Deutsch

Marion Poschmann auf gut Deutsch и по-русски

10605  1 2 3 4 все
adada-inn коренной житель09.12.23 17:10
adada-inn
NEW 09.12.23 17:10 
в ответ mirdir 08.12.23 22:40
Тонко чувствует природу и использует её для разбега мысли.

Благодарен за позитивную реакцию! ))

Пошманн, как мне кажется, не только разбегается, она из своих строк строит лесенку, по которой мысль и восходит.

Например, "Flamme und Schwert", заимствованное у Гейне ("Schwert und Flamme, Flamme und Schwert Gottes!"), поднимает ее на ступень "ich, Gottes Gartenberater", и далее.

А как Вам чьи-то головы за кустами, зрительно придающими этим головам недостающую безвидную телесность?!

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#41 
mirdir знакомое лицо09.12.23 23:23
NEW 09.12.23 23:23 
в ответ adada-inn 09.12.23 17:10

вот здесь я выпал из понимания. и пришлось включить интуитивное восприятие, как музыку. но логикой не охватил.улыб

#42 
adada-inn коренной житель10.12.23 09:36
adada-inn
NEW 10.12.23 09:36 
в ответ mirdir 09.12.23 23:23

Между логикой автора и логикой читателя может возникнуть лаг (задержка). Но, как говорится, это ничего, это ништяк, флаг лага нам в руки!

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#43 
mirdir знакомое лицо10.12.23 18:42
NEW 10.12.23 18:42 
в ответ adada-inn 10.12.23 09:36

а как вы понимаете смысл этой фразы ? можете описать или эмоции, которые она вызывает.

#44 
adada-inn коренной житель10.12.23 19:53
adada-inn
NEW 10.12.23 19:53 
в ответ mirdir 10.12.23 18:42
смысл этой фразы

Какой "этой"?

Если вопрос касается всего стихотворения, я могу отвечать только за выполненное мной русское изложение, объяснять, почему я выбрал с помощью словарей те или иные русские слова.

А смысл немецкого текста должны, наверно, пересказывать носители этого языка.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#45 
mirdir знакомое лицо11.12.23 02:21
NEW 11.12.23 02:21 
в ответ adada-inn 10.12.23 19:53

пардон, я имел ввиду эту фразу:

недостающую безвидную телесность?!
#46 
adada-inn коренной житель11.12.23 10:02
adada-inn
NEW 11.12.23 10:02 
в ответ mirdir 11.12.23 02:21, Последний раз изменено 11.12.23 10:03 (adada-inn)

Мелькают головы в кустах, видны на них прически, замысловатые весьма, тела их мельком словно зеленеют. — В оригинале, Köpfe zeigen sich über den Büschen, umflochten von sehr komplizierten Frisuren, ihr Leib für Sekunden füllig und grün.


Гуляя по парку, автор видит на соседних дорожках других людей. Те скрыты в подстриженных кустах, видны лишь их то и дело скрывающиеся и появляющиеся головы над кустами, создавая впечатление, что зеленоватые кусты это тела, принадлежащие головам. Или наоборот. Картина динамична, ощущение кустоголовости то возникает, то исчезает.


+

Напоминает рассказик Хармса «Оптический обман», не правда ли! ))

«Семен Семенович, надев очки, смотрит на сосну и видит: на сосне сидит мужик и показывает ему кулак. Семен Семенович, сняв очки, видит, что на сосне никто не сидит...»

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#47 
mirdir знакомое лицо11.12.23 16:52
NEW 11.12.23 16:52 
в ответ adada-inn 11.12.23 10:02

теперь образ понятен. доходчивое разъяснение - понравилось. без него я не понял бы. это целая тема - трактовка стихов, например Мандельштама.

#48 
adada-inn коренной житель11.12.23 19:31
adada-inn
NEW 11.12.23 19:31 
в ответ mirdir 11.12.23 16:52

Хорошо, что нас поэтесса не слышит — у нее могла вырисовываться иная картина мира, м.б. и противоположная.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#49 
mirdir знакомое лицо12.12.23 19:31
NEW 12.12.23 19:31 
в ответ adada-inn 11.12.23 19:31

это норм. возможно, даже в этом и есть профит стихо Творцаулыб

#50 
adada-inn коренной житель12.12.23 20:56
adada-inn
NEW 12.12.23 20:56 
в ответ mirdir 12.12.23 19:31

Природа для Марион Пошманн — сцена моноспектакля; кусты — кулисы, задник и занавес; угадывается между строк и верховный режиссер-постановщик.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#51 
mirdir знакомое лицо13.12.23 23:57
NEW 13.12.23 23:57 
в ответ adada-inn 12.12.23 20:56

это представимо. интересно почему творцы не любят взять да и раскрыть смысл ими сотворённого ?

#52 
adada-inn коренной житель14.12.23 09:26
adada-inn
NEW 14.12.23 09:26 
в ответ mirdir 13.12.23 23:57

У поэтов есть представления о т.н. «автоматическом письме», когда их рукой с пером что-то движет извне. С помощью и участием читателей они пытаются разобраться в написанном, в предписанном им.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#53 
mirdir знакомое лицо15.12.23 00:13
NEW 15.12.23 00:13 
в ответ adada-inn 14.12.23 09:26

вот это интересный подход. я думал, что в их райском саду "не слышны даже шорохи" читательских разумений и трактовок

#54 
adada-inn коренной житель15.12.23 04:51
adada-inn
NEW 15.12.23 04:51 
в ответ mirdir 15.12.23 00:13

Поэты — живые поэты — живые люди, среди них есть и экстраверты («эстрадники») и интроверты.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#55 
mirdir знакомое лицо15.12.23 21:47
NEW 15.12.23 21:47 
в ответ adada-inn 15.12.23 04:51

Как однажды заметил Тарковский. Актёр – существо особого рода. А.Тарковский: а вы думаете, онилюди ? Может и поэты, кроме прочего тоже...

#56 
adada-inn коренной житель15.12.23 22:17
adada-inn
NEW 15.12.23 22:17 
в ответ mirdir 15.12.23 21:47

Я наверно, слышал это про актеров когда-то по телевизору — теперь родимые пятна услышанного проявляются на письме...

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#57 
mirdir знакомое лицо21.12.23 19:00
NEW 21.12.23 19:00 
в ответ adada-inn 15.12.23 22:17

Родимые, это точно. Вам бы, может сайт сделать с переводами изысканных поэтов. А потом и брошюру. Пусть интересующихся не так много, но они стоят того.

#58 
adada-inn коренной житель21.12.23 19:23
adada-inn
NEW 21.12.23 19:23 
в ответ mirdir 21.12.23 19:00

Проще уж сразу брошюру. А еще проще, не делать ни того, ни другого, воспользовавшись попутным электронным ветром (электронная собака лает — электронный ветер носит).

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#59 
mirdir знакомое лицо22.12.23 19:52
NEW 22.12.23 19:52 
в ответ adada-inn 21.12.23 19:23

то же норм. но вы в таком случае намекайте: куда ветер дует .улыб

#60 
1 2 3 4 все