Login
На смерть Саддама Хусейна
NEW 05.01.07 00:26
in Antwort geostars 03.01.07 09:43
Респект и солидарность - чувства которые вызвало Ваше стихотворение.
Спасибо Вам и всем, кто остался неравнодушен к этому, и подобным событиям.
Спасибо Вам и всем, кто остался неравнодушен к этому, и подобным событиям.
NEW 05.01.07 03:50
in Antwort Kamenska 04.01.07 23:03
Ну, что ж, так как все желающие оплакали Саддама и показали друг другу как нужно это делать (в стихах, прозе, с завыванием и без оного) постараюсь выразить мнение ЗДОРОВОГО большинства, населяющего нашу планету.
* * *
В отношении Саддама было осуществлено правосудие, в котором он отказывал иракскому народу более 35 лет!
(Бархам Салех)
Начну, из далека.
1. То, что случилось под Новый год, должно было случиться ещ╦ в дал╦ком октябре 1959 года, когда за участие в покушении на диктатора Абдель Керима Касема, Саддам был ранен и заочно приговор╦н к смертной казни, так как бежал в Сирию, а затем в Египет.
2. Саддама судили по законам ЕГО страны, по законам, в принятии (в диктате), которых он принимал непосредственное участие. Специально для него в Ираке была восстановлена смертная казнь, которая на время была отменена оккупационными войсками.
Напомню, что к моменту вступления Саддама в должность президента, Ирак был бурно развивающейся страной с одним из самых высоких на Ближнем Востоке уровнем жизни. Две войны, инициированные Хусейном, и вызванные второй из них международные санкции привели экономику Ирака в плачевное состояние. В результате к концу его правления средний уровень жизни стал соответствовать прожиточному минимуму.
Официально Саддам Хусейн обвинялся в семи преступлениях:
∙ нападении на Кувейт (1990);
∙ подавлении курдского и шиитского восстаний (1991);
∙ геноциде курдского населения (1987 - 1988);
∙ газовой атаке на город Халабджа (1988);
∙ убийствах 8 тысяч членов курдского племени Барзан (1983);
∙ убийствах религиозных лидеров (1974);
∙ убийствах политических противников и оппозиционеров (списки прилагаются).
В ходе Ирано-иракской войны Саддам Хусейн осуществил акцию геноцида курдов, получившую название операция ╚Анфаль╩, в ходе которой до 182 тыс. курдов (главным образом мужчин) было вывезено в неизвестном направлении и, как выяснилось в последствии, было расстреляно.
Хусейн отдал приказ выпустить 39 ракет по Израилю (во время компании в Персидском заливе 1991 года).
Саддам лично платил, в разгар интифады, по 20.000 долларов семье каждого шахида (боевика-смертника). (С)
"Скорое" правосудие свершилось - суд признал его виновным лишь в гибели 148 шиитов, убитых в 1982 году после того, как в деревне Дуджейл на него было совершено покушение. И, я уверенна, что если бы этого "скорого" правосудия не было, он был бы признан виновным по всем семи пунктам обвинения. Саддам ответственен за гибель сотен тысяч курдов, арабов и персов, он ответственен за Анфаль и Халабджу.
Теперь оставлю этот официальный тон и задам Вам, жалостливые мои, пару "женских" вопросов.
Каждому/каждой в отдельности!
Вы попробовали поставить себя на место курдской женщины, потерявшей в Халабдже своих детей? (а ведь покушался на Саддама всего один человек)
Вы смогли бы простить ожоги на красивом, молодом, еврейском лице, полученные Вашей дочерью после обстрела Израиля ракетами Хусейна?
Здоровались бы Вы с соседом, который открыл в Вашем районе овощную лавку на деньги, полученные от Саддама за дочь - смертницу?
Многие из Вас крикнут:
- Ниже пояса, Нора !!!
На, что я отвечу:
- Ниже пояса бывает только тогда, когда он СВОЙ!
О каких призывах к милосердию может идти речь? К кому? К Адольфу? К Чикатило?
