Вход на сайт
в последнем
20.03.06 12:14
Последний раз изменено 21.03.06 15:26 (Саша Резина)
В последнем бульканье страданий бесполезных
в болоте слёз гнилых на глубине
отстойной и потрескавшейся бездны,
которая под люками √ во мне...
в последнем выверте назад спины сутулой
назад - в мой взгляд чердачного окна,
где воздух- пыль, и сломанная кукла
со сломанной мечтой всегда одна...
в последних и ненужных выясненьях,
какая ближе из твоих чужбин,
кто зиму чью надышит до цветенья
последним: ╚ты- свободен, ты- один╩...
в последнем скрипе сдутого матраса
последний всхлип презрения взасос....-
ответ расплющит лица нам в гримасы,
не требуя озвучивать вопрос....
в болоте слёз гнилых на глубине
отстойной и потрескавшейся бездны,
которая под люками √ во мне...
в последнем выверте назад спины сутулой
назад - в мой взгляд чердачного окна,
где воздух- пыль, и сломанная кукла
со сломанной мечтой всегда одна...
в последних и ненужных выясненьях,
какая ближе из твоих чужбин,
кто зиму чью надышит до цветенья
последним: ╚ты- свободен, ты- один╩...
в последнем скрипе сдутого матраса
последний всхлип презрения взасос....-
ответ расплющит лица нам в гримасы,
не требуя озвучивать вопрос....
NEW 20.03.06 16:48
в ответ Саша Резина 20.03.06 12:14
Знаешь, тебе очень тяжело писать рецензии.
Вс╦ что приходит на ум после прочтения твоих стихотворений, только мелкая часть того, что хотелось бы выразить.
Почти невозможно ограничить вс╦, что чувствуешь, читая твои стихотворения , словами : "Сильно", "Прекрасно" "Замечательно" и так далее.
Вс╦ что приходит на ум после прочтения твоих стихотворений, только мелкая часть того, что хотелось бы выразить.
Почти невозможно ограничить вс╦, что чувствуешь, читая твои стихотворения , словами : "Сильно", "Прекрасно" "Замечательно" и так далее.
NEW 20.03.06 17:11
Попроси, ради Бога, у своего разочарованного в интернете знакомого, если ему удастся, чтобы он объяснил тебе разницу между "сетературой" - интересный термин!- и хотя бы "хорошим вкусом", чтобы вы дружным детским хором перестали восторженно рукоплескать незатейливым литературным погремушкам. Ой, вряд ли...
Сантехника вызывали?-Только не волнуйтесь, мадам,вы уже никуда не уплывёте!
NEW 20.03.06 18:22
в ответ Vasilök 20.03.06 17:11
Вы человек наблюдательный, и не могли не заметить, что я не так часто кого-нибудь здесь хвалю. А стихи Саши, почти без исключения, я считаю очень сильными, и в отношении данного стиха почти полностью согласен с Морганой. Поэтому, может объясните, где конкретно Вам "незатейливо погремушит"?
Быть сильным не означает "никогда не падать". Быть сильным означает "ВСЕГДА СНОВА ПОДНИМАТЬСЯ!" С)
NEW 20.03.06 19:09
Отвечаю! "В последнем бульканье страданий бесполезных в болоте слёз гнилых"...(" И я была девушкой юной, знавала гусаров лихих" - а старые бесхитростные песни русских проститок с какой слезой и надрывом! )
"и сломанная кукла со сломанной мечтой всегда одна..." (Не счесть этих сломанных и забытых кукол по чердакам стихов и прозы, так эта особенная, у неё ещё и мечта (может, мачта?- "Но парус, порвали парус...) сломана(!) - Неужели Буратино, маленький негодяй?! А куда же папа Карло смотрел? )
"Последний скрип, последний всхлип ": и в том же ритме из стиха в стих: надо быть глухим и слепым, чтобы не замечать каким махровым цветом цветут эти мелодраматические надувные штампы - из какой резины?
"и сломанная кукла со сломанной мечтой всегда одна..." (Не счесть этих сломанных и забытых кукол по чердакам стихов и прозы, так эта особенная, у неё ещё и мечта (может, мачта?- "Но парус, порвали парус...) сломана(!) - Неужели Буратино, маленький негодяй?! А куда же папа Карло смотрел? )
"Последний скрип, последний всхлип ": и в том же ритме из стиха в стих: надо быть глухим и слепым, чтобы не замечать каким махровым цветом цветут эти мелодраматические надувные штампы - из какой резины?
Сантехника вызывали?-Только не волнуйтесь, мадам,вы уже никуда не уплывёте!
NEW 21.03.06 08:17
Самое интересное, что я с Вами в отношении этого стиха полностью согласна! И "сломанная кукла", и всё прочее - да, банально... Просто в данном случае мои личные чувства были слишком сильны, чтобы родить что-нибудь оригинальное... Так, игра со словами, экспромт за надцать минут...только зачем пускаться в оскорбления: "Из какой резины" и т.д....Александра Резина - моё настоящее имя в реале, каким уж Бог и родители наградили...
В любом случае - спасибо за отзыв и отсутствие равнодушия!
В любом случае - спасибо за отзыв и отсутствие равнодушия!
NEW 21.03.06 10:32
в ответ Taro2005 20.03.06 16:59
Уважаемые Таро и Саша, ну никак не могу себе представить :"в последнем выверте назад спины сутулой". Ето как?
К сожалению, должен сказать, что мне произведение не понравилось. На удивление много штампов ( хотя об етом уже было сказано...). Но и какого-то свежего емоттзионального дыхания,
силы чувств не смог обнаружить . Мне кажется, слишком большое увлечение декадансом. И, может не все, что пишется, нужно выносить на читательский суд или всеобщее обозрение?
С уважением,
К сожалению, должен сказать, что мне произведение не понравилось. На удивление много штампов ( хотя об етом уже было сказано...). Но и какого-то свежего емоттзионального дыхания,
силы чувств не смог обнаружить . Мне кажется, слишком большое увлечение декадансом. И, может не все, что пишется, нужно выносить на читательский суд или всеобщее обозрение?
