русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Leseproben

Удалённые стишки

1620  1 2 3 4 5 6 7 alle
АлександраРезина девочка-скандал20.11.11 17:29
АлександраРезина
20.11.11 17:29 
Thread geschlossen 06.12.11 21:30 (U.Bambuk)
Некоторое время назад, по необходимости, я удалила несколько своих текстов с форума (редакторы онлайн-журнала поставили такое условие)
Теперь решила их восстановить.

Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#1 
АлександраРезина девочка-скандал20.11.11 17:29
АлександраРезина
NEW 20.11.11 17:29 
in Antwort АлександраРезина 20.11.11 17:29
городское
1
мы как мытые чашки – испиты –
бесцветны, курносы,
по этажам облупившимся утварь…
это он, твой хвалёный питер –
в рубашке для взрослых –
швами труб водосточных вовнутрь,
горизонт до краёв, с шапкой-облаком пены,
на асфальте накипь от наледи,
песочницы, полные манки;
в рубашке для гордых и бедных –
чтобы не стыдно нАлюди -
в стенах, рваных с изнанки.
2
я влюбилась в тебя незаконно,
не снимая с полки платформы
(из друг друга и вместе не пили)
где у каждого дома
душа с домофоном,
окно с завешенной миопией:
я устала от этой столичной агонии,
я устала здороваться в небе с жабами,
и бояться незваной камеры,
это рельсы твои любимые, подмосковные,
входящие шпильками ржавыми
в колтуны осенние намертво.
3
вот она, наша станция, разве я
в эти дворы без тебя бы полезла,
где голуби с бабками вслед тебе пялятся,
это оно ли, твое долгожданное "царствие",
где по "небесным" подъездам
"ангелы" ёрш распивают в пятницу?...
про муху не скажут: она парит,
избран не каждый меченный,
а у времени с вечностью снова ничья –
это он, обожаемый твой париж
до дыр захоженный и замЕчтанный
с чужого, не с твоего...не с моего плеча…
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#2 
АлександраРезина девочка-скандал20.11.11 17:30
АлександраРезина
NEW 20.11.11 17:30 
in Antwort АлександраРезина 20.11.11 17:29
Подумай сама (сестре)

Подумай сама, ну зачем мне союз писателей,
Союз павших листьев, союз прогоревших вёсен, остывших лет?
Есть городок у меня, как мирок – у Создателя,
Окон стеклянные косы без тюлей -- вплетенных лент…
Подумай сама, зачем мне нужны редакторы
Чахлых газонов, стихов, заржавевших крыш и кривых стволов?
Есть пара строк у меня – припаркованных в поле тракторов,
Туч жировая прослойка, и октябрь, понятный без слов…
Подумай сама, ну зачем по хозяйству помощники –
Дирижируют ветки в окне, ложки в мойке, в иконе – Бог.
Я сегодня придумала пьесу, небес наварила, купила пончики –
Это притом, что мяукала кошка, и дети дышали в бок…
Подумай сама, ну зачем мне любовная нега –
Уставшую голову роза больная забору кладет на грудь…
А я не хочу так – зависеть от лета, от музы, от неба –
В моем позвоночнике градусник райский, и радости ртуть…
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#3 
АлександраРезина девочка-скандал20.11.11 17:31
АлександраРезина
NEW 20.11.11 17:31 
in Antwort АлександраРезина 20.11.11 17:30
***осенние
1. "я говорю тебе":
на пожелтевшей рябиньей коже
гроздей трепещут сердца.
я говорю тебе: спать негоже -
на огороде верхнем
тучи пора срезать.
будешь прекрасной голубкой-Венеркой
злого Урана-отца.
ночью такой он дождливый и черный,
с месяцем под паранджой.
я говорю тебе: будь покорной,
впрочем, не верь мне, бесстрашных Земля сбережёт -
станешь осенней Венерой, с рябиновой детской душой...
2. "на луне":
чем же бельё на балкончике хуже туманов в лесах?
кто говорит, что покончено с небом в простых сердцах...
вешай простынку белую утреннего полотна -
я вот всегда так делала, пока был мой дом - луна.
в пододеяльник-домик, через окошко вдень
теплую ночь, вечер темный, или воздушный день.
наволочку из тучи
отстирывай тут же
от солнечной едкой слюны.
всегда я старалась как лучше,
каждый лелеяла лучик,
пока не упала с луны.
3. "...":
Мама-Лето и папа-Юпитер, ну хватит -
Где столько взять мне в груди рябин?
Ветер ветки от листьев все вытер, предатель...
Я на крыше найду обязательно - рассветный рубин...
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#4 
U.Bambuk завсегдатай22.11.11 17:01
U.Bambuk
NEW 22.11.11 17:01 
in Antwort АлександраРезина 20.11.11 17:29
хорошо, что принесла обратно
#5 
АлександраРезина девочка-скандал22.11.11 17:13
АлександраРезина
NEW 22.11.11 17:13 
in Antwort U.Bambuk 22.11.11 17:01

Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#6 
вермут свой человек04.12.11 16:42
вермут
NEW 04.12.11 16:42 
in Antwort АлександраРезина 22.11.11 17:13
Уси-пуси. твоим курносым чашкам не хватает зелёных соплей,с нетерпением жду очередного раунда.
http://www.shishka.de
#7 
вермут свой человек05.12.11 15:56
вермут
NEW 05.12.11 15:56 
in Antwort вермут 04.12.11 16:42, Zuletzt geändert 05.12.11 16:02 (вермут)
Дорогая девочка,когда ты пришла в читальню все тоже были в восторге,и я в том числе. Врать не буду стиль остался,а продвижения нет. И зачем тратитъ время на нас убогих,ставя высокие цели нельзя отвлекаться на такие мелочи.Только по мне, так ты упустила своё время,так что займись чем нибудь полезным(воспитанием своих детей например).И прошу впредь не надо ходить в гости к другим,чтобы обратиться ко мне .
http://www.shishka.de
#8 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 16:15
U.Bambuk
NEW 05.12.11 16:15 
in Antwort вермут 05.12.11 15:56
В ответ на:
так что займись чем нибудь полезным(воспитанием своих детей например).

ограничьтесь критикой творчества.
#9 
вермут свой человек05.12.11 16:21
вермут
NEW 05.12.11 16:21 
in Antwort U.Bambuk 05.12.11 16:15
Ребята я чегото не догоняю я пришёл в гости и обратился к хозяйке а вы тут с наездом или вас хозяйка прислала
http://www.shishka.de
#10 
  cosmeat свой человек05.12.11 16:23
NEW 05.12.11 16:23 
in Antwort вермут 05.12.11 16:21
Сыпь аргументами, бо бла-блами ишака не накормишь
#11 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 16:23
U.Bambuk
NEW 05.12.11 16:23 
in Antwort вермут 05.12.11 16:21
в гости к хозяйке с советами относительно личной жизни ходите в личку.
И не надо делать вид, что вы не поняли.
#12 
вермут свой человек05.12.11 16:29
вермут
NEW 05.12.11 16:29 
in Antwort U.Bambuk 05.12.11 16:23
Я всегда делаю хорошую мину,при плохой игре...наследственность
http://www.shishka.de
#13 
  cosmeat свой человек05.12.11 16:33
NEW 05.12.11 16:33 
in Antwort вермут 05.12.11 15:56
Убёг, однако, а вопросы остались.
1. В чём у Резиной продвижения нет?
2. Резинский стиль - это как?
#14 
anuga1 старожил05.12.11 16:54
NEW 05.12.11 16:54 
in Antwort cosmeat 05.12.11 16:33, Nachricht gelöscht 05.12.11 17:42 (U.Bambuk)
#15 
  cosmeat свой человек05.12.11 16:59
NEW 05.12.11 16:59 
in Antwort anuga1 05.12.11 16:54
Я, ваще-та, о творчестве, коим Вы не блещете А флудят и гении, и их противоположности одинаково. Сам такой
#16 
АлександраРезина девочка-скандал05.12.11 17:22
АлександраРезина
NEW 05.12.11 17:22 
in Antwort вермут 05.12.11 15:56
Милый мальчик,а чо это ты мне указываешь,что мне делать? я буду ходить, приходить, говорить и писать то и туда,куда посчитаю нужным, на этом давай, ненаглядный мальчик, и договоримся.
насчет моей писанины: если бы ты, светлый мальчик, хотя бы мог себе вообразить, насколько мне безразлично твое мнение, ты бы вообще не писал мне комментариев- ни этого ни других.))
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#17 
АлександраРезина девочка-скандал05.12.11 17:24
АлександраРезина
NEW 05.12.11 17:24 
in Antwort U.Bambuk 05.12.11 16:23
в мою личку ещезаслужить надо)) вот и приходицца людям публично позорицца
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#18 
anuga1 старожил05.12.11 17:29
NEW 05.12.11 17:29 
in Antwort cosmeat 05.12.11 16:59
В ответ на:
Я, ваще-та, о творчестве, коим Вы не блещете

