Deutsch

На детской площадке

31218   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
Emilinda старожил21.11.18 20:06
Emilinda
NEW 21.11.18 20:06 
в ответ delta174 20.11.18 18:24, Последний раз изменено 10.12.18 00:37 (Emilinda)

Туман (вариант)


В сплошном тумане за окном
Не виден стал соседний дом.
Ну, а куда девался лес?
Ведь он же был - и вдруг исчез!


Исчезли яблони в саду,
Исчезли лебеди в пруду,
И даже сад, и даже пруд
Исчезли, нет их больше тут.


И поля нет, и луга нет,
Туман накрыл их, словно плед.
А великан - подъемный кран,
Как ледокол, уплыл в туман...


В непроницаемом тумане
Всё тонет, словно в океане,
Но стоит солнцу засиять,
Как всё появится опять -


И дом, и сад, и пруд, и кран...
То, что скрывал, вернёт туман
И испарится без следа.
Хоть и густой, но он - вода!


Справедливые замечания вроде постаралась учесть, но это не гарантия, что стих улучшился. Размер в четвертой строфе поменяла (обошлось без Ледовитого океана, он уже был, в стишке про белого медвежонка), но тоже уверенности, что это надо было делать, нет. Почитала теорию - Чуковского, я ж теоретически совсем не подкована, так вот он писал, что дети не очень-то любят гладкие стихи, они для них монотонны, так что они легко переходят от одного размера к другому (в пределах одного стиха). И сам так писал, вот, "Краденое солнце":


...Наступила темнота.
Не ходи за ворота:
Кто на улицу попал —
Заблудился и пропал.

...Плачут зайки
На лужайке:
Сбились, бедные, с пути,
Им до дому не дойти.

...Только раки пучеглазые
По земле во мраке лазают,
Да в овраге за горою
Волки бешеные воют.

Маршак, который, в целом, писал более гладко (и рифмы у него более тщательно подобраны, и размер) чем Чуковский, тоже не особо придерживался "сквозного" размера в детских стиха, я специально глянула его сказки - о глупом мышонке, об умном мышонке, там как раз всё не гладко с размерами. И с рифмами тоже, смежные и перекрестные рядом:


Пела ночью мышка в норке:
- Спи, мышонок, замолчи!
Дам тебе я хлебной корки
И огарочек свечи.


Отвечает ей мышонок:
- Голосок твой слишком тонок.
Лучше, мама, не пищи,
Ты мне няньку поищи!


Моя внучка последнее время всё пытается сказку сочинить в стихах, но пока не очень получается. Вот про горностая пыталась, теперь подражает Маршаку, только не про кошкин дом сказка, а про мышкин. Там с рифмами более или менее, но с размером - полный разброд и шатание. Ладно, поглядим,может, что и получится.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
POZITIVlaif постоялец21.11.18 20:38
POZITIVlaif
NEW 21.11.18 20:38 
в ответ Emilinda 21.11.18 20:06

Желаю Вашей внучке творческого вдохновения!flower

А Вас благодарю за скрупулезный разбор темы размерности в детских стихах!улыб

delta174 патриот21.11.18 20:45
delta174
NEW 21.11.18 20:45 
в ответ Emilinda 21.11.18 20:06

И поля нет, и луга нет,
Туман накрыл их, словно плед.
А великан - подъемный кран,
Как ледокол, уплыл в туман -


Какая прелесть, вот теперь мне очень нравится flower

delta174 патриот21.11.18 20:51
delta174
NEW 21.11.18 20:51 
в ответ POZITIVlaif 21.11.18 20:38

Присоединяюсь!
Стихи настолько ладно скроены, что я никогда не задумывалась, что там якобы "что-то не так". Но я и люблю кривые-косые фахверки, в них всё так гармонично!

А в стихосложении меня в детства завораживали басни Ивана нашего Андреича.

Emilinda старожил22.11.18 16:41
Emilinda
NEW 22.11.18 16:41 
в ответ POZITIVlaif 21.11.18 20:38

Спасибо, Аня! Насчет стихотворных размеров - меня благодарить не за что, ладно бы я свои мысли высказывала, а так - я же просто Чуковского пересказала. Вот всегда у меня так - узнаю чего-нибудь новое, ну и спешу поделиться. А потом понимаю - может, я Америку в очередной раз открываю...