* * *
"Я приношу себя в жертву. Если этого хочет Бог, он прикажет мне встать в ряды мучеников и настоящих людей"
(Саддам Хусейн)
P.S. Нет, в ряды настоящих людей становятся при жизни и никакие памятники и посмертные бюсты не помогают нам это сделать после смерти.
* * *
В отношении Саддама было осуществлено правосудие, в котором он отказывал иракскому народу более 35 лет!
(Бархам Салех)
Начну, из далека.
1. То, что случилось под Новый год, должно было случиться ещ╦ в дал╦ком октябре 1959 года, когда за участие в покушении на диктатора Абдель Керима Касема, Саддам был ранен и заочно приговор╦н к смертной казни, так как бежал в Сирию, а затем в Египет.
2. Саддама судили по законам ЕГО страны, по законам, в принятии (в диктате), которых он принимал непосредственное участие. Специально для него в Ираке была восстановлена смертная казнь, которая на время была отменена оккупационными войсками.
Напомню, что к моменту вступления Саддама в должность президента, Ирак был бурно развивающейся страной с одним из самых высоких на Ближнем Востоке уровнем жизни. Две войны, инициированные Хусейном, и вызванные второй из них международные санкции привели экономику Ирака в плачевное состояние. В результате к концу его правления средний уровень жизни стал соответствовать прожиточному минимуму.
Официально Саддам Хусейн обвинялся в семи преступлениях:
∙ нападении на Кувейт (1990);
∙ подавлении курдского и шиитского восстаний (1991);
∙ геноциде курдского населения (1987 - 1988);
∙ газовой атаке на город Халабджа (1988);
∙ убийствах 8 тысяч членов курдского племени Барзан (1983);
∙ убийствах религиозных лидеров (1974);
∙ убийствах политических противников и оппозиционеров (списки прилагаются).
В ходе Ирано-иракской войны Саддам Хусейн осуществил акцию геноцида курдов, получившую название операция ╚Анфаль╩, в ходе которой до 182 тыс. курдов (главным образом мужчин) было вывезено в неизвестном направлении и, как выяснилось в последствии, было расстреляно.
Хусейн отдал приказ выпустить 39 ракет по Израилю (во время компании в Персидском заливе 1991 года).
Саддам лично платил, в разгар интифады, по 20.000 долларов семье каждого шахида (боевика-смертника). (С)
"Скорое" правосудие свершилось - суд признал его виновным лишь в гибели 148 шиитов, убитых в 1982 году после того, как в деревне Дуджейл на него было совершено покушение. И, я уверенна, что если бы этого "скорого" правосудия не было, он был бы признан виновным по всем семи пунктам обвинения. Саддам ответственен за гибель сотен тысяч курдов, арабов и персов, он ответственен за Анфаль и Халабджу.
Теперь оставлю этот официальный тон и задам Вам, жалостливые мои, пару "женских" вопросов.
Каждому/каждой в отдельности!
Вы попробовали поставить себя на место курдской женщины, потерявшей в Халабдже своих детей? (а ведь покушался на Саддама всего один человек)
Вы смогли бы простить ожоги на красивом, молодом, еврейском лице, полученные Вашей дочерью после обстрела Израиля ракетами Хусейна?
Здоровались бы Вы с соседом, который открыл в Вашем районе овощную лавку на деньги, полученные от Саддама за дочь - смертницу?
Многие из Вас крикнут:
- Ниже пояса, Нора !!!
На, что я отвечу:
- Ниже пояса бывает только тогда, когда он СВОЙ!
О каких призывах к милосердию может идти речь? К кому? К Адольфу? К Чикатило?
* * *
"Я приношу себя в жертву. Если этого хочет Бог, он прикажет мне встать в ряды мучеников и настоящих людей"
(Саддам Хусейн)
P.S. Нет, в ряды настоящих людей становятся при жизни и никакие памятники и посмертные бюсты не помогают нам это сделать после смерти.