А мы не о творчестве, а о вежливости.
Это раз.
Два - Вы тоже этим творчеством не блещете.
Три - перестаньте коверкать язык Вашей матери.
Четыре - талант не даёт права не щадить самолюбие других людей,
и это при собственном обострённом самолюбии.
То, что делает Резина - отвратительно.
Она вправе называть вещи своими именами, но в личке, тем более, что все здесь вывешиваются
от души. Зачем плевать в душу, да ещё публично?
Эх, Вы, "дуэлянт".
#19 
anuga1 старожил05.12.11 17:31
NEW 05.12.11 17:31 
in Antwort АлександраРезина 05.12.11 17:24
В ответ на:
в мою личку ещезаслужить надо)) вот и приходицца людям публично позорицца

Мания величия,
Просто до неприличия.
#20 
АлександраРезина девочка-скандал05.12.11 17:39
АлександраРезина
NEW 05.12.11 17:39 
in Antwort anuga1 05.12.11 17:29
Вежливости учить идите этику преподавать в среднюю школу.
А тут обсуждаются тексты. И высказываются мнения относительно них. Любые мнения, как и в любом другом открытом форуме.
А обсуждение личностей, в том числе моей, хвала небу, преследуется модерацией.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#21 
anuga1 старожил05.12.11 17:40
NEW 05.12.11 17:40 
in Antwort АлександраРезина 05.12.11 17:22
В ответ на:
насколько мне безразлично твое мнениеты бы вообще не писал мне комментариев- ни этого ни других.))

Резина, в том то и дело, что тут оказывается и кроме Вас присутствуют личности,
пусть и не такие талантливые в поэзии, как Вы, но талантливые в другом.
А Вам и невдомёк?
#22 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 17:41
U.Bambuk
NEW 05.12.11 17:41 
in Antwort anuga1 05.12.11 16:54
anuga, бан за флейм. и за провокации.
#23 
АлександраРезина девочка-скандал05.12.11 17:43
АлександраРезина
NEW 05.12.11 17:43 
in Antwort U.Bambuk 05.12.11 17:41
хорошо, что ты есть) а то бедная моя личность
я давно поняла: первое правило тырнета, никогда не оправдывайся, и жди модератора)))
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#24 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 17:45
U.Bambuk
NEW 05.12.11 17:45 
in Antwort АлександраРезина 05.12.11 17:22
Не надо поддерживать флейм. Предупреждение.
#25 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 17:46
U.Bambuk
NEW 05.12.11 17:46 
in Antwort АлександраРезина 05.12.11 17:43
В ответ на:
никогда не оправдывайся, и жди модератора

вот именно!!!
#26 
вермут свой человек05.12.11 17:47
вермут
NEW 05.12.11 17:47 
in Antwort АлександраРезина 05.12.11 17:22
В ответ на:
я буду ходить, приходить, говорить и писать то и туда,куда посчитаю нужным,

да ради Бога ходи,говори и приходи куда посчитаешь нужным,но писять старайся у себя на ветке или у тех к кому обращаешься а не там где твоей писянине абсолютно не рады.А насчёт безразличия,разочарую тебя я предвижу все масштабы,но по с равнению с мировыми катаклизмами это тьфу.
http://www.shishka.de
#27 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 17:47
U.Bambuk
NEW 05.12.11 17:47 
in Antwort U.Bambuk 05.12.11 17:46
н.п.
вот и поговорили. О творчестве.
#28 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 17:48
U.Bambuk
NEW 05.12.11 17:48 
in Antwort вермут 05.12.11 17:47
бан за флейм.
#29 
za-zen посетитель05.12.11 19:41
za-zen
NEW 05.12.11 19:41 
in Antwort АлександраРезина 05.12.11 17:39
В ответ на:
А тут обсуждаются тексты. И высказываются мнения относительно них. Любые мнения, как и в любом другом открытом форуме.

Ануга отчасти прав/не согласна с ним в отношении стихотворчества Космита и искажения языка/
Вы немного передёргиваете,критика не есть обси...пардон,оплёвывание.Понятно,что мы все бываем нервными,зачастую борзеем,но ведь могут найтись желающие потроллить и вас)
В ответ на:
А обсуждение личностей, в том числе моей, хвала небу, преследуется модерацией.

мелковато:)
#30 
nebula коренной житель05.12.11 20:57
nebula
NEW 05.12.11 20:57 
in Antwort U.Bambuk 05.12.11 17:41, Zuletzt geändert 05.12.11 21:01 (nebula)
Ульяна, а я не согласна с твоим решением. Можешь и меня в бан засунуть за обсуждение модерирования, но все равно выскажусь.
Я не согласна, что ты анугу в бан засунула за флейм и особенно за провокации. А в чем его провокации? В том, что он совершенно справедливо заметил, что вежливости порой катастрофически не хватает некоторым из нас?
Я не согласна, что ты вермута в бан засунула за флейм. Он просто поговорил с Сашей тем самым языком, которым она порой позволяет здесь себе разговаривать. Эксперимент удался, на мой взгляд. То, что Сашу порой заносит, что она резка в суждениях, зачастую до откровенной грубости - не для кого не открытие. Резать правду-матку не всегда стоит, тем более без наркоза...
И я порой грешу несдержанностью в высказываниях, потому согласно кивнула головой на их (ануги и вермута) слова и отчасти приняла и на свой счет.
В ответ на:
А тут обсуждаются тексты. И высказываются мнения относительно них. Любые мнения, как и в любом другом открытом форуме.

Обсуждения резкими становятся? Хммм...
В очередной раз вспоминаю коротенький отзыв на мое стихо от одного из бывших завсегдатаев читалки, отличного автора, мнение которого я очень уважала. "Скудеет читалка" - и больше ничего...
А я в это стихо пол-души (как мне казалось) вложила, пока его писала... Так, походя, через плечо, сказали "пффф...", поморщились чуть с брезгливой жалостью и дальше пошли... Я тогда жестоко обиделась, примерно на неделю))))
Потом перечитала свое стихо и поняла - если хочу соответствовать уровню читалки, обязана работать над собой... А тогда уровень был о-го-го! Повыше нынешнего в разы... Если же работать не стану, постановлю себя "непризнанным гением", то место моим стишкам - в каком нить третьесортном блоге как раз с розовыми соплями и сюсипу...
К чему я так долго? С одной стороны, формально правила не нарушены (авторы не указывали, что их критика не интересует), с другой стороны, фактически - нелицеприятная картинка грубости имеет место быть.
С ...дцатой стороны, не затрагивая надоевшей темы паетофф/нипаетофф, выслушать/прочитать всех публикующихся авторов мы вынуждены в силу открытости форума. И мне так не хочется произнести однажды про себя "скудеет читалка" и уйти с форума, ставшего блогом а-ля сюсипу
*** Спасибо Алфавиту за предоставленные буквы ***
#31 
  4кЧн коренной житель05.12.11 21:07
NEW 05.12.11 21:07 
in Antwort nebula 05.12.11 20:57
Ты сама делаешь этот форум таким, каким он является, Марина. И выбор только за тобой.
#32 
aguna коренной житель05.12.11 21:08
aguna
NEW 05.12.11 21:08 
in Antwort nebula 05.12.11 20:57
Ох, хорошо, Маринка, опередила!
Пока я раздумывала, писать или нет (меня ведь теперь в читалке только местами и временами...), ты это сделала, и правильно!
Хамства и уничижительного обращения с оппонентами нельзя позволять никому. По моему ощущению, Саша высокомерно плюнула в лицо своим оппонентам. Я и сама неоднократно грешила резкостью, но, под влиянием некоторых мудрых друзей, прикусила язычок. Если уж отправлять в бан, то прежде всего Сашу - ИМХО, есессно...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#33 
  4кЧн коренной житель05.12.11 21:39
NEW 05.12.11 21:39 
in Antwort nebula 05.12.11 20:57
п.с. Не знаю, надо ли пояснять, что я имел в виду...Хотя, наверное, стОит. Очень часто уже я здесь слышал сетования и причитания по поводу того, что "читалка не та, авторы не те, и вообще всё плохо, нехрен тут делать..." Но пардон. Что такое эта самая читалка ? Это ты. Это он. Она. По сравнению с другими форумами тут и посетителей, и активных авторов не так уж и много. Не какой-то дядька с тётькой со стороны определяют и уровень, и стиль форума, а именно ты). Так уж получилось. Так что держи ответ и сама тоже.
#34 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 21:51
U.Bambuk
NEW 05.12.11 21:51 
in Antwort nebula 05.12.11 20:57, Zuletzt geändert 05.12.11 22:12 (U.Bambuk)
В ответ на:
Ульяна, а я не согласна с твоим решением