С уважением,
NEW 21.03.06 10:40
в ответ Саша Резина 21.03.06 08:17
Ты не совсем права, Саша. Да, кукла, мечта, болото и т. д. - образы сами по себе банальные, но ведь в твоём стихотворении они предстают как некая стилизация - так сказать, "в кавычках". С явной долей самоиронии. (Это из той же оперы что и многоплановость текста 
). Нет, я серьёзно. Важны здесь не столько сами образы, которые может и тривиальны, но живая сила, которая в них бьёт ключом. Эти образы как лавина; твоё стихотворение и построено как лавина - одно длинное предложение, в котором мысли наматываются как на клубок. В этом-то вся искусность, новизна и динамика стиха. А вот как раз они совсем не тривиальны.
). Нет, я серьёзно. Важны здесь не столько сами образы, которые может и тривиальны, но живая сила, которая в них бьёт ключом. Эти образы как лавина; твоё стихотворение и построено как лавина - одно длинное предложение, в котором мысли наматываются как на клубок. В этом-то вся искусность, новизна и динамика стиха. А вот как раз они совсем не тривиальны.
NEW 21.03.06 10:43
в ответ barashek 21.03.06 10:32
Может быть, Вы и правы... я уже сказала на этот счет... впрочем, именно "в последнем выверте назад спины сутулой" - это та строка, которая чуть ли не единственная в этом стихе невероятно точно передала ТУ мою эмоцию...стихотворение - не изложение и не диктант, проверяющий знание русского языка, это вспышка минутного чувства, схваченного, как алый луч заката художником - вот он есть, а через миг его не будет...это импрессионизм... не важно, правильно ли очерчены формы, главное - мгновение поймано в сети...Маститые художники, виртуозно владеющие академическим рисунком, не брезгуют ни авангардом ни примитивизмом, далеко уходящими от правильных, жизненых форм, которые мы видим в жизни, ломая, перевирая - во имя чувства...
NEW 21.03.06 11:17
Думаю, я и без своего знакомого здесь обойдусь.
Сетература- несмотря на своё недавнее появление и стихийное развитие, вещь уже существующая.
Хороший вкус, как давным давно до нас было замечено, (на вкус и цвет)- вещь субЬективная и в обЬективной реальности не существующая.
Можно говорить о критериях, по которым определяются хорошие стихи, но критерии, почему тебе стихи нравятся (приходятся по вкусу), опять же остаются сугубо субЬективными.
А посему дискуссии о моём или вашем вкусе считаю делом неблагодарным.
В ответ на:
Попроси, ради Бога, у своего разочарованного в интернете знакомого, если ему удастся, чтобы он объяснил тебе разницу между "сетературой" - интересный термин!- и хотя бы "хорошим вкусом",
Попроси, ради Бога, у своего разочарованного в интернете знакомого, если ему удастся, чтобы он объяснил тебе разницу между "сетературой" - интересный термин!- и хотя бы "хорошим вкусом",
Думаю, я и без своего знакомого здесь обойдусь.
Сетература- несмотря на своё недавнее появление и стихийное развитие, вещь уже существующая.
Хороший вкус, как давным давно до нас было замечено, (на вкус и цвет)- вещь субЬективная и в обЬективной реальности не существующая.
Можно говорить о критериях, по которым определяются хорошие стихи, но критерии, почему тебе стихи нравятся (приходятся по вкусу), опять же остаются сугубо субЬективными.
А посему дискуссии о моём или вашем вкусе считаю делом неблагодарным.
NEW 21.03.06 15:59
в ответ Vasilök 20.03.06 19:09
Отвечаю! "В последнем бульканье страданий бесполезных в болоте сл╦з гнилых"...(" И я была девушкой юной, знавала гусаров лихих" - а старые бесхитростные песни русских проститок с какой слезой и надрывом! )
"и сломанная кукла со сломанной мечтой всегда одна..." (Не счесть этих сломанных и забытых кукол по чердакам стихов и прозы, так эта особенная, у не╦ ещ╦ и мечта (может, мачта?- "Но парус, порвали парус...) сломана(!) - Неужели Буратино, маленький негодяй?! А куда же папа Карло смотрел? )
Вот теперь вс╦ стало на свои места. А я вот вс╦ думал: "Чего мне не чватает?". Нет вс╦-таки никто так доходчиво не может донести свою мысль, как "сантехник" с высшим образованием!
"Последний скрип, последний всхлип ": и в том же ритме из стиха в стих: надо быть глухим и слепым, чтобы не замечать каким махровым цветом цветут эти мелодраматические надувные штампы - из какой резины?
В принципе, я понимаю, о ч╦м Вы. Только мне думается, что по отношению к данному стиху в частности и к большинству стихов Саши Резиной это Ваше определение не совсем, мягко говоря, верно. Но ...дело вкуса...
"и сломанная кукла со сломанной мечтой всегда одна..." (Не счесть этих сломанных и забытых кукол по чердакам стихов и прозы, так эта особенная, у не╦ ещ╦ и мечта (может, мачта?- "Но парус, порвали парус...) сломана(!) - Неужели Буратино, маленький негодяй?! А куда же папа Карло смотрел? )
Вот теперь вс╦ стало на свои места. А я вот вс╦ думал: "Чего мне не чватает?". Нет вс╦-таки никто так доходчиво не может донести свою мысль, как "сантехник" с высшим образованием!
"Последний скрип, последний всхлип ": и в том же ритме из стиха в стих: надо быть глухим и слепым, чтобы не замечать каким махровым цветом цветут эти мелодраматические надувные штампы - из какой резины?
В принципе, я понимаю, о ч╦м Вы. Только мне думается, что по отношению к данному стиху в частности и к большинству стихов Саши Резиной это Ваше определение не совсем, мягко говоря, верно. Но ...дело вкуса...
