14
in Antwort Саша Резина 24.08.07 10:52
Саша,здесь не про чревоугодие,а про то,что малость какой-то пищи - это вс╦,что нам необходимо.Что свыше этого - дар...Можешь Библию вспомнить.Не помню дословно,но там было про то,что птицы порхают и не заморачиваются на том,как им жить дальше.Поклевали чего-то - и вс╦ в порядке."Не заботьтесь,мол,о завтрашнем дне.Будет день - будет пища."
NEW 24.08.07 12:18
in Antwort lippezkaja 24.08.07 12:00
Леночка,я всегда рад гостям.Будешь в Минске - встречу.Разве что может быть так,что без особой помпы...Ну,тебе ж это не главное ?
NEW 24.08.07 12:21
золотые слова
in Antwort Роман0 24.08.07 09:07
В ответ на:
Если есть читатель,значит есть востребованность
Если есть читатель,значит есть востребованность
золотые слова
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 24.08.07 12:23
in Antwort Роман0 24.08.07 10:07
Да стараюсь не халтурить,хотя кое-что из чжанов,наверное,было от балды...Не погнушаюсь пересмотреть и что-то подправить.Пока мне интереснее всего закончить эти 81...А там посмотрим.Кое-что,вс╦ же,удалось...Мне так кажется...
NEW 24.08.07 14:14
Хорошая работа, Рома.
Мудро. Но нас , людей, не переубедишь. Не знаю , хорошо это или плохо , но факт остается фактом: непослушные мы дети, а еще пытливые и любознательные. Вот и попадает нам часто почем зря.
in Antwort Рома_chikchan 22.08.07 21:35
Хорошая работа, Рома.
В ответ на:
Всему на свете есть первопричина,
прообраз изначальный и исток...
Теч╦т размеренно,степенно,чинно
предметов нескончаемый поток.
Из ниоткуда родились - ушли туда же.
И не постичь его начало и конец.
Там т╦мный лес.И не пытайся даже.
Его лишь слушайся - и будешь молодец...
Всему на свете есть первопричина,
прообраз изначальный и исток...
Теч╦т размеренно,степенно,чинно
предметов нескончаемый поток.
Из ниоткуда родились - ушли туда же.
И не постичь его начало и конец.
Там т╦мный лес.И не пытайся даже.
Его лишь слушайся - и будешь молодец...
Мудро. Но нас , людей, не переубедишь. Не знаю , хорошо это или плохо , но факт остается фактом: непослушные мы дети, а еще пытливые и любознательные. Вот и попадает нам часто почем зря.
NEW 25.08.07 21:45
in Antwort Рома_chikchan 24.08.07 17:31
Вот вещь, в хаосе возникающая, прежде неба и земли родившаяся!
О беззвучная! О лишенная формы! Одиноко стоит она и не изменяется.
Повсюду действует и не имеет преград. Ее можно считать матерью
Поднебесной! Я не знаю ее имени. Обозначая иероглифом, назову ее дао.
Произвольно давая ей имя, назову ее великое. Великое - оно в
бесконечном движении. Находящееся в бесконечном движении не достигает
предела. Не достигая предела, оно возвращается [к своему истоку].
Вот почему велико дао, велико небо, велика земля, велик также и Государь!
Во вселенной имеются четыре великих, и среди них - Государь.
Человек следует [законам] земли. Земля следует [законам] неба.
Небо следует [законам] дао, а дао следует самому себе.
(чжан 25)
Она - причина и основа мирозданья.
Корнями в вечности,невидима всегда,
без образа,без формы,без названья,
из ниоткуда простираясь в никуда,
в движеньи вечном,неостановимом,
расставив только вехи на пути,
полунам╦ком еле уловимым
давая знать,куда тебе идти...
О беззвучная! О лишенная формы! Одиноко стоит она и не изменяется.
Повсюду действует и не имеет преград. Ее можно считать матерью
Поднебесной! Я не знаю ее имени. Обозначая иероглифом, назову ее дао.
Произвольно давая ей имя, назову ее великое. Великое - оно в
бесконечном движении. Находящееся в бесконечном движении не достигает
предела. Не достигая предела, оно возвращается [к своему истоку].
Вот почему велико дао, велико небо, велика земля, велик также и Государь!
Во вселенной имеются четыре великих, и среди них - Государь.
Человек следует [законам] земли. Земля следует [законам] неба.
Небо следует [законам] дао, а дао следует самому себе.
(чжан 25)
Она - причина и основа мирозданья.
Корнями в вечности,невидима всегда,
без образа,без формы,без названья,
из ниоткуда простираясь в никуда,
в движеньи вечном,неостановимом,
расставив только вехи на пути,
полунам╦ком еле уловимым
давая знать,куда тебе идти...
NEW 25.08.07 21:46
in Antwort Рома_chikchan 25.08.07 21:45
Тяжелое является основой легкого. Покой есть главное в движении.
Поэтому совершенномудрый, шагая весь день, не отходит от [телеги] с
тяжелым грузом. Хотя он живет прекрасной жизнью, но он в нее не
погружается. Почему властитель десяти тысяч колесниц, занятый собой,
так пренебрежительно смотрит на мир? Пренебрежение разрушает его основу,
а его торопливость приводит к потере власти.
(чжан 26)
Рассчитывай свой путь благоразумно.
Цени,что есть,будь бережлив к нему.
Ступай по жизни ровно и бесшумно,
храня себя и не мешая никому.
Не растеряй пожитки по дороге,
не забывай устраивать привал.
А будет ясен ум и крепки ноги -
и твой поход не жд╦т тогда провал...
Поэтому совершенномудрый, шагая весь день, не отходит от [телеги] с
тяжелым грузом. Хотя он живет прекрасной жизнью, но он в нее не
погружается. Почему властитель десяти тысяч колесниц, занятый собой,
так пренебрежительно смотрит на мир? Пренебрежение разрушает его основу,
а его торопливость приводит к потере власти.
(чжан 26)
Рассчитывай свой путь благоразумно.
Цени,что есть,будь бережлив к нему.
Ступай по жизни ровно и бесшумно,
храня себя и не мешая никому.
Не растеряй пожитки по дороге,
не забывай устраивать привал.
А будет ясен ум и крепки ноги -
и твой поход не жд╦т тогда провал...
NEW 25.08.07 21:48
in Antwort Рома_chikchan 25.08.07 21:46
Умеющий шагать не оставляет следов. Умеющий говорить не допускает ошибок.
Кто умеет считать, не пользуется инструментом для счета.
Кто умеет закрывать двери, не употребляет запор и закрывает их так крепко,
что открыть их невозможно. Кто умеет завязывать узлы, не употребляет
веревку, [но завязывает так прочно], что развязать невозможно.
Поэтому совершенномудрый постоянно умело спасает людей и не покидает их.
Он всегда умеет спасать существа, поэтому он не покидает их.
Это называется глубокой мудростью.
Таким образом, добродетель является учителем недобрых, а недобрые -
ее опорой. Если недобрые не ценят своего учителя и добродетель не
любит свою опору, то они, хотя и [считают себя] разумными, погружены в
слепоту. Вот что наиболее важно и глубоко.
(чжан 27)
На множество изобретений
способен человечий разум.
Но сонм различных ухищрений
мудрец отбрасывает разом.
Природа хитростей не знает,
и мудрость жизни - в простоте.
Тот,кто ей сердце открывает,
всегда во вс╦м на высоте.
Ему доступны тайны мира,
он знает,что здесь и к чему...
Хит╦р какой-нибудь проныра !
Но разум погруж╦н во тьму.
Его удача иллюзорна,
и если совесть не чиста,
пусть гибка хитрость и проворна -
е╦ сильнее чистота...
Кто умеет считать, не пользуется инструментом для счета.
Кто умеет закрывать двери, не употребляет запор и закрывает их так крепко,
что открыть их невозможно. Кто умеет завязывать узлы, не употребляет
веревку, [но завязывает так прочно], что развязать невозможно.
Поэтому совершенномудрый постоянно умело спасает людей и не покидает их.
Он всегда умеет спасать существа, поэтому он не покидает их.
Это называется глубокой мудростью.
Таким образом, добродетель является учителем недобрых, а недобрые -
ее опорой. Если недобрые не ценят своего учителя и добродетель не
любит свою опору, то они, хотя и [считают себя] разумными, погружены в
слепоту. Вот что наиболее важно и глубоко.
(чжан 27)
На множество изобретений
способен человечий разум.
Но сонм различных ухищрений
мудрец отбрасывает разом.
Природа хитростей не знает,
и мудрость жизни - в простоте.
Тот,кто ей сердце открывает,
всегда во вс╦м на высоте.
Ему доступны тайны мира,
он знает,что здесь и к чему...
Хит╦р какой-нибудь проныра !
Но разум погруж╦н во тьму.
Его удача иллюзорна,
и если совесть не чиста,
пусть гибка хитрость и проворна -
е╦ сильнее чистота...
NEW 26.08.07 09:40
да, я себе просто не представляю, как тебе удается такое содержание -- в стихотворную форму...
если честно, мне лично гораздо интереснее читать твой перевод - чем оригинал. несмотря на то, что конкретно этот чжан не вызывает у меня неких особенных чувств
in Antwort Рома_chikchan 25.08.07 21:45
В ответ на:
Вот вещь, в хаосе возникающая, прежде неба и земли родившаяся!
О беззвучная! О лишенная формы!
Вот вещь, в хаосе возникающая, прежде неба и земли родившаяся!
О беззвучная! О лишенная формы!
да, я себе просто не представляю, как тебе удается такое содержание -- в стихотворную форму...
В ответ на:
без образа,без формы,без названья,
из ниоткуда простираясь в никуда,
в движеньи вечном,неостановимом,
без образа,без формы,без названья,
из ниоткуда простираясь в никуда,
в движеньи вечном,неостановимом,
если честно, мне лично гораздо интереснее читать твой перевод - чем оригинал
. несмотря на то, что конкретно этот чжан не вызывает у меня неких особенных чувствhttp://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 26.08.07 09:46
in Antwort Рома_chikchan 25.08.07 21:48
NEW 26.08.07 09:48
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
ветка прелесть...очень познавательная.....
NEW 26.08.07 21:45
in Antwort kisa-777 26.08.07 09:40
NEW 26.08.07 21:49
in Antwort Рома_chikchan 25.08.07 21:48
Кто, зная свою храбрость, сохраняет скромность, тот, [подобно] горному
ручью, становится [главным] в стране. Кто стал главным в стране, тот не
покидает постоянное дэ и возвращается к состоянию младенца. Кто, зная
праздничное, сохраняет для себя будничное, тот становится примером для
всех. Кто стал примером для всех, тот не отрывается от постоянного дэ и
возвращается к изначальному. Кто, зная свою славу, сохраняет для себя
безвестность, тот становится главным в стране. Кто стал главным в стране,
тот достигает совершенства постоянном дэ и возвращается к естественности.
Когда естественность распадается, она превращается в средство, при помощи
которого совершенномудрый становится вождем великий порядок не разрушается.
(чжан 28)
Когда ты чувствуешь и знаешь свою силу,
к чему тогда деш╦вые понты ?
Ну,разве памятник богатый на могилу...
И что с того ? Порадуешься ты ?
Известность,власть и слава - вс╦ химеры.
Общественный щекочет резонанс...
Если,гонясь за ним,не знаешь меры,
застанешь и свой крах,и декаданс.
Скромнее будь и ерундой не майся.
Делай,что должен и не жди себе наград.
В тени в любом раскладе оставайся,
и каждый встречный будет тебе рад.
Помог кому-то и чему-то измениться -
уйди в сторонку,промолчи и не гордись.
Когда ж начн╦шь заслугами хвалиться,
с реальной силой сразу же простись...
ручью, становится [главным] в стране. Кто стал главным в стране, тот не
покидает постоянное дэ и возвращается к состоянию младенца. Кто, зная
праздничное, сохраняет для себя будничное, тот становится примером для
всех. Кто стал примером для всех, тот не отрывается от постоянного дэ и
возвращается к изначальному. Кто, зная свою славу, сохраняет для себя
безвестность, тот становится главным в стране. Кто стал главным в стране,
тот достигает совершенства постоянном дэ и возвращается к естественности.
Когда естественность распадается, она превращается в средство, при помощи
которого совершенномудрый становится вождем великий порядок не разрушается.
(чжан 28)
Когда ты чувствуешь и знаешь свою силу,
к чему тогда деш╦вые понты ?
Ну,разве памятник богатый на могилу...
И что с того ? Порадуешься ты ?