я не обязана ни с кем согласовывать свои решения
В ответ на:
А в чем его провокации? В том, что он совершенно справедливо заметил, что вежливости порой катастрофически не хватает некоторым из нас?

а что, его пост был посвящен обсуждению стихов автора ветки? Он поддержал иссякающий было скандал и выяснение отношений. Этот бан не только за высказывания на этой ветке. Он и на других ветка "наследил".
В ответ на:
Я не согласна, что ты вермута в бан засунула за флейм. Он просто поговорил с Сашей тем самым языком,

пусть говорит каким угодно языком, но не здесь.
В ответ на:
Я тогда жестоко обиделась, примерно на неделю))

понимаю. Я бы тоже обиделась, если бы свежий, больной для меня стих стали презрительно обсмеивать. Но я сама была бы в этом виновата и вряд ли стала бы кого-то обвинять. Ну что стоит написать сразу: "Прошу пока не критиковать, это свежее. Может, позже..." Уверена - никто бы не положил "камень в протянутую руку".
В ответ на:
формально правила не нарушены (авторы не указывали, что их критика не интересует

вот именно.
В ответ на:
с другой стороны, фактически - нелицеприятная картинка грубости имеет место быть.

пусть каждый высказывается как хочет. Не нравится кто-то - игнорируй. Или в личке воспитывай.
В ответ на:
И мне так не хочется произнести однажды про себя "скудеет читалка" и уйти с форума, ставшего блогом а-ля сюсипу

к тому дело и идет. Потому что творчество авторов, пишущих не просто слабо, а очень слабо критиковать нельзя - они же обижаются! Как правило, они не просто обижаются, они еще частенько имеют не соответствующий таланту гонор. Но, не умея спорить и отстаивать свою точку зрения, делают гораздо проще - начинают обуждать личность критиков или критиковать критику)) А сердобольные форумчане их поддерживают. Через некоторое время сильные авторы, заглянув в Читалку и видя на первой странице размазанные розовые сопли, многоточья с придыханиями и наспех зарифмованный псевдофилософский пафос, просто брезгуют выставлять свои творения. И, кстати, мне в личку уже кое-кто писал, что среди этой серости и убогости, не хочет публиковаться.
В ответ на:
Можешь и меня в бан засунуть за обсуждение модерирования

так и хотела сначала сделать. Но ограничусь пока предупреждением.
Если уж вполне адекватные, не склонные к провокациям ники начинают поддерживать флейм и вынуждают меня оправдываться на форуме, то видимо проблема есть, и не маленькая.
Свою точку зрения на сложившуюся ситуацию я объяснила. И пока не вижу причин ее (т.з.) менять.
#35 
U.Bambuk завсегдатай05.12.11 22:29
U.Bambuk
NEW 05.12.11 22:29 
in Antwort za-zen 05.12.11 19:41
В ответ на:
Вы немного передёргиваете,критика не есть обси...пардон,оплёвывание

речь шла не о критике. А о "мнении". Согласно правилам, можно не только критиковать, но и оставлять просто отзывы о публикации, в том числе и негативные.
#36 
  Крымской прохожий05.12.11 22:35
NEW 05.12.11 22:35 
in Antwort АлександраРезина 20.11.11 17:31
В ответ на:
чем же бельё на балкончике хуже туманов в лесах?
кто говорит, что покончено с небом в простых сердцах...
вешай простынку белую утреннего полотна -
я вот всегда так делала, пока был мой дом - луна.
в пододеяльник-домик, через окошко вдень
теплую ночь, вечер темный, или воздушный день.

Это мне понравилось больше всего - чудо как хорошо!
В ответ на:
наволочку из тучи
отстирывай тут же

И вдруг ни с того, ни с сего: "облетаю тучку, тучку-летучку...", а потом еще и слюни.
У Вас несомненный талант - образы как из рога изобилия сыпятся и Вы не успеваете их по стихам рассовывать. Оттого иногда впечатление, что не образы для стихов, а стихи и проза для образов: талантливый ребенок громоздит кубики-образы, порой не умея еще по-настоящему осмыслить целое.
Заглянул к Вам в профиль - Вы и в самом деле еще совсем ребенок, с обиженно надутыми губками, по-подростковому дерзящая направо и налево. Взрослейте уже - Ваши стихи от этого только лучше станут. Если хотите - еще лучше.
#37 
za-zen посетитель05.12.11 22:55
za-zen
NEW 05.12.11 22:55 
in Antwort U.Bambuk 05.12.11 22:29
В ответ на:
речь шла не о критике. А о "мнении".

что не меняет сути спора.
В ответ на:
Согласно правилам, можно не только критиковать, но и оставлять просто отзывы о публикации, в том числе и негативные.

предлагаю обойтись без демагогии и формализма)
Ануга говорил о ВЕЖЛИВОСТИ,и он совершенно прав.можно высказывать своё особое/нелицеприятное/ мненье в нормальной,неоскорбительной форме.
#38 
za-zen посетитель05.12.11 22:57
za-zen
NEW 05.12.11 22:57 
in Antwort Крымской 05.12.11 22:35
не забудьте сопоставить Резину с Мурманским,литературовед всех времен и народов:)
#39 
  Крымской прохожий05.12.11 23:04
NEW 05.12.11 23:04 
in Antwort za-zen 05.12.11 22:57
В ответ на:
литературовед всех времен и народов:)

Если Вы меня с самого начала с кем-то спутали, то это не повод хамить. Кажется, этот "кто-то" даже обрадовался такому повороту событий.
#40 
za-zen посетитель05.12.11 23:13
za-zen
NEW 05.12.11 23:13 
in Antwort Крымской 05.12.11 23:04
В ответ на:
Если Вы меня с самого начала с кем-то спутали,

есть в вас что-то общее:)угадайте что
В ответ на:
то это не повод хамить.

я с вами очень вежлива,г.Головлёфф,и исхожу из вашей же темы
В ответ на:
Кажется, этот "кто-то" даже обрадовался такому повороту событий.

обитатель канатчиковой дачи
#41 
  Dr'Gratza Olga серый кардинал06.12.11 02:06
NEW 06.12.11 02:06 
in Antwort za-zen 05.12.11 23:13
внимательно прочла всю ветку...
в свое время меня запинывали ногами за мои ОТКРОВЕННЫЕ мнения по поводу
генетической селекции....
Александра помню меня с фашисткой сравнивала....НО...я все равно считала,
что ВСЕ имеют право высказаться....независимо от слога и языка...
Вы тут палку не перегибайте, вежливые наши критики и читатели - почитатели...
я ЗА любые слова в критике, кроме нецензурной лексики.
Почему же Александра не имеет права сказать СВОИМИ словами, то что думает?
Да вся литература кишит просто обсир....ой, простите, обзывалками, если уж на то пошло....
И писатель ХХХ всегда умел художественным метким языком ответить на критику....
а раз здесь кто-то не умеет, то пусть учится....
#42 
Kamenska коренной житель06.12.11 08:03
Kamenska
NEW 06.12.11 08:03 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 02:06
н.п. пипец, господа анархисты, с чем нас всех и поздравляю
и ветку похерили, осталось ствол срубить...
не понимаю, какого нести свой негатив туда, где можно отделаться лёгким испугом, бейте лучше посуду всё больше пользы!
П.С. держись , Уля!
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
#43 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 08:47
АлександраРезина
NEW 06.12.11 08:47 
in Antwort Kamenska 06.12.11 08:03
В ответ на:
и ветку похерили, осталось ствол срубить...