Быть сильным не означает "никогда не падать". Быть сильным означает "ВСЕГДА СНОВА ПОДНИМАТЬСЯ!" С)
NEW 21.03.06 17:36
Один весело уверяет, что никто не выполнит так точно приказа как Солнце, если ему приказать встать на востоке. Второй на всю катушку убеждён, что, кроме него, некому будет осуществить закат солнца вручную. Третий, посоветовавшись с начальством, опасливо вычёркивает у второго - по понятным соображениям- "вручную". Четвёртый гугняво косноязычит, что он в общих чертах согласен с первым, но у него есть свои -личные - соображения по поводу восхода, в частности проблема недержания. Пятый благоразумно говорит, что о вкусах не спорят: он предпочитает выть на луну. Шестой упрекает третьего в оппортунизме и гордо заявляет, что он это делал, делает и будет делать! Третий полностью вычёркивает шестого - натуральная катастрофа! Седьмой спеной у рта доказывает пятому, что вытьё вытью рознь, и он тоже
принимал принимал активное участие в каких-то коллективных мероприятиях, в чём, правда, неизвестно... Восьмой ... и т.д. и т.п. Наконец, в последнем уже вроде бы проявляются какие-то солнечные проблески в глазах, но поздно: это уже маразматический закат.
Таков механизм функционирования "сетературы": "кошка сдохла - хвост облез". И дальше по тексту. Всем приятного аппетита!
Таков механизм функционирования "сетературы": "кошка сдохла - хвост облез". И дальше по тексту. Всем приятного аппетита!
NEW 22.03.06 13:21
в ответ Аrs&Vit 21.03.06 17:36
Докатились! Vasilök, Ars&Vit! Это разве критика? Помню, меня упрекали в ж╦сткости. Но я-то по крайней мере критиковал стиль, подбор рифм, размер. А что здесь? Уже в первых ответах какая-то злобная атака. Впредь увижу где-то подобное - уберу из ветки.
NEW 29.03.06 20:08
в ответ Саша Резина 21.03.06 10:43
Барашек так прав, что даже добавить нечего. Какой выверт спины назад? Сашанька, Вы написали на этот раз набор штампов и пошлостей. Вот, например, -
В последнем бульканье страданий бесполезных
в болоте сл╦з гнилых на глубине
(так и отдает каким-то неприятным запахом, а ведь девичьи слезы такие чистые
)
отстойной и потрескавшейся бездны,
которая под люками √ во мне...
(ну о чем это, обясните, пожалуста
в последнем выверте назад спины сутулой
назад - в мой взгляд чердачного окна,
где воздух- пыль, и сломанная кукла
со сломанной мечтой всегда одна...
в последних и ненужных выясненьях,
какая ближе из твоих чужбин,
кто зиму чью надышит до цветенья
последним: ╚ты- свободен, ты- один╩...
в последнем скрипе сдутого матраса
последний всхлип презрения взасос....-
(это просто примтивно. за набором бесвязных перечсилений ничего так и не видно)
ответ расплющит лица нам в гримасы,
не требуя озвучивать вопрос....
А может все-таки озвучите хоть что-нибудь?
У вас есть разные стихи. Но это - явная неудача. Простите меня за откровенность, но я уверена, что Вам полезнее услышать правду.
В последнем бульканье страданий бесполезных
в болоте сл╦з гнилых на глубине
(так и отдает каким-то неприятным запахом, а ведь девичьи слезы такие чистые
)отстойной и потрескавшейся бездны,
которая под люками √ во мне...
(ну о чем это, обясните, пожалуста
в последнем выверте назад спины сутулой
назад - в мой взгляд чердачного окна,
где воздух- пыль, и сломанная кукла
со сломанной мечтой всегда одна...
в последних и ненужных выясненьях,
какая ближе из твоих чужбин,
кто зиму чью надышит до цветенья
последним: ╚ты- свободен, ты- один╩...
в последнем скрипе сдутого матраса
последний всхлип презрения взасос....-
(это просто примтивно. за набором бесвязных перечсилений ничего так и не видно)
ответ расплющит лица нам в гримасы,
не требуя озвучивать вопрос....
А может все-таки озвучите хоть что-нибудь?
У вас есть разные стихи. Но это - явная неудача. Простите меня за откровенность, но я уверена, что Вам полезнее услышать правду.
NEW 30.03.06 15:25
Да я и не питаю особых иллюзий относительно этого стиха... Неудача, так неудача, кому-то понравилось, кому-то нет. В сущности, всё зависит от восприятия
Спасибо за конструктивную критику
Разрешите только заметить, что
В последнем бульканье страданий бесполезных
в болоте слёз гнилых на глубине
(так и отдает каким-то неприятным запахом, а ведь девичьи слезы такие чистые )
- неприятный запах (между прочим, здесь имеет место прямой намек на канализацию, где простите, никого благоухания и быть не может))) был вызван у читателя намеренно, и речь идет вовсе не о "девичьих" слезах, а о затаённом, если хотите, "сухом" ("под люками") рыдании уставшей Женщины. У юного создания, согласитесь, нет и в помине внутри никакой "отстойной и потрескавшейся бездны"
У вас есть разные стихи. Но это - явная неудача. Простите меня за откровенность, но я уверена, что Вам полезнее услышать правду.
И кстати, у Вас что, есть на нее монополия? На Правду, в смысле? Ох уж эти мне Правдовладельцы!
Спасибо за конструктивную критику
Разрешите только заметить, что
В последнем бульканье страданий бесполезных
в болоте слёз гнилых на глубине
(так и отдает каким-то неприятным запахом, а ведь девичьи слезы такие чистые )
- неприятный запах (между прочим, здесь имеет место прямой намек на канализацию, где простите, никого благоухания и быть не может))) был вызван у читателя намеренно, и речь идет вовсе не о "девичьих" слезах, а о затаённом, если хотите, "сухом" ("под люками") рыдании уставшей Женщины. У юного создания, согласитесь, нет и в помине внутри никакой "отстойной и потрескавшейся бездны"
У вас есть разные стихи. Но это - явная неудача. Простите меня за откровенность, но я уверена, что Вам полезнее услышать правду.
И кстати, у Вас что, есть на нее монополия? На Правду, в смысле? Ох уж эти мне Правдовладельцы!