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Emilinda старожил22.11.18 17:38
Emilinda
NEW 22.11.18 17:38 
в ответ delta174 21.11.18 20:45
вот теперь мне очень нравится flower


Таня, спасибо, значит, не зря исправляли, стало лучше. А я и не замечала, что строфа эта нескладная, пока вы меня носом не ткнули.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
delta174 патриот22.11.18 18:45
delta174
NEW 22.11.18 18:45 
в ответ Emilinda 22.11.18 17:38

Vier Augen sehen mehr als zwei, oder? миг

POZITIVlaif постоялец22.11.18 19:36
POZITIVlaif
NEW 22.11.18 19:36 
в ответ Emilinda 22.11.18 16:41

Было интересно узнать о необходимости такой разной размерности для детей.

Ведь, действительно, удержать внимание ребенка - нужно сильно постараться,

а такой прием, очень даже помогает.

delta174 патриот22.11.18 21:46
delta174
NEW 22.11.18 21:46 
в ответ POZITIVlaif 22.11.18 19:36

Мне кажется, это даже не приём, а такой талант:

руки тянутся к перу, перо к бумаге.......

Крылов ведь не для детей писал, а как переливается размер, как тянется красной нитью - чуть ли не в прямом смысле - рифма...! Чудо! Поэтам 20 века было у кого подпитаться.

Emilinda старожил26.11.18 00:16
Emilinda
NEW 26.11.18 00:16 
в ответ delta174 22.11.18 21:46, Последний раз изменено 10.12.18 00:39 (Emilinda)

Эх, если б ещё знать, что именно привлекает детей в стихах... Дети - существа совершено непредсказуемые. Вот вы всегда, с самого детства, любили Крылова, а много найдется детей (в том числе бывших), которые могут о себе сказать то же самое? Я лично в детстве сто раз перечитывала "Руслана и Людмилу", даже плохо ее понимая, пушкинский стих меня просто завораживал. Думаю, мне б тогда и "Евгений Онегин" вполне мог понравиться, просто не попался, а шикарное издание "Руслана и Людмилы" на мелованной бумаге, с иллюстрациями, в черной суперобложке, где Руслан с мечом летит, держа за бороду Черномора, мама подарила мне, когда я закончила первый класс, и это была одна из самых любимых книг моего детства. Почти такая же любимая, как "Герой нашего времени", которого мне подарили на новогодней ёлке в первом классе (за лучший маскарадный костюм). Но это же совершенно нетипично - чтобы ребенку семи-восьми лет нравились такие книги...


Теперь вот я пытаюсь понять, какие стихи (ну, за исключением классики детской) нравятся моим внучкам - и никак не могу уловить систему. Ну, малышке ещё нет и двух, но даже у нее есть предпочтения. Например, "Баба сеяла горох" она может слушать бессчетное количество раз. Всем эта "Баба" уже давно обрыдла, сколько можно читать одно и то же, но она ей, как любимая обезьянка, никогда не надоедает. А со старшей вообще непонятно: всё, что ей интересно (или когда-нибудь было интересно) из стихов, она всегда запоминает, а если она не запомнила стихотворение, значит, оно на нее впечатления не произвело. Вот не так давно ей невесткины родители привезли кучу книг из России, среди них - стихи Виктора Лунина. Я раньше про такого автора и не слышала, а тут почитала, и мне очень понравились его стихи. И внучке вроде тоже, и по возрасту они ей в самый раз. Но она их один раз послушала - и всё, практически тут же забыла. И никакого желания перечесть книгу нет. А когда я предложила - давай еще разок почитаем, выяснилось - из двух сборников ей интересно только одно стихотворение "Забытый кораблик":


Кружится

В лужице

Кораблик забытый,

Ветром исхлёстанный,

Ливнем побитый.


Заливает палубу

Грязь и вода.

Не уплыть из лужицы

Ему

Никуда.


Но упрямо кружится

Кораблик забытый

С парусом разорванным,

С мачтой разбитой.


И хотя волнение

Стало сильней,

Верит он, что кончится

Время дождей,


Что ещё дождётся он

Лучшей поры...

Кружится

В лужице

Кораблик из коры.


Его она помнит наизусть. Почему именно это? Я без понятия, по-моему, там, в этих сборниках, есть и получше стихи. Но это на мой вкус, а на ребенкин - нет, это лучшее и единственное.