NEW 05.01.07 06:49
in Antwort @Nora@ 05.01.07 03:50
уважаемая Нора,
спасибо Вам за Вашу точку зрения, которая точно заслуживает респекта.
НО
на данной ветке люди оплакивали НЕ САДДАМА....
люди возмущались самим ФАКТОМ КАЗНИ....
в Америке существует
смертная казнь и она возмущает весь мир...просто казнь Хуссейна
еще раз показала миру всю дикость её.....
Ведь мы считаем себя ЦИВИЛИЗОВАННЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ...
а в итоге существуют Адольфы, Саддамы, Чикатило и казни....
есть над чем подумать, чем мы-то лучше их....
спасибо Вам за Вашу точку зрения, которая точно заслуживает респекта.
НО
на данной ветке люди оплакивали НЕ САДДАМА....
люди возмущались самим ФАКТОМ КАЗНИ....
в Америке существует
смертная казнь и она возмущает весь мир...просто казнь Хуссейна
еще раз показала миру всю дикость её.....
Ведь мы считаем себя ЦИВИЛИЗОВАННЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ...
а в итоге существуют Адольфы, Саддамы, Чикатило и казни....
есть над чем подумать, чем мы-то лучше их....
NEW 05.01.07 10:17
in Antwort @Nora@ 05.01.07 03:50, Zuletzt geändert 05.01.07 10:18 (Виссарион)
Проблема не в том, дорогая Нора, заслуживал ли Саддам смертной казни, или нет. Проблема в том, что на руках его "судей" гораздо больше крови, чем у самого "подсудимого". А "осудили" его так "торопливо" и только по одному пункту обвинения лишь потому, что по всем остальным пунктам - и дойди дело до детального разбирательства - эти самые "судьи" оказались бы в соучастниках, годами покрывавших и поддерживавших все те деяния "подсудимого", за которые его теперь взялись "судить".
Поэтому такая "справедливость" слишком однобока для того, чтобы радоваться ей. Ибо принимающий её должен соглашаться и с тем, что однажды подобная же "справедливость" может быть применена и к нему самому.
Несколько месяцев назад подобный же фарс свершился и в Европе -- только там для совершения казни даже не потребовалось довести дело до приговора (тем более, что извечное европейское ханжество не позволяет признать, что европейцам до сих пор нравится умервщлять "неугодных" - особенно тогда, когда эти "неугодные" свидетельствуют о варварстве и преступной лжи самих европейцев). В Европе для достижения необходимого результата оказалось достаточным просто отказать в медицинской помощи глубоко больному "подсудимому". Вернее даже не одному. Насколько я помню, в гаагских застенках при невыясненных обстоятельствах умерли четыре заключенных, не дожив до приговора...
Тем же, кому по душе такая "справедливость" - лучше читать не стихи, а передовицы CNN. На сон грядущий и в качестве успокоительного: чтобы засыпать с радостной мыслью о том, что в мире всё идет по плану. И казнят только тех, кого надо. Пусть даже без настоящего суда или вовсе без приговора.
Ну а напоследок, дорогая Нора, мне придется сказать Вам одну весьма сакраментальную вешь: никому из нас не стоит, пожалуй, отваживаться говорить за всех землян. Даже за "здоровое большинство" - не стоит.
Поэтому такая "справедливость" слишком однобока для того, чтобы радоваться ей. Ибо принимающий её должен соглашаться и с тем, что однажды подобная же "справедливость" может быть применена и к нему самому.
Несколько месяцев назад подобный же фарс свершился и в Европе -- только там для совершения казни даже не потребовалось довести дело до приговора (тем более, что извечное европейское ханжество не позволяет признать, что европейцам до сих пор нравится умервщлять "неугодных" - особенно тогда, когда эти "неугодные" свидетельствуют о варварстве и преступной лжи самих европейцев). В Европе для достижения необходимого результата оказалось достаточным просто отказать в медицинской помощи глубоко больному "подсудимому". Вернее даже не одному. Насколько я помню, в гаагских застенках при невыясненных обстоятельствах умерли четыре заключенных, не дожив до приговора...
