Барашек, Вы что же, полагаете, что Высоцкий талантливей и шире Лермонтова?!?

Как ты там говоришь? При ч╦м тут рваные галоши???
Сашуля! Нашла кого сравнить

Дык это не я, а уважаемый Барашек...ммм...сравнил...

"никакой попытки понять как раз и нет, есть чувство - в чистом виде - чувство раздражения." - Как раз нет! Раздражением здесь и не пахнет, кроме того, это - очень мелкое чувство. Вы сами несколькими постами раньше обмолвились, что мой стих "глубже и шире", а теперь сами себе противоречите.
Но, шутки в сторону. Барашек, Ларисонка, кажется, точно уловила смысл стиха, хотя попытки ПОНЯТЬ менталет там нет. Скорее - констатация фактов и горечь от их осознавания.
Но я вижу, что стих мой настолько путанный, что интерпретации уходят совершенно не туда. Считайте его всплеском эмоций, как и написано в начале, и больше ничем.

"Не очень понимаю, что такое "розовые слюни" - это что, когда без надрыва и скандала? " - Нет, это когда видишь мир в розовых очках. Если Вам это удаётся и Вы всех и вся любите и счиатете мир оплотом гармонии и справедливости, Вы - счастливый человек. Но с плохим зрением.

Я думаю, что упрекать кого-то в некорректном сравнении -- тоже некорректно.( Речь не о вежливости -- а о "правильности") .
Почему бы и не сравнить Высоцкого с Лермонтовым не в пользу последнего, если возможно, к примеру, писать о Толстом, что он, бедняга, чего-то там не понимал или даже понимал , но абсолютно неправилъно...( помните такие высказывания в Читальне? Я помню )
TARO сравнила 2 отношения к жизни и происходящему-- и получилосъ это у нее так максималистски страстно, что все тут сразу заспорили о сарказме , иронии, ненависти...Но все мы люди -- пардон,что напоминаю,---- а у людей сравнение-- один из способов познания вселенной и себя...
У меня , к примеру, нет уже такого пыла , как у TARO, чтобы негодовать , но я все еще бываю поражена непредсказуемыми порой реакциями моих знакомых на какое-то событие . Поэтому ее стихотворение для меня -- как осознание, что и я негодую, и я -- возмущаюсъ, и у меня тоже нет другого способа это пережитъ, как сарказм, ирония и бог знает, что еще...

а я и своё имя пишу с маленькой буквы:)
ирония?.. хм..
ну ладно, а это тоже ирония? это злость. но всё-таки с любовью:)
Владимир Высоцкий
Посвящается Михаилу Шемякину
Как засмотрится мне нынче, как задышится?
Воздух крут перед грозой, крут да вязок.
Что споется мне сегодня, что услышится?
Птицы вещие поют - да все из сказок.
Птица Сирин мне радостно скалится -
Веселит, зазывает из гнезд,
А напротив - тоскует-печалится,
Травит душу чудной Алконост.
Словно семь заветных струн
Зазвенели в свой черед -
Это птица Гамаюн
Надежду подает!
В синем небе, колокольнями проколотом,-
Медный колокол, медный колокол -
То ль возрадовался, то ли осерчал...
Купола в России кроют чистым золотом -
Чтобы чаще Господь замечал.
Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною -
Перед солоно - да горько-кисло-сладкою,
Голубою, родниковою, ржаною.
Грязью чавкая жирной да ржавою,
Вязнут лошади по стремена,
Но влекут меня сонной державою,
Что раскисла, опухла от сна.
Словно семь богатых лун
На пути моем встает -
То птица Гамаюн
Надежду подает!
Душу, сбитую утратами да тратами,
Душу, стертую перекатами,-
Если до крови лоскут истончал,-
Залатаю золотыми я заплатами -
Чтобы чаще Господь замечал!

да нет. попытки сравнивать - это как раз то, что в библии: "не судите, да не судимы будете". сравнение - попытка поставить оценку. а познание, когда изучаешь поэта - познаёшь, когда сравниваешь - судишь:) вот и всё:)

вынести свои мысли и эмоции на всеобщее обозрени тут - это ещё ничего. я вот на выходных был на бардовском слёте. вот там куда сложнее и интереснее - когда видишь глаза своих слушателей:) иногда даже не допев, понимаешь - что залажал, можно и не продолжать. обидно. а иногда и уйти не можешь - глазами держат:):). вообще всё гораздо более насыщено эмоционально, в отличии от виртуала:) поэтому я тут и не прижился:)

