Дамы и Господа!
Я, Uncle_Bob, предлагаю ввести маленькое ограничение на пользование форумом. А именно: все препирательства по поводу, кто дурак, кто умный
и тому подобное из литературных цепочек исключить. Мне это совершенно неинтересно. И нет никакой возможности отличить информативный постинг от постинга из разбираловки. Даже в школе мальчишки в классе не дерутся, они для этого на школьный двор ходят. Можно же всегда личное сообщение послать и такое же в ответ получить. Не нравится Вам Рафа, флаг Вам в руки, пишите ему лично. Но я то почему должен по 10 раз читать одно и то же. Многие, прямо как на работу ходят. Пришел, написал, что Рафа не поэт и отвалил. Эдакая школа самоутверждения.
С уважением
Мои друзья - глумливый русский бес и ереси еврейской шалый дух.

А Вы, простите, админите форум? Просто давненько тут не была - удивлена малость, что появился человек, следящий за порядком здесь %) Приятное удивление, должна сказать %)

Поэт - жаль только не очень талантливый . Стихи-то неплохие, но знаешь ли, я бы сборник с такими стихами не читал. С такими - это значит обильными, с рифмой (вроде), с мыслью... Но не хватает в них чего-то.
А насчет дурака - это модератор уже решает, когда оскорбление переходит допустимую границу - ты лучше прямо к нему и обращайся. Встречное предложение - СВОИ личные обиды не выносить на форум. Кому интересно читать такие постинги-предложения?..
А вообще на критику не обижаются, так как она - это знак внимания. Разве ты не за этим, за вниманием, сюда приходишь?..
Если нет - то тогда подумай, зачем ты это пишешь. Если да, то нормально на нее реагируй..
И еще - у каждого человека свое мнение, если ты с ним не согласен - посмотри лучше на себя, может ты необъективен?..
..Оглянув избу мудрым взором и порешив, что хватит вздоров..

А я ни вас, ни вашего любимца тут читать не желаю! Предлагаю вас обоих забанить!
Понравилось? Или только мнения гениев надо в расч╦т брать?
З.Ы. Давно я в "Читальне" не пасся, но теперь по-мере возможности обязательно буду! От самопровозглаш╦нных талантов уж очень сильно колбасит!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

А Вы с ним оба мои любимцы. И пишете одинаково хорошо. Я же Вас уже тоже стилизовал. И напечатаю. Обязательно. Приведу Ваш замечательный оригинал и мою стилизацию. Я как раз собрался учебное пособие сделать.
Там и для обоих место найдется.
Мои друзья - глумливый русский бес и ереси еврейской шалый дух.

Онкель Боб, давайте не будем разбрасываться авторитетом из√за мелочных разборок... давайте, посмотрим правде в глаза? из√за чего здесь такая атмосфера образовалась, что ни вдохнуть √ ни выдохнуть? это разве прежняя читалка, где все друг друга уважали, хоть и мнения высказывали неприкрыто и пародировали, но ни в коем случае не ругались, не препирались и не шантажировали друг друга на предмет наличия генияльности, таланта или способностей. Сейчас идут одни разборки и выяснения отношений. И подогревается и провоцируется весь этот бардак одним единственным ником, который просто развлекается тем, что бесит всех (кроме вас, естественно) своим бредом. Он уже и реакцию на свою нявязчивость знает, и продолжает назло гадить под двери √ иначе то, чем он занимается, назвать нельзя. Он же действительно радуется, когда на него реагируют, ему даже вс╦ равно, как, у него же ни стыда, ни совести, ни достоинства, ни таланта √ да этот список можно бесконечно продолжать, перечисляя, чего у него нет √ не наблюдается, и он черпает свою гадливую радость в том, что наблюдает, как действительно интересные и талантливые люди тратят на него сво╦ время, эмоции, ссорятся и ругаются из√за него, а он сидит и гадливо улыбается у себя дома, наблюдая за тем, как отравляется дух Читальни. Он эксперименты ставит, а Вы, умный же человек, постоянно попадаете в его ловушки. Да и вся Читальня тоже.... естественно, неприятно, когда тебя хотят осчастливить бредом, естественно, неприятно, когда ничтожество пытается тебя организовать или учить, естественно, тошно, когда призывают тебя впечатляться маразмом. Тут были предложения игнорировать его, но как можно игнорировать на кухне запах, присущий отхожему месту. И ради чего? чтоб показать свою интеллигентность или толерантность? это уже не поддержка демократии и свободы слова √ это медленное, но верное унижение и всепрощение.
Я просто напомню мысль Никбаума по этому поводу √ в Читалку и на сайт закралась гангрена √ последствия видят все √ единственный способ сохранить здоровую атмосферу √ резко и безжалостно удалить источник зла √ Рафаэля, закрыв ему доступ на сайт, удалив его ник, чтоб даже запаха его здесь не было.
Я обращусь с этим предложением к модераторам форума, если кто√то желает продолжать наслаждаться творениями Рафаэля √ обменяйтесь с ним мылом, пока не поздно.
cobra
╖