Яна, да мне не жаль ветки! пусть люди выскажутся! они уже турнир устроили, кому удастся меня побольнее задеть))) А мне на них поф. На всех вместе и на каждого в отдельности. (не считая Марину, Олю и Женю, я их выслушала внимательно, не значит, что согласилась- но выслушала).
Только вряд ли они захотят смириться с уровнем моего к ним безразличия, о чем свидетельствует обилие каментов
Это ж всего лишь виртуал. К нему надо относиться проще. есть люди, с которыми ты дружишь, и к которым прислушиваешься. Остальных я просто практически не читаю, что они там мне наговорили. Зачем портить себе настроение? ради чего? Жаль мне Улю, которая вынуждена читать каждый коммент. Но я ж не модер :)
Особо ранимым я бы посоветовала ту же стратегию: Не нравятся мои отзывы - пропускайте их. Или правда что, начинайте ветку со слов: Не хочу критики, хочу сердечек с цветочками. Тогда любая критика будет изначально расценена как нарушение правил форума. Куда уж проще.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#44 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 08:53
АлександраРезина
NEW 06.12.11 08:53 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 02:06
В ответ на:
Александра помню меня с фашисткой сравнивала

Оля, извините,когда я нападала на Вас, я Вас плохо знала...
сейчас мне бы и в голову это не пришло...
Я прошу прощения за былую спонтанность...
В остальном, даже говорить не о чем... Ну естественно, я имею полное право говорить что пожелаю о тексте (не о нике), если я считаю его глупым или плохим (текст, а не автора), я так и скажу,возможно, даже в шутливой форме. Потому что если над полчищем инет-посредственности не посмеяться, то останется горько заплакать, а этого я точно не хочу
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#45 
  Dr'Gratza Olga серый кардинал06.12.11 13:47
NEW 06.12.11 13:47 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 08:53, Zuletzt geändert 06.12.11 13:50 (Dr'Gratza Olga)
Саша, спасибо за теплые слова. Я тогда даже не обиделась, потому что еще хватает ума,
чтобы различить азарт спорщика от личной враждебности...
А по поводу дебатов на данной ветке, ну просто смешно...
Да я Вам, господа, вежливенько столько накидаю, за год не расчистите...
Так что, читайте правила форума и не превращайте форум в кучу-малу...
ВСЕ и ЛЮБЫМ (кроме ненорматива) языком - О ТВОРЧЕСТВЕ
НИКИ - не обсуждаются
и хватит Вам модератора обсуждать...на моей памяти тут было ОЧЕНь
много их...и вечно публика была недовольна...
а об"ясняется все просто
ЛЮБАЯ ВЛАСТь НЕ ПО НУТРУ НИКОМУ....
так что расходитесь-ка, господа, по домам.....и порадуйте лучше форум
новыми произведениями, чем тратить свою фантазию на пустое....
#46 
Kamenska коренной житель06.12.11 13:59
Kamenska
NEW 06.12.11 13:59 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 08:47, Zuletzt geändert 06.12.11 14:20 (Kamenska)
В ответ на:
Не нравятся мои отзывы ...

дык... так и мои не нравятся я не пойму, зачем тогда люди выставляют, если мнение абсолютно ничьё мнение не интересует?
то же самое получается, что выставить на форум" Умелые руки"ролик с онанированием и ждатъ, что абсолютно все либо в восторге будут,
либо не заметят
тогда, действительно, или форум нужно переименоватъ на "Графомания", или "Доска обьявлений", или правила менять, или мимо проходить, что тоже не всегда выход

П.С. разошлисъ уже
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
#47 
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 14:36
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 14:36 
in Antwort АлександраРезина 20.11.11 17:31
Стихи гениальны,
Всё остальное -
Не в счёт!
Юпитер реальный....
Вернулась с луны?
Зачёт!
Прочла.
Кое-где, действительно, есть хорошие образы!
Есть и спорные рифмы, например: вдень - день, рябин - рубин...Про слюни, простите, промолчу...)))
Это только моё мнение, ничего личного.
Понравилось.
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
#48 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 14:38
АлександраРезина
NEW 06.12.11 14:38 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 14:36
В ответ на:
Есть и спорные рифмы, например: вдень - день, рябин - рубин...

а чем плохи эти рифмы?
с ответным
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#49 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 14:42
АлександраРезина
NEW 06.12.11 14:42 
in Antwort Kamenska 06.12.11 13:59, Zuletzt geändert 06.12.11 14:46 (АлександраРезина)
не разошлись. их - разошли.
В ответ на:
то же самое получается, что выставить на форум" Умелые руки"ролик с онанированием и ждатъ, что абсолютно все либо в восторге будут,

круто! а я фсё не могла наиболее объемного слова найти для этих...стихотворений от души...
В ответ на:
я не пойму, зачем тогда люди выставляют, если мнение абсолютно ничьё мнение не интересует?

почему же сразу не интересует. интересует смайлики-цветочки-сердечки-пальчикивверх получать.
Но тогда, повторяю, я не понимаю: именно для этого предусмотрена возможноть предупреждать вначале ветки: критика неприемлема. господа паеты-легко-уязвимые, в чем проблема?!
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#50 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 14:49
АлександраРезина
NEW 06.12.11 14:49 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 13:47
В ответ на:
НИКИ - не обсуждаются

как сказать...
в этой ветке обсуждается практически только мой ник стишки приплетаются иногда для придания наглядности моим многочисленным недостаткам Оля, я паццталом.)
В ответ на:
так что расходитесь-ка, господа, по домам.....и порадуйте лучше форум
новыми произведениями, чем тратить свою фантазию на пустое....

подписываюсь пусть идут.)
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#51 
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 15:02
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 15:02 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 14:38
В ответ на:
а чем плохи эти рифмы?

Я не говорила, что они...хм, плохи.
Спорные.
На мой взгляд данные рифмы слишком просты что ли для данного стиха, бросаются в глаза своей однотипностью.
Простите, не знаю определений или дефиниций литературных, потому просто приведу пример простых рифм (заранее прошу прощения!):
Что ни встретится,
То - дура,
Никого я не любил.
Женщин подлая натура,
А я - нравственный дебил.
В Вашем случае, ещё проще: вдень - день.
Вы - Автор.
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
#52 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 15:05
АлександраРезина
NEW 06.12.11 15:05 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 15:02
ну и что, что абсолютно ТОЧНЫЕ рифмы. Избитыми их назвать нельзя точно.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#53 
Kamenska коренной житель06.12.11 15:12
Kamenska
NEW 06.12.11 15:12 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 15:02
ну, любил- дебил, понятно... простовато
Оксана, простите, а чем вам сложный образ слюны не по-нраву?
причём, хотелось -бы заметить, что речь идёт не о слюне в принципе, а о "солнечной едкой слюне"...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
#54 
za zen прохожий06.12.11 15:12
za zen
NEW 06.12.11 15:12 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 02:06
В ответ на:
внимательно прочла всю ветку...
в свое время меня запинывали ногами за мои ОТКРОВЕННЫЕ мнения по поводу
генетической селекции....
Александра помню меня с фашисткой сравнивала....НО...я все равно считала,
что ВСЕ имеют право высказаться....независимо от слога и языка...

вы молодец.единственный недостаток-админа боитесь:)
В ответ на:
Вы тут палку не перегибайте, вежливые наши критики и читатели - почитатели...

хорошо,под настроение будем хаить стишки Резиной.
например
В ответ на:
я влюбилась в тебя незаконно,
не снимая с полки платформы
(из друг друга и вместе не пили)
где у каждого дома
душа с домофоном,
окно с завешенной миопией:
я устала от этой столичной агонии,
я устала здороваться в небе с жабами,
и бояться незваной камеры,

бред сивой кобылки
В ответ на:
Почему же Александра не имеет права сказать СВОИМИ словами, то что думает?