Известность,власть и слава - вс╦ химеры.
Общественный щекочет резонанс...
Если,гонясь за ним,не знаешь меры,
застанешь и свой крах,и декаданс.
Скромнее будь и ерундой не майся.
Делай,что должен и не жди себе наград.
В тени в любом раскладе оставайся,
и каждый встречный будет тебе рад.
Помог кому-то и чему-то измениться -
уйди в сторонку,промолчи и не гордись.
Когда ж начн╦шь заслугами хвалиться,
с реальной силой сразу же простись...
NEW 26.08.07 21:50
in Antwort Рома_chikchan 26.08.07 21:49
Если кто-нибудь силой пытается овладеть страной, то, вижу я, он не
достигает своей цели. Страна подобна таинственному сосуду, к которому
нельзя прикоснуться. Если кто-нибудь тронет [его], то потерпит неудачу.
Если кто-нибудь схватит [его], то его потеряет.
Поэтому одни существа ведут, а другие - следуют за ними; одни
расцветают, а другие высыхают; одни укрепляются, а другие слабеют;
одни создаются, а другие разрушаются. Поэтому совершенномудрый
отказывается от излишеств, устраняет роскошь и расточительность.
(чжан 29)
Не рвись к завоеваниям,победам -
ты не добь╦шься силой ничего.
Триумф твой оберн╦тся полным бредом.
Покажет время,что к чему и кто кого...
Стремишься к власти ? Быть повыше рангом ?
Кого-то своей воле подчинить ?
Насилие верн╦тся бумерангом.
Только себя останется винить.
Тебе законы изменений неподвластны.
В игре судьбы ты - пешка на доске.
Твои завоевания напрасны,
подобно детским зАмкам на песке.
Настанет час - и смоет их волною,
разрушив вмиг весь смысл твоих побед.
И если в мире ты жив╦шь войною,
не избежишь потерь,несчастий,бед...
достигает своей цели. Страна подобна таинственному сосуду, к которому
нельзя прикоснуться. Если кто-нибудь тронет [его], то потерпит неудачу.
Если кто-нибудь схватит [его], то его потеряет.
Поэтому одни существа ведут, а другие - следуют за ними; одни
расцветают, а другие высыхают; одни укрепляются, а другие слабеют;
одни создаются, а другие разрушаются. Поэтому совершенномудрый
отказывается от излишеств, устраняет роскошь и расточительность.
(чжан 29)
Не рвись к завоеваниям,победам -
ты не добь╦шься силой ничего.
Триумф твой оберн╦тся полным бредом.
Покажет время,что к чему и кто кого...
Стремишься к власти ? Быть повыше рангом ?
Кого-то своей воле подчинить ?
Насилие верн╦тся бумерангом.
Только себя останется винить.
Тебе законы изменений неподвластны.
В игре судьбы ты - пешка на доске.
Твои завоевания напрасны,
подобно детским зАмкам на песке.
Настанет час - и смоет их волною,
разрушив вмиг весь смысл твоих побед.
И если в мире ты жив╦шь войною,
не избежишь потерь,несчастий,бед...
NEW 26.08.07 21:52
in Antwort Рома_chikchan 26.08.07 21:50
Кто служит главе народа посредством дао, не покоряет другие страны при
помощи войск, ибо это может обратиться против него. Где побывали войска,
там растут терновник и колючки. После больших войн наступают голодные
годы.
Искусный [полководец] побеждает и на этом остнавливается, и он не
осмеливается осуществлять насилие. Он побеждает и себя не прославляет.
Он побеждает и не нападает. Он побеждает и не гордится. Он побеждает
потому, что его к этому вынуждают. Он побеждает, но не воинственен.
Когда существо, полное сил, становится старым, то это называется
[отсутствием?] дао. Кто не соблюдает дао, погибнет раньше времени.
(чжан 30)
Кто сил╦н - не нападает первым.
Если ж сдачи даст - считай,труба...
Гневу воли он не даст и нервам,
но с таким бессмысленна борьба.
Он миролюбив и добродушен.
Если ж на порог пришла война -
разорв╦т,как Муромец Илюша.
Хоть кого,хоть сколько - всем хана.
До поры лежит себе на печке,
ест да спит и силы береж╦т...
Вы к нам драться ? Что ж...готовьте свечки.
Расступись,толпа ! Илюха жжот...
помощи войск, ибо это может обратиться против него. Где побывали войска,
там растут терновник и колючки. После больших войн наступают голодные
годы.
Искусный [полководец] побеждает и на этом остнавливается, и он не
осмеливается осуществлять насилие. Он побеждает и себя не прославляет.
Он побеждает и не нападает. Он побеждает и не гордится. Он побеждает
потому, что его к этому вынуждают. Он побеждает, но не воинственен.
Когда существо, полное сил, становится старым, то это называется
[отсутствием?] дао. Кто не соблюдает дао, погибнет раньше времени.
(чжан 30)
Кто сил╦н - не нападает первым.
Если ж сдачи даст - считай,труба...
Гневу воли он не даст и нервам,
но с таким бессмысленна борьба.
Он миролюбив и добродушен.
Если ж на порог пришла война -
разорв╦т,как Муромец Илюша.
Хоть кого,хоть сколько - всем хана.
До поры лежит себе на печке,
ест да спит и силы береж╦т...
Вы к нам драться ? Что ж...готовьте свечки.
Расступись,толпа ! Илюха жжот...
NEW 26.08.07 23:35
in Antwort Рома_chikchan 26.08.07 21:45, Zuletzt geändert 26.08.07 23:35 (kisa-777)
т.е., если мне что-то не так чтобы очень, то об этом писать не надо - а просто идти к другим переводам? ок
и правда, почему я решила, что всем интересно мое мнение...
и правда, почему я решила, что всем интересно мое мнение...
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 26.08.07 23:47
in Antwort kisa-777 26.08.07 23:35
Вот-те нате...Странный вывод.Я просто тебе сказал,что в каком-нибудь другом переводе форма изложения тебе может понравиться больше,вот и вс╦...У меня-то их много было,отсюда и вольность в цитировании.А мне всегда ценно тво╦ мнение,каким бы оно ни было.
NEW 26.08.07 23:55
in Antwort Рома_chikchan 26.08.07 23:47
ну тогда пардон. просто ты меня уже третий раз - к другим переводам. а мне не хочется - другие, мне интересно, как ты это делаешь.
. просто ты меня уже третий раз - к другим переводам. а мне не хочется - другие, мне интересно, как ты это делаешь.http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 26.08.07 23:56
in Antwort Рома_chikchan 26.08.07 21:52
В ответ на:
Вы к нам драться ? Что ж...готовьте свечки.
Расступись,толпа ! Илюха жжот...
Вы к нам драться ? Что ж...готовьте свечки.
Расступись,толпа ! Илюха жжот...
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 26.08.07 23:59
in Antwort kisa-777 26.08.07 23:55
Рад,конечно... Просто хочется слышать всегда максимально объективное мнение...Спасибо за похвалу,кстати.
Просто хочется слышать всегда максимально объективное мнение...Спасибо за похвалу,кстати.
NEW 27.08.07 00:00
in Antwort Рома_chikchan 26.08.07 23:47
Очень нравится тво╦ изложение!
Каждый день захожу почитать! Спасибо, Рома!
Каждый день захожу почитать! Спасибо, Рома!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 27.08.07 20:52
in Antwort Рома_chikchan 26.08.07 21:52
Хорошее войско - средство, [порождающее] несчастье, его ненавидят все
существа. Поэтому человек, следующий дао, его не употребляет.
Благородный [правитель] во время мира предпочитает быть уступчивым
[в отношении соседних стран] и лишь на войне применяет насилие.
Войско - орудие несчастья, поэтому благородный [правитель] использовать
его, он применяет его, только когда его к этому вынуждают. Главное состоит
в том, чтобы соблюдать спокойствие, а в случае победы себя не прославлять.
Прославлять себя победой - это значит радоваться убийству людей.
Тот, кто радуется убийству людей, не может завоевать сочувствия в стране.
Благополучие создается уважением, а несчастье происходит от насилия.
Слева строятся начальники флангов, справа стоит полководец. Говорят,
что их нужно встретить похоронной процессией. Если убивают многих людей,
об этом нужно горько плакать. Победу следует отмечать похоронной
процессией.
(чжан 31)
Величие побед военных - ложно
(как много горя оно людям принесло !),
а счастье на крови построить невозможно.
Плохой фундамент - ненависть и зло.
Кто справедлив - не может быть жестоким,
могуществом тщеславие дразня.
Как ни оправдывайся замыслом высоким -
война, по сути,лишь убийство и резня...
существа. Поэтому человек, следующий дао, его не употребляет.
Благородный [правитель] во время мира предпочитает быть уступчивым
[в отношении соседних стран] и лишь на войне применяет насилие.
Войско - орудие несчастья, поэтому благородный [правитель] использовать
его, он применяет его, только когда его к этому вынуждают. Главное состоит
в том, чтобы соблюдать спокойствие, а в случае победы себя не прославлять.
Прославлять себя победой - это значит радоваться убийству людей.
Тот, кто радуется убийству людей, не может завоевать сочувствия в стране.
Благополучие создается уважением, а несчастье происходит от насилия.
Слева строятся начальники флангов, справа стоит полководец. Говорят,
что их нужно встретить похоронной процессией. Если убивают многих людей,
об этом нужно горько плакать. Победу следует отмечать похоронной
процессией.
(чжан 31)
Величие побед военных - ложно
(как много горя оно людям принесло !),
а счастье на крови построить невозможно.
Плохой фундамент - ненависть и зло.
Кто справедлив - не может быть жестоким,
могуществом тщеславие дразня.
Как ни оправдывайся замыслом высоким -
война, по сути,лишь убийство и резня...
NEW 27.08.07 20:54
in Antwort Рома_chikchan 27.08.07 20:52
Дао вечно и безымянно. Хотя оно ничтожно, но никто в мире не может его
подчинить себе. Если знать и государи могут его соблюдать, то все существа
сами становятся спокойными. Тогда небо и земля сольются в гармонии,
наступят счастье и благополучие, а народ без приказания успокоится.
При установлении порядка появились имена. Поскольку возникли
имена, нужно знать предел [их употребления]. Знание предела позволяет
избавиться от опасности.
Когда дао находится в мире, [все сущее вливается в него], подобно
тому, как горные ручьи текут к рекам и морям.
(чжан 32)
Не властен ты над солнцем,небом,ветром.
Не знаешь ты их действия предел.
Не покомандуешь их даже миллиметром !
Но без участья их - и мир весь не у дел...
Хоть суть их вс╦ равно ты не постигнешь,
но их законы можешь наблюдать.
Пока согласия ты с ними не достигнешь,
гармонии и с миром не видать...
подчинить себе. Если знать и государи могут его соблюдать, то все существа
сами становятся спокойными. Тогда небо и земля сольются в гармонии,
наступят счастье и благополучие, а народ без приказания успокоится.
При установлении порядка появились имена. Поскольку возникли
имена, нужно знать предел [их употребления]. Знание предела позволяет
избавиться от опасности.
Когда дао находится в мире, [все сущее вливается в него], подобно
тому, как горные ручьи текут к рекам и морям.
(чжан 32)
Не властен ты над солнцем,небом,ветром.
Не знаешь ты их действия предел.
Не покомандуешь их даже миллиметром !
Но без участья их - и мир весь не у дел...
Хоть суть их вс╦ равно ты не постигнешь,
но их законы можешь наблюдать.
Пока согласия ты с ними не достигнешь,
гармонии и с миром не видать...
NEW 27.08.07 20:55
in Antwort Рома_chikchan 27.08.07 20:54
Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.
(чжан 33)
Если ты уваженье везде заслужил, -
во дворце,в шалаше,в коммунальной квартире,-
то,считай,что не зря ты здесь воздух коптил,
раз уж жить научился с людьми в этом мире.
А,когда,открывая,ты даришь себя -
нет сильней и богаче тебя,как ни странно...
Ты жив╦шь,если любят и помнят тебя,
и покуда есть жизнь - эта связь постоянна.
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.
(чжан 33)
Если ты уваженье везде заслужил, -
во дворце,в шалаше,в коммунальной квартире,-
то,считай,что не зря ты здесь воздух коптил,
раз уж жить научился с людьми в этом мире.
А,когда,открывая,ты даришь себя -
нет сильней и богаче тебя,как ни странно...
Ты жив╦шь,если любят и помнят тебя,
и покуда есть жизнь - эта связь постоянна.