Зато ей очень нравятся немудреные стишки Кристины Стрельниковой, которые просто знакомят детей с числительными - порядковыми (первый, второй...), собирательными (двое, трое,четверо...)

Ну, типа:


Ночью в окошко светила луна.

Кукла на полке стояла ОДНА,

- Ах, неужели,- грустила она,_

Я никому, никому не нужна?


Маленький пони белого цвета

Кукле сказал:

- У меня есть карета.

Хочешь, по свету поскачем с тобою?

Вместе не страшно. Нас теперь ДВОЕ.

и т. д.


Ерунда какая-то. В общем, дети - существа с другой планеты...

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Emilinda старожил04.12.18 19:12
Emilinda
NEW 04.12.18 19:12 
в ответ Emilinda 26.11.18 00:16, Последний раз изменено 25.09.19 11:12 (Emilinda)

Что нам нужно для рыбалки?
Удочки - с верёвкой палки,
Рыболовные крючки,
Для наживки - червячки.


Не крутиться как волчок,
Не резвиться как бычок,
Прикусить свой язычок,
Сесть у речки - и молчок.
И друг с дружкой
не сражаться -
Рыба может
разбежаться!


Если мы наловим рыбы,
Скажет мама нам спасибо,
Праздник будет и у кошки:
Кошке - мелкие рыбёшки!

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
Emilinda коренной житель16.12.18 00:43
Emilinda
NEW 16.12.18 00:43 
в ответ Emilinda 04.12.18 19:12, Последний раз изменено 16.12.18 08:44 (Emilinda)

Скороговорка


Тараторили
Сороки
У крыльца
На солнцепёке:
- Во дворе
Растёт трава
На траве
Лежат дрова!
Мы - хозяева
Двора!
Всем привет!
Гип-гип ура!

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
delta174 патриот16.12.18 12:28
delta174
NEW 16.12.18 12:28 
в ответ Emilinda 16.12.18 00:43

НП

Случайно наткнулась на расссказ, очень весёлый, захотелось поделиться миг Никто никого ни с кем не сравнивает, ессно!

https://storyofgrubas.livejournal.com/?skip=10

ПУШКИН
July 24th, 11:22

Пушкину было лет шесть и был он прехорошенькой кудрявой девочкой с красивым именем Елизавета.
Рядом с Елизаветой сидела ее мама, одной рукой она придерживала чехол с бальным платьем, другой, держала у уха телефон.
Лиза, обмахиваясь веером, откровенно скучала. Электричка только покидала Москву, а мама перманентно трепалась с подругами по телефону. Людей в вагоне было совсем мало и девочка смело взялась за меня:
- Дядя, а почему у вас женская сумочка?

Мама, не отрываясь от телефона, без энтузиазма упрекнула:
- Лиза, не приставай к дяде.

Я возразил:
- Ну что вы, она мне нисколько не мешает, наоборот, за разговорами и дорога веселее.

Мама удовлетворенно кивнула и уже больше не возвращалась из глубин своих телефонных интриг.

Я ответил:
- Это сумочка не женская и не мужская, это сумочка для фотоаппарата.

Потом Лиза рассказала, что они с мамой были в Москве на танцевальном конкурсе и что она заняла там четвертое место. Девочка задавала железнодорожные вопросы, а я подробно отвечал: Почему рельсы стучат, зачем нужны шпалы и для чего электричка упирается в провода.
Потом она предложила:
- Дядя, а давайте во что-нибудь поиграем.

Я, не долго думая, предложил играть в города, но дело у нас не пошло, ведь Лиза еще не знала ни одного города кроме Одинцово и Москвы. Тогда я предложил играть в рифмы и быстренько объяснил что такое рифма.
Девочка сразу поняла и со скоростью компьютера стала выдавать очень необычные, но филигранные рифмы на любые, самые сложные слова. Уже тогда я почувствовал что-то не ладное, но не подал виду, а Лиза сказала:
- Просто рифмы – это не интересно, давайте, вы мне будете говорить слово, а я буду придумывать маленький стишок с этим словом.

А не слишком ли самоуверенно, для шестилетней девочки? Подумал я и сразу решил начать с чего потруднее:

- Ну, придумай мне стишок со словом... со словом, скажем – Укупник.
- А что это такое?
- Это такой человек, у него фамилия Укупник.