NEW 30.03.06 16:07
в ответ Саша Резина 30.03.06 15:25
О какой монополии речь? Я просто сказала правду, как мне кажется. Кстати, в одном я ошиблась. Я написала, что у вас естьстихи и лучше. Но сечас переитала несколько разных веток и поняла, что нет. Все стихи на одном низком уровне. Даже удивительно, что вы называете себя поэтом и говорите об образах, и живой силе, которая в них бьет. В нихвпервую очередь чувствюется "гнилой запах" и потом уже от него не получается избавиться. Вас просто захвалили и вы раскисли. Не переживайте, и это продет
NEW 30.03.06 17:04
Примите мои соболезнования
в ответ Анжелика06 29.03.06 20:08
В ответ на:
Барашек так прав, что даже добавить нечего. Какой выверт спины назад?
знаете, бывает такое состояние когда нет сил и желания держать спину прямо...и вдруг последний рывок плеч, последняя попытка стряхнуть с себя все, что висит непосильной тяжестью и идти дальше. Налегке. С уверенно расправленными плечами.Барашек так прав, что даже добавить нечего. Какой выверт спины назад?
В ответ на:
Вы написали на этот раз набор штампов и пошлостей
"А судьи кто?" (с)Вы написали на этот раз набор штампов и пошлостей
В ответ на:
Вам полезнее услышать правду
Вы бы сначала определились в понятиях. А для начала поняли бы разницу между правдой и истиной. Вам полезнее услышать правду
В ответ на:
это просто примтивно. за набором бесвязных перечсилений ничего так и не видно
думаете, что скопировав стих и написав столь резкое суждение (при этом совершенно
не указав, почему перечисления и почему бессвязные и какой Вы вообще смысл вкладываете в эти слова) Вы изложили истину в последней инстанции?это просто примтивно. за набором бесвязных перечсилений ничего так и не видно
Примите мои соболезнования
...и если меня вдруг бьют ногами, у близких горлом кровь льётся. (с)
NEW 30.03.06 21:15
Спасибо Илуна за честный и конкретный ответ я его полностью принимаю и благодарю тебя. Считаю, что никто не имеет право на истину в последней и даже в начальной инстанци. И не только с точки зрения женской логики. Илуна, может быть ты не читала такое произведение Саши Резины
Я раздевшись догола, оттолкнула: Стой!
Неужели ты решил - буду спать с тобой!?
Я звонила - лишь затем, чтоб разжечь вражду,
Чтобы ты не забывал, как тебя - не жду.
И разложенный диван - в свежих простынях -
Не затем, чтобы на них ты вошел в меня.
Свечи - хочешь - и задуй, кинь в лицо халат:
"Лисьим, дурочка, хвостом нечего вилять!
Я тебя не захочу, даже если вдруг
Не останется других одиноких сук!" -
Ну, скажи вс╦ это мне! Только не бубни
Что-то там про то, что "мы- наконец - одни",
Что "растаял л╦д разлук" и "весна в пути"...
Лучше дай по морде мне, а потом уйди!
Мне с тобой порвать невмочь, так что - ты порви -
Ты ж боишься, как и я, гр╦баной - любви?
Ну вот тут и ты не будешь спорить. Это и пошло звучит и надуманно. Ты предлагаешь разбирать по частям. Согласна с этим, так как мы пришли сюда учиться и слушать друг друга.
Я раздевшись догола, оттолкнула: Стой!
Неужели ты решил - буду спать с тобой!?
Притянутая за уши рифма "Стой - с тобой" и совершенная алогичность. Для чего Саша разделась догола? Объясните пожалуйста,мне, Илуна. Чтобы оттлкнуть? Но стоит ли для этого раздеваться.Или это и есть женская логика.
Я звонила - лишь затем, чтоб разжечь вражду,
Чтобы ты не забывал, как тебя - не жду.
Опять все запутано. Кто звонит и приглашает к себе в гости врага,чтобы раздеться перед ним и оттлкнуть. Может в действительности такую глупость некоторые и делают, но зачем запутывать читателя.
И разложенный диван - в свежих простынях -
Не затем, чтобы на них ты вошел в меня.
Сколько там простыней на диване? И все свежие? А намек очень кокннретный "Чтобы на них ты вошел в меня"!
Свечи - хочешь - и задуй, кинь в лицо халат:
"Лисьим, дурочка, хвостом нечего вилять!
Скажите Илуна,зачем надо кидать в лицо халатом, если тебе постелили чистые простыни и о какмь хвосте идет речь. Я уже не говорю о рифме, которой просто нет.
Я тебя не захочу, даже если вдруг
Не останется других одиноких сук!" -
здесь и комментировать нечего.
Ну и т.д. ...
каждый может сам прочитать и убедиться
Ну, скажи вс╦ это мне! Только не бубни
Что-то там про то, что "мы- наконец - одни",
Что "растаял л╦д разлук" и "весна в пути"...
Лучше дай по морде мне, а потом уйди!
Мне с тобой порвать невмочь, так что - ты порви -
Ты ж боишься, как и я, гр╦баной - любви?
Может быть просто виновата "Гр╦банная любовь". Странное сочетание. Любовь должна быть нежная и красивая.
Но может Саше просто не везло. Пусть у нее все сложится с жизни и в любви. Может тогда и стихи нормальные, светлые и понятные появятся?
И эти "творения" просто язык не поворачивается назвать стихами!
в ответ iluna 30.03.06 17:04
Спасибо Илуна за честный и конкретный ответ я его полностью принимаю и благодарю тебя. Считаю, что никто не имеет право на истину в последней и даже в начальной инстанци. И не только с точки зрения женской логики. Илуна, может быть ты не читала такое произведение Саши Резины
Я раздевшись догола, оттолкнула: Стой!
Неужели ты решил - буду спать с тобой!?
Я звонила - лишь затем, чтоб разжечь вражду,
Чтобы ты не забывал, как тебя - не жду.
И разложенный диван - в свежих простынях -
Не затем, чтобы на них ты вошел в меня.
Свечи - хочешь - и задуй, кинь в лицо халат:
"Лисьим, дурочка, хвостом нечего вилять!
Я тебя не захочу, даже если вдруг
Не останется других одиноких сук!" -
Ну, скажи вс╦ это мне! Только не бубни
Что-то там про то, что "мы- наконец - одни",
Что "растаял л╦д разлук" и "весна в пути"...