Тем же, кому по душе такая "справедливость" - лучше читать не стихи, а передовицы CNN. На сон грядущий и в качестве успокоительного: чтобы засыпать с радостной мыслью о том, что в мире всё идет по плану. И казнят только тех, кого надо. Пусть даже без настоящего суда или вовсе без приговора.
Ну а напоследок, дорогая Нора, мне придется сказать Вам одну весьма сакраментальную вешь: никому из нас не стоит, пожалуй, отваживаться говорить за всех землян. Даже за "здоровое большинство" - не стоит.
NEW 05.01.07 10:54
in Antwort Виссарион 05.01.07 10:17
Спасибо,коллега,мне больше нечего сказать после Вас.
NEW 05.01.07 11:04
in Antwort Виссарион 05.01.07 10:17
NEW 05.01.07 14:49
in Antwort Виссарион 05.01.07 10:17, Zuletzt geändert 05.01.07 14:49 (Старая знакомая)
Вот именно!
Лично меня больше всего возмущает ханжество. То, что законом и обычными человеческими нормами вертят так, как угодно властьимущим.
Прикрывать высокими стремлениями свои мелкие страстишки - это свойственно всем людям, кому-то в большей, кому-то в меньшей степени. Но, когда это делается на уровне большой политики - это особенно мерзостно.
Лично меня больше всего возмущает ханжество. То, что законом и обычными человеческими нормами вертят так, как угодно властьимущим.
Прикрывать высокими стремлениями свои мелкие страстишки - это свойственно всем людям, кому-то в большей, кому-то в меньшей степени. Но, когда это делается на уровне большой политики - это особенно мерзостно.
06.01.07 23:23
in Antwort @Nora@ 05.01.07 03:50, Zuletzt geändert 06.01.07 23:35 (Taro2005)
Милая, дорогая, золотая Нора! Спасибо Вам! У меня по поводу высказываний в этой ветке - одни эмоции, а Вы так трезво и главное, абсолютно, придерживаясь фактов, высказали всё, что я подумала - но подумала в совершенно неудобоворимой для правил форума форме.
В ответ на:
О каких призывах к милосердию может идти речь? К кому? К Адольфу? К Чикатило?
Тысячу раз - ППКС! О каких призывах к милосердию может идти речь? К кому? К Адольфу? К Чикатило?
NEW 06.01.07 23:27
in Antwort Старая знакомая 05.01.07 14:49, Zuletzt geändert 06.01.07 23:44 (Taro2005)
Ханжество, дорогая Старая знакомая, в якобы гуманной жалости к тому, на чьей совести миллионы жизней. Вот это - неподдельное, бесстыдное ханжество.
То, что Америка преследует в Ираке свою выгоду, не умаляет злодеяний Саддама. В конце концов его судили, а не убили в тёмном углу без суда и следствия. Почему же тут не "плачут" о Чаушеско? Никого его убиство и его жены не возмущает? Странно.
То, что Америка преследует в Ираке свою выгоду, не умаляет злодеяний Саддама. В конце концов его судили, а не убили в тёмном углу без суда и следствия. Почему же тут не "плачут" о Чаушеско? Никого его убиство и его жены не возмущает? Странно.
NEW 06.01.07 23:48
in Antwort Taro2005 06.01.07 23:27
У каждого свой взгляд на вещи...а стишки о том, что такое хорошо и что такое плохо я в дестве тоже читала)))
Вас возмущает одно, меня возмущает другое. почему бы не оставить это как есть?)
Вас возмущает одно, меня возмущает другое. почему бы не оставить это как есть?)
NEW 06.01.07 23:52
in Antwort Taro2005 06.01.07 23:27
Да дело ведь не в том,как фамилия приговоренного,дело ведь в том,
как одним преступлением исправить другое.
Надеюсь,Вам не надо объяснять,что убийство-преступление.
как одним преступлением исправить другое.
Надеюсь,Вам не надо объяснять,что убийство-преступление.