действительно,как умеет так и говорит.как будто с жабами здоровкается.
В ответ на:
Да вся литература кишит просто обсир....ой, простите, обзывалками, если уж на то пошло....

а еще инквизиция сжигала ведьм и Маккарти на них охотился.надо бы и нем не отстать.
В ответ на:
И писатель ХХХ всегда умел художественным метким языком ответить на критику....

если кто не умеет метко-едко,долой с пляжа.
В ответ на:
а раз здесь кто-то не умеет, то пусть учится....

и скажет спасибо за науку.
#55 
za zen прохожий06.12.11 15:15
za zen
NEW 06.12.11 15:15 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 08:47
В ответ на:
пусть люди выскажутся! они уже турнир устроили, кому удастся меня побольнее задеть)))
Только вряд ли они захотят смириться с уровнем моего к ним безразличия, о чем свидетельствует обилие каментов

богатое воображение,со всем остальным поскудней))
#56 
Kamenska коренной житель06.12.11 15:30
Kamenska
NEW 06.12.11 15:30 
in Antwort za zen 06.12.11 15:12
В ответ на:
бред сивой кобылки

Вы не искусствовед? Интересно, а как вы относитесъ, например, к творчеству С.Дали? Бред сивого мерина?
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
#57 
za zen прохожий06.12.11 15:56
za zen
NEW 06.12.11 15:56 
in Antwort Kamenska 06.12.11 15:30
неа,не искусствовед.поэтому вопрос снимается.к Мурманскому отношусь положительно,как вы уважительно.
#58 
za zen прохожий06.12.11 16:06
za zen
NEW 06.12.11 16:06 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 13:47
В ответ на:
Да я Вам, господа, вежливенько столько накидаю, за год не расчистите...

угрожать не надо,за вами наблюдает админ.
В ответ на:
и хватит Вам модератора обсуждать...

что значит хватит?модератора никто не обсуждает,вам показалось.
#59 
U.Bambuk завсегдатай06.12.11 16:21
U.Bambuk
NEW 06.12.11 16:21 
in Antwort za-zen 05.12.11 23:13, Zuletzt geändert 06.12.11 17:24 (U.Bambuk)
В ответ на:
предлагаю обойтись без демагогии и формализма)
Ануга говорил о ВЕЖЛИВОСТИ,и он совершенно прав.можно высказывать своё особое/нелицеприятное/ мненье в нормальной,неоскорбительной форме.

...
В ответ на:
Если Вы меня с самого начала с кем-то спутали, то это не повод хамить

В ответ на:
я с вами очень вежлива

видите, za-zen - ваше "особое/нелицеприятное/ мненье в нормальной,неоскорбительной форме" посчитали хамством.
Люди по-разному воспринимают мнения на их стихи. Некоторые нормально воспринимают только цветочки. Все остальное для них - наезд. Так что бесполезно проводить границу между вежливым и невежливым мнением. Четко разграничить можно только два понятия - личность и текст. Так вот, обсуждения личности - недопустимы, и по мере сил и времени я буду следить за этим и не допускать таких обсуждений. А обсуждение текста - пожалуйста, согласно правилам. Тон критики и просто отзывов я оценивать не буду, пусть он остается на совести "критиков".
#60 
U.Bambuk завсегдатай06.12.11 16:22
U.Bambuk
NEW 06.12.11 16:22 
in Antwort za zen 06.12.11 16:06
В ответ на:
модератора никто не обсуждает,вам показалось.

верно, модератора не обсуждали. Обсуждали и осуждали его действия.
#61 
za zen прохожий06.12.11 17:04
za zen
NEW 06.12.11 17:04 
in Antwort U.Bambuk 06.12.11 16:21, Zuletzt geändert 06.12.11 17:42 (za zen)
В ответ на:
видите, za-zen - ваше "особое/нелицеприятное/ мненье в нормальной,неоскорбительной форме" посчитали хамством.
Люди по-разному воспринимают мнения на их стихи. Некоторые нормально воспринимают только цветочки. Все остальное для них - наезд. Так что бесполезно проводить границу между вежливым и невежливым мнением. Четко разграничить можно только два понятия - личность и текст. Так вот, обсуждения личности - недопустимы, и по мере сил и времени я буду следить за этим и не допускать таких обсуждений. А обсуждение текста - пожалуйста, согласно правилам

ваша позиция ясна.подумала и добавляю: можно принимать её или нет,но с т.зр.модератора теоретически:) верная.
В ответ на:
верно, модератора не обсуждали. Обсуждали и осуждали его действия.

я не обсуждала,т.к. была занята доносами на перельмана.как результат-месячный бан
#62 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 17:10
АлександраРезина
NEW 06.12.11 17:10 
in Antwort Kamenska 06.12.11 15:30
Да, кстати, в сюрреализме предметы обихода часто переплетались с природными и с городскими мотивами, и даже с людьми. если мне память не изменяет, как раз у Дали было, что у людей из тел выдвигались ящики?
в паезии сюрреализм применяется очень часто, как отражение внутреннего мира ЛГ, в котором всё затейливым образом сливается: и космос, и окружающие вещи...и чувства и слова и природа... как сон.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#63 
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 17:20
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 17:20 
in Antwort Kamenska 06.12.11 15:12, Zuletzt geändert 06.12.11 19:35 (Oxana-Lores)
В ответ на:
Оксана, простите, а чем вам сложный образ слюны не по-нраву?
причём, хотелось бы заметить, что речь идёт не о слюне в принципе, а о "солнечной едкой слюне"...

Kamenska, в принципе, образ слюны тут (отнють!) не сложен.
Тем более, если прочтёте ещё раз мои слова, то поймёте, что я там про слюну...промолчала, ибо абсолютно толерантно отношусь к любым рифмам, причём более не предвзято к односложным, коими грешу часто и сама. Они же самые простые!
Хотела просто уточнить, что данное слово - слюна - очень режет ухо(но, видимо, не всем и не всегда!)
Например:
Для подвигов в стране — нехватка ратности,
для гордости — слюны в сухом плевке.
В международный праздник толератности —
моя страна вступает налегке.
Благодарю.
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
#64 
  cosmeat свой человек06.12.11 17:39
NEW 06.12.11 17:39 
in Antwort U.Bambuk 06.12.11 16:21, Zuletzt geändert 06.12.11 18:11 (cosmeat)
А, по-моему, Читалке не хватает вменяемой и аргументированной критики. В связи с чем предлагаю следующее: не приглашая белинских со стороны, вырастить виссарионофф в своих рядах. Другими словами: назначается дежурный критикан (дежурный по Читалке, типа) сроком на неделю, который по ПРОСЬБЕ публикующихся авторов пишет рецки на выставленные ими произведения. Автор наименее критикуемого произведения принимает эстафету со следующей недели, ы? Или я (как фсигда) не в теме?
#65 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 18:12
АлександраРезина
NEW 06.12.11 18:12 
in Antwort cosmeat 06.12.11 17:39
Сереж,я недавно судила конкурс на др. сайте, и далеко не всегда хвалила. Написала пять развернутых обзоров. Но кроме одной сумасшедней бабуськи не нажила себе ни одного врага.
Валя Фаскетта знает, она этот конкурс (анонимный кстати) выиграла.
Люди в своем большинстве адекватно восприняли критику.
Так что может, дело в контингенте, а не в нас?...
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#66 
  4кЧн коренной житель06.12.11 18:27
NEW 06.12.11 18:27 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 18:12
Напомнило, как менты называют заключённых в каком-либо исправительном учреждении. Именно так - "контингент"... Кстати, чем отличаетесь "вы" и "контингент", раз уж ты так противопоставляешь эти категории ?)
#67 
вермут свой человек06.12.11 18:40
вермут
NEW 06.12.11 18:40 
in Antwort U.Bambuk 05.12.11 21:51
В ответ на:

пусть говорит каким угодно языком, но не здесь

В моём возрасте меня уже невозможно обидеть,но удивить ещё можно,считай,что это тебе здорово удалось. Что бы лучше узнать человека нужно на время ему подарить дерижорскую палочку тогда и способности можно определитъ и подбор оркестра. Может быть я тебя тоже немного удивлю сказав что я с благодарностью принимаю твоё напутствие и здесь я уже ничего не скажу,потому что нет слов одни чувства,но их я не буду описывать,они тебе тоже не понравятся.
P.S.Девочка семимильными шагами идёт к пропасти с уверенностью,что если что у ней вырастут крылышки...но так к сожелению не бывает и если ты взяла её под покравительство то не бросай её в трудную минуту крылышками обеспечить не удасться,но вот соломку подстелить в твоих силах.Успехов в дальнейшем мудерировании
http://www.shishka.de
#68 
U.Bambuk завсегдатай06.12.11 18:44
U.Bambuk
NEW 06.12.11 18:44 
in Antwort cosmeat 06.12.11 17:39
пессимистично я смотрю на твое предложение))
но если найдутся желающие попробовать, то почему бы и не попробовать
#69 
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 18:54
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 18:54 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 18:12
Простите за вмешательство.
Но...
Так разочаровать...
Мда, чувствуется, он (Mentalität) - разный!
В ответ на:
я недавно судила конкурс на др. сайте, и далеко не всегда хвалила. Написала пять развернутых обзоров. Но кроме одной сумасшедней бабуськи не нажила себе ни одного врага.