Лучше дай по морде мне, а потом уйди!
Мне с тобой порвать невмочь, так что - ты порви -
Ты ж боишься, как и я, гр╦баной - любви?
Ну вот тут и ты не будешь спорить. Это и пошло звучит и надуманно. Ты предлагаешь разбирать по частям. Согласна с этим, так как мы пришли сюда учиться и слушать друг друга.
Я раздевшись догола, оттолкнула: Стой!
Неужели ты решил - буду спать с тобой!?
Притянутая за уши рифма "Стой - с тобой" и совершенная алогичность. Для чего Саша разделась догола? Объясните пожалуйста,мне, Илуна. Чтобы оттлкнуть? Но стоит ли для этого раздеваться.Или это и есть женская логика.
Я звонила - лишь затем, чтоб разжечь вражду,
Чтобы ты не забывал, как тебя - не жду.
Опять все запутано. Кто звонит и приглашает к себе в гости врага,чтобы раздеться перед ним и оттлкнуть. Может в действительности такую глупость некоторые и делают, но зачем запутывать читателя.
И разложенный диван - в свежих простынях -
Не затем, чтобы на них ты вошел в меня.
Сколько там простыней на диване? И все свежие? А намек очень кокннретный "Чтобы на них ты вошел в меня"!
Свечи - хочешь - и задуй, кинь в лицо халат:
"Лисьим, дурочка, хвостом нечего вилять!
Скажите Илуна,зачем надо кидать в лицо халатом, если тебе постелили чистые простыни и о какмь хвосте идет речь. Я уже не говорю о рифме, которой просто нет.
Я тебя не захочу, даже если вдруг
Не останется других одиноких сук!" -
здесь и комментировать нечего.
Ну и т.д. ...
каждый может сам прочитать и убедиться
Ну, скажи вс╦ это мне! Только не бубни
Что-то там про то, что "мы- наконец - одни",
Что "растаял л╦д разлук" и "весна в пути"...
Лучше дай по морде мне, а потом уйди!
Мне с тобой порвать невмочь, так что - ты порви -
Ты ж боишься, как и я, гр╦баной - любви?
Может быть просто виновата "Гр╦банная любовь". Странное сочетание. Любовь должна быть нежная и красивая.
Но может Саше просто не везло. Пусть у нее все сложится с жизни и в любви. Может тогда и стихи нормальные, светлые и понятные появятся?
И эти "творения" просто язык не поворачивается назвать стихами!
NEW 30.03.06 21:23
Вы шутите? Или вы притворяетесь, что не понимаете? Надеюсь, что нет. Тут весь стих ведь построен на противоречиях: разделась - оттолкнула, звонила, чтобы позвать - но не ждала, он пришёл, чтобы переспать с ней - но не переспит, даже если кроме неё не будет ни одной одинокой и сэксуально изголодавшейся и т. д. ! Это такое стилистическое средтво, парадокс называется. Что ж Вы тут логику ищите как будто перед Вами учебник?
А любовь кстати совсем не всегда "нежная и красивая"! И слёзы у девушки, как Вы там пели в прошлых постингах, совсем не всегда "ДОЛЖНЫ" быть "чистыми". Что значит "должны"? Вам, сколько, лет, простите?
Что ж Вы тут логику ищите как будто перед Вами учебник? А любовь кстати совсем не всегда "нежная и красивая"! И слёзы у девушки, как Вы там пели в прошлых постингах, совсем не всегда "ДОЛЖНЫ" быть "чистыми". Что значит "должны"? Вам, сколько, лет, простите?
NEW 30.03.06 22:07
в ответ Анжелика06 30.03.06 21:26
вы знаете .. хочу вас поддержать .. долго молчала и не высказывалась .. но действительно нет ни одного достойного стиха .. да пусть простит меня Саша .. к ней отношусь с уважением .. а вот стихи все не понятны .. даже можно сказать большинство из них не читаемы .. нет в них смысла. Чувства .. ?? так стихи должны быть звучны .. пусть даже иногда не в ритм, ни в такт .. но созвучны ..
Сашенька .. вы пишите .. читать все можно .. но вот только грустно , что вы такая интересная пишите ... не о том
Сашенька .. вы пишите .. читать все можно .. но вот только грустно , что вы такая интересная пишите ... не о том
NEW 30.03.06 22:21
в ответ Taro2005 30.03.06 21:23
Да,Тарочка..вот видишь,Тарочка...ну что сказать,Тарочка...ну как тут не заматериться...
Какая то реакция у людей нестандартная...нездоровая...Сашенька,напиши им пожалуйста в следующий раз о цветочках что распускаются на лужочке...
Интересно другое.
Книжный магазин.стеклянные двери.куча народа.Всередине автор раздаёт автографы.
Картинка другая.Книжный магазин.Стеклянные двери.Эскорт машин.Мотоциклов.На крышах снайперы.У входа телохранители.Всередине президент.
Ка соединить две картинки ??????
Умора....Пойду спрошу у знакомого пастуха,как ему нравиться моя поэзия...даже знаю что он мне ответит....
"Знаешь дорогой.Твоя поэзия - лучше той которую я читал"
Дипломат.
Какая то реакция у людей нестандартная...нездоровая...Сашенька,напиши им пожалуйста в следующий раз о цветочках что распускаются на лужочке...
Интересно другое.
Книжный магазин.стеклянные двери.куча народа.Всередине автор раздаёт автографы.
Картинка другая.Книжный магазин.Стеклянные двери.Эскорт машин.Мотоциклов.На крышах снайперы.У входа телохранители.Всередине президент.
Ка соединить две картинки ??????
Умора....Пойду спрошу у знакомого пастуха,как ему нравиться моя поэзия...даже знаю что он мне ответит....
"Знаешь дорогой.Твоя поэзия - лучше той которую я читал"
Дипломат.
Только не волнуйтесь
NEW 30.03.06 22:33
в ответ nadeschda2004 30.03.06 22:07
жаль, что с высоты своеговысокомерия автор нас не услышит.