NEW 28.08.07 14:46
in Antwort Рома_chikchan 27.08.07 20:55
NEW 29.08.07 08:42
in Antwort Рома_chikchan 27.08.07 20:55
NEW 29.08.07 08:50 Рома, мне интересна жизнь и тогда, когда я помню кого-то.
Возможно, это даже более ценно, чем то, что кто-то помнит меня.
Если я помню кого-то, значит этот человек меня впечатлил.
Удачи!
in Antwort Рома_chikchan 27.08.07 20:55
Рома, мне интересна жизнь и тогда, когда я помню кого-то.Возможно, это даже более ценно, чем то, что кто-то помнит меня.
Если я помню кого-то, значит этот человек меня впечатлил.
Удачи!
NEW 29.08.07 12:30
Так ведь и здесь о том же...Есть такая прибаутка - те же яйца,только вид сбоку.
Спасибо.
in Antwort SVIDETEL_GREXA 29.08.07 08:50
В ответ на:
эта связь постоянна.
...эта связь постоянна.
Так ведь и здесь о том же...Есть такая прибаутка - те же яйца,только вид сбоку.
Спасибо.
NEW 30.08.07 20:53
in Antwort Рома_chikchan 29.08.07 12:30
Великое дао растекается повсюду. Оно может находиться и вправо, и
влево. Благодаря ему все сущее рождается и не прекращает [своего роста].
Оно совершает подвиги, но славы себе не желает. С любовью воспитывая все
существа, оно не считает себя их властелином. Оно никогда не имеет
собственных желаний, поэтому его можно назвать ничтожным. Все сущее
возвращается к нему, но оно не рассматривает себя их властелином. Его
можно назвать великим. Оно становится великим, потому что никогда не
считает себя таковым.
(чжан 34)
Ни титула,ни звания,ни чина...
У этой силы нету ничего.
Она - существования причина,
но оста╦тся вечно вне всего,
миры рождает,оставаясь безымянной,
не требуя ни дани,ни молитв,
но вездесущей,вечной,постоянной,
и дела нету ей до наших свар и битв.
Она всего лишь жизнь нам подарила
(и,что хотите,делайте вы с ней...),
всю эту кашу в мире заварила,
но не найд╦шь е╦ следов или корней...
влево. Благодаря ему все сущее рождается и не прекращает [своего роста].
Оно совершает подвиги, но славы себе не желает. С любовью воспитывая все
существа, оно не считает себя их властелином. Оно никогда не имеет
собственных желаний, поэтому его можно назвать ничтожным. Все сущее
возвращается к нему, но оно не рассматривает себя их властелином. Его
можно назвать великим. Оно становится великим, потому что никогда не
считает себя таковым.
(чжан 34)
Ни титула,ни звания,ни чина...
У этой силы нету ничего.
Она - существования причина,
но оста╦тся вечно вне всего,
миры рождает,оставаясь безымянной,
не требуя ни дани,ни молитв,
но вездесущей,вечной,постоянной,
и дела нету ей до наших свар и битв.
Она всего лишь жизнь нам подарила
(и,что хотите,делайте вы с ней...),
всю эту кашу в мире заварила,
но не найд╦шь е╦ следов или корней...
NEW 30.08.07 20:55
in Antwort Рома_chikchan 30.08.07 20:53
К тому, кто представляет собой великий образ [дао], приходит весь
народ. Люди приходят, а он им не причиняет вреда. Он приносит им мир,
спокойствие, музыку и пищу. Даже путешественник у него останавливается.
Когда дао выходит изо рта, оно пресное, безвкусное. Оно незримо, и его
нельзя услышать. В действии оно неисчерпаемо.
(чжан 35)
Мудрец жив╦т в гармонии,покое,
не заморачиваясь всякой суетой.
Ему индифферентно вс╦ мирское.
Как жизнь сама,он щедрый и простой.
Ни от кого и ничего ему не нужно.
Сам,что имеет, - людям отда╦т.
Поэтому жив╦т со всеми дружно,
лишь ест да пь╦т и песенки по╦т...
народ. Люди приходят, а он им не причиняет вреда. Он приносит им мир,
спокойствие, музыку и пищу. Даже путешественник у него останавливается.
Когда дао выходит изо рта, оно пресное, безвкусное. Оно незримо, и его
нельзя услышать. В действии оно неисчерпаемо.
(чжан 35)
Мудрец жив╦т в гармонии,покое,
не заморачиваясь всякой суетой.
Ему индифферентно вс╦ мирское.
Как жизнь сама,он щедрый и простой.
Ни от кого и ничего ему не нужно.
Сам,что имеет, - людям отда╦т.
Поэтому жив╦т со всеми дружно,
лишь ест да пь╦т и песенки по╦т...
NEW 30.08.07 20:57
in Antwort Рома_chikchan 30.08.07 20:55, Zuletzt geändert 31.08.07 01:50 (Рома_chikchan)
Чтобы нечто сжать, необходимо прежде расширить его. Чтобы нечто
ослабить, нужно прежде укрепить его. Чтобы нечто уничтожить, необходимо
прежде дать ему расцвести. Чтобы нечто у кого-то отнять, нужно прежде
дать ему. Это называется глубокой истиной. Мягкое и слабое побеждает
твердое и сильное. Как рыба не может покинуть глубину, так и государству
не должно выставлять напоказ людям свои совершенные методы [управления].
(чжан 36)
Не намолов муки - не приготовишь тесто.
Всё по порядку делай,не спеша,не суетясь.
Всему свой срок,предназначенье,место -
лишь изучай причинно-следственную связь...
Рассказывать,что знаешь, - не годится
(не нужно в мире слишком много поваров...).
Не каждый знанием с умом распорядится
(дров наломают так,что будь здоров !).
ослабить, нужно прежде укрепить его. Чтобы нечто уничтожить, необходимо
прежде дать ему расцвести. Чтобы нечто у кого-то отнять, нужно прежде
дать ему. Это называется глубокой истиной. Мягкое и слабое побеждает
твердое и сильное. Как рыба не может покинуть глубину, так и государству
не должно выставлять напоказ людям свои совершенные методы [управления].
(чжан 36)
Не намолов муки - не приготовишь тесто.
Всё по порядку делай,не спеша,не суетясь.
Всему свой срок,предназначенье,место -
лишь изучай причинно-следственную связь...
Рассказывать,что знаешь, - не годится
(не нужно в мире слишком много поваров...).
Не каждый знанием с умом распорядится
(дров наломают так,что будь здоров !).
NEW 30.08.07 20:58
in Antwort Рома_chikchan 30.08.07 20:57
Дао постоянно осуществляет недеяние, однако нет ничего такого, что бы
оно не делало. Если знать и государи будут его соблюдать, то все существа
будут изменяться сами собой. Если те, которые изменяются, захотят
действовать, то я буду подавлять их при помощи простого бытия, не
обладающего именем. Не обладающее именем - простое бытие - для себя
ничего не желает. Отсутствие желания приносит покой, и тогда порядок в
стране сам собой установится.
(чжан 37)
Тихонечко ид╦т вс╦ своим ходом.
Не д╦ргайся и вс╦ прими,как есть.
Пусть даже правишь государством и народом,
слуг миллион,богатств в казне не счесть...
Как ты могуществом своим не похваляйся,
против природы вс╦ равно ведь не попр╦шь.
А ход вещей ты изменить и не пытайся -
родился,пожив╦шь,потом помр╦шь...
оно не делало. Если знать и государи будут его соблюдать, то все существа
будут изменяться сами собой. Если те, которые изменяются, захотят
действовать, то я буду подавлять их при помощи простого бытия, не
обладающего именем. Не обладающее именем - простое бытие - для себя
ничего не желает. Отсутствие желания приносит покой, и тогда порядок в
стране сам собой установится.
(чжан 37)
Тихонечко ид╦т вс╦ своим ходом.
Не д╦ргайся и вс╦ прими,как есть.
Пусть даже правишь государством и народом,
слуг миллион,богатств в казне не счесть...
Как ты могуществом своим не похваляйся,
против природы вс╦ равно ведь не попр╦шь.
А ход вещей ты изменить и не пытайся -
родился,пожив╦шь,потом помр╦шь...
NEW 30.08.07 21:03
in Antwort Рома_chikchan 30.08.07 20:58
Ну,вот,господа...37-ым чжаном заканчивается "Книга первая" трактата Лао-Цзы "Дао Дэ Цзин"...Можете меня поздравить. Хорошо ли,плохо ли - пол-дела сделано(хотя,конечно,когда докончу вс╦ целиком,вернусь и,скорее всего,что-нибудь подкорректирую...Чай,не эпиграмма...) На очереди вторая часть трактата...
Хорошо ли,плохо ли - пол-дела сделано(хотя,конечно,когда докончу вс╦ целиком,вернусь и,скорее всего,что-нибудь подкорректирую...Чай,не эпиграмма...) На очереди вторая часть трактата...
NEW 30.08.07 22:39
in Antwort Рома_chikchan 30.08.07 20:57, Zuletzt geändert 31.08.07 07:53 (Kamenska)
Ой, Ром, что с лицом-то? Совсем не узнала!
Из последних 36-ой особенно по душе
Жду часть вторую, удачи!
Из последних 36-ой особенно по душе
Жду часть вторую, удачи!
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 30.08.07 22:49
in Antwort Kamenska 30.08.07 22:39
NEW 30.08.07 22:57
in Antwort Рома_chikchan 30.08.07 21:03, Zuletzt geändert 30.08.07 22:58 (ARIOM)
Рома Цзы! Неужели и Лао Цзы был настолько скор в своих стихах?..
Искренне желаю тебе такого же плодотворного вдохновения во второй книге!
Неужели и Лао Цзы был настолько скор в своих стихах?.. Искренне желаю тебе такого же плодотворного вдохновения во второй книге!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 30.08.07 23:13
in Antwort ARIOM 30.08.07 22:57
Есть одна из версий-легенд о написании этой книги.Лао-Цзы покидал Поднебесную,как известно,отправляясь на Запад(никому неизвестно куда именно) Естественно, был широко известен в стране.Начальник заставы,образованнейший человек,просил его хоть что-нибудь оставить в записи людям...Лао-Цзы написал ему наскоро этот свиток и уш╦л...Всегда поражался,ксати,схожести его с Сократом.И в судьбе,и в мировоззрении.Тот ведь вообще не написал ни одного "монументального труда".Лишь записи его бесед остались...
NEW 31.08.07 01:34
in Antwort Рома_chikchan 30.08.07 23:13
NEW 31.08.07 01:45
in Antwort Рома_chikchan 30.08.07 20:58
35, 36, 37 -- маленъкие шедевры
поздравляю -- с окончанием первой части
(опечатка - вместо 36 ты написал 37, и получилось два тридцать седьмых)
В ответ на:
Поэтому живёт со всеми дружно,
лишь ест да пьёт и песенки поёт...
Поэтому живёт со всеми дружно,
лишь ест да пьёт и песенки поёт...
поздравляю -- с окончанием первой части
(опечатка - вместо 36 ты написал 37, и получилось два тридцать седьмых)
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 31.08.07 01:56
in Antwort kisa-777 31.08.07 01:45
NEW 31.08.07 10:53
Рома, я тебя вижу уже этаким волхвом с гуслями.
Князья вокруг суетятся, народ дивится, а ты себе поешь с блаженной улыбкой на устах...
"Как твоя песня-то называется, мил человек?"
"Дао-дэ-цзин..."
"Хорошо поет!" - "Правду говорит!"
in Antwort Рома_chikchan 31.08.07 01:56
В ответ на:
Как ты могуществом своим не похваляйся,
против природы вс╦ равно ведь не попр╦шь.
А ход вещей ты изменить и не пытайся -
родился,пожив╦шь,потом помр╦шь...
Как ты могуществом своим не похваляйся,
против природы вс╦ равно ведь не попр╦шь.
А ход вещей ты изменить и не пытайся -
родился,пожив╦шь,потом помр╦шь...
Рома, я тебя вижу уже этаким волхвом с гуслями
.Князья вокруг суетятся, народ дивится, а ты себе поешь с блаженной улыбкой на устах
..."Как твоя песня-то называется, мил человек?"
"Дао-дэ-цзин..."
"Хорошо поет!" - "Правду говорит!"