Иногда и похоже на пиар.
Мож некоторым тут (в читальне) не хватает орденов и медалей?!
В ответ на:
Люди в своем большинстве адекватно восприняли критику.
Так что может, дело в контингенте, а не в нас?.

Критика и должна быть конструктивной и адекватной, т.е. соответствовать...
Хвалить легко — гораздо труднее сделать корректное, деловое, не обидное замечание. Чтобы критика была плодотворной, не оскорбительной и не обидной, необходимо использовать все возможные варианты несложных критических оценок. Любая критика требует размышлений минимум о том, чем она вызвана, максимум — как исправить положение.
Другое дело....как человек относится к критике!
Но в ваших словах такие упрёки обществу, что даже стыдно (не всем, разумеется!) за Москву!))) Автор ветки из Москвы, если верить профилю.
Против общества не пойдёшь, тут ясна позиция большинства читальни.
Но контингент...не подходящий?!
Вольному - воля!
Да и в инете всем места хватит!)))
...разочаровали.
Удачи в творчестве и судействе!)))
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
#70 
Kamenska коренной житель06.12.11 18:57
Kamenska
NEW 06.12.11 18:57 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 17:20
спасибо. ничего не поняла
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
#71 
  cosmeat свой человек06.12.11 18:59
NEW 06.12.11 18:59 
in Antwort 4кЧн 06.12.11 18:27, Zuletzt geändert 06.12.11 19:00 (cosmeat)
Рома, на обиженных и не то возят. В "дежурные по Читалке" пойдёшь?)
#72 
  cosmeat свой человек06.12.11 19:07
NEW 06.12.11 19:07 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 18:12
Сашк, это мы с тобой по сайтам "пошароёбились" и устали, а для местных завсегдатаев, акромя Германки, мабыть, и нет ничего
#73 
  cosmeat свой человек06.12.11 19:10
NEW 06.12.11 19:10 
in Antwort U.Bambuk 06.12.11 18:44
Для примера, готов "дежурным по Читалке" стать, но тока на неделю)
#74 
za zen прохожий06.12.11 19:12
za zen
NEW 06.12.11 19:12 
in Antwort cosmeat 06.12.11 19:10
творческий отпуск возьмете на недельку?
#75 
  cosmeat свой человек06.12.11 19:14
NEW 06.12.11 19:14 
in Antwort za zen 06.12.11 19:12
Ога
#76 
U.Bambuk завсегдатай06.12.11 19:20
U.Bambuk
NEW 06.12.11 19:20 
in Antwort вермут 06.12.11 18:40, Zuletzt geändert 06.12.11 19:22 (U.Bambuk)
ты меня тоже удивляешь - придаешь (уже в который раз !) моим словам смысл, который я в них не вкладывала.
В ответ на:
пусть говорит каким угодно языком, но не здесь

объясняю: в личках ты можешь говорить что угодно и как угодно, на этой ветке - только так, как предписывают правила.
Моя "дирижерская палочка" - очень простая - Правила пользования форумом. Я ничего не изобретала и никакую отсебятину не несу. А вот ты - постоянно в последнее время! - придумываешь свои правила и требуешь, чтобы по твоим неписанным правилам общались.
Обращайся к админу и предлагай ему изменить Правила, если ты уверен, что изменения необходимы.
"Мудерирование" оставляю твоей совести.
#77 
  cosmeat свой человек06.12.11 19:23
NEW 06.12.11 19:23 
in Antwort вермут 06.12.11 18:40
Действительно, мужчина, пошто Вы такой в последнее время нервный?
#78 
za zen прохожий06.12.11 19:31
za zen
NEW 06.12.11 19:31 
in Antwort cosmeat 06.12.11 19:23
я тоже вся на нервах,вдруг Ануга не вернётся из-за всех вас
#79 
  4кЧн коренной житель06.12.11 19:32
NEW 06.12.11 19:32 
in Antwort cosmeat 06.12.11 18:59
Тебе виднее, что возят на обиженых). Я к этой категории никогда не относился. Что же касается "дежурства", то это действительно может быть забавным.
#80 
Kamenska коренной житель06.12.11 19:35
Kamenska
NEW 06.12.11 19:35 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 18:54
В ответ на:
Иногда и похоже на пиар.
Мож некоторым тут (в читальне) не хватает орденов и медалей?!

простите за вмешателъство... не хватает может организуете? медаль за простые рифмы для простых людей;
зачем пыжится, зачем изобретатъ табуретку? "Бокал красного вина"- просто и понятно, как академику, так и алкоголику:)
это вам ни какие-нибудь неприличные слюни;
Оксана, вот что с вами делает солнце на пляже? По аналогии с простотой "бокала красного вина"скорее всего жжёт или печёт,
а меня знаете- ли неприлично лижет, поэтому, что такое едкие солнечные слюни (кстати, классно, на мой взгляд), знаю не понаслышке:
их потом отдераешь вместе с кожей знаете, к чему я это? иногда делать просто потому, что проще, нудотно скушно...
хотите конструктивной критики? будет, только на вашей ветке, а толку?
В ответ на:
Другое дело....как человек относится к критике!

круг замкнулся...
А Резиной, дала-бы медаль и за стихи интересные и за образы необычные, от которых воображение и по параллелям и по меридианам, да и за многое другое, на что её хватает;
А Москва переживет, и не то ещё переживала
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
#81 
  cosmeat свой человек06.12.11 19:40
NEW 06.12.11 19:40 
in Antwort za zen 06.12.11 19:31
Вернёцца, адназначнна - он жеж не Карлсон)
#82 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 19:51
АлександраРезина
NEW 06.12.11 19:51 
in Antwort za zen 06.12.11 19:31
Ануга как раз имеет свою точку зрения (отличную от моей) но он кстати никогда не хамит. поэтому не надо себя сравнивать с ним.
бывают достойные враги, а бывают - недостойные.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#83 
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 19:54
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 19:54 
in Antwort Kamenska 06.12.11 19:35
В ответ на:
не хватает может организуете? медаль за простые рифмы для простых людей;

Говоря обыденным языком, Kamenska, скажу прямо и без хитростей (можете воспринимать, как угодно, лучше с усмешкой и покачивая головой!): не организатор я!
Но благодарю за доверие!)))
Честь имею!
Сарказмом на сарказм или как уже принято тут!
В ответ на:
Оксана, вот что с вами делает солнце на пляже? По аналогии с простотой "бокала красного вина"скорее всего жжёт или печёт,
а меня знаете- ли неприлично лижет, поэтому, что такое едкие солнечные слюни (кстати, классно, на мой взгляд), знаю не понаслышке

На мой взгляд - уже практически переход на личность мою!)))
С чего бы это?!
Но отвечу: ваш взгляд (ваша позиция) понятны, это ваше личное и никто не в праве что ли бо вам утверждать(навязывать к примеру!) ровно столько, сколько и другим, соответственно, подразумевается точно такое же отношение вас (ваше!) к другим! Сколько людей, столько и мнений! - избитая фраза, нам тут нечего и спорить!))) Лижет солнце и ладненько! Меня б оно, может, просто обнимало...Не важно.
В ответ на:
иногда делать просто потому, что проще, нудотно скушно...
хотите конструктивной критики? будет, только на вашей ветке, а толку?