Слишком большое самомнение. а стихи просто никуда не годятся. Надуманные, вычурные. надеюсь, что со времнем это пройдет. У Саши есть пара приличных строчек. И так много проходных.
Дерзайте Саша. может и выйдет из Вас полезное что-то.
Слишком большое самомнение. а стихи просто никуда не годятся. Надуманные, вычурные. надеюсь, что со времнем это пройдет. У Саши есть пара приличных строчек. И так много проходных.
Дерзайте Саша. может и выйдет из Вас полезное что-то.
NEW 30.03.06 22:39
в ответ Роман0 30.03.06 22:21
ну Ромка .. ты как всегда все переворачиваешь с ног на голову ..
просто есть стихи и не совсем удачные по построению .. стилю .. образу , но читать их интересно ( это и тебя косается .. у тебя есть пусть нелепые, но интересные ) но писать о том что не понятно . и тем более пытаться прочувствовать не понятное .. это надо умудряться .. а стихи .. они чувственны должны быть ..
вот тут Давыдова хаяли .. а я думаю .. что его стихи .. более понятны и выразительны .. ( пусть иногда и бональны .. но понятны )
а цветочки ? ну разве в них дело ? хотя .. можно и о цветочках ...
просто есть стихи и не совсем удачные по построению .. стилю .. образу , но читать их интересно ( это и тебя косается .. у тебя есть пусть нелепые, но интересные ) но писать о том что не понятно . и тем более пытаться прочувствовать не понятное .. это надо умудряться .. а стихи .. они чувственны должны быть ..
вот тут Давыдова хаяли .. а я думаю .. что его стихи .. более понятны и выразительны .. ( пусть иногда и бональны .. но понятны )
а цветочки ? ну разве в них дело ? хотя .. можно и о цветочках ...
Надюшка.
__________________________
***** стоит ли вспоминать то , что не стоит вспоминать ни когда *****
__________________________
***** стоит ли вспоминать то , что не стоит вспоминать ни когда *****
NEW 30.03.06 22:45
в ответ Анжелика06 30.03.06 22:33
У меян вопрос : Кто вы такая ? Что то я вас прежде не встречал на форуме...Может вы бы представились.Очень было бы приятно познакомиться...
И сразу совет модераторам.вы то наверное имеете возможность проверить автора Ника,на многократность и провокацию..
И сразу совет модераторам.вы то наверное имеете возможность проверить автора Ника,на многократность и провокацию..
Только не волнуйтесь
NEW 31.03.06 06:48
...не очень хочется вступать в полемику, но придется,
так как провокации очевидны и
- или это автор сама подогревает интерес к себе (что вполне возможно
в виртуальном мире...)
- или же это провокация на спор о ни о чем...
если это второй вариант, то позволю себе скромное замечание.
Саша пишет иногда очень сильные стихи. В этом случае конечно
явная неудача, но это ни о чем не говорит...мы ведь не
обсуждаем возможный потенциал автора...он есть...о чем тут спорить...
а произведения у всех без исключения, то получаются, то нет...
а вот оскорбительные замечания вроде "учитесь писать"...и т.д. не к месту...
сдержаннее, господа надо реагировать, или вам в реале маловато эмоций?....
так как провокации очевидны и
- или это автор сама подогревает интерес к себе (что вполне возможно
в виртуальном мире...)
- или же это провокация на спор о ни о чем...
если это второй вариант, то позволю себе скромное замечание.
Саша пишет иногда очень сильные стихи. В этом случае конечно
явная неудача, но это ни о чем не говорит...мы ведь не
обсуждаем возможный потенциал автора...он есть...о чем тут спорить...
а произведения у всех без исключения, то получаются, то нет...
а вот оскорбительные замечания вроде "учитесь писать"...и т.д. не к месту...
сдержаннее, господа надо реагировать, или вам в реале маловато эмоций?....
NEW 31.03.06 08:05
в ответ Dr.Gratza Olga 31.03.06 06:48
Совершенно с Вами согласна. У всех без исключения получается или нет. Ольга Вы поймите правильно я просто не встречала ни одного не то что сильного, а просто среднего стиха у Саши. На этом форуме попадаются хорошие строки и стихи, но не у нее. А вступила я в дискуссию тоже не выдержав как и Вы - захвалили ее незаслуженно. Причем хвалили такую ерунду, что стыдно даже. Я понимаю, что друзья по-другому воспринимают творчество друг друга, а где чувство меры.
NEW 31.03.06 08:22
в ответ Dr.Gratza Olga 31.03.06 06:48
Ольга, не знаю, почему- Мне захотелось Вам ответить на поставленный Вами вопрос. Насчет стиха, согласна, что он не самый удачный.
Но у меня нет никакой нужды здесь "подогревать к себе интерес", потому хотя бы, что никакого недостатка в оном не испытываю. А то, что ник Анжелики- подставной и имел целью спровоцировать, у меня почти нет сомнения.
Спасибо, что признаете, что у меня встречаются талантливые стихи. Значит, как не верти, а я нашла своего читателя на читалке (простите за дурацкий каламбур)))
Но у меня нет никакой нужды здесь "подогревать к себе интерес", потому хотя бы, что никакого недостатка в оном не испытываю. А то, что ник Анжелики- подставной и имел целью спровоцировать, у меня почти нет сомнения.
Спасибо, что признаете, что у меня встречаются талантливые стихи. Значит, как не верти, а я нашла своего читателя на читалке (простите за дурацкий каламбур)))
NEW 31.03.06 08:31
в ответ Саша Резина 31.03.06 08:24
Как учил меня мой гуру,Сашенька,надо идти в гору...Или в горы..когда находишься в горах,ну на крайний случай в лесу с утрячка,очень многое кажется несущественным...так что не бери тяжолого в руки
Но моя вчекрашняя визави с Анжеликой желает лучшего.Очень надеюсь что это не подставной ник и что она ещё появиться...Критика нужна...
Но моя вчекрашняя визави с Анжеликой желает лучшего.Очень надеюсь что это не подставной ник и что она ещё появиться...Критика нужна...
Только не волнуйтесь
NEW 31.03.06 09:09
Рома, ник- подставной, уверяю тебя!