Уважаемая Кобра!
Я долго наблюдаю за Вами Кобра и вот пришел к такому выводу(кстати я тут анкету посмотрел вашу) и ничего не нашел,каждый человек за пределами читальни и нашего форума имеет свою жизнь,которая повидимому отличается от той ,какую мы имеем здесь,в виртуальной реальности.
Одним из самых главных критиериев достижения жизненого успеха в реальной жизни для человека (не ника) и в особенности реализации своей личности(в том числе и гениальности),является признание окружающими людьми в реальном социуме заслуг человека,его творческого дара,гениальности ,полученной профессии и призвания.
Поэтому если человек занимается наукой,работает на престижной работе,полезным трудом занимается в социуме,приносит пользу окружающим людям вокруг себя,делая полезную работу соответствующей своим спрособностям к призванию и получает как эквивалент денежное вознаграждение,оцененное затраченным (умственным или физическим трудом),значит такой человек действительно совершеннен и полезен для общества окружающих его людей.
Если такой человек иногда для души ,в свободное от основных занятий время,приходит на форум читальни и печатает свои стихи и делиться с другими поэтами своим опытом в написании стихов ,это повидимому вполне нормально,тем более,что у человека есть основная работа,где он уже признан обществом.
Я сейчас задаю вопрос Вам Кобра,Вы так умно рассуждаете,в моей анкете все про меня сказано и я могу доказать ,что это вс╦ правда и есть люди в реальном социуме,которые получают удовольствие от моей работы!А я про Вас ничего не знаю,поделитесь пожалуйста,а кто Вы в реальной жизни,ведь Ваши умные советы ,говорят ,что Вы повидимому неординарная личность и Ваши заслуги перед социумом окружающих людей в реальном социуме должны быть вознаграждены,Вы понимаете о чем я сейчас,мы с Вами сейчас находимся в виртуальной реальности,а чтобы оценить дейсвительные заслуги человека в окружающем его реальном мире,необходимо знать ,кто он в действительности,я перед вами карты открываю,можете ли Вы сделать тоже самое.
А если нет,так почему Вы считаете ,что Вы можете судить,кто ничтожество ,а кто нет,это несправедливо,если Вы уже такой откровенный разговор затеяли,то безсмысленно прятаться под ник!
Поэтому прошу Вас представится ,кто Вы в реальной жизни и если окажется что вы дейсвительно уважаемая личность в социуме и многого добились свои признанием,я даю мужское слово,что покину Ваш форум навечно,по собственному желанию,я же не знаю,какие люди здесь находяться и поэтому веду себя так как позволяет интуиция,а если Вы действительно ,хотите честности,тогда пожалуйста,давайте откровенный разговор,только открытый ,а не (выстрелом из за угла),я Вас ничем не обидлел и поэтому прошу быть джельтельменом,я как вы видите очень вежлив с Вами,не убегайте пожалуйста от ответа.
Прошу модераторов и Вику в том числе ,не убирать этот посинг и письмо,так как это всего лишь ответ на письмо Кобры,у нас здесь демократия и я старался придерживатся принятого морального кодекса и открыто не ругаться,что к сожалению не сдержали мои критики и опоненты!
Жду ответа от Вас Кобра,будьте мужчиной,вместо того ,чем постоянно жаловаться давайте открытым текстом -я Вам в глаза смотрю,а Вы в мои и если ,кто из нас начнет увиливать,тот повидимому неправ.
Надеюсь,что Вы понимаете мое стремление к взаимной искренности,с Вашей стороны.
Досвидание!
Rafael

я за... (или я не туда влезла?.. )

Ах, как мне страшно! Я уже дрожу!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

Уважаемый Uncle Bob,
Не хочется повторять слово в слово точно и хлестко сказанное другими.
Да, ╚Читальня╩, как справедливо подметил Дрезднер, - в какой-то мере ╚ярмарка тщеславия╩, и способы самоутверждения у многих, желающих попрочней здесь обосноваться, самые разные, насколько разной бывает степень талантливости, остроумия, эрудиции, грамотности, в конце-концов..
Но даже не самых скромных поэтических, а чисто человеческих качеств достаточно, чтобы не участвовать в разыгрывании малопонятного ╚Нового платья короля╩, затеянного Вами. Искать и находить нечто там, где ничего подобного нет и быть не может, и призывать к тому же других √ считаю довольно эскцентричным, если не сказать искусственным.
╚Дамы замлели в восторженном стоне:
╚Что за изящные панталоны!╩...
Маршал, седая как лунь голова,
Хвалит брабантские кружева...╩ (с)
Рафаел √ да, ни коим образом не поэт (что поистине не грех!), но личность одаренная: тупой и бесстыжей наглостью, нахрапистостью и непомерными амбициями.
И его присутствие в ╚Читальне╩ диктуется исключительно утилитарными целями, весьма далекими от муз, элегий, образов, ╚от звуков сладких и молитв╩ . То, что подается под названием ╚стихов╩ - бездумная и скорая молотня по клавишам, без разбору, без прочтения, без оглядки на ошибки, опечатки, бессмыслицу, на это ему глубоко на... плевать, как и на поиск Вами "зерен" в сей гнусной мешанине √ просто ему позарез надо тут быть, под любым ником, под любым предлогом!!! Поистине странно, что Вам это не бросается в глаза.
Это не забалованный и залюбленный малыш, который обожает, поощряемый родителями, взобравшись на стул, читать наизусть стишки перед гостями. И, когда запас вызубренного истощен и взрослые переключаются на другое, - поднимает истерический визг, кидается на пол, брыкается и кусается и царапается, и так до тех пор, пока маленького засранца не выволакивают, нашлепав, из гостиной.
Нет, тут кое-что похуже, уверяю Вас.
Пытаться противопоставлять себя, ╚правдолюбца╩, -остальным, ╚жестоким и необьективным╩ спорщикам в оценке этого, далеко не безобидного по сути своей, феномена √ не лучший способ отличиться. Оставайтесь в своей стихотворной ипостаси, - клянусь, так оно выходит естественней и ничуть не менее порядочней.