Не увлекаюсь простым, если успели заметить!
Заходите.
Пишите.
Критикуйте, если считаете нужным с толком или без, не вам, к сожалению, решать...
Критика — это форма помощи для устранения недостатков в работе и критика в мой адрес — мой личный резерв совершенствования.
В ответ на:
А Резиной, дала-бы медаль и за стихи интересные и за образы необычные, от которых воображение и по параллелям и по меридианам, да и за многое другое, на что её хватает;

И кто мешает?
Да, ещё простит автор за иронию, флаг в руки....!)))
Москва всё же...
А там (приятелям в догонку) парирую: это, конечно, москвичам приятно шляться по немецким форумам, а на их-то московских да питерских...иначе реагируют, хвала и честь маститым, только вот высокопария-то и не хватает ни там, ни тут, жалко...
И опять извечный вопрос: а судьи кто?!
А хамством на хамство отвечать, себя, увы!, не уважать!
На этом, пожалуй, можно сказать ещё проще: покусались и хватит!
А на счёт дежурного на неделю - идея не нова, должен каждый в этой шкурке побывать для разнообразия!
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
#84 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 20:08
АлександраРезина
NEW 06.12.11 20:08 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 19:54, Zuletzt geändert 06.12.11 20:08 (АлександраРезина)
Оксана, дорогая, цитирую свой же любимый афоризм:
если бы Вы были бы так же красноречивы в произведениях, как в коментах... Цены бы Вам не было
Пишите хорошие, небанальные, глубокие произведения,и Вам зачтется. Пока Вы строчите бездарность,то грош цена всем Вашим аргументам. К сожалению.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#85 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 20:09
АлександраРезина
NEW 06.12.11 20:09 
in Antwort cosmeat 06.12.11 19:07
ну... жалко их тогда, чо...
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#86 
za zen прохожий06.12.11 20:10
za zen
NEW 06.12.11 20:10 
in Antwort cosmeat 06.12.11 19:40
еще хочу перельмана в нон граты,такое жы никогда не успокоится и будет без мыла лезть вновь и вновь.
#87 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 20:12
АлександраРезина
NEW 06.12.11 20:12 
in Antwort 4кЧн 06.12.11 18:27
Рома, естественно я разграничиваю себя, и теХ. кто меня ненавидит. То, что здесь творится - это незавуалированная ненависть(
Контитнегнт - нормальное слово, словарь расценивает его как "совокупность людей, образующих однородную в каком-либо отношении группу". Читалка и есть она, группа.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#88 
za zen прохожий06.12.11 20:15
za zen
NEW 06.12.11 20:15 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 20:09
В ответ на:
ну... жалко их тогда, чо...

и мне себя так жалко-жалко.Александра,не будьте банальны)
#89 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 20:17
АлександраРезина
NEW 06.12.11 20:17 
in Antwort za zen 06.12.11 20:15
Не буду. Тока ради тролля любимого
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#90 
  cosmeat свой человек06.12.11 20:19
NEW 06.12.11 20:19 
in Antwort za zen 06.12.11 20:10
Да пусть лезет. Дежурный по конюше завсегда иво в стойло отправит)
#91 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 20:20
АлександраРезина
NEW 06.12.11 20:20 
in Antwort вермут 06.12.11 18:40
чтобы придать весу своим заявам и преследованиям на ЛИТ-форуме, пиши хотя бы грамотно...
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#92 
za zen прохожий06.12.11 20:24
za zen
NEW 06.12.11 20:24 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 20:17
это вы обо мне или о себе любимой?Александра,вас оказывается многие ненавидятвам страшно или приятно?
#93 
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 20:25
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 20:25 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 20:08
В ответ на:
Пока Вы строчите бездарность

Имхо, АлександраРезина, переход на личность!)))
Админ спит или ?!
АлександраРезина, ваши стЕхи - эталон?!
Эталон чего?
Некоторые изьяны (на мой критический взгяд) уже указала выше.
Но почему сразу же такой переход ненависти?! И в своём глазу бревна не увидать!
Не любите критику, как другие?!
Так и не критиковала, лишь корректно высказалась!))))
Или тут уже перешли на мои стиши?!
Забавно.
..."дорогая" - приму, как комплимент, если позволите!
АлександраРезина, я не пишу, как другие, лишь графоманю, но это уже и не ваше, простите, дело, не так ли?!
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
#94 
  4кЧн коренной житель06.12.11 20:28
NEW 06.12.11 20:28 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 20:12
Не преувеличивай. Ненависти я не видел ни от кого. Ни в твой адрес, ни в чей-нибудь ещё. Так, не больше, чем проявления эмоций, которые не всегда бывают положительными. А с "контингентом" меня просто заинтересовало акцентированное противопоставление). Раз уж контингент это группа, как ты справедливо заметила, то мне и стало любопытна трактовка фразы "дело не в нас, а в контингенте", которая предполагает, что есть некто, условно названный "мы", не относящийся к этому самому "контингенту". Не хочешь развивать эту тему - дело твоё.
#95 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 20:29
АлександраРезина
NEW 06.12.11 20:29 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 20:25, Zuletzt geändert 06.12.11 20:31 (АлександраРезина)
В ответ на:
Пока Вы строчите бездарность
Имхо, АлександраРезина, переход на личность!)))
Админ спит или ?!

Где же тут переход на личность? Бездарны Ваши произведения, а не Вы. Бездарных людей не бывает в принцице. Бывают те, которые занимаются не своим делом. Так плохой учитель, но гениальный поэт, будет называться "бездарным",если пойдет работать в школу...
Стихи - не Ваше дело (судя по Вашим стихам). А если Вы и сами признаетесь в графомании, то зачем удивляться критике...
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#96 
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 20:31
АлександраРезина
NEW 06.12.11 20:31 
in Antwort 4кЧн 06.12.11 20:28
Ром, всегда есть те, которые за нас и те, которые против.
И само собой, тех, кто против меня, я противопоставляю себе. Это нормально.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
#97 
U.Bambuk завсегдатай06.12.11 20:32
U.Bambuk
NEW 06.12.11 20:32 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 20:25
В ответ на:
Пока Вы строчите бездарность
Имхо, АлександраРезина, переход на личность!)))
Админ спит или ?!

это не переход на личность, это оценка вашего творчества.
В ответ на:
Мож некоторым тут (в читальне) не хватает орденов и медалей?!

а вот это уже больше похоже на переход на личности.
#98 
Kamenska коренной житель06.12.11 20:41
Kamenska
NEW 06.12.11 20:41 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 20:25
В ответ на:
Но почему сразу же такой переход ненависти?!

Оксана Лорес не тяните одеяло на себя!!!
То я вашу личность катком переехала, теперь АлександраРезина, какая у вас воспалённыя личность
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
#99 
Kamenska коренной житель06.12.11 20:44
Kamenska
NEW 06.12.11 20:44 
in Antwort U.Bambuk 06.12.11 20:32, Zuletzt geändert 06.12.11 20:46 (Kamenska)
это уже переход или еще нет? можно на личностъ и наступить случайно, если она напирает на тебя грудъю... короче запутали
не много ли самости ? смешно, ей богу!
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 20:52
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 20:52 
in Antwort U.Bambuk 06.12.11 20:32
В ответ на:
Пока Вы строчите бездарность

В ответ на:
это не переход на личность, это оценка вашего творчества.

Не согласна, U.Bambuk!
Вы...это прямое указание на личность, практически обращение.
Причём конкретно ко мне!)))
Вот другое дело, если бы: ваше творчество - бездарность...
На это можно и не обратить внимание, ибо слова сказаны мимо личности...и причём от такого же автора.
Есть разница?!
U.Bambuk, элементарно и прекрасно понятно.
В ответ на:
Мож некоторым тут (в читальне) не хватает орденов и медалей?!
а вот это уже больше похоже на переход на личности.

Уточните, плиз, где тут конкретно личности указаны?!
Или бан пожизненно мне тоже обеспечен, как "провокаторше"?!
...иногда надо вовремя признать ошибку, если считаешь нужным, не так ли?!
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 20:55
АлександраРезина
NEW 06.12.11 20:55 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 20:52, Zuletzt geändert 06.12.11 20:57 (АлександраРезина)
В ответ на:
Вот другое дело, если бы: ваше творчество - бездарность...