Могу даже аргументировать:
1. Интересно знать, когда это Анжелика успела "не выдержать", как захваливают мои посредственные стихи, если мы все чуть ли не вчера имели честь с нею познакомиться?! Прежде, чем я чего-то стала "не выдерживать" на читалке, прошло как минимум три месяца посещения ее под своим, кстати говоря, неизменным, ником, который и не ник, вообще-то вовсе, а моё настоящее имя.
Хе, это был явный прокол
2. Мои стихи и правда нуждаются в здоровой критике и мне следует развиваться. Ты прав, Ромочка, как почти всегда. Но когда мне говорят, что у меня нет НИ ОДНОЙ ДАЖЕ СРЕДНЕЙ СТРОЧКИ (!!!), то это, прости за нескромность, бред сивой кобылы... Надо быть осторожней, чтобы тебе поверили, и не ляпать абсурдностей....
Могу даже аргументировать:
1. Интересно знать, когда это Анжелика успела "не выдержать", как захваливают мои посредственные стихи, если мы все чуть ли не вчера имели честь с нею познакомиться?! Прежде, чем я чего-то стала "не выдерживать" на читалке, прошло как минимум три месяца посещения ее под своим, кстати говоря, неизменным, ником, который и не ник, вообще-то вовсе, а моё настоящее имя.
Хе, это был явный прокол
2. Мои стихи и правда нуждаются в здоровой критике и мне следует развиваться. Ты прав, Ромочка, как почти всегда. Но когда мне говорят, что у меня нет НИ ОДНОЙ ДАЖЕ СРЕДНЕЙ СТРОЧКИ (!!!), то это, прости за нескромность, бред сивой кобылы... Надо быть осторожней, чтобы тебе поверили, и не ляпать абсурдностей....
NEW 31.03.06 09:19
в ответ Саша Резина 31.03.06 08:22
Отвечаю сразу всем, кто подозревает в данной ветке провокацию:
Я вижу не провокацию, а критику. Причём критику, по своему тону совершенно корректную. Возможно, есть кое-где резковатые нотки, но если их сравнить с критикой других участников форума, то пока всё в рамках.
А обсуждение вопроса "Чей это ник?" на данном форуме неприемлемо.
Я вижу не провокацию, а критику. Причём критику, по своему тону совершенно корректную. Возможно, есть кое-где резковатые нотки, но если их сравнить с критикой других участников форума, то пока всё в рамках.
А обсуждение вопроса "Чей это ник?" на данном форуме неприемлемо.
NEW 31.03.06 09:24
в свете этих Ваших слов последующие, написанные Вами строки являются доказательством того, что за логикой Вы не следите.
Это и пошло звучит и надуманно
Опять все запутано
уже не говорю о рифме, которой просто нет.
Любовь должна быть нежная и красивая
И эти "творения" просто язык не поворачивается назвать стихами
Если уж пытаетесь бороться за справедливость, то хотя бы прежде, чем написать подобные высказывания, не забывайте приписывать: "с моей точки зрения" "я считаю, что" "мне кажется, что" и т.п. Ибо нет у Вас морального права заявлять, что чьи -либо стихи априори бездарные. Только по Вашему мнению. Исключительно за себя нужно говорить.
Спор с Вами не представляется мне целесообразным.
Всего Вам доброго.
в ответ Анжелика06 30.03.06 21:15
В ответ на:
Считаю, что никто не имеет право на истину в последней и даже в начальной инстанци
Считаю, что никто не имеет право на истину в последней и даже в начальной инстанци
в свете этих Ваших слов последующие, написанные Вами строки являются доказательством того, что за логикой Вы не следите.
Это и пошло звучит и надуманно
Опять все запутано
уже не говорю о рифме, которой просто нет.
Любовь должна быть нежная и красивая
И эти "творения" просто язык не поворачивается назвать стихами
Если уж пытаетесь бороться за справедливость, то хотя бы прежде, чем написать подобные высказывания, не забывайте приписывать: "с моей точки зрения" "я считаю, что" "мне кажется, что" и т.п. Ибо нет у Вас морального права заявлять, что чьи -либо стихи априори бездарные. Только по Вашему мнению. Исключительно за себя нужно говорить.
В ответ на:
Ну вот тут и ты не будешь спорить
Во-первых не помню, чтобы мы переходили на "ты" (у Вас, видимо, пробелы в воспитании), а во-вторых не надо за меня решать, что я буду делать, а что не буду. Ну вот тут и ты не будешь спорить
Спор с Вами не представляется мне целесообразным.
Всего Вам доброго.
...и если меня вдруг бьют ногами, у близких горлом кровь льётся. (с)
NEW 31.03.06 10:06
Вот тут то подпишусь под каждым словом!
Наверное потому и была принята критика за провокацию.
в ответ iluna 31.03.06 09:24
В ответ на:
Если уж пытаетесь бороться за справедливость, то хотя бы прежде, чем написать подобные высказывания, не забывайте приписывать: "с моей точки зрения" "я считаю, что" "мне кажется, что" и т.п. Ибо нет у Вас морального права заявлять, что чьи -либо стихи априори бездарные. Только по Вашему мнению. Исключительно за себя нужно говорить.
Если уж пытаетесь бороться за справедливость, то хотя бы прежде, чем написать подобные высказывания, не забывайте приписывать: "с моей точки зрения" "я считаю, что" "мне кажется, что" и т.п. Ибо нет у Вас морального права заявлять, что чьи -либо стихи априори бездарные. Только по Вашему мнению. Исключительно за себя нужно говорить.
Вот тут то подпишусь под каждым словом!
Наверное потому и была принята критика за провокацию.
NEW 31.03.06 12:13
в ответ моргана 31.03.06 10:06
Я согласна с вами обеими. Совершенно верно - каждый человек может говорить только от своего имени. И все что я говорю - только от моего имени. Просто трудно каждый раз вставлять эти слова после каждого предложения, согласны?
Отвечая на разные вопросы скажу, что читаю я разных авторов давно и многое мне нравится. В чем проблема Саши? В несоответсиви самооценки и действительности.
