русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Leseproben

Дважды два - не пять

305  1 2 3 4 alle
  Taro2005 старожил30.08.06 00:13
NEW 30.08.06 00:13 
in Antwort Дель Брюкер 29.08.06 16:43
Спасибо, дорогой Дель. Но этого уже Я не поняла.
#21 
  barashek местный житель30.08.06 07:30
NEW 30.08.06 07:30 
in Antwort Taro2005 29.08.06 23:37
Алиса в стране чудес :
"И Алиса тут же принялась ее решать. Она сразу подумала о своих подружках. А вдруг она превратилась в кого-нибудь из них?
≈ Конечно, жалко, но я не Ада, ≈ вздохнула она. ≈ У нее такие чудные локоны, а у меня волосы совсем не вьются┘ Но уж я, конечно, и не Мэгги! Я-то столько много всего знаю, а она, бедняжка, такая глупенькая! Да и вообще она ≈ это она, а я ≈ это наоборот я, значит┘ Ой, у меня, наверное, скоро правда голова сломается! Лучше проверю-ка я, все я знаю, что знаю, или не все. Ну-ка: четырежды пять ≈ двенадцать, четырежды шесть ≈ тринадцать, четырежды семь┘ Ой, мамочка, я так никогда до двадцати не дойду! Ну и ладно, значит, таблица умножения не считается!"
А вот это - бывает!
#22 
iluna старожил30.08.06 11:12
iluna
NEW 30.08.06 11:12 
in Antwort Taro2005 29.08.06 23:37
В ответ на:
это может вызвать "международный" скандал

Объяснения, которые ты публично не хотела и не могла давать, я поняла Действительно, в жизни много всяких несуразиц и парадоксов. А при ч╦м тут международный скандал?
...и если меня вдруг бьют ногами, у близких горлом кровь льётся. (с)
#23 
  Larisonka постоялец30.08.06 13:50
NEW 30.08.06 13:50 
in Antwort iluna 30.08.06 11:12
когда начинаешь сравнивать менталитеты разных народов, можно нечаянно вызвать обиды у тех или других.
Так что лучше, когда можешь жить по Мандельштаму--
" Не сравнивай! Живущий -- несравним..."
#24 
iluna старожил30.08.06 15:39
iluna
NEW 30.08.06 15:39 
in Antwort Larisonka 30.08.06 13:50
В ответ на:
когда начинаешь сравнивать менталитеты разных народов, можно нечаянно вызвать обиды у тех или других

