Шутки по поводу Папы-нормальное явление,ведь наверно никто не умел так шутить над собой как он.Мне удивительно другое-люди на форуме пишут о душе,любви и разной подобной чепухе,а когда происходит что то действительно достойное внимания - как будто ждут разрешения.Я не мог написать раньше,так как только сегодня мне отдали с ремонта мой вдрызг заинфицированный кем то компютер...

Я думаю, что чутить над собой и когда шутят про тебя у тебя на могиле-две совершенно разные вещи!

Я думаю,ты немного надумала себе это глумление...На похороны приехали президенты,короли,первые люди из более чем 200 государств мира...Но понять значимость этого человека для развития человеческой мысли,думаю,можна не так исходя из этого,а просто проанализировав лишь хотя бы некоторые его поездки:в Африку,Латинскую Америку,Ближний Восток.Этому Человеку просто было дано свыше....

Я ничего не надумала и не имела в виду присудствующих непосредственно на похоронах,а людей вокруг себя и тех, которые ждут не дождутья, когда назначат нового Папс!

А я вот специально не писала:
во-первых, он - глава католического мира, а я - православная;
во-вторых, умер, прежде всего, Человек, и должно быть уважение, должна быть "минута молчания", должно быть понимание, что жизнь не вечна...
Поговори со мною по душам...

Можешь немного расширить своё высказывание,типа я живу в городе Н...,и моё окружение не знает и т . д. А вот кто ждёт не дождётся ,мне тоже не понятно...Если конечно не составит труда...

Ира,ты не берёшь во внимание личности Человека...Иногда бывает так,что она не укладывается в рамки одной религии или философии...Ты просто неосведомлённо пишешь свои мысли,которые приходят в голову...

Ты много знаешь "личностей", живших 100000 лет назад? А ведь они тогда тоже были. И среди животных есть Личности. Но дело ведь не в этом.
Не говори о том, чего не знаешь, обидно все-таки! Я знаю многое о Папе, я уважаю его Личность, если это тебе так важно, мне противно наблюдать за улыбающимися физиономиями этих Кардиналов, собравшихся в Риме. Но дело и не в этом.
Просто был Человек. И его больше нет.
Поговори со мною по душам...

Да...если это был просто человек....а если кто то немного больше???????????Не пиши глупостей о милионах лет до нашей эры...

Больше Человека только Бог, его создавший, вдохнувший в него Жизнь, давший ему Разум... но все это философия, не стоит углубляться!
Вообще-то там не миллионы, а сотни тысяч!
Ты почему сегодня такой злой?!
Поговори со мною по душам...

Вот и я говорю, что не в духе сегодня

Я не злой и очень тебя люблю,но вместо того,чтобы писать банальности,могла бы задать себе немного труда и подумать...Во первых :помню писала ты о своём оригинальном мире своих духов...он где?белым дымом или чёрным улетел на конклаве?
Во вторых:
Бог его создавший....и т. д. - это не философия,а религия,и то в пошленьком её издании...
И в третьих:
Углубляться не стоит только в том случае,если уже всё ясно или нет надежды познать истину...или когда лучше всего порхать по поверхности и писать дешёвые стишки о любви и прочих леденцах...Проснись,Ира...две недели назад я знал тебя совершенно другой...

Мои божки всегда со мной, не заставляй меня оправдываться!
Религия ли, философия ли - все равно углубляться НЕ буду. И дело не в том, что легче писать "дешевые" стишки о любви (не ожидала от тебя! ), или "порхать по поверхности". У каждого свое мнение, мы могли бы поспорить, я ничего против не имею. Но только тогда, когда ты будешь "в духе"! И не здесь, а то опять забанят некоторые...
Поговори со мною по душам...

Вот теперь согласен...кроме нюансов...Ира,будь добрее.и пиши по ...

Оставь "нюансы" себе на память!
И вообще, по сравнению с сегодняшним тобой... ладно, не будем. Тема добра и зла наказуема не меньше...
Поговори со мною по душам...

Как тебя зовут?

На личности будем переходить?
Только не надо засорять эту ветку!

Класное слово ты придумала - сасорять....но можно пойти дальше,меняя местами гласные...

Сегодня уже ходить никуда не надо!Поздно!
Спокойной ночи!

Зметил ещё одну несуразицу: я с удовльствием буду смотреть сверху,когда на моей могиле будут смеяться надо мной...

Доброе утро самое лучшее всегда в обед...