NEW 31.08.07 21:19
in Antwort Rukmini 31.08.07 10:53
NEW 01.09.07 08:44
in Antwort Рома_chikchan 31.08.07 21:19
Человек с высшим дэ не стремится делать добрые дела, поэтому он
добродетелен; человек с низшим дэ не оставляет [намерения] совершать
добрые дела, поэтому он не добродетелен; человек с высшим дэ бездеятелен и
осуществляет недеяние; человек с низшим дэ деятелен, и его действия
нарочиты; обладающий высшим человеколюбием действует, осуществляя
недеяние; человек высшей справедливости действует, и его действия
нарочиты; человек, во всем соблюдающий ритуал действует, [надеясь на
взаимность]. Если он не встречает взаимности, то он прибегает к
наказаниям. Вот почему дэ появляется только после утраты дао;
человеколюбие - после утраты дэ; справедливость - после утраты
человеколюбия; ритуал - после утраты справедливости. Ритуал - это
признак отсутствия доверия и преданности. [В ритуале] - начало смуты.
Внешний вид - это цветок дао, начало невежества. Поэтому [великий
человек] берет существенное и оставляет ничтожное. Он берет плод, и
отбрасывает его цветок. Он предпочитает первое и отказывается от второго.
(чжан 38)
Один - известный образец для подражанья.
Благотворительность творить - его девиз.
И всем вокруг видны его старанья,
и грех - не дать ему за это приз...
Его признание заслуженно бесспорно
(только попробуй это не признать !).
Удел других - ему служить покорно.
Как нужно жить - ему же лучше знать.
Со временем людей восторги тают.
Того,кто недоволен - под арест!
(И хоть пока его указы соблюдают,
но рано или поздно надоест...)
Другой не думает о том,что о н╦м скажут,
не знает - он хороший или нет.
По телевизору такого не покажут,
и на при╦м к нему не ходят в кабинет.
И не напишут ни статью о н╦м,ни повесть
(да и ему на это наплевать).
Он слушает лишь собственную совесть,
умея в жизни только отдавать.
О том,что добр,он и не подозревает
и людям помогает просто так.
Как по-другому жить,он даже и не знает.
И ничего не жд╦т в ответ,чудак...
добродетелен; человек с низшим дэ не оставляет [намерения] совершать
добрые дела, поэтому он не добродетелен; человек с высшим дэ бездеятелен и
осуществляет недеяние; человек с низшим дэ деятелен, и его действия
нарочиты; обладающий высшим человеколюбием действует, осуществляя
недеяние; человек высшей справедливости действует, и его действия
нарочиты; человек, во всем соблюдающий ритуал действует, [надеясь на
взаимность]. Если он не встречает взаимности, то он прибегает к
наказаниям. Вот почему дэ появляется только после утраты дао;
человеколюбие - после утраты дэ; справедливость - после утраты
человеколюбия; ритуал - после утраты справедливости. Ритуал - это
признак отсутствия доверия и преданности. [В ритуале] - начало смуты.
Внешний вид - это цветок дао, начало невежества. Поэтому [великий
человек] берет существенное и оставляет ничтожное. Он берет плод, и
отбрасывает его цветок. Он предпочитает первое и отказывается от второго.
(чжан 38)
Один - известный образец для подражанья.
Благотворительность творить - его девиз.
И всем вокруг видны его старанья,
и грех - не дать ему за это приз...
Его признание заслуженно бесспорно
(только попробуй это не признать !).
Удел других - ему служить покорно.
Как нужно жить - ему же лучше знать.
Со временем людей восторги тают.
Того,кто недоволен - под арест!
(И хоть пока его указы соблюдают,
но рано или поздно надоест...)
Другой не думает о том,что о н╦м скажут,
не знает - он хороший или нет.
По телевизору такого не покажут,
и на при╦м к нему не ходят в кабинет.
И не напишут ни статью о н╦м,ни повесть
(да и ему на это наплевать).
Он слушает лишь собственную совесть,
умея в жизни только отдавать.
О том,что добр,он и не подозревает
и людям помогает просто так.
Как по-другому жить,он даже и не знает.
И ничего не жд╦т в ответ,чудак...
NEW 02.09.07 11:14
Вот те, кто с давних времен находятся в единстве. Благодаря единству,
небо стало чистым, земля - незыблемой, дух - чутким, долина - цветущей, и
начали рождаться все существа. Благодаря единству знать и государи
становятся образцом в мире. Вот что создает единство.
Если небо не чисто, оно разрушается; если земля зыбка, она
раскалывается; если дух не чуток, он исчезает; если долины не цветут, они
превращаются в пустыню; если вещи не рождаются, они исчезают; если знать и
государи не являются примером благородства, они будут свергнуты.
Незнатные являются основой для знатных, а низкое - основанием для
высокого. Поэтому знать и государи сами называют себя "одинокими",
"сирыми" и "несчастливыми". Это происходит оттого, что они не
рассматривают незнатных как свою основу. Это ложный путь. Если разобрать
колесницу, от нее ничего не останется. Нельзя считать себя "драгоценным",
как яшма, а нужно быть простым, как камень.
(чжан 39)
Как вс╦ взаимосвязано на свете !
И вс╦ жив╦т,благодаря друг другу,
и жизни форм не счесть на всей планете,
и вс╦ теч╦т,и движется по кругу.
Здесь вс╦ продуманно,и вс╦ ид╦т,как нужно.
Лишь гомо-сапиенсы вечно недовольны..
Не маялись бы дурью,жили б дружно -
как было б здесь чудесно и прикольно !
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Вот те, кто с давних времен находятся в единстве. Благодаря единству,
небо стало чистым, земля - незыблемой, дух - чутким, долина - цветущей, и
начали рождаться все существа. Благодаря единству знать и государи
становятся образцом в мире. Вот что создает единство.
Если небо не чисто, оно разрушается; если земля зыбка, она
раскалывается; если дух не чуток, он исчезает; если долины не цветут, они
превращаются в пустыню; если вещи не рождаются, они исчезают; если знать и
государи не являются примером благородства, они будут свергнуты.
Незнатные являются основой для знатных, а низкое - основанием для
высокого. Поэтому знать и государи сами называют себя "одинокими",
"сирыми" и "несчастливыми". Это происходит оттого, что они не
рассматривают незнатных как свою основу. Это ложный путь. Если разобрать
колесницу, от нее ничего не останется. Нельзя считать себя "драгоценным",
как яшма, а нужно быть простым, как камень.
(чжан 39)
Как вс╦ взаимосвязано на свете !
И вс╦ жив╦т,благодаря друг другу,
и жизни форм не счесть на всей планете,
и вс╦ теч╦т,и движется по кругу.
Здесь вс╦ продуманно,и вс╦ ид╦т,как нужно.
Лишь гомо-сапиенсы вечно недовольны..
Не маялись бы дурью,жили б дружно -
как было б здесь чудесно и прикольно !
NEW 02.09.07 13:25
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Превращение в противоположное есть действие дао, слабость есть свойство
дао. В мире все вещи рождаются в бытии, а бытие рождается в небытии.
(чжан 40)
Круговорот в природе не устанет
преобразовывать частицы,вещества,
энергия бродить не перестанет,
туда-сюда гоняя существа.
Рождается,раст╦т вс╦,умирает,
чтоб вновь погибнуть и воскреснуть ещ╦ раз.
И почему вс╦ так - никто не знает.
Зачем мы здесь,не спрашивали нас...
дао. В мире все вещи рождаются в бытии, а бытие рождается в небытии.
(чжан 40)
Круговорот в природе не устанет
преобразовывать частицы,вещества,
энергия бродить не перестанет,
туда-сюда гоняя существа.
Рождается,раст╦т вс╦,умирает,
чтоб вновь погибнуть и воскреснуть ещ╦ раз.
И почему вс╦ так - никто не знает.
Зачем мы здесь,не спрашивали нас...
NEW 02.09.07 13:28
in Antwort Рома_chikchan 02.09.07 13:25
NEW 03.09.07 21:10
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Человек высшей учености, узнав о дао, стремится к его осуществлению.
Человек средней учености, узнав о дао, то соблюдает его, то нарушает.
Человек низшей учености, узнав о дао, подвергает его насмешке. Если оно
не подвергалось бы насмешке, не являлось бы дао. Поэтому существует
поговорка: кто узнает дао, похож на темного; кто проникнет в дао, похож
на отступающего; кто на высоте дао, похож на заблуждающегося; человек
высшей добродетели похож на простого; великий просвещенный похож на
презираемого; безграничная добродетельность похожа на ее недостаток;
распространение добродетельности похожа на ее расхищение; истинная правда
похожа на ее отсутствие.
Великий квадрат не имеет углов; большой сосуд долго изготовляется;
сильный звук нельзя услышать; великий образ не имеет формы.
Дао скрыто [от нас] и не имеет имени. Но только оно способно
помочь всем существам и привести их к совершенству.
(чжан 41)
Над тем,что не постичь умом,смеются.
Порой,задумается кто-нибудь слегка,
но нелегко об этом знания даются.
А тот,кто в курсе, - тот похож на дурака.
Пусть ржут над этим всякие уроды.
Не объяснишь им,как ни бейся,ничего.
Ведь эта мудрость - чуть иной природы,
и не от мира,так сказать,сего...
Она всегда за гранью пониманья,
и не сказать о ней красивых,умных слов.
Держись е╦.Не обращай вниманья
на всяких недоразвитых ослов...
Человек средней учености, узнав о дао, то соблюдает его, то нарушает.
Человек низшей учености, узнав о дао, подвергает его насмешке. Если оно
не подвергалось бы насмешке, не являлось бы дао. Поэтому существует
поговорка: кто узнает дао, похож на темного; кто проникнет в дао, похож
на отступающего; кто на высоте дао, похож на заблуждающегося; человек
высшей добродетели похож на простого; великий просвещенный похож на
презираемого; безграничная добродетельность похожа на ее недостаток;
распространение добродетельности похожа на ее расхищение; истинная правда
похожа на ее отсутствие.
Великий квадрат не имеет углов; большой сосуд долго изготовляется;
сильный звук нельзя услышать; великий образ не имеет формы.
Дао скрыто [от нас] и не имеет имени. Но только оно способно
помочь всем существам и привести их к совершенству.
(чжан 41)
Над тем,что не постичь умом,смеются.
Порой,задумается кто-нибудь слегка,
но нелегко об этом знания даются.
А тот,кто в курсе, - тот похож на дурака.
Пусть ржут над этим всякие уроды.
Не объяснишь им,как ни бейся,ничего.
Ведь эта мудрость - чуть иной природы,
и не от мира,так сказать,сего...
Она всегда за гранью пониманья,
и не сказать о ней красивых,умных слов.
Держись е╦.Не обращай вниманья
на всяких недоразвитых ослов...
NEW 03.09.07 21:14
in Antwort Рома_chikchan 03.09.07 21:10
Дао рождает одно, одно рождает два, два рождают три, а три рождают все
существа. Все существа носят в себе инь и ян, наполнены ци и образуют
гармонию.
Люди не любят [имена] "одинокий", "сирый", "несчастливый". Между тем
гуны и ваны (цари и князья) этими [именами] называют себя. Поэтому вещи
возвышаются, когда их принижают, и принижаются, когда их возвышают.
Чему люди учат, тому обучаю и я: сильные и жестокие не умирают своей
смертью. Этим я руководствуюсь в своем обучении.
(чжан 42)
Скажу вам я,хоть и не волхв я вещий
(и эта истина,конечно же - "баян") -
чтоб что-нибудь родить,нужны две вещи
(как говорят китайцы,"инь" и "ян").
Пока одна из них другой не вдует,
не будет в этом мире ни хрена.
(Так вс╦ живое здесь и существует,
и не прид╦т вовек ему хана...)
Одна другой не лучше,не важнее
(Да,впрочем,в этой жизни все равны -
и,кто богат, и те,кто победнее,
и голытьба,и гУны,и ванЫ...)
существа. Все существа носят в себе инь и ян, наполнены ци и образуют
гармонию.
Люди не любят [имена] "одинокий", "сирый", "несчастливый". Между тем
гуны и ваны (цари и князья) этими [именами] называют себя. Поэтому вещи
возвышаются, когда их принижают, и принижаются, когда их возвышают.
Чему люди учат, тому обучаю и я: сильные и жестокие не умирают своей
смертью. Этим я руководствуюсь в своем обучении.
(чжан 42)
Скажу вам я,хоть и не волхв я вещий
(и эта истина,конечно же - "баян") -
чтоб что-нибудь родить,нужны две вещи
(как говорят китайцы,"инь" и "ян").
Пока одна из них другой не вдует,
не будет в этом мире ни хрена.
(Так вс╦ живое здесь и существует,
и не прид╦т вовек ему хана...)
Одна другой не лучше,не важнее
(Да,впрочем,в этой жизни все равны -
и,кто богат, и те,кто победнее,
и голытьба,и гУны,и ванЫ...)