Саша искренне считает себя поэтом или поэтессой, но таковой, НА МОЙ ВЗГЛЯД, не является. Она просто обычная графоманка с хорошей внешностью. То что она получает положительные отклики - понятно - люди общаются, дружат.
Но давайте разберем ее стихи. Кстати, я думаю, что Саша должна быть нам всем благодарна, что ей уделяется внимание.
...Я леденец не дососав разлук и ссор,
Выпл╦вываю - он нат╦р мне н╦бо.
Ведь я - такая странная особа,
Что "Здравствуй" от меня, как приговор...
Скажите это можно читать спокойно,? Единственное что понимаешь,что автор действительно странная особа. Какая-то извините, галиматья (по моему мнению и думаю, что многие к этому присоединятся)
...И хоть ты знал, что я еще жива,
Не выкопал души своей, как гроба. ..ит.д.
А о чем это? (из того же стихотворения) И на такие строки пишут "Классно", думаю, что отклик ТАро "Саша, это стихотворение произвело на меня несколъко искуственное впечатление:" более соответсвует действительности. Да и САша признается, что два последний куплета слабые. НО зачем было печатать?
вот еще цитата
...Если счастье курить,
то пускай будет вредно,
Если сердце гноить,
То давай - до гангрены!
Если в смерть - не по кафелю,
не по паркету,
Не в могилу, не в землю,
а сразу - в Ответы....
Мрачно, сумбурно, и опять ни о чем!
Или вот:
...Когда сто раз отксеренные грезы
Гудящий шредер взрослости пожрал,
Ты стал противоядья ценной дозой
От памяти невыдавленных жал...
...
Какая-то, простите, на мой взгляд белиберда итак во всем стихотворении, я просто не хочу утомлять чиателей.
... Варим-парим из слов, только жидки супы,
Только пресны глагольные рифмы.
Но ведь в них же все страсти нехитрой судьбы
Просто т╦тки - не жрицы, не нимфы -
Если ждать-умолять-догонять-отжирать-
Козырять бесконечными "если",
Догорать-прогорать-переспать-и опять
Зарыдать под попсовую песню....
Ну кому, на самом деле могут понравится такие строки. Ни уму, ни сердцу. Я уже говорила, что у Саши есть потенциал, но ей надо еще очень хорошо работать над собой.
Может быть на форуме меня не услышат, это не так уж важно. Просто хочется, чтобы молодая автор Саша Резина правильно реагировала на странные порою похвалы, чтобы направила свои силы на написание настоящих, хороших стихов. У нее должно получиться!
Отвечая на разные вопросы скажу, что читаю я разных авторов давно и многое мне нравится. В чем проблема Саши? В несоответсиви самооценки и действительности.
Саша искренне считает себя поэтом или поэтессой, но таковой, НА МОЙ ВЗГЛЯД, не является. Она просто обычная графоманка с хорошей внешностью. То что она получает положительные отклики - понятно - люди общаются, дружат.
Но давайте разберем ее стихи. Кстати, я думаю, что Саша должна быть нам всем благодарна, что ей уделяется внимание.
...Я леденец не дососав разлук и ссор,
Выпл╦вываю - он нат╦р мне н╦бо.
Ведь я - такая странная особа,
Что "Здравствуй" от меня, как приговор...
Скажите это можно читать спокойно,? Единственное что понимаешь,что автор действительно странная особа. Какая-то извините, галиматья (по моему мнению и думаю, что многие к этому присоединятся)
...И хоть ты знал, что я еще жива,
Не выкопал души своей, как гроба. ..ит.д.
А о чем это? (из того же стихотворения) И на такие строки пишут "Классно", думаю, что отклик ТАро "Саша, это стихотворение произвело на меня несколъко искуственное впечатление:" более соответсвует действительности. Да и САша признается, что два последний куплета слабые. НО зачем было печатать?
вот еще цитата
...Если счастье курить,
то пускай будет вредно,
Если сердце гноить,
То давай - до гангрены!
Если в смерть - не по кафелю,
не по паркету,
Не в могилу, не в землю,
а сразу - в Ответы....
Мрачно, сумбурно, и опять ни о чем!
Или вот:
...Когда сто раз отксеренные грезы
Гудящий шредер взрослости пожрал,
Ты стал противоядья ценной дозой
От памяти невыдавленных жал...
...
Какая-то, простите, на мой взгляд белиберда итак во всем стихотворении, я просто не хочу утомлять чиателей.
... Варим-парим из слов, только жидки супы,
Только пресны глагольные рифмы.
Но ведь в них же все страсти нехитрой судьбы
Просто т╦тки - не жрицы, не нимфы -
Если ждать-умолять-догонять-отжирать-
Козырять бесконечными "если",
Догорать-прогорать-переспать-и опять
Зарыдать под попсовую песню....
Ну кому, на самом деле могут понравится такие строки. Ни уму, ни сердцу. Я уже говорила, что у Саши есть потенциал, но ей надо еще очень хорошо работать над собой.
Может быть на форуме меня не услышат, это не так уж важно. Просто хочется, чтобы молодая автор Саша Резина правильно реагировала на странные порою похвалы, чтобы направила свои силы на написание настоящих, хороших стихов. У нее должно получиться!
NEW 31.03.06 12:30
в ответ Анжелика06 31.03.06 12:13, Сообщение удалено 04.04.06 15:14 (моргана)
NEW 31.03.06 17:04
в ответ Анжелика06 31.03.06 12:13
Анжела, никто здесь не будет оспаривать, что каждый Читатель имеет право на собственное мнение по поводу любого произведения. И Вы - в том числе. Но Ваша категоричность, я бы даже сказал, агрессивность в отношении стихов Саши Резиной заставляют предположить, что Вы против не╦ имеете что-то персонально. Если же я ошибаюсь, и Вы действительно верите в то, что пишите, то Вы ставите себя в несколько глупое положение. Потому что стихи Саши могут кому-то нравится, кому-то нет, но Вашим характеристикам они при любой натяжке уж никак не соответствуют.
Быть сильным не означает "никогда не падать". Быть сильным означает "ВСЕГДА СНОВА ПОДНИМАТЬСЯ!" С)