Лиза закрыла глаза и без всякой паузы, дирижируя себе рукой, с выражением произнесла:

- Ко мне под юбку заглянул Укупник,
но я не испугалась,
там подъюбник…


Я просто остолбенел и почувствовал себя сеньором Сальери, слушающим Реквием Моцарта.
Ни я, ни кто либо из моих знакомых, кроме, наверное, Димы Быкова, не смог бы вот так сходу выдать что-то подобное, а тут шестилетний Пушкин в электричке.
Мама Пушкина зашевелилась и не отрываясь от телефона бросила:
- Лиза, на следующей выходим, скажи дяде "до свидания", не забудь веер и пойдем.

Девочка встала со скамейки и быстро заговорила:
- Давайте скорее, а то нам выходить, последнее-припоследнее слово, чтобы я сочинила последний стишок.

Я, еще не до конца очухавшись от подъюбника, выпалил совсем уж немыслимое:
- Павка Корчагин.


- А что это – павкакарчагин?
- Это тоже человек, Павка, ну, Павел – имя, а Корчагин – фамилия. Павка Корчагин.

Пушкин кивнул, закрыл глаза и с выражением выдал:

- В домике том, где жил Павка Корчагин,
было темно,
только палки торчали…


До свидания, дядя.

После того, как Лиза с мамой вышли, я еще целых полчаса приходил в себя, чуть свою остановку не прозевал, ведь такого уровня рифмы мог выдавать как минимум Высоцкий, да и тот, наверняка не моментально, а после бессонной ночи.
Хоть бы ей поскорее объяснили, что она – Пушкин.

Ай да Лиза, ай да сукин сын…

Emilinda коренной житель17.12.18 12:36
Emilinda
NEW 17.12.18 12:36 
в ответ delta174 16.12.18 12:28
Никто никого ни с кем не сравнивает, ессно!


Спасибо, повеселили! Рассказик и правда хороший. Надо будет остальные почитать.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
delta174 патриот17.12.18 17:21
delta174
NEW 17.12.18 17:21 
в ответ Emilinda 17.12.18 12:36

Мне вообще очень нравится этот автор. Особенно если верить, что все истории из жизни, то просто...!!!

Emilinda коренной житель19.12.18 09:50
Emilinda
NEW 19.12.18 09:50 
в ответ delta174 17.12.18 17:21

Прочитала все. Понравилось. У человека отменное чувство юмора: умеет не только разглядеть смешное в обыденной жизни, но и подать так, чтобы другим тоже было смешно. Не всем дано.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
delta174 патриот19.12.18 22:04
delta174
NEW 19.12.18 22:04 
в ответ Emilinda 19.12.18 09:50

А его трагические истории я даже прокомментировать не в силах.

Emilinda коренной житель21.12.18 11:06
Emilinda
NEW 21.12.18 11:06 
в ответ delta174 19.12.18 22:04

Ну, не знаю. У меня, конечно, мнение субъективное, но, на мой взгляд, взятые из жизни смешные истории в записи сильно проигрывают тем же историям в устном варианте, даже если рассказчик и как писатель талантлив. Того же Жванецкого читать скучно, если только не представлять себе его самого, читающего свой рассказ. Очень большое значение имеет авторская интонация, которую на письме трудно передать. В этом смысле грустные (печальные, трагические) истории имеют преимущество, они практически одинаково воздействуют как на слушателя, так и на читателя. Потому я и оценила Грубаса с точки зрения его способности не только видеть смешное в реальных жизненных ситуациях, но и таланта донести это смешное до читателя. Что ничуть не умаляет достоинств его грустных историй...

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
delta174 патриот23.12.18 19:08
delta174
NEW 23.12.18 19:08 
в ответ Emilinda 21.12.18 11:06

Ну да, у Жванецкого, скорее, эссе, там всё завязано на личность рассказчика.

Грубас профессионально выстраивает сюжет, который далее не нуждается в присутствии автора, а ощущение беседы с рассказчиком сохраняется. Может, это и называется: "сценарист"?

Emilinda коренной житель23.12.18 22:41
Emilinda
NEW 23.12.18 22:41 
в ответ delta174 23.12.18 19:08

И сценарист, и режиссер. В общем, телевизионный профессионал. У него всё выстроено профессионально, с учетом максимального воздействия на читателя, который в процессе чтения становится не только читателем, а как бы ещё и зрителем...

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.