ребёнок должен знать, что есть добро, а есть зло. Если скрывать о него существование зла, то потом наличие этого самого зла в мире может стать молной неожиданностью, с которой он не сможет бороться.
Верно
Детей нужно обижать , чтоб жизнь им не казалась малиной ...

Милая Илуна, вот сейчас мы полностью придерживаемся одинаковых взглядов, спасибо.
Жаль только, что "из мухи сделали слона". Впрочем, Чуковского еще в тридцатые годы 20 века обвиняли в том, что его творчество -ужасно, он даже отрекался от своих стихов.
Представляю, чего ему это стоило...
Но стихи Чуковского живут, а где его хулители?...
Я предложил уже нашим авторам самим попробовать написать для детей. Вхто-то они пока молчат...

Писать для детей, не так уж и просто. Мне кажется, что нужно особое состояние для этого умиротвор╦нное и чуть шаловливое. Чтобы зло не казалось таки уж злым (вспомните ткачиху с поварихой сватьей бабой Бабарихой )
Спасибо и Вам

И опять, Вы абсолютно правы!
И еще: страшное должно выглядеть смешным. Смешное редко бывает страшным.

Вы опять о другом, милый Барашек.

Да. Мне кажется, что именно начиная с детских сказок человек приучается, по возможности, относиться к злу, как к чему-то пусть и страшному, но вполне победимому.

"Вы опять о другом, милый Барашек. "
Уважаемая Таро, тогда "наставте меня на путь истинный"( ), обьясните, о чем же мы говорим, если то, что я высказал - не по теме?

Сказки описывают сценарии человеческой жизни, содержат в себе все возможные архетипы. Архетипы -- это человеческое бессознательное, трансформированное в сознание. Они представляют собой формы поведения, режимы функционирования душевных сил, которые выражаются в реальных образах и действиях. Например, царь -- это архетип мужского начала, власти и справедливости. Дракон -- враг, темные силы. Аленушка -- женское начало, сестра, жена, опора и избавительница.
Архетипы, почерпнутые из сказок, усваиваются ребенком в первую очередь. Старше них только инстинкты. Они плотно внедряются в подкорку и сидят там до самой смерти. Они неизменны и вечны. Ученые говорят, что все архетипы уже открыты, поэтому новые сказочные мотивы изобрести невозможно. Вот поэтому сказка универсальна и полезна для всех.
Но сказки все же бывают разные. И они заставляют поспорить мудрых сказковедов. Есть мнение, что истинно универсальными, а потому безопасными являются только народные сказки. А вот сказки авторские обязательно содержат в себе какой-нибудь авторский психоз, и поэтому использовать их в психотерапии не рекомендуется. Другие ╚сказочники╩ возражают: если сказка появилась, значит, она нужна. Дескать, ненародных сказок не бывает и все они полезны: хоть про голубую чашку, хоть про красное пятно, хоть про черного альпиниста.
Кстати, в отношении страшных сказок психотерапевты единодушны -- страшилки нужны всем! У человека с рождения есть куча страхов, осознанных и неосознанных. Так вот их нужно учиться переживать. Делать это безопаснее с помощью сказок.
Сказка помогает направить переживание страха вовне, проецирует его, скажем, на образ Бабы-яги или Кощея...
Как ни странно, дети любят пугаться. Сочиняют рассказки про желтые шторы и гроб на колесиках. Здесь нет счастливого конца, но психотерапия все равно есть. Вдруг входит посиневшая мама, чтобы съесть несчастных детей, все орут или прячутся под одеяло, а это, оказывается, воспитательница , которая включает свет и ставит в угол. И ты стоишь там, мерзнешь, думаешь: ну вы, блин, придумываете фигню. А на самом деле с тобой приключился катарсис. И в реальной жизни ты уже будешь смелее.
Взрослея, человек не перестает придумывать сказки. Часто они оказываются ╚профессиональными╩. Есть тюремные байки про невинно осужденного героя, телевизионщики из Останкина говорят про НЛО, который постоянно их посещает, туристы рассказывают про Белую Девушку, которая задохнулась в пещере и теперь преследует отставших от группы спелеологов, чтобы найти своего любимого.
Но раз психотерапевты говорят, что бояться полезно, значит, бойтесь на здоровье. Сегодня сказки пользуются все большим спросом. И это хорошо. Это означает, что люди начали заниматься самоизлечением и профилактикой стрессов. Народное чутье не подводит, вот почему книжные прилавки оказались завалены сказочной литературой.
Когда братья Гримм станут популярнее Марининой, мы сможем вздохнуть спокойнее(c)

Спасибо . Абсолютно исчерпывающий ответ на заданую тему .