Строчите творчество,которое - бездарность то же самое,что "строчите бездарность". Иногда я читаю Вас, и мне кажется, что Вы прикидываетесь,что не понимаете.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
  Dr'Gratza Olga серый кардинал06.12.11 20:56
NEW 06.12.11 20:56 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 20:52
н-да....Вы однако себя ведете как на Привозе....

Kamenska коренной житель06.12.11 20:58
Kamenska
NEW 06.12.11 20:58 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 20:56
ах, Оленъка, не обижайте Привоз
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
  Dr'Gratza Olga серый кардинал06.12.11 21:01
NEW 06.12.11 21:01 
in Antwort Kamenska 06.12.11 20:58
да уж....читалка уже давно переплюнула Привоз...
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 21:02
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 21:02 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 20:29
В ответ на:
Пока Вы строчите бездарность
Имхо, АлександраРезина, переход на личность!)))
Админ спит или ?!
Где же тут переход на личность? Бездарны Ваши произведения, а не Вы

Понимаю, пустое в порожнее...
Так нравится?!
Читая выше, хорошо видно обращение - Вы...
Так что, стоит ещё подумать, кто, кого и на каком основании выбирают в судейство...)))) А, главное, зачем?!)))
А критике я не удивляюсь!
Где прочли?!
Да, кстати, бездарной критика тож бывает, всё чаще замечаю!)))
В ответ на:
Стихи - не Ваше дело (судя по Вашим стихам)

Да и, вообще, какое право Вы, например, АлександраРезина, имеете право конкретно судить мои стихи?!
Уполномочил кто, собственно?
По-моему,много на себя берём и заносит часто некоторых!
...угадывается вновь косвенный переход на личность?
Или?
Довольно играть в благородство.
Почитайте собственных родителей, если скучно почитывать других....
Благодарю.
Не отвечайте.
Я пойму.
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 21:06
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 21:06 
in Antwort Kamenska 06.12.11 20:41
В ответ на:
Оксана Лорес не тяните одеяло на себя!!!
То я вашу личность катком переехала, теперь АлександраРезина, какая у вас воспалённыя лично...

Kamenska, у меня их два...кстати!)))
Одеял, в смысле
Каким макаром?!
Не подскажете?
Хотя....опять - переход на личность!
Куда уж мне лично до Kamenska....
Хоть на 200%, а зла не хватает!
Улыбнули!))))))))))))))))))))))))))
Пасиб!
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
Kamenska коренной житель06.12.11 21:07
Kamenska
NEW 06.12.11 21:07 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 21:01
прошу прощения за флуд, но правда ржака
помню жёсткое начало: кто-то предположил , что О.Л. и О.Г - одно и тоже лицо
ржака -ржакой, но сразу предупреждаю: кто перейдёт на личность Привоза, станет моим кровником
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 21:08
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 21:08 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 20:55
...уловили мысль, поздравляю!
Нет, стишки мне по нраву Ваши, АлександраРезина!
Хорошо экспромтиками править!
Ах, да, благодарю за критику!
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 21:10
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 21:10 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 20:56
Благодарю, Dr'Gratza Olga, что не дифирамбы...
Лишь отвечаю.
Не судите по себе, конечно.
С ув.
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
  Dr'Gratza Olga серый кардинал06.12.11 21:10
NEW 06.12.11 21:10 
in Antwort Kamenska 06.12.11 21:07, Zuletzt geändert 06.12.11 21:13 (Dr'Gratza Olga)
да????....неужели бы я опустилась до ТАКОГО?....
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 21:11
АлександраРезина
NEW 06.12.11 21:11 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 21:02, Zuletzt geändert 06.12.11 21:13 (АлександраРезина)
В ответ на:
Да и, вообще, какое право Вы, например, АлександраРезина, имеете право конкретно судить мои стихи?!
Уполномочил кто, собственно

Да никто... Не уполномОчивАл констатировать,что король - голый
Так, ради истины единственно)))))))))))
В ответ на:
По-моему,много на себя берём и заносит часто некоторых!
...угадывается вновь косвенный переход на личность?
Или?

Или. Я Оксану-личность ни разу никак не обозвала. Исключительно ее творения. Которые -бездарны.
В ответ на:
Почитайте собственных родителей, если скучно почитывать других....

А это о чем? причем тут мои родители?!
В ответ на:
Не отвечайте.
Я пойму.

Ну почему же. Как мы выяснили из предыдущих моих каментов,я отвечаю тому и тогда, кому и когда пожелаю. А Вам и вовсе грех не ответить...На такое-то
с ответным
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 21:14
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 21:14 
in Antwort Kamenska 06.12.11 21:07
В ответ на:
жёсткое начало: кто-то предположил , что О.Л. и О.Г - одно и тоже лицо

Могу даже сказать конкретно: будете смеяться,Kamenska, но - муж!
Хотя и бывший...
Это в прошлом и прошу не оскорблять прошлое.
Без улыбок.
Можно вопрос...
В ответ на:
кто перейдёт на личность Привоза, станет моим кровником

А личность Привоза - это кто ещё?!
Честно, не знаю...
Пасиб.
И не прикидываюсь.
С улыбкой)
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
  Dr'Gratza Olga серый кардинал06.12.11 21:16
NEW 06.12.11 21:16 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 21:11
...мне бы не пропустить, когда тут народ тухлой рыбой кидаться начнет....
уже повеселилась от души....
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 21:16
АлександраРезина
NEW 06.12.11 21:16 
in Antwort Dr'Gratza Olga 06.12.11 21:16
я тоже
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 21:21
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 21:21 
in Antwort АлександраРезина 06.12.11 21:11
В ответ на:
Я Оксану-личность ни разу никак не обозвала

Сомневаюсь...
Прямо слышу (за экраном!)....шипение....
АлександраРезина, благодарю за ответные
Пусть (по-вашему) бездарность на фоне (ваших-то) дарных...ох-ох, как цветут!))))
Заранее прошу прощения, если невзначай кого обидела!
Признаюсь - не хотела!
....
С улыбкой)))
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
Kamenska коренной житель06.12.11 21:22
Kamenska
NEW 06.12.11 21:22 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 21:14
ААААААААААААААААААА.... !!!!!!
уфффф,,,, наконец-то поняла, о чём вы... и мысли не было оскорблятъ прошлое и без улыбок и с улыбками
В ответ на:
А личность Привоза - это кто ещё?!
Честно, не знаю...Пасиб.
И не прикидываюсь.
С улыбкой)

не добивайте, Оксана, у меня уже живот болит
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
АлександраРезина девочка-скандал06.12.11 21:25
АлександраРезина
NEW 06.12.11 21:25 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 21:21
Да я про свои "дарные" ни словечка не сказала Что такое мои по сравнениюс дышащим инеем ГДЕ-ТО В УГОЛКАХ))))))))))))))))))
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
U.Bambuk завсегдатай06.12.11 21:25
U.Bambuk
NEW 06.12.11 21:25 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 21:06
Oxana-Lores, ваш русский язык какой-то нерусский.
И хватит уже в каждом посте упоминать "переход на личности". Вы все равно не понимаете, что это значит. Да и многое другое тоже не понимаете.
Oxana-Lores знакомое лицо06.12.11 21:29
Oxana-Lores
NEW 06.12.11 21:29 
in Antwort Kamenska 06.12.11 21:22
В ответ на:
не добивайте, Оксана, у меня уже живот болит

Да, я сурьёзно!)))
Пока ответы строчила, кексы чуть не сгорели в духовке!
Я очень серьёзно спросила, Kamenska, кстати!
Из всего вышеперечисленного выйдет неплохой рассказик "Удалённые стишата".)))
С улыбкой)
Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее.
U.Bambuk завсегдатай06.12.11 21:30
U.Bambuk
NEW 06.12.11 21:30 
in Antwort Oxana-Lores 06.12.11 21:29, Zuletzt geändert 06.12.11 21:35 (U.Bambuk)

н.п.
Всё, представление закончилось. Цирк уехал.
1 2 3 4 5 6 7 alle