Вход на сайт
"Афганец" криминальное чтиво
02.12.08 12:48
Последний раз изменено 12.12.08 19:36 (Ардальоныч)
Зло неистребимо. Раньше мне казалось, что если уничтожить зло, то останется только добро, а зла уже не будет. Как бы не так. Оказывается добро является благоприятной средой для появление зла. Как ни парадоксально, но добро рождает зло. Приходится с этим соглашаться. Возьмём для примеру меня. В России, где много зла, я был добр. Я делал добрые дела, таким образом я боролся со злом. В Германии жизнь перестала бить по голове и другим деликатным местам. Я забыл, что такое боль. Наверное поэтому стал злым и жестоким. То же самое, очевидно, происходит и с другими эмигрантами.
Этим летом на моих глазах избили афганца. Напомню, что так называют не только жителей Афганистана, но и тех, кто выполнял интернациональный долг. Что показательно, что били не в подворотне, а на слёте бардовской песне - самом добром мероприятии, проводимом ежегодно вблизи Вупперталя.
Я никогда не испытывал особенной симпатии к афганцам, тем более что в России был случай, когда афганец ударил меня, но этого вуппертальского афганца мне было жаль. Да он и не сделал ничего такого. Мне вообще хотелось бы забыть этот случай . Я пришу только потому, что проишедшее подтверждает мою теорию о неистребимости зла.
Считается, что добро должно быть с кулаками. Тогда - чем больше добра, тем больше кулаков. Так оно и происходило. Били группово, накинулись стаей и бить стали. Я не видел всего в подробностях, так как в это время пел какую-то душевную песню, но я видел как, кинулись стаей. Как били я только слышал. Может быть стаей только кинулись, а бил один. Не берусь утверждать наверняка, но судя по частоте ударов, даже если учесть, что афганец тоже мог наносить удары, били всё-таки группово.
За что же всё-таки его били? Я толком и не запомнил. Что-то не то он сказал, не вписался в компанию. Позднее мне рассказали как было дело. Афганец оказался в компании случайно - просто зашёл на огонёк. Ему захотелось простого человеческого общения, а именно поговорить про ту афганскую войну. Он безошибочно отыскал в нашей компании самого брутального человека, очевидно на его взгляд наиболее достойного подобного разговора, подсел к нему со словами: "Ты про Афганистан слыхал?" Но брутальный визави по прозвищу "Узи" не поддержал тему: "Слушай друг, мы тут отдыхаем,расслабляемся. На хрен мне твой Афганистан?" Раздосадованный афганец отошёл от "Узи" и подошёл к группе молодых ребят: "Вы представляете, я ему хотел про Афганистан рассказать, а этот ... (здесь показания расходятся, но скорее всего прозвучало какое- то неуважительное слово) не захотел меня слушать. Ребята действовали решительно. Они тут же атаковали афганца и началось такое, что никак не вписывалось в концепцию - "возьмёмся за руки друзья".
Спарашивая о истоках жестокости, я должен задать и другой вопрос: "А у Вас лично, нашлось бы терпения и такта выслушать рассказ афганца?"
Этим летом на моих глазах избили афганца. Напомню, что так называют не только жителей Афганистана, но и тех, кто выполнял интернациональный долг. Что показательно, что били не в подворотне, а на слёте бардовской песне - самом добром мероприятии, проводимом ежегодно вблизи Вупперталя.
Я никогда не испытывал особенной симпатии к афганцам, тем более что в России был случай, когда афганец ударил меня, но этого вуппертальского афганца мне было жаль. Да он и не сделал ничего такого. Мне вообще хотелось бы забыть этот случай . Я пришу только потому, что проишедшее подтверждает мою теорию о неистребимости зла.