NEW 03.09.07 21:18
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
В Поднебесной самые слабые побеждают самых сильных. Небытие
проникает везде и всюду. Вот почему я знаю пользу от недеяния.
В Поднебесной нет ничего, что можно было бы сравнить с учением, не
прибегающим к словам, и пользой от недеяния.
(чжан 43)
Подточит капля и ут╦с могучий,
микроба не прихлопнешь кулаком.
И что чего здесь в этом мире круче -
пойми попробуй.Так и сдохнешь дураком...
Над этим голову ломать - пустое дело.
И заморачиваться,в общем,ни к чему -
живи,покуда есть душа и тело
по совести,в любви и по уму...
проникает везде и всюду. Вот почему я знаю пользу от недеяния.
В Поднебесной нет ничего, что можно было бы сравнить с учением, не
прибегающим к словам, и пользой от недеяния.
(чжан 43)
Подточит капля и ут╦с могучий,
микроба не прихлопнешь кулаком.
И что чего здесь в этом мире круче -
пойми попробуй.Так и сдохнешь дураком...
Над этим голову ломать - пустое дело.
И заморачиваться,в общем,ни к чему -
живи,покуда есть душа и тело
по совести,в любви и по уму...
NEW 04.09.07 01:01 -------------от вечно недовольного гомо сапиенса женского роду -племени
in Antwort Рома_chikchan 02.09.07 11:14
В ответ на:
Здесь всё продуманно,и всё идёт,как нужно.
Лишь гомо-сапиенсы вечно недовольны..
Не маялись бы дурью,жили б дружно -
как было б здесь чудесно и прикольно !
-------Здесь всё продуманно,и всё идёт,как нужно.
Лишь гомо-сапиенсы вечно недовольны..
Не маялись бы дурью,жили б дружно -
как было б здесь чудесно и прикольно !
-------------от вечно недовольного гомо сапиенса женского роду -племениhttp://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 04.09.07 01:02
in Antwort Рома_chikchan 03.09.07 21:14
NEW 04.09.07 01:07
почему-то именно такие ответы, которые ничего не объясняют, вызывают у меня наиболъшее доверие. наверное, потому , что честномолодец ты, Ром. и спасибо тебе
in Antwort Рома_chikchan 03.09.07 21:18
В ответ на:
Так и сказал бы :"А хрен его знает..."
-Так и сказал бы :"А хрен его знает..."
почему-то именно такие ответы, которые ничего не объясняют, вызывают у меня наиболъшее доверие. наверное, потому , что честно
молодец ты, Ром. и спасибо тебеhttp://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 04.09.07 01:37
Ответ тот же... Знать,наверное,какая-то ихняя,судя по всему...
in Antwort kisa-777 04.09.07 01:02
В ответ на:
а кто такие эти ванЫ ?
а кто такие эти ванЫ ?
Ответ тот же...
Знать,наверное,какая-то ихняя,судя по всему...
NEW 04.09.07 01:40
мне иногда кажется, что я тебя люблюможешь не спрашивать, почему и за что - ответ тот же
in Antwort Рома_chikchan 04.09.07 01:37
В ответ на:
Ответ тот же...
Ответ тот же...
мне иногда кажется, что я тебя люблю
можешь не спрашивать, почему и за что - ответ тот жеhttp://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 04.09.07 01:40
in Antwort kisa-777 04.09.07 01:07
Тебе спасибо. Помнишь,как-то в форуме "Философия.Вера.Религия." был тест про то,кому какая религия ближе.Так меня развеселила тогда девушка,написавшая:" Ну и тест ! Отвечай на все вопросы "не знаю" и получится,что ты не идиот,а агностик..."
Помнишь,как-то в форуме "Философия.Вера.Религия." был тест про то,кому какая религия ближе.Так меня развеселила тогда девушка,написавшая:" Ну и тест ! Отвечай на все вопросы "не знаю" и получится,что ты не идиот,а агностик..."
NEW 04.09.07 01:45
in Antwort Рома_chikchan 04.09.07 01:40
NEW 04.09.07 01:47
in Antwort kisa-777 04.09.07 01:40
На это тоже расскажу развеселивший меня случай...Был тогда...ну,не важно где... В общем девушка под окнами кричала " Са-а-а-ш-а-а-а !!! Я тебя люблю-у-у-у !!! " На что в ответ прозвучал крик :" Такая же х....ня-а-а-а-а !!! "
В общем девушка под окнами кричала " Са-а-а-ш-а-а-а !!! Я тебя люблю-у-у-у !!! " На что в ответ прозвучал крик :" Такая же х....ня-а-а-а-а !!! "
NEW 04.09.07 01:59
я уверена, что ты не смотрел сериал "Секс в большом городе" -- но там есть классная сцена -- очень романтическая: париж, идет снег- хлопьями , горят окна в кафешках...короче,кайф. и музыка , само собой - романтическая...и вот -- встреча главных гроев-- когда,казалось бы, все надежды уже позади -- и первые слова, кот. говорит пораженный этой встречей ОН -- в немецком переводе -- schöne scheiße...( prekrasnoe der'mo)
in Antwort Рома_chikchan 04.09.07 01:47
я уверена, что ты не смотрел сериал "Секс в большом городе" -- но там есть классная сцена -- очень романтическая: париж, идет снег- хлопьями , горят окна в кафешках...короче,кайф. и музыка , само собой - романтическая...и вот -- встреча главных гроев-- когда,казалось бы, все надежды уже позади -- и первые слова, кот. говорит пораженный этой встречей ОН -- в немецком переводе -- schöne scheiße...
( prekrasnoe der'mo)http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 04.09.07 02:17
in Antwort kisa-777 04.09.07 01:59
А я тебе анекдот старый расскажу...Правда,его действительно лучше рассказывать,чем читать...В общем,в советские времена наградили лучшего тракториста района турпут╦вкой в тот же Париж.Приезжает домой.Полдеревни собралось..."Ну,рассказывай,Василий !" Тот пятерн╦й затылок поскр╦б..."Ну,значицца,повели нас на енту самую башню.Поднялись наверх. Смотрю направо - ╗.... Ну,ни х.....себе...Смотрю налево - Е.....Ух,бл....Ох...еть,не встать..." Все гости,мечтательно:"Ох,красота-то какая..."
NEW 04.09.07 10:06
in Antwort Рома_chikchan 04.09.07 02:17
NEW 04.09.07 19:32
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51, Zuletzt geändert 04.09.07 19:34 (Рома_chikchan)
Что ближе - слава или жизнь? Что дороже - жизнь или богатство?
Что тяжелее пережить - приобретение или потерю? Кто многое сберегает,
тот понесет большие потери. Кто много накапливает, тот потерпит большие
убытки. Кто знает меру, у того не будет неудачи. Кто знает предел, тот не
будет подвергаться опасности. Он может стать долговечным.
(чжан 44)
За богатством,славой будешь гнаться,
так запомни истину одну -
можешь очень круто обломаться
и в один момент пойти ко дну.
И чем больше ты добра накопишь -
тяжелей на шее будет груз,
и тем легче сам себя утопишь...
Так что меру знай во всём и вкус.
Что тяжелее пережить - приобретение или потерю? Кто многое сберегает,
тот понесет большие потери. Кто много накапливает, тот потерпит большие
убытки. Кто знает меру, у того не будет неудачи. Кто знает предел, тот не
будет подвергаться опасности. Он может стать долговечным.
(чжан 44)
За богатством,славой будешь гнаться,
так запомни истину одну -
можешь очень круто обломаться
и в один момент пойти ко дну.
И чем больше ты добра накопишь -
тяжелей на шее будет груз,
и тем легче сам себя утопишь...
Так что меру знай во всём и вкус.
NEW 04.09.07 19:33
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Высшее совершенство похоже на несовершенное, но его действие
[не может быть] нарушено; великая полнота похожа на пустоту, но ее
действие неисчерпаемо. Великая прямота похожа на кривизну; великое
остроумие похоже на глупость; великий оратор похож на заику.
Ходьба побеждает холод, покой побеждает жару. Спокойствие создает
порядок в мире.
(чжан 45)
Очень трудно гениальность распознать -
слишком на безумие похоже...
Божий дар при жизни в ком-нибудь признать
(это ж не написано на роже !).
Участь бедолаги незавидна -
он изгой скорее,чем кумир.
Вс╦ великое на первый взгляд не видно,
но на н╦м и держится весь мир.
[не может быть] нарушено; великая полнота похожа на пустоту, но ее
действие неисчерпаемо. Великая прямота похожа на кривизну; великое
остроумие похоже на глупость; великий оратор похож на заику.
Ходьба побеждает холод, покой побеждает жару. Спокойствие создает
порядок в мире.
(чжан 45)
Очень трудно гениальность распознать -
слишком на безумие похоже...
Божий дар при жизни в ком-нибудь признать
(это ж не написано на роже !).
Участь бедолаги незавидна -
он изгой скорее,чем кумир.
Вс╦ великое на первый взгляд не видно,
но на н╦м и держится весь мир.
NEW 04.09.07 19:36
Когда в стране существует дао, лошади унавоживают землю; когда в
стране отсутствует дао, боевые кони пасутся в окрестностях. Нет больше
несчастья, чем незнание границы своей страсти, и нет большей опасности,
чем стремление к приобретению [богатств]. Поэтому, кто умеет
удовлетворяться, всегда доволен [своей жизнью].
(чжан 46)
Что за наваждение такое ?
Что за полководец на коне ?
Просто,если нет в стране покоя -
быть тогда раздору и войне.
Если жадность перешла границы -
будет мало,сколько бы ни съесть...
За достатком ни к чему стремиться -
радуйся всегда тому,что есть.
in Antwort Рома_chikchan 04.09.07 19:33
Когда в стране существует дао, лошади унавоживают землю; когда в
стране отсутствует дао, боевые кони пасутся в окрестностях. Нет больше
несчастья, чем незнание границы своей страсти, и нет большей опасности,
чем стремление к приобретению [богатств]. Поэтому, кто умеет
удовлетворяться, всегда доволен [своей жизнью].
(чжан 46)
Что за наваждение такое ?
Что за полководец на коне ?
Просто,если нет в стране покоя -
быть тогда раздору и войне.
Если жадность перешла границы -
будет мало,сколько бы ни съесть...
За достатком ни к чему стремиться -
радуйся всегда тому,что есть.
NEW 04.09.07 19:37
Не выходя со двора, можно познать мир. Не выглядывая из окна, можно
видеть естественное дао. Чем дальше идешь, тем меньше познаешь. Поэтому
совершенномудрый не ходит, но познает [все]. Не видя [вещей], он проникает
в их [сущность]. Не действуя, он добивается успеха.
(чжан 47)
По миру можно много колесить,
не замечая то,что важно,перед носом...
Мудрец же знает вс╦,что ни спросить,
перед любым в тупик не станет он вопросом.
Он суть всего на свете осознал.
Что микрокосм,что макрокосм - ему до фени.
Но вот откуда,как он вс╦ узнал -
добь╦шься вряд ли от него ты объяснений...
in Antwort Рома_chikchan 03.09.07 21:18
Не выходя со двора, можно познать мир. Не выглядывая из окна, можно
видеть естественное дао. Чем дальше идешь, тем меньше познаешь. Поэтому
совершенномудрый не ходит, но познает [все]. Не видя [вещей], он проникает
в их [сущность]. Не действуя, он добивается успеха.
(чжан 47)
По миру можно много колесить,
не замечая то,что важно,перед носом...
Мудрец же знает вс╦,что ни спросить,
перед любым в тупик не станет он вопросом.
Он суть всего на свете осознал.
Что микрокосм,что макрокосм - ему до фени.
Но вот откуда,как он вс╦ узнал -
добь╦шься вряд ли от него ты объяснений...
NEW 05.09.07 09:52
in Antwort Рома_chikchan 04.09.07 19:37
Рома, я уже вошла во вкус читать твои переводы .
Некоторые звучат - просто класс!
Мы тебя будем цитировать, чессслово!
.Некоторые звучат - просто класс!
Мы тебя будем цитировать, чессслово!