NEW 06.01.07 23:53
in Antwort Старая знакомая 06.01.07 23:48
Безусловно. А при чём здесь стишки про "хорошо" и "плохо"? При том, что они мало чему учат? Да, наверное, раз один видит абсолютно плохое в том, в чём другой способен узреть только хорошее. Конечно, оплакивающие Саддама будут и дальше его оплакивать и сокрушаться над "беззаконием", но уж позвольте и нам, "меньшинству", возразить Вам. Ведь каждый следует своей системе ценностей, или?
NEW 06.01.07 23:58
in Antwort Taro2005 06.01.07 23:53
Где вы увидели в моих сообщения такие понятия как меньшиство или большинство? Или запрет на возмущения или оплакивания?)
Я просто сказала, что я думаю по этому поводу) Никого не пытаясь этим убедить или переубедить)
Я просто сказала, что я думаю по этому поводу) Никого не пытаясь этим убедить или переубедить)
07.01.07 00:02
in Antwort geostars 06.01.07 23:52, Zuletzt geändert 07.01.07 00:03 (Taro2005)
Ой, Геостарс, давайте притормозим дискуссию, пока она не вышла за рамки, чего я опосаюсь...
Не смешите меня! Вы написали это в здравом уме и твёрдой памяти?
На этом я хочу сразу завершить спор с Вами, Геостарс.
В ответ на:
Да дело ведь не в том,как фамилия приговоренного
Да дело ведь не в том,как фамилия приговоренного
В ответ на:
Надеюсь,Вам не надо объяснять,что убийство-преступление.
Не надо! Убийство - преступление, а бесчисленные убийства, включая террор и геноцид - преступления против человечества. Какого наказания по вашему заслуживает виновник геноцида? Вопорс реторический? Наверное, не для всех. Смертная казнь - вопрос спорный, согласна. Но если смертная казнь предусмотрена законом как высшая мера наказания за самые тяжёлые преступления, то убийством её назвать и вообще равнять её с убийством невозможно.Надеюсь,Вам не надо объяснять,что убийство-преступление.
На этом я хочу сразу завершить спор с Вами, Геостарс.
Больше всего я
ценю в человеке способность к самокритике.
NEW 07.01.07 00:06
in Antwort Taro2005 07.01.07 00:02
Да я -то в своем уме,почему?
Мне и правда все-равно как фамилия расстрелянного,
если это только не мой родственник.Тогда мне не все-равно.Это нормально.
Просто я против смертной казни.И все.И никакие доводы мне не нужны,
чтобы понять,что смертная казнь неприемлема.Почему,смотрите мое
предыдущее сообщение.
Мне и правда все-равно как фамилия расстрелянного,
если это только не мой родственник.Тогда мне не все-равно.Это нормально.
Просто я против смертной казни.И все.И никакие доводы мне не нужны,
чтобы понять,что смертная казнь неприемлема.Почему,смотрите мое
предыдущее сообщение.
NEW 07.01.07 00:12
in Antwort Taro2005 07.01.07 00:02
Если вас послушать,то за изнасилование нужно насиловать,
за ограбление грабить,за похищение-похищать.
А за предательство Родины,что делать?Можно привести еще более абсурдные примеры.
за ограбление грабить,за похищение-похищать.
А за предательство Родины,что делать?Можно привести еще более абсурдные примеры.
NEW 07.01.07 00:14
in Antwort Дель Брюкер 07.01.07 00:12
ДельБрюкеру-ура!
Кстати,ну почему Дель и почему Брюкер?
Выпендрёжь или есть обоснование?
Предвидя ваш вопрос,отвечу сразу,что Геостарс переводится,как звезды,живущие на земле.
Кстати,ну почему Дель и почему Брюкер?
Выпендрёжь или есть обоснование?
Предвидя ваш вопрос,отвечу сразу,что Геостарс переводится,как звезды,живущие на земле.
NEW 07.01.07 00:17
in Antwort Дель Брюкер 07.01.07 00:12