По поводу сказанного Вами о сказках не буду ничего говорить или добавлять.
Во многом Вы наверно правы.
А вот последняя строка Вашего поста:
"Когда братья Гримм станут популярнее Марининой, мы сможем вздохнуть спокойнее", да еще и с авторским значком, заставила удивиться.
Не вижу взаимосвязи творчества сказочников с творчеством Александры Марининой.
Для меня это совершенно разные жанры, каждый из которых имеет право на существование.
Видимо эта тема заслуживает отдельной ветки. А как думаете Вы?

Милая Таро!
Уж не знаю, почему, но очень многие Ваши ообщения вызывают у меня недержание строки.
Вот и сейчас
А вообще, из наших последних дискуссий - включая ветку о сказках Ш. Перро и Гримм - можно сделать печальный вывод: все сказки - произведения для детей - очень жестоки. В этом какая-то пугающая закономерность.
ФАНТАЗИЯ ПО МОТИВАМ ДИСКУССИИ О ЗАЙКЕ
Всем известно кто этО
Это Агния Барто

Кто рвет ноги медведЯм и мочИт зайцОв?
Я б хотел ему взглянуть пристально в лицо.
И спросить спокойно так, на курке палЕц
Это ты все написал, отвечай подлец!
Отчего не про сироп, или там про мед?
Терроризм из-за тебя по Земле идет!
Оттого, что в детстве нас (гад, ни дать ни взять!)
Заставляли это все по слогам читать!
Но теперь пришел черед, расплатись, не ной!
Посчитаюсь я сейчас за кота с тобой!
И за то что под дождем уж который год,
Мокнет зайка, а бычок к пропасти идет!
И ответил тихий мне голос с облаков:
Это ты такой дурак, что ль с моих стихов?
Ни хрена себе эффект от полсотни строк...
Это нам всем писунам, видимо урок...
Коль не можешь не писать, хоть не публикуй
А не то прочтет такой мелкий обалдуй
И потянецца сквозь жизнь дурака стезя...
Нет, таких учить читать,видимо нельзя!
Ведь такому лишь одну букву преподав
Открываешь сразу путь к чтению "Mein Kampf"...
И запустит в небеса крематорий дым...
Пусть займется лучше он чем-нибудь другим
Мячь буцает... Нет нельзя, бьют ногами мячь...
Это может в нем легко что нибудь напрячь...
И вобще где не взгляни, всяк друг-друга жрет...
А которого едят... он при этом мрет...
Значит надо у таких (не катись, слеза)
При рождении еще выколоть глаза!
Ухи вырвать насовсем, хватит полумер!
Где тогда сумеет он брать дурной пример!
И начнутся наконец золотые дни!
Жаль, тебе уж не помочь........
........................поздно!
...............................Извини!
Ничего личного, просто само написалось

Не вижу взаимосвязи творчества сказочников с творчеством Александры Марининой-----------------
я тоже не вижу такой взаимосвязи. Речь шла о взаимосвязи популярности жанра и состоянии душевного здоровья общества.
Для меня это совершенно разные жанры, каждый из которых имеет право на существование--------------------
для меня тоже. Было бы нелепо утверждать , что какой-то жанр, который уже существует, не имеет права на существование.Он есть, он появился, он живет--- значит он нужен.
Но любой выбор--это "маркер" ,как в стихотворении, которое вы мне напомнили-----каждый выбирает по себе...Выбирает не только человек, выбор делают и народы -- и, как известно, каждый из них имеет то правительство, которое заслужил...
Противопоставление детективов Марининой и сказок считаю неудачным. но в целом эта статья , по-моему, объективна.

Рада служить источником вдохновения.

Уважемая Ларисонька,
О достоинствах статьи не могу сказать ничего.
Это дело вкуса и взглядов каждого. Я, например, не могу смотреть почти все "ужастики".
Плохо мне от этого становится. Это как с высотой. Кому-то нравится смотреть в пустоту лестничного пролета с высоты 24 этажа, а кому-то нет...
Я так и от катания на смотровом колесе всегда отказываюсь. Ни удовольствия, ни радости. И я далеко не уверен, что детям необходимы ВСЕ измышленные - особенно взрослыми - ужасы. Пример один мой знакомый, ему уже больше 30м лет. Но ему в детстве "повезло " с нянькой. Она ему и про боженьку и про дьявола все обьяснила, да еще и пронечесть не забыла рассказать. Вот и спит взрослый человек - доктор наук, между прочим - с зажженным светом... КОму это надо?
По поводу народа и правительства у меня свое мнение: народ не бывает ни плохим, ни глупым. Народ правителя не выбирает. Ему правителя навязывают. Есть понятие толпы. Вот толпа - достойна своего предводителя. А народ... Думаю, не стоит смешивать эти понятия. Народ не бывает агрессивным. А толпа - почти всегда. Так и с литературой. Человек интересен своей индивидуальностью. Поэтому кому что из литературных произведений нравится - дело каждого. Вчера разговаривал с одним музыкантом - профессором Киевской консерватории. Он считает, что кроме Умберто Эко в современной литературе вообще читать - из серьезного - нечего. Ну, может еще Кундера...
Я с удовольствием читаю и Маринину, и Донцову, Акунина,... Не вижу в этом ничего плохого. Просто не нужно этим ограничиваться. Это как после чересчур сладкого торта так хочется кусочек соленого огурчика...
с уважением,