Этот стих, оказывается, о менталитетах разных народов?
...и если меня вдруг бьют ногами, у близких горлом кровь льётся. (с)
#25 
  Taro2005 старожил30.08.06 16:56
NEW 30.08.06 16:56 
in Antwort iluna 30.08.06 15:39
Я же говорю, читатели из Германии поняли о чём речь.
#26 
  Dr.Gratza Olga старожил30.08.06 19:08
NEW 30.08.06 19:08 
in Antwort Taro2005 29.08.06 09:27
очень сильно эмоционально, что могло потрясти
Вас настолько, чтобы ЭТО родилось?...
#27 
  Taro2005 старожил30.08.06 20:44
NEW 30.08.06 20:44 
in Antwort Dr.Gratza Olga 30.08.06 19:08
В начале же написано: печальный случай.
#28 
storch знакомое лицо30.08.06 21:23
storch
NEW 30.08.06 21:23 
in Antwort Taro2005 28.08.06 23:24
на мой згляд хорошо перекликается с:
Портрет попугая
Михаил Кочетков
Двести лет сижу, двести лет твержу чепуху
в клетке, как в тюрьме, в собственном дерьме и в пуху.
Можно бить крылом, или напролом головой,
но надежна клеть, это моя смерть, мой конвой!
Так несу я вздор и клюю отборнейший плов,
и гляжу в окно, как в немом кино, все без слов.
Лишь придавленный плотной рамою мат да лай,
баритон гудка да собора колокола.
Где-то там живут без цепей и пут не на привязи,
к черту все послав, мол, судьба сама вывезет.
Водкой жизнь губя, волю не любя, в потолок свистят.
Мне бы их удел: я бы улетел, не задумался.
Чтобы в уши мне неприглушенный, полный звук летел,
чтоб дышать вовсю вольной вольностью, а не смрадом тел!
К черту жизнь мою, к черту коноплю арестантскую,
чем в дерьме сидеть, лучше помереть в дальних странствиях!
Время лечит, но исход всегда летальный
#29 
  Taro2005 старожил30.08.06 21:26
NEW 30.08.06 21:26 
in Antwort storch 30.08.06 21:23
А чем именно перекликается?
#30 
storch знакомое лицо30.08.06 21:30
storch
NEW 30.08.06 21:30 
in Antwort Taro2005 30.08.06 21:26
трудно сказать.. навеяло... там клетка, режим.у тебя - математический закон, невозможность самому(ой) сделать выбор, решить свою судьбу. извини... если не в тему:)
Время лечит, но исход всегда летальный
#31 
  Taro2005 старожил30.08.06 21:32
NEW 30.08.06 21:32 
in Antwort storch 30.08.06 21:30
Очень даже в тему! Спасибо.
#32 
storch знакомое лицо30.08.06 21:35
storch
NEW 30.08.06 21:35 
in Antwort barashek 29.08.06 10:33
не согласен! владимир семёнович высоцкий, с любовью и сарказмом. и никакой ненавист - полистай, освежи в памяти:)
Время лечит, но исход всегда летальный
#33 
  Taro2005 старожил30.08.06 21:42
NEW 30.08.06 21:42 
in Antwort iluna 30.08.06 11:12, Zuletzt geändert 30.08.06 21:44 (Taro2005)
"Объяснения, которые ты публично не хотела и не могла давать, я поняла" - Как раз их-то я здесь и не давала, так что вряд ли поняла См. личку.
#34 
  Taro2005 старожил30.08.06 21:43
NEW 30.08.06 21:43 
in Antwort storch 30.08.06 21:35
А я вообще не считаю, что ненависть - это всегда плохо. Плохо - равнодушие.
#35 
  barashek местный житель30.08.06 22:06
NEW 30.08.06 22:06 
in Antwort storch 30.08.06 21:35, Zuletzt geändert 30.08.06 22:09 (barashek)
"не согласен! владимир семёнович высоцкий, с любовью и сарказмом. и никакой ненавист - полистай, освежи в памяти:)"
Да я не спорю, просто у каждого - свое восприятие... За что же ты так Высоцкого - все три части имени - с маленькой буквы?
Вот, кстати, определение сарказма:
"σαρκασμός , от σαρκάζω, буквально ╚разрывать [мясо]╩) ? один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.
Как и сатира, сарказм заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние её. Беспощадность, резкость изобличения ? отличительная особенность сарказма.
В отличие от иронии, в сарказме находит свое выражение высшая степень негодования, ненависть.
Сарказм никогда не является характерным приёмом юмориста, который, выявляя смешное в действительности, изображает её всегда с известной долей симпатии и сочувствия.
Комический элемент в саркастическом изобличении может быть весьма ничтожен. В сарказме негодование высказывается вполне открыто. С таким сарказмом говорит, например, Лермонтов о своём поколении: ╚богаты мы, едва из колыбели, ошибками отцов и поздним их умом...╩, и заключает свою ╚Думу╩ едким сравнением отношения к нему будущих поколений с ╚насмешкой горькою обманутого сына над промотавшимся отцом╩.
Благодаря своей непосредственной ударности, сарказм является формой изобличения, в одинаковой степени присущей публицистике, полемике, ораторской речи, художественной литературе."
Там, где нет ненависти, есть ирония. Высоцкий слишком талантлив и широк для сарказма.
Его талант настолько ярок, что ему вполне хватает иронии. А вот точность выражения мысли у Владимира Семеновича - уникальная, это да.
И еще, сарказм и презрение к человеку - слишком близки. Высоцкий людей любил.Значит...
#36 
  Taro2005 старожил30.08.06 22:27
NEW 30.08.06 22:27 
in Antwort barashek 30.08.06 22:06, Zuletzt geändert 30.08.06 22:42 (Taro2005)
Зачем так обобщать? Можно выражать сарказм по отношению к некоторым, но далеко не ко всем. Всё от ситуации зависит.
Барашек, когда сплошные "розовые слюни" - скучно, простите.

#37 
  Larisonka постоялец30.08.06 23:52
NEW 30.08.06 23:52 
in Antwort iluna 30.08.06 15:39
отвечу на вопрос так , как поняла я ----
это стихотворение-- попытка понять , даже через неприятие,а может и возмущение, даже с помощью сарказма, но уж никак не ненависти--- другой менталитет...
#38 
  barashek местный житель31.08.06 12:05
NEW 31.08.06 12:05 
in Antwort Larisonka 30.08.06 23:52
Простите, что вмешиваюсь, уважаемая Ларисонка, но никакой попытки понять как раз и нет, есть чувство - в чистом виде - чувство раздражения.
Я чуть выше привел определение сарказма, найденное в интернете. Так вот еще раз фраза из этого определения :
"В отличие от иронии, в сарказме находит свое выражение высшая степень негодования, ненависть. "
Любой человек, прочитав это, а тем более - иностранец - сразу сделает вывод : сарказм == ненависть. Здорово, да?
Так что, давайте лучше остановимся на иронии...
#39 
  barashek местный житель31.08.06 12:12
NEW 31.08.06 12:12 
in Antwort Taro2005 30.08.06 22:27
Милая Таро, когда выносишь свои мысли и чувства на всеобщее обозрение - например на форум, как с этим стихотворением ( а там нет даже посвящения конкретному лицу) - поневоле обобщаешь.
Не очень понимаю, что такое "розовые слюни" - это что, когда без надрыва и скандала?
Ну и потом, не думаю, что ирония - это скучно...
#40 
1 2 3 4 alle