Рафаэль, мне очень жаль, что ты потратил столько времени на написание ответа, хотя тебе я никаких вопросов и не задавал. Ты мне скучен и неинтересен, и на откровения с тобой выходить я не собираюсь. Я сужу о тебе по твоим выступлениям здесь, и они показвают ход тоих мыслей и что ты из себя представляешь как личность. И можешь своей анкетой размахивать сколько угодно, от этого твоя писанина не станет интереснее или талантливее или менее навязчивой. Если тебя, как ты говоришь, воспринимают в реальном мире на ура, то радуй их своими творениями, пусть им будет приятно. Зачем тратить столько времени в виртуале "мотивируя" людей, которые тебе открытым текстом говорят, что им это не нужно? Видимо, в реале у тебя таки проблемки со свободным ухом... Меня твоя реальная жизнь не касается, мы видимся только на сайте. Мы с тобой здесь познакомились √ я тебя узнал, ты мне не интересен ни с какой стороны, я с тобой не общаюсь. Твои провокации на меня не действуют, доверия ты не вызываешь, и играть в твои игры я не буду. Вот и весь разговор.
cobra
╖

Уважаемый Рафаэль,
как искренный человек, глубоко уважающий личность < cobra > как ник в виртуальном пространстве также как и человека в реальной жизни решила помочь Вам не терять главную мысль тематики, т.к. речь идет о том, как виртуальные личности (т.е. ники ) ведут себя здесь в нашем форуме. А кто есть кто в реале, здесь практически не интересует никого - мы рады любому приятному всем обогащению нашего виртуального пространства, куда мы в основном приходим отдыхать от реальной жизни и поделиться приятными впечатлениями и эмоциями. Может быть стоит Вам тоже попробовать?
Snowfire
Dare2dream&findOpportunities!

Более того. Разоблачение анонимности является одним из самых низких поступков в Инете. А выдумывать о себе, что душе угодно - от виллы в Махэттене, до толп поклонниц - никому не возбраняется... Давайте жить виртуальным сообществом оценивая истинные виртуальные способности (например умение писать стихи) а не мифические "реальные". Хотя дерьмо в виртуале обычно оказывается таким же и в реале...
вообще-то я белый и пушистый

Креа! Ну при чем тут Рафа. Меня волнует совершенно другое. Я не хочу читать бесконечную ругань вместо стихов. С Рафой ясно. Он мистифицирует форум. Достаточно прочитать его постинги. Это же разные люди пишут. Разный стиль. Это я вам как стилист говорю. Зачем ему(им) это я не знаю. Но форум, вместо творчества погряз в ругани.
Мои друзья - глумливый русский бес и ереси еврейской шалый дух.

Я с Вами согласен. Поэтому предлагаю резолюцию:
1. Перестать писать воззвания о прекращении писания ругани.
2. Не отвечать на воззвания о прекращении писания ругани.
3. Писать стихи или прозу. Стихи и проза по возможности должны не быть посвящены положению с борьбой за прекращение писания ругани.
4. Всем читателям реагировать только на произведения удовлетворяющие пункту 3.
:)))
вообще-то я белый и пушистый

""Ну при чем тут Рафа... Я не хочу читать бесконечную ругань вместо стихов.""
О том и речь.
Повторяю мысль Cobra. Не будет на форуме Рафы - не будет и ругани.
Или будет, но на другом уровне и в другой, более выносимой, консистенции.

Snowfire
Dare2dream&findOpportunities!

О прекраснейший из поетов, ваши стихи затмивают читальню, многие завидуют вашему таланту, но не хотят признать вас одним из лучших. Я вам предлагаю попробовать свои силы на этом сайте, возможно здесь вы найдете поддержку.
http:// www.stihi.ru
Делитесь своим знанием. Это способ достичь
бессмертия.

Делитесь своим знанием. Это способ достичьбессмертия.

#19