NEW 05.09.07 10:00
in Antwort Rukmini 05.09.07 09:52
NEW 05.09.07 12:29
in Antwort Rukmini 05.09.07 09:52
NEW 05.09.07 13:32
in Antwort lasto4ka!!! 05.09.07 12:29
Сами китайцы тоже в этом не ахти.Дело в том,что Лао-Цзы оставил 5 000 иероглифов на древнекитайском.Современные китайцы ориентируются в н╦м так же,как и "востоковеды".Каждый иероглиф тех врем╦н - это и визуальная,и смысловая подача...Как и иероглифы доколлумбовых цивилизаций в Америке.Есть желание - изучайте.Я не брал на себя такую ответственность,а всего лишь на основе имеющихся переводов и интерпретаций стараюсь как-то в рифму выразить смысл чжана,насколько я его понял,вот и вс╦.
NEW 05.09.07 13:54
in Antwort Рома_chikchan 05.09.07 13:32
Нашел здесь записки великого полинезийского поэта,сейчас переведу вам с полинезийского для примера два великих стиха:
Плывёт зелёное бревно,
Оно могло быть крокодилом,
Но я его рассек зубилом;
Тепер не плавает оно...
Я добываю каучук,
Живу на тонкой паутине,
Жую букашек и бамбук,
И сплю,завидуя скотине...
Плывёт зелёное бревно,
Оно могло быть крокодилом,
Но я его рассек зубилом;
Тепер не плавает оно...
Я добываю каучук,
Живу на тонкой паутине,
Жую букашек и бамбук,
И сплю,завидуя скотине...
NEW 05.09.07 15:13
in Antwort geostars 05.09.07 13:54
Наверное,я дурак,но,честно,не знаю,как на это реагировать...Надо смеяться ? Обижаться ? Злиться ? Мне вообще-то по барабану...По-моему,у нас уже был разговор,и я сказал:"Не смотри мои ветки,если это оскорбляет твой высокохудожественный вкус..." Надеюсь,вс╦ понятно ?
NEW 05.09.07 16:21
in Antwort Рома_chikchan 05.09.07 15:13
Да все просто,я тоже буду вести раздел "Полинезийская народная мудрость в приложении к совковому менталитету моих сотоварищи".
Тебе понравится.Так веточка поправится еще вкуснее.
Если ты не против,конечно...
Тебе понравится.Так веточка поправится еще вкуснее.
Если ты не против,конечно...
NEW 05.09.07 16:49
in Antwort geostars 05.09.07 16:21
Да делай ты,что хочешь...Только лучше не на этой ветке.Скажу честно,что мне(и,наверное,не только) это было бы неприятно.Делай выводы.Если умеешь,конечно...
NEW 05.09.07 17:13
in Antwort Рома_chikchan 05.09.07 16:49
Ладно,открою свой эрмитаж на другой ветке.Потом.
NEW 06.09.07 14:20
in Antwort Рома_chikchan 05.09.07 17:22
Просидела вчера полночи .
Пыталась хоть-что-то составить,сопоставить, и приставить ,и вывести .Понимаете,ну хоть что-то одной строкой,нет.Или мозгов не хватило или желания.Или того и другого.
Я к тому,что большой-пребольшой респект.
Перед вашим творчеством-снимаю шляпу.
Грандиозно!
Спасибо.
Пыталась хоть-что-то составить,сопоставить, и приставить ,и вывести .Понимаете,ну хоть что-то одной строкой,нет.Или мозгов не хватило или желания.Или того и другого.
Я к тому,что большой-пребольшой респект.
Перед вашим творчеством-снимаю шляпу.
Грандиозно!
Спасибо.
NEW 06.09.07 18:08
in Antwort lasto4ka!!! 06.09.07 14:20
NEW 06.09.07 20:08
in Antwort lasto4ka!!! 06.09.07 14:20
Вам спасибо. Пока кому-то это нравится - буду писать.Дома как-то не очень "Дао-дэ-цзин" пишется,поэтому чаще всего два моих выходных обходятся без обновлений.А на работе как-то комфортнее.Прочитаю чжан,похожу по парапету - строчки готовы...
Пока кому-то это нравится - буду писать.Дома как-то не очень "Дао-дэ-цзин" пишется,поэтому чаще всего два моих выходных обходятся без обновлений.А на работе как-то комфортнее.Прочитаю чжан,похожу по парапету - строчки готовы...
NEW 06.09.07 20:13
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 20:08
NEW 06.09.07 20:30
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 20:26
Вы аккуратно ходите.Думайте,думайте постоянно,о том что здесь Вас ждут(Ваших сочинений)
NEW 06.09.07 20:31
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 20:26
во1 - спасибо. не спрашивай за что. считай, что за все
во2- что такое парапет, по которому ты 8 лет ходишь?
. не спрашивай за что. считай, что за всево2- что такое парапет, по которому ты 8 лет ходишь?
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 06.09.07 20:35
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 20:26
ничего себе!
то-то я думаю, почему меня вс╦ время тянет пройти по какому-то бревну и прочая над земл╦й...
лезвие бритвы, так сказать...
то-то я думаю, почему меня вс╦ время тянет пройти по какому-то бревну и прочая над земл╦й...
лезвие бритвы, так сказать...
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 06.09.07 21:15
in Antwort kisa-777 06.09.07 20:31
NEW 06.09.07 21:45
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 21:15
NEW 06.09.07 21:50
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 21:15
.Там же ты на лодке?Или я чего-то не увидела?
Ну девочки,давайте согласимся-это тоже риск.
Думаю,думаю,может быть это вода на него так действует?! Пойду я завтра в бассейн,может получится,что нибудь написать.
Ну девочки,давайте согласимся-это тоже риск.
Думаю,думаю,может быть это вода на него так действует?! Пойду я завтра в бассейн,может получится,что нибудь написать.
NEW 06.09.07 21:54
in Antwort kisa-777 06.09.07 21:45
Ну,парапет,может,несколько неверное название... Мы так называем...Впрочем,как и это наше озеро официально именуют Минским морем Ну,пирс ещ╦ называем,что ближе к истине...
Мы так называем...Впрочем,как и это наше озеро официально именуют Минским морем Ну,пирс ещ╦ называем,что ближе к истине...
NEW 06.09.07 22:10
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 21:54
NEW 06.09.07 22:12
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 21:54
NEW 06.09.07 22:19
in Antwort Рома_chikchan 06.09.07 22:12
NEW 06.09.07 22:28
in Antwort SVIDETEL_GREXA 06.09.07 22:19
А что мне сказать ? Как купались,так и купаются...Не все ж себе могут позволить на Красное море ездить...
Как купались,так и купаются...Не все ж себе могут позволить на Красное море ездить...
NEW 07.09.07 20:45
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Кто учится, с каждым днем увеличивает [свои знания].
Кто служит дао, изо дня в день уменьшает [свои желания].
В непрерывном уменьшении [человек] доходит до недеяния. Нет ничего такого,
что не делало бы недеяние. Поэтому овладение Поднебесной всегда
осуществляется посредством недеяния. Кто действует, не в состоянии
овладеть Поднебесной.
(чжан 48)
Сколько угодно можешь грызть гранит науки,
но в жизни ничего не понимать
(лишь маяться от суеты и скуки
и,ко всему,все зубы обломать)...
А кто-то мудр без степеней и без дипломов,
(хоть и ответит на вопрос любой),
не знает он ни взл╦тов,ни обломов,
живя в ладу и с миром,и с собой.
Кто служит дао, изо дня в день уменьшает [свои желания].
В непрерывном уменьшении [человек] доходит до недеяния. Нет ничего такого,
что не делало бы недеяние. Поэтому овладение Поднебесной всегда
осуществляется посредством недеяния. Кто действует, не в состоянии
овладеть Поднебесной.
(чжан 48)
Сколько угодно можешь грызть гранит науки,
но в жизни ничего не понимать
(лишь маяться от суеты и скуки
и,ко всему,все зубы обломать)...
А кто-то мудр без степеней и без дипломов,
(хоть и ответит на вопрос любой),
не знает он ни взл╦тов,ни обломов,
живя в ладу и с миром,и с собой.
NEW 07.09.07 21:07 Рома, мне кажется, что совершенно монотонной жизни
не бывает(разве что в депрессии?).
Трудно жить без взлетов, скучно без "обломов"...
Это мое субьективное мнение. Спасибо!( ь вместо твердого знака)
in Antwort Рома_chikchan 07.09.07 20:45, Zuletzt geändert 07.09.07 21:16 (SVIDETEL_GREXA)
Рома, мне кажется, что совершенно монотонной жизнине бывает(разве что в депрессии?).
Трудно жить без взлетов, скучно без "обломов"...
Это мое субьективное мнение. Спасибо!
( ь вместо твердого знака)
NEW 07.09.07 21:14
in Antwort SVIDETEL_GREXA 07.09.07 21:07
Все претензии к даосской философии и Лао-Цзы... Я лишь интерпретирую...(Кстати,простите,что не пару чжанов,как обычно...Хотел ещ╦ парочку,но нам получку привезли... не до того было...)
Я лишь интерпретирую...(Кстати,простите,что не пару чжанов,как обычно...Хотел ещ╦ парочку,но нам получку привезли... не до того было...)
NEW 07.09.07 21:18
in Antwort Рома_chikchan 07.09.07 21:14
NEW 08.09.07 23:14
Очень понравилось , как Вы трактуете этот чжан. Мудро!
in Antwort Рома_chikchan 03.09.07 21:18
В ответ на:
В Поднебесной самые слабые побеждают самых сильных. Небытие
проникает везде и всюду. Вот почему я знаю пользу от недеяния.
В Поднебесной нет ничего, что можно было бы сравнить с учением, не
прибегающим к словам, и пользой от недеяния.
(чжан 43)
Подточит капля и ут╦с могучий,
микроба не прихлопнешь кулаком.
И что чего здесь в этом мире круче -
пойми попробуй.Так и сдохнешь дураком...
Над этим голову ломать - пустое дело.
И заморачиваться,в общем,ни к чему -
живи,покуда есть душа и тело
по совести,в любви и по уму...
В Поднебесной самые слабые побеждают самых сильных. Небытие
проникает везде и всюду. Вот почему я знаю пользу от недеяния.
В Поднебесной нет ничего, что можно было бы сравнить с учением, не
прибегающим к словам, и пользой от недеяния.
(чжан 43)
Подточит капля и ут╦с могучий,
микроба не прихлопнешь кулаком.
И что чего здесь в этом мире круче -
пойми попробуй.Так и сдохнешь дураком...
Над этим голову ломать - пустое дело.
И заморачиваться,в общем,ни к чему -
живи,покуда есть душа и тело
по совести,в любви и по уму...
Очень понравилось , как Вы трактуете этот чжан.
Мудро!
NEW 12.09.07 20:38
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Совершенномудрый не имеет постоянного сердца. Его сердце состоит из
сердец народа. Добрым я делаю добро и недобрым также делаю добро. Таким
образом и воспитывается добродетель. Искренним я верен и неискренним также
верен. Таким образом и воспитывается искренность.
Совершенномудрый живет в мире спокойно и в своем сердце собирает
мнения народа. Он смотрит на народ, как на своих детей.
(чжан 49)
Пусть все вокруг полны страстей,пороков,
и от людей ты видел много зла и лжи -
не опустись до осуждений и упр╦ков
и чистоты пример им покажи.
Пусть это кажется порою неуместным,
и говорят - нет хуже простоты !
Со всеми добрым будь всегда и честным
Не забывай - они такие же,как ты...
сердец народа. Добрым я делаю добро и недобрым также делаю добро. Таким
образом и воспитывается добродетель. Искренним я верен и неискренним также
верен. Таким образом и воспитывается искренность.
Совершенномудрый живет в мире спокойно и в своем сердце собирает
мнения народа. Он смотрит на народ, как на своих детей.
(чжан 49)
Пусть все вокруг полны страстей,пороков,
и от людей ты видел много зла и лжи -
не опустись до осуждений и упр╦ков
и чистоты пример им покажи.
Пусть это кажется порою неуместным,
и говорят - нет хуже простоты !
Со всеми добрым будь всегда и честным
Не забывай - они такие же,как ты...
NEW 12.09.07 20:40
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51, Zuletzt geändert 12.09.07 21:17 (Рома_chikchan)
[Существа] рождаются и умирают. Из десяти человек три [идут] к жизни,
три - к смерти. Из каждых десяти еще имеются три человека, которые
умирают от своих деяний. Почему это так? Это происходит от того,
что у них слишком сильно стремление к жизни.
Я слышал, что, кто умеет овладевать жизнью, идя по земле, не боится
носорога и тигра, вступая в битву, не боится вооруженных солдат. Носорогу
некуда вонзить в него свой рог, тигру некуда наложить на него свои
когти, а солдатам некуда поразить его мечом. В чем причина? Это
происходит оттого, что для него не существует смерти.