Ирина, Роман правильно отметил действа - акт╦ры и труппа. Плохие акт╦ры не способны без смеха играть даже это действо. Но даже новый ГлавРеж не накажет их за это, т.к. не наказал и предполагаемый Всевышний.
Покойный давно не пользовался защитой Бога (и не первый из пап и кардиналов, др. священников), занимая высший пост его представителя (ранен пулей, исцел╦н хирургом, потом много болел и лечен людьми, защищался не молитвами, а брон╦й...)
Весь Цвет Церкви допустил это и тем самым резко унизил и обесценил религиозные ценности. Когда бронестекло защищает вместо молитвы,... - дальше "ехать некуда". И следующие чиновники церкви откажутся от бронемашин или уронят религию ещ╦ ниже.
Никакое руководство в состоянии паралича или хронической тяж╦лой болезни - невозможно и недопустимо. Налицо - только желание захоронения в высшем звании. Так этого можно было достичь соответствующей буллой о почестях.
Но была боязнь признания отставки Богом, а не собственной или кардинальской... Он не смог сделать этого шага, хотя возвысился до покояния за казни "еретиков", правоту которых давно признал мир.
Хотя церковь и признала паровоз, самол╦т, TV и интернет, она сильно задержала развитие прогресса и продолжает тормозить человечество. А истинно соедин╦нный с Творцом стал бы центром всех академий и прогресса. Иоанн Павел 2 был талантлив, но... Индусы близки к этой мысли, но их личное продвижение вс╦ равно оставляет человечество "в грязи".
Но факт видимой неподдержки Богом высшего сановника Церкви (как и любого священника) ещ╦ станет предметом обсуждения и поводом их замены.
Остался вопрос нежелания Церкви обратиться к Богу за назначением Главы Церкви публичным нисполсланием на него Духа Святого. Зачем нужно средневековое голосование людей?
Главный дискредитационный вопрос религий - существование их осколков, самоутверждающих свою единственную правоту при их общей вере в единого и общего Бога. Этот спор самоотрицает любую из спорящих частей, если спор не реш╦н публично самим Богом.
Прочий театр создан людьми и для людей. Для управления многими людьми - горсткой. Он прив╦л к рождению вековых пороков фанатизма и массовых убийств, которые не нужны высшему Духу.
Настоящая духовность есть, но она вне этого театра.
Можете полистать мои диалоги с Анандой на Стихире (и подобное в Сети звучит часто), в который частью вошло:
"О! Ваше Подобие!" на http://www.stihi.ru/poems/2005/03/15-213.html
"Библейские загадки" на http://www.stihi.ru/poems/2005/03/13-294.html и др.
С почтением,

Роман... я плакала, когда читала, очень сильно , обнимаю тебя за эти строки...

даже умереть, господи прости, спокойно не дадут. И ты туда же.
...я тебя не помню...и себя не знаю...

Мне кажется - сегодня птицы не поют - довольно затасканно.Это как начало второй мировой войны....тут тема другая...нужны нетипичные образы,а так мысль теряется,папа...

Абсолютно согласна , человек тем и становится великим, что живет незабвением потомков...

Стихи это крик нашей души, нешего сердца, и вот когда нам нечто странное сжимает наше сердце и дивноя воль стучит упрямо, а мы не понимаем почему, тогда явно наши мысли перелеваются на бумагу! Не понимаю где тут нарушено спакойствие смерти это точно также если бы мы сечас сказали что Лермонтов не дал спокойно Пушкину умереть...

Пришлось мне редактиревать а то я ошиблась и моей Ксюшке послала а совшение касалось не её! Вот вот давно тута не была

Стихотворение хорошее...и мне жаль что умер человек...но пророк???
извини, но чей пророк???
"Епископ Рима, викарий (=наместник, заместитель) Христа, преемник князя апостолов (князь - принцепс, первуенствующий, главенствующий), верховный первосвященник (понтификс максимус - языческая терминология, так назывался верховный жрец Юпитера, а это язычество... ) вселенской церкви, патриарх Запада, примас (т.е.первуенствующий епископ страны) Италии, архиепископ и митрополит провинции Романии (область вокруг города Рома), суверен (независимый светский правитель) государства-града Ватикан, раб рабов Божиих (сервус серворум Деи)".
к выделенному красным....
1 первое посланиеТимофею глава 2 стих пятый
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
по своему образованию и талантам он конечно относится к одним из величайших людей нашего столетия....но в смысле религиозного деятеля... он был всего лишь язычником...хотя жаль конечно...
Печальней нет ,увы порока
Всю жизнь свою играть пророка
Не зная Бога, и потом
когда закончилась игра,
Уйти языческим жрецом...

Очень точная и нужная информация.Язычник Кароль Войтыло - очень интересно.Начинающий свою творческую деятельность в писании стихов,участии в драматическом театре и в мистическом кружке господина Тырановского и пришедшего к решению стать капланом Христа после встречи на пыльной дороге в горах с неизвестным лицом,которое что то ему сказало.......................................................................................
Папа ,который первый так остро акцентировал внимание на женщине и её значении в истории человечества и религии......Который явно вписал это кредо в герб своего правления буквой - М.Но при этом лавируя между ортодоксийным христианством и имея визии будущего религии вообще,навязавшего контакты и с иудеями и с мусульманами,и с буддистами,и с отламами христианских течений.Единственно с русской православной церковью контакт не состоялся к сожалению...
Думаю,многое из наследия этого человека быстро попытаются затешевать в том же Ватикане.....А о пророке - покажет время....

Права и ты, и Ирбис, и Уникум.
Толпа в очередной раз творит кумира вместо оплакивания смерти человека, возвысившегося своими талантами над низкими и средними, но не достигшим истины в учении (и это отмечаете даже вы), которое символически возглавлял.
Сколько ещ╦ людей видят это!
А что 2 миллиона собравшихся в Риме не видят - не изменит дела.
Не смог он торжественно и представить своего воспитанника и преемника.
Его уход будет в одном ряду с уходом дряхлого Брежнева и Черненко, хотя Кароль Войтыло был лучше их.
Он мог об этом подумать и этого избежать.

Не развенчивай своего избранника, если его подвиги и корону не видит или не призна╦т толпа.