Уважаемый barashek!
Речь шла только о сказках...
Про боженьку и про дьявола-- это разве сказки? Это-- страшная быль, от такого и вправду с ума сойти можно, не то что спать со светом...
И , несмотря на то, что я так неловко пошутила( прошу прощения у всех верующих и неверующих),считаю, что не "что" здесъ важно, а -- "как". Все-- в том числе и любую сказку-- можно преподнести по-разному."сказка о Балде"-- мне до сих пор жалко того маленького глупого беса, которого Балда так загонял...А ведъ тоже-- нечисть...
Не рассказывать детям сказок только потому , что герою приходится в них преодолевать свой страх и встречаться с Бабой-Ягой и Кащеем-- значит не дать ребенку возможности заранее вырасти душой . Кто знает-- какая жизнь ему предназначена...
А у взрослых-- все по --другому. Кто из нас в охотку слушает похоронный марш? я уверена, что даже и профессору консерватории такое -- не по силам...
А дети -- могут, им-- смешно и страшно, но больше-- смешно. Может, эта смесь и есть тот самый восторг жизни, на который мы, взрослые, способны нечасто-- если не сказать -- никогда?
Рискую заслужить ваше неодобрение, но я еще не читала никого из тех авторов, кого вы упомянули ... для меня тайна -- что Умберто Эко, что Кундер, что Маринина, Донцова и Акунин...Впрочем , с интересом смотрела когда-то фильм с Еленой Яковлевой по книжкам Марининой .
Мой выбор старомоден, мне хватает русской и немецкой классики ...Может , когда- нибудь в будущем ---

Уважаемая Ларисонька, соглашаясь с Вашим мнением на целых 90 %, все же оставляю за собой 10% самостоятельности.
Конечно, ребенка нужно готовить к жизни, но нужно ли его шокировать?
С точки зрения книг названных авторов - могу только посоветовать почитать их произведения. Мнение о них Вы конечно составите сами, но - а вдруг среди этих авторов прячется новый классик?
Знаете, для меня не существует понятия "классика" в отношении том, как это принято. Я обо всем сужу только по принципу : мне нравится или нет.
Я очень люблю Тургенева, Чехова, Пушкина, или Салтыкова-Щедрина, кстати сейчас актуального, как никогда, Лермонтова, Паустовского, Станюковича, Грина, Маяковского,... Некоторые произведениэ Л.Толстого мне тоже очень нравятся.
А вот, скажем Достоевского, прочитав один раз, отдавая должность его незаурядности, не имею никакого желания перечитывать снова.
Безусловно, чтение < Goethe > в подлиннике дает очень много, или Г. Гессе, или Рильке, Брехта, Шиллера,...
Впрочем, я сильно удаляюсь от темы.
если у Вас есть такое желание, с удовольствием продолжу обсуждение на новой Ветке.
Еще раз с уважением,

-------соглашаясь с Вашим мнением на целых 90 %, все же оставляю за собой 10% самостоятельности------------
во -1, спасибо, мне почему-то приятно, что на целых 90%!Редко случается, наверное...
во-2, я с вашим мнением на целых 100% соглашаюсъ, несмотря на почти противоположные вкусы и пристрастия-- даже в русской классике...
Насчет------------ Я обо всем сужу только по принципу : мне нравится или нет---------- все мы такие, мне так кажется... я бы могла еще добавитъ -- интересно или нет...
Немецких поэтов в подлиннике пока не читала, почему-то пока "неинтересно"...а вот Гессе и Фейхтвангера -- с удовольствием.
Спасибо за интересную беседу!

Обожаю Фейхтвангера! Мой самый любимый роман "Лисы в винограднике".
И Вам спасибо, с получил огромное удовольствие от беседы с Вами.