(чжан 50)
От смерти вряд ли кто-нибудь уйдёт,
как жадно бы за жизнь он ни цеплялся,
но говорят,что много с рук сойдёт
тому,кто ничего здесь не боялся.
Смерть отступить ты силой не заставишь,
но знает тот,кто мудрости достиг -
когда ты страх,сомнения оставишь,
подарит жизнь тебе удачи,счастья миг.
Хотите - верьте в это иль не верьте
(я б сам бы доказать это не смог...),
но слышал я,что в этом миге нету смерти.
В нём вечности,бессмертия залог.
три - к смерти. Из каждых десяти еще имеются три человека, которые
умирают от своих деяний. Почему это так? Это происходит от того,
что у них слишком сильно стремление к жизни.
Я слышал, что, кто умеет овладевать жизнью, идя по земле, не боится
носорога и тигра, вступая в битву, не боится вооруженных солдат. Носорогу
некуда вонзить в него свой рог, тигру некуда наложить на него свои
когти, а солдатам некуда поразить его мечом. В чем причина? Это
происходит оттого, что для него не существует смерти.
(чжан 50)
От смерти вряд ли кто-нибудь уйдёт,
как жадно бы за жизнь он ни цеплялся,
но говорят,что много с рук сойдёт
тому,кто ничего здесь не боялся.
Смерть отступить ты силой не заставишь,
но знает тот,кто мудрости достиг -
когда ты страх,сомнения оставишь,
подарит жизнь тебе удачи,счастья миг.
Хотите - верьте в это иль не верьте
(я б сам бы доказать это не смог...),
но слышал я,что в этом миге нету смерти.
В нём вечности,бессмертия залог.
NEW 12.09.07 21:08
in Antwort Рома_chikchan 12.09.07 20:40
NEW 12.09.07 21:20
in Antwort SVIDETEL_GREXA 12.09.07 21:08
Сложный вопрос...Страх смерти тоже иногда заставляет делать невероятные вещи...
NEW 12.09.07 21:24 Это Вы о том, когда знаешь,
что до нее осталось слишком мало времени?
Возможно..., но, все равно не сможешь сделать все,
запланированное при жизни.
Ведь человек сколько живет, столько и строит планы.
in Antwort Рома_chikchan 12.09.07 21:20
Это Вы о том, когда знаешь, что до нее осталось слишком мало времени?
Возможно..., но, все равно не сможешь сделать все,
запланированное при жизни.
Ведь человек сколько живет, столько и строит планы.
NEW 12.09.07 22:04
in Antwort SVIDETEL_GREXA 12.09.07 21:24
Вообще-то от самого человека зависит многое.Один,зная,что смерть близка - раздаст долги,попросит прощения и вс╦ такое...А другой постарается успеть накрасть и нагуляться...Я ж говорю,сложный вопрос...
NEW 12.09.07 22:06
in Antwort Рома_chikchan 12.09.07 22:04
NEW 02.10.07 19:28
in Antwort Рома_chikchan 12.09.07 22:04
Давненько уже Лао-Цзы не открывал...Как-то выдернул меня КВН из состояния философской отстран╦нности,окунул с головой в пучину страстей и азарта...Сейчас страсти улеглись,споры потихоньку затухают...Сам,успокоившись,над собой же посмеялся...тоже мне,филосОфф...Продолжу уже,"добью" до конца...
Дао рождает [вещи], дэ вскармливает [их]. Вещи оформляются, формы
завершаются. Поэтому нет вещи, которая не почитала бы дао и не ценила бы дэ.
Дао почитаемо, дэ ценимо, потому что они не отдают приказаний, а следуют
естественности.
Дао рождает [вещи], дэ вскармливает [их], взращивает [их], воспитывает
[их], совершенствует [их], делает [их] зрелыми, ухаживает за ними,
поддерживает [их]. Создавать и не присваиваить, творить и не хвалиться,
являясь старшим, не повелевать - вот что называется глубочайшим дэ.
(чжан 51)
Непознаваемы истоки
того,что жизнь да╦т всему,
но,в нескончаемом потоке,
вещей повсюду видим тьму.
Различны формы,содержанье -
многообразья их не счесть.
А смысл их существованья
лишь только в том,что они - есть...
Форм этой жизни миллионам
есть сво╦ место,назначенье.
Вс╦ следует е╦ законам
до смерти с самого рожденья.
Возможно ль выдумать умнее,
чем жизнь сама,и так удачно
(Ничто другого не важнее,
и вс╦ друг другу равнозначно) ?....
Дао рождает [вещи], дэ вскармливает [их]. Вещи оформляются, формы
завершаются. Поэтому нет вещи, которая не почитала бы дао и не ценила бы дэ.
Дао почитаемо, дэ ценимо, потому что они не отдают приказаний, а следуют
естественности.
Дао рождает [вещи], дэ вскармливает [их], взращивает [их], воспитывает
[их], совершенствует [их], делает [их] зрелыми, ухаживает за ними,
поддерживает [их]. Создавать и не присваиваить, творить и не хвалиться,
являясь старшим, не повелевать - вот что называется глубочайшим дэ.
(чжан 51)
Непознаваемы истоки
того,что жизнь да╦т всему,
но,в нескончаемом потоке,
вещей повсюду видим тьму.
Различны формы,содержанье -
многообразья их не счесть.
А смысл их существованья
лишь только в том,что они - есть...
Форм этой жизни миллионам
есть сво╦ место,назначенье.
Вс╦ следует е╦ законам
до смерти с самого рожденья.
Возможно ль выдумать умнее,
чем жизнь сама,и так удачно
(Ничто другого не важнее,
и вс╦ друг другу равнозначно) ?....
NEW 02.10.07 19:31
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 19:28
В Поднебесной имеется начало, и оно - мать Поднебесной.
Когда будет постигнута мать, то можно узнать и ее детей. Когда уже
известны ее дети, то снова нужно помнить об их матери. В таком случае
до конца жизни [у человека] не будет опасности. Если [человек] оставляет
свои желания и освобождается от страстей, то до конца жизни не будет у
него усталости. Если же он распускает свои страсти и поглощен своими
делами, то не будет спасения [от бед].
Видение мельчайшего называется зоркостью. Сохранение слабости
называется могуществом. Следовать сиянию [дао], постигать его
глубочайший смысл, не навлекать [на людей] несчастья - это и есть
соблюдение постоянства.
(чжан 52)
Запомни,пронеся сквозь годы,
простую истину и знанье,
что ты не царь,а сын Природы,
такой,как все е╦ созданья...
За вс╦ подряд хватаясь жадно,
как будто вс╦ вокруг тво╦,
накличешь бЕды лишь нещадно
(А что ж хотел ты,╦-мо╦ ?)...
Внимателен и аккуратен
будь ко всему,что окружает
(да и с людьми будь деликатен...
а то ведь всякое бывает !).
Когда будет постигнута мать, то можно узнать и ее детей. Когда уже
известны ее дети, то снова нужно помнить об их матери. В таком случае
до конца жизни [у человека] не будет опасности. Если [человек] оставляет
свои желания и освобождается от страстей, то до конца жизни не будет у
него усталости. Если же он распускает свои страсти и поглощен своими
делами, то не будет спасения [от бед].
Видение мельчайшего называется зоркостью. Сохранение слабости
называется могуществом. Следовать сиянию [дао], постигать его
глубочайший смысл, не навлекать [на людей] несчастья - это и есть
соблюдение постоянства.
(чжан 52)
Запомни,пронеся сквозь годы,
простую истину и знанье,
что ты не царь,а сын Природы,
такой,как все е╦ созданья...
За вс╦ подряд хватаясь жадно,
как будто вс╦ вокруг тво╦,
накличешь бЕды лишь нещадно
(А что ж хотел ты,╦-мо╦ ?)...
Внимателен и аккуратен
будь ко всему,что окружает
(да и с людьми будь деликатен...
а то ведь всякое бывает !).
NEW 02.10.07 19:33
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 19:31, Zuletzt geändert 02.10.07 19:58 (Рома_chikchan)
Если бы я владел знанием, то шел бы по большой дороге. Единственная
вещь, которой я боюсь, - это узкие тропинки. Большая дорога совершенно
ровна, но народ любит тропинки.
Если дворец роскошен, то поля покрыты сорняками и хлебохранилища
совершенно пусты. [Знать] одевается в роскошные ткани, носит острые мечи,
не удовлетворяется [обычной] пищей и накапливает излишние богатства. Все
это называется разбоем и бахвальством. Оно является нарушением дао.
(чжан 53)
Частенько люди лезут в закоулки,подворотни,
где так легко подкарауливать с кастетом.
Кому-то там комфортней и вольготней...
А я проспект люблю,залитый ярким светом !
Кто-то бахвалится награбленным богатством,
коттедж отгрохав,вытоптав поля,
и тешит плоть обжорством,пьянством,блядством...
По мне - так глупости всё это...Вуаля.
вещь, которой я боюсь, - это узкие тропинки. Большая дорога совершенно
ровна, но народ любит тропинки.
Если дворец роскошен, то поля покрыты сорняками и хлебохранилища
совершенно пусты. [Знать] одевается в роскошные ткани, носит острые мечи,
не удовлетворяется [обычной] пищей и накапливает излишние богатства. Все
это называется разбоем и бахвальством. Оно является нарушением дао.
(чжан 53)
Частенько люди лезут в закоулки,подворотни,
где так легко подкарауливать с кастетом.
Кому-то там комфортней и вольготней...
А я проспект люблю,залитый ярким светом !
Кто-то бахвалится награбленным богатством,
коттедж отгрохав,вытоптав поля,
и тешит плоть обжорством,пьянством,блядством...
По мне - так глупости всё это...Вуаля.
NEW 02.10.07 23:01
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 19:33
РОмза старание--,и вообще...!
за старание--,и вообще...! [оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 02.10.07 23:08
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 19:33
за аскетизм поднимаю бокал из византийского хрусталя до краев наполненный шампанским "вдова клико"
NEW 02.10.07 23:16
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 23:15
NEW 02.10.07 23:19
in Antwort lippezkaja 02.10.07 23:08
Что это вы все распьянствовались тут ? Ну,давай...Чокнусь бутылкой минского пивзавода "Криница".
Ну,давай...Чокнусь бутылкой минского пивзавода "Криница".
NEW 02.10.07 23:23
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 23:19
Рома, подожди! сбегаю за эмалированой обколотой кружкой и воды из под крана наберу...
NEW 02.10.07 23:25 Ну так с добрым человеком...
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 23:19
Ну так с добрым человеком... [оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 03.10.07 09:57
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Фигасе работку ты себе нашел:))
А некоторые мысли довольно интересные... вот только вникнуть как следует некогда пока..
А некоторые мысли довольно интересные... вот только вникнуть как следует некогда пока..
Закачу рок в любой дыре. Тел.:6666666
NEW 03.10.07 10:30
in Antwort Demy Lee 03.10.07 09:57
Пару тысяч лет в эту книжечку вникают...да до конца и не вникнут...Я лишь выражаю сво╦ к ней отношение...
NEW 03.10.07 10:38
in Antwort Рома_chikchan 03.10.07 10:30
Кто умеет крепко стоять, того нельзя опрокинуть. Кто умеет опереться,
того нельзя свалить. Сыновья и внуки вечно сохранят память о нем.
Кто совершенствует [дао] внутри себя, у того добродетель становится
искренней. Кто совершенствует [дао] в семье, у того добродетель становится
обильной. Кто совершенствует [дао] в деревне, у того добродетель
становится обширной. Кто совершенствует [дао] в царстве, у того
добродетель становится богатой. Кто совершенствует [дао] в Поднебесной, у
того добродетель становится всеобщей.
По себе можно познать других; по одной семье можно познать остальные;
по одной деревне можно познать остальные; по одному царству можно познать
другие; по одной стране можно познать всю Поднебесную. Каким образом я
узнаю, что вся Поднебесная такова? Поступая так.
(чжан 54)
Будь ты во фраке иль в фуфайке,
в халате,шубе иль в трусах,
в Мали,в Сибири,на Ямайке,
на Андаманских островах,
а вс╦ же,по большому сч╦ту,
повсюду ценят справедливость,
добро и о других заботу,
отвагу,мудрость и правдивость.
Кто с ближним щедр,с собой - умерен,
всех любит,никого не судит,
всегда всему этому верен -
людьми вовек забыт не будет...
того нельзя свалить. Сыновья и внуки вечно сохранят память о нем.