Извиняюсь за оффтоп: я раньше тоже ездила на фестиваль в Вупперталь. Меня и на этото раз пытались сагитировать. Как прошло?
Но насчёт преимущества слёта перед виртуалом - не совсем согласна. На этом слёте - свои люди, своя иерархия. Спеть может не каждый желающий, надо попасть "в круг избранных". А здесь может высказаться каждый. ИМХО

Уважаемый "Аист" , видите ли, сколько людей - столько и мнений. Я не вижу противоречия в том, что наши мнения в отношении Бысоцкого - нет, не противоположны - просто различны. В приведенном Вами тексте я чувствую горечь, боль, грусть. Но - никак не злость и уж совсем не вижу здесь сарказм...
А правила написания имен писаны для всех и не нам изменять их, тем более в худшую сторону...
Я большой любитель КСП, уже более 30 лет занимаюсь этим, собираю записи концертов, сам пишу песни. Жаль, что пропустил слет.
Сцена имеет свои законы. Немного с этим знаком, играл еще в студенческом театре, выступал в зале на 1000 человек.
Да , в виртуале легче потому, что не видишь читающих твои творения. Но ты и не получаешь той поддержки, той энергетической подзарядки, которую дает живой слушатель. Впрочем думаю, что это тема другой отдельной ветки.

Storch - это аист.
Он как раз говорит о достоинствах живого общения со зрителями, это я о достоинствах виртуала высказалась. Вы перепутали.

Милая Саша, боюсь, что я плохо выразил свои мысли. Я не собираюсь сравнивать Высоцкого и Лермонтова. Каждый велик по-своему. Оба - на мой взгляд - гениальны. Только характеры у них совершенно разные. Высоцкий известен своей широтой, Лермонтов - замкнутостью. Лермонтов уникален тем, что в свои двадцать с небольшим он мыслит как старец, а чувствует как юноша. Известен очень тяжелый, неуживчивый характер Михаила Юрьевича, его неприятие людей, неумение и нежелание прощать людям слабости... Да Лермонтову свойствен сарказм по его природе. Так же как Высоцкому - с его природой - сарказм несвойствен...
Опять же - на мой непросвещенный взгляд.
Как всегда, с уважением,

А я как ни странно обожаю именно прозу Лермонтова. "Герой нашего времени" - на мой взгляд гениальное произведение, и я сама знавала такого печорина.

Уважаемая Илуна,
в ответе Саше я уже частично ответил и на Ваш пост.
Добавлю лишь: Степень таланта , гениальности, - чем можно это измерить?
Я думаю, что критерия более точного, чем личное восприятие - нет.
Лермонтов для меня - один из любимейших. Но - спросите - кто Лермонтова сейчас читает? Не по школьной программе, а так, для души? Не знаю, многие ли откликнутся. Когда Вы сами брали стихи Лермонтова последний раз? Я не имею в виду прочтение какого-то одного конкретного стихотворения, а - запоем, всю ночь... Извините, если ошибаюсь. Дай-то Бог... И это нисколько не умаляет никого. Просто слишком много другого для чтения...
Ну а Высоцкий... Двадцать пять - тридцать лет назад, да не было дома, где бы не звучали песни этого Барда. Высоцкий нашел слова для всех сословий, образов, характеров,... Ни один исполнитель - а их немало, тех, кто пытался и пытается петь песни Высоцкого - даже приблизительно - не дотягивают до его уровня.
А уж о силе воздействия текстов - и говорить нечего...
Впрочем, извините, отклонился от темы ветки.

Дорогая Таро,
никакого противоречия нет в моих словах.
Я и сейчас говорю, что написанное Вами стихотворение "глубже и шире" Ваших же обьяснений. Но это все я разглядел, а точнее додумал не в тексте стихотворения, а за ним, это все скрыто, а может быть это - лишь мои домыслы.
Но само стихотворение наполнено чувствами раздражения и обиды.

Спасибо, уже исправил:Когда спишь по 3 часа в сутки, ...
А Вы оба правы : и там и там интересно.

Уважаемая Ларисонка, мне жаль, что из-за неправильного изложения своих мысле возникла такая волна .
Я не сравниваю Высоцкого и Лермонтова по принципу чье творчество лучше. Остальное я уже сказал в постах Саше Резиной и Илуне.
Вашу точку зрения я тоже принимаю и уважаю.

"А я как ни странно обожаю именно прозу Лермонтова. "Герой нашего времени" - на мой взгляд гениальное произведение, "
Родная душа!!!

--------Я не сравниваю Высоцкого и Лермонтова по принципу чье творчество лучше--------------
я так и поняла, не сомневайтесь
Но даже если бы это вдруг произошло -- я не вижу в этом криминала. Сравнение творчества и сравнение своего восприятия чьего-то творчества-- разные процессы,но оба имеют право на существование.