Кто совершенствует [дао] внутри себя, у того добродетель становится
искренней. Кто совершенствует [дао] в семье, у того добродетель становится
обильной. Кто совершенствует [дао] в деревне, у того добродетель
становится обширной. Кто совершенствует [дао] в царстве, у того
добродетель становится богатой. Кто совершенствует [дао] в Поднебесной, у
того добродетель становится всеобщей.
По себе можно познать других; по одной семье можно познать остальные;
по одной деревне можно познать остальные; по одному царству можно познать
другие; по одной стране можно познать всю Поднебесную. Каким образом я
узнаю, что вся Поднебесная такова? Поступая так.
(чжан 54)
Будь ты во фраке иль в фуфайке,
в халате,шубе иль в трусах,
в Мали,в Сибири,на Ямайке,
на Андаманских островах,
а вс╦ же,по большому сч╦ту,
повсюду ценят справедливость,
добро и о других заботу,
отвагу,мудрость и правдивость.
Кто с ближним щедр,с собой - умерен,
всех любит,никого не судит,
всегда всему этому верен -
людьми вовек забыт не будет...
NEW 03.10.07 23:40
Этот знак вопроса в конце трактовки импонирует.
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 19:28
В ответ на:
Возможно ль выдумать умнее,
чем жизнь сама,и так удачно
(Ничто другого не важнее,
и вс╦ друг другу равнозначно) ?..
Возможно ль выдумать умнее,
чем жизнь сама,и так удачно
(Ничто другого не важнее,
и вс╦ друг другу равнозначно) ?..
Этот знак вопроса в конце трактовки импонирует.
NEW 04.10.07 00:41
in Antwort vera389 03.10.07 23:40
После многоточия мой любимый знак препинания... Помню,из дневников Венички Ерофеева :"Если б меня спросили,каким знаком препинания я хотел бы быть,я бы ответил - тирем..." Знак вопроса вс╦ же смотрится несколько болезненно,напоминая о физических изъянах,поэтому на тот же вопрос я бы лично ответил :" Многоточи╦м..."
Помню,из дневников Венички Ерофеева :"Если б меня спросили,каким знаком препинания я хотел бы быть,я бы ответил - тирем..." Знак вопроса вс╦ же смотрится несколько болезненно,напоминая о физических изъянах,поэтому на тот же вопрос я бы лично ответил :" Многоточи╦м..."
NEW 04.10.07 00:45
in Antwort Рома_chikchan 04.10.07 00:41
Я тоже многоточие люблю.
Это значит ,что вс╦ ещ╦ только впереди(с)(так примерно)
Это значит ,что вс╦ ещ╦ только впереди(с)(так примерно)
[оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 04.10.07 01:37
in Antwort Tascha-Nebo 04.10.07 00:45
Да...Забавный знак.Философский,в сво╦м роде.Точка - это точка.Вс╦,мол,баста.Казалось бы,что ещ╦ пару точек должно эту заверш╦нность только подч╦ркивать,ан вот наоборот...Да╦т повод к додумыванию,продолжению и т.д...
NEW 04.10.07 09:35
хорошее пожелание, очень
молодец, что продолжаешь - а то , правда, водоворот квна отвлек от желания совершенствоваться ( эт я -про себя, натюрлихь)
in Antwort Рома_chikchan 02.10.07 19:31
В ответ на:
Внимателен и аккуратен
будь ко всему,что окружает
(да и с людьми будь деликатен...
а то ведь всякое бывает !).
Внимателен и аккуратен
будь ко всему,что окружает
(да и с людьми будь деликатен...
а то ведь всякое бывает !).
хорошее пожелание, очень
молодец, что продолжаешь - а то , правда, водоворот квна отвлек от желания совершенствоваться ( эт я -про себя, натюрлихь)
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 04.10.07 10:04
Но ведь это только визуальное восприятие. А" внутренний мир" этого знака намного богаче , как мне кажется.
Мне тоже нравится многоточие : щедрый знак , а еще загадочный и неоднозначный.
А вот точка мне как -то не очень : она , хоть и конкретная , но жесткая : кажется , что после нее уже ничего и ...точка.
in Antwort Рома_chikchan 04.10.07 00:41
В ответ на:
Знак вопроса вс╦ же смотрится несколько болезненно,напоминая о физических изъянах,
Знак вопроса вс╦ же смотрится несколько болезненно,напоминая о физических изъянах,
Но ведь это только визуальное восприятие. А" внутренний мир" этого знака намного богаче , как мне кажется.В ответ на:
После многоточия мой любимый знак препинания... Помню,из дневников Венички Ерофеева :"Если б меня спросили,каким знаком препинания я хотел бы быть,я бы ответил - тирем..."
После многоточия мой любимый знак препинания... Помню,из дневников Венички Ерофеева :"Если б меня спросили,каким знаком препинания я хотел бы быть,я бы ответил - тирем..."
Мне тоже нравится многоточие : щедрый знак , а еще загадочный и неоднозначный.
А вот точка мне как -то не очень : она , хоть и конкретная , но жесткая : кажется , что после нее уже ничего и ...точка.
NEW 04.10.07 12:36
Хорошо сказал, Ром
in Antwort Рома_chikchan 04.10.07 01:37
В ответ на:
Казалось бы,что ещ╦ пару точек должно эту заверш╦нность только подч╦ркивать,ан вот наоборот...Да╦т повод к додумыванию,продолжению и т.д...
Казалось бы,что ещ╦ пару точек должно эту заверш╦нность только подч╦ркивать,ан вот наоборот...Да╦т повод к додумыванию,продолжению и т.д...
Хорошо сказал, Ром
[оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 04.10.07 12:37
Согласна, Вер
in Antwort vera389 04.10.07 10:04
В ответ на:
Мне тоже нравится многоточие : щедрый знак , а еще загадочный и неоднозначный.
А вот точка мне как -то не очень : она , хоть и конкретная , но жесткая : кажется , что после нее уже ничего и ...точка.
Мне тоже нравится многоточие : щедрый знак , а еще загадочный и неоднозначный.
А вот точка мне как -то не очень : она , хоть и конкретная , но жесткая : кажется , что после нее уже ничего и ...точка.
Согласна, Вер
[оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 04.10.07 18:59
in Antwort Рома_chikchan 03.10.07 10:38
NEW 04.10.07 19:34
in Antwort cosmeat 04.10.07 18:59
Спасибо. Я вообще вс╦ буду править.Просто сейчас хочу докончить то,что начал.Потом буду приводить в порядок вс╦ с самого начала.Учту...Неуклюже,согласен...
Я вообще вс╦ буду править.Просто сейчас хочу докончить то,что начал.Потом буду приводить в порядок вс╦ с самого начала.Учту...Неуклюже,согласен...
NEW 07.10.07 13:05
in Antwort Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Кто содержит в себе совершенное дэ, тот похож на новорожденного.
Ядовитые насекомые и змеи его не ужалят, свирепые звери его не схватят,
хищные птицы его не заклюют. Кости у него мягкие, мышцы слабые, но он
держит [дао] крепко. Не зная союза двух полов, он обладает животворящей
способностью. Он очень чуток. Он кричит весь день, и его голос не
изменяется. Он совершенно гармоничен.
Знание гармонии называется постоянством. Знание постоянства называется
мудростью. Обогащение жизни называется счастьем. Стремление управлять
чувствами называется упорством. Существо, полное сил, стареет - это
называется нарушением дао. Кто дао не соблюдает, тот погибает раньше
времени.
(чжан 55)
Если доверчив,чист душою,как дитя,
и с радостью открыт всегда для мира,
и ко всему относишься шутя,
не сотворив из ничего себе кумира,
Разве захочет кто-то зло тебе чинить ?
Мир встретит тебя ласково,с улыбкой.
И не стремись его себе ты подчинить
в "борьбе за жизнь",обманчивой и зыбкой...
В ней сложишь голову - так сам же виноват,
если упорно воевать со всем стремишься...
Спроси 100 раз себя :"Так в ч╦м же сила,брат ?"
Вс╦ относительно - опять же убедишься...
Ядовитые насекомые и змеи его не ужалят, свирепые звери его не схватят,
хищные птицы его не заклюют. Кости у него мягкие, мышцы слабые, но он
держит [дао] крепко. Не зная союза двух полов, он обладает животворящей
способностью. Он очень чуток. Он кричит весь день, и его голос не
изменяется. Он совершенно гармоничен.
Знание гармонии называется постоянством. Знание постоянства называется
мудростью. Обогащение жизни называется счастьем. Стремление управлять
чувствами называется упорством. Существо, полное сил, стареет - это
называется нарушением дао. Кто дао не соблюдает, тот погибает раньше
времени.
(чжан 55)
Если доверчив,чист душою,как дитя,
и с радостью открыт всегда для мира,
и ко всему относишься шутя,
не сотворив из ничего себе кумира,
Разве захочет кто-то зло тебе чинить ?
Мир встретит тебя ласково,с улыбкой.
И не стремись его себе ты подчинить
в "борьбе за жизнь",обманчивой и зыбкой...
В ней сложишь голову - так сам же виноват,
если упорно воевать со всем стремишься...
Спроси 100 раз себя :"Так в ч╦м же сила,брат ?"
Вс╦ относительно - опять же убедишься...
NEW 07.10.07 13:26
in Antwort Рома_chikchan 07.10.07 13:05
То, что сейчас написал, мне понравилось, Ром. Хороший
[оран] Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©[/оран]
NEW 07.10.07 13:37
in Antwort Tascha-Nebo 07.10.07 13:26, Zuletzt geändert 07.10.07 13:38 (Рома_chikchan)
Рад стараться,вашбродь !
NEW 07.10.07 13:49
in Antwort Рома_chikchan 07.10.07 13:37
NEW 07.10.07 15:30
in Antwort Рома_chikchan 07.10.07 13:37
Не надоело ветку тянуть?Так ведь можно и до Нового Года сподобиться...
NEW 07.10.07 16:27
in Antwort geostars 07.10.07 15:30
А тебе не надоело на не╦ лезть,если она тебе не по нутру ? Занимайся ты своими делами...Начинаешь надоедать...
NEW 07.10.07 19:29
in Antwort Рома_chikchan 03.10.07 10:38, Nachricht gelöscht 11.10.07 14:29 (Alionchen)
NEW 07.10.07 19:37
in Antwort Рома_chikchan 07.10.07 16:27
NEW 07.10.07 19:42
in Antwort geostars 07.10.07 15:30
Да ты и в самом деле тугодум... Как тебе ещ╦ объяснить,что те ветки,которые не нравятся,можно вообще-то просто не открывать и игнорировать ? По-моему дальше с тобой говорить - только в такой же глупости расписаться.Тявкай дальше.Игнор.
Как тебе ещ╦ объяснить,что те ветки,которые не нравятся,можно вообще-то просто не открывать и игнорировать ? По-моему дальше с тобой говорить - только в такой же глупости расписаться.Тявкай дальше.Игнор.
NEW 07.10.07 19:49
in Antwort Рома_chikchan 07.10.07 19:42
Ты не пизди, мягкодум.Дебил,ты ни слова ни по - японски,ни по-китайски не знаешь,чжаны тут расписываешь,бездарь.
Выучи русский для начала.
Выучи русский для начала.
NEW 07.10.07 19:57
in Antwort Рома_chikchan 07.10.07 19:42
NEW 07.10.07 21:25
in Antwort Рома_chikchan 07.10.07 19:57, Zuletzt geändert 10.10.07 15:20 (Alionchen)
NEW 07.10.07 21:36
in Antwort Alionchen 07.10.07 21:25
Ал╦нка,спасибо,конечно,но меня вполне устраивает быть бездарем и невеждой...Так спроса меньше.И на шедевры не претендую.Просто пишу,что нравится,да и вс╦...Ну,не будешь же для всех хорошим...
Так спроса меньше.И на шедевры не претендую.Просто пишу,что нравится,да и вс╦...Ну,не будешь же для всех хорошим...
NEW 07.10.07 21:44
in Antwort Рома_chikchan 07.10.07 21:36, Nachricht gelöscht 11.10.07 14:28 (Alionchen)
NEW 07.10.07 22:32
in Antwort Alionchen 07.10.07 21:44, Zuletzt geändert 07.10.07 22:35 (Рома_chikchan)
Ну,хрен с ним,как тебе угодно...
П.С. Вспомнил сейчас "Обыкновенное чудо",как министр правду-матку королю резал... "...И Вы вовсе не величайший из королей,а всего лишь выдающийся,да и только !"
П.С. Вспомнил сейчас "Обыкновенное чудо",как министр правду-матку королю резал...
"...И Вы вовсе не величайший из королей,а всего лишь выдающийся,да и только !"