Считается, что добро должно быть с кулаками. Тогда - чем больше добра, тем больше кулаков. Так оно и происходило. Били группово, накинулись стаей и бить стали. Я не видел всего в подробностях, так как в это время пел какую-то душевную песню, но я видел как, кинулись стаей. Как били я только слышал. Может быть стаей только кинулись, а бил один. Не берусь утверждать наверняка, но судя по частоте ударов, даже если учесть, что афганец тоже мог наносить удары, били всё-таки группово.
За что же всё-таки его били? Я толком и не запомнил. Что-то не то он сказал, не вписался в компанию. Позднее мне рассказали как было дело. Афганец оказался в компании случайно - просто зашёл на огонёк. Ему захотелось простого человеческого общения, а именно поговорить про ту афганскую войну. Он безошибочно отыскал в нашей компании самого брутального человека, очевидно на его взгляд наиболее достойного подобного разговора, подсел к нему со словами: "Ты про Афганистан слыхал?" Но брутальный визави по прозвищу "Узи" не поддержал тему: "Слушай друг, мы тут отдыхаем,расслабляемся. На хрен мне твой Афганистан?" Раздосадованный афганец отошёл от "Узи" и подошёл к группе молодых ребят: "Вы представляете, я ему хотел про Афганистан рассказать, а этот ... (здесь показания расходятся, но скорее всего прозвучало какое- то неуважительное слово) не захотел меня слушать. Ребята действовали решительно. Они тут же атаковали афганца и началось такое, что никак не вписывалось в концепцию - "возьмёмся за руки друзья".
Спарашивая о истоках жестокости, я должен задать и другой вопрос: "А у Вас лично, нашлось бы терпения и такта выслушать рассказ афганца?"
NEW 02.12.08 17:33
в ответ Ардальоныч 02.12.08 12:48
афганца выслушает только афганец...
в моей памяти остались афганцы, которые каждый год отмечали свой день в городском парке, и потом расходились кто мог, по домам.
признаться честно, я в этот момент не хотел выслушивать их рассказы...
это мои личные наблюдения
в моей памяти остались афганцы, которые каждый год отмечали свой день в городском парке, и потом расходились кто мог, по домам.
признаться честно, я в этот момент не хотел выслушивать их рассказы...
это мои личные наблюдения
NEW 02.12.08 20:27
У меня бы нашлось,терпение пришлось бы применять если б уж слишком неитересно и навязчиво рассказывал, а если б драку много на одного,полез бы ,были в жизни исключения , до сих пор стыдно,такая возможность искупить.
в ответ Ардальоныч 02.12.08 12:48
В ответ на:
А у Вас лично, нашлось бы терпения и такта выслушать рассказ афганца?"
А у Вас лично, нашлось бы терпения и такта выслушать рассказ афганца?"
У меня бы нашлось,терпение пришлось бы применять если б уж слишком неитересно и навязчиво рассказывал, а если б драку много на одного,полез бы ,были в жизни исключения , до сих пор стыдно,такая возможность искупить.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 02.12.08 20:41
в ответ Ардальоныч 02.12.08 12:48
На рассказ в литературном смысле этого слова вряд ли, конечно, тянет...А в житейском смысле - да...Да всякие они, "афганцы"...Такие же, как и мы, разве что горя больше видели...И на каждого это по-своему подействовало...Честно говоря, я бы хоть и набрался б терпения выслушать, но где-то в душе мне это как-то не очень, хотя этого и не показал бы...Чаще всего с рассказами лезут те, кто склонен к истеричности...Из других же и клещами об Афгане слова не вытянешь...
NEW 02.12.08 21:32
в ответ чикчанушка 02.12.08 20:41
Они не истеричные, Рома, а обиженные, хотя никто из них никогда себе в этом не признается.
Чем обижены? Да в первую очередь тем, что потеряли часть своей жизни, друзей, уважение государства(которое
их кинуло в ад ни за что, ни про что), граждан (которые бьют им лица, потому, что они мешают отдыхать).
Помнишь фильм (с Томом Крузом) про солдат после Вьетнама; осознание, что ты не герой, даже, если совершил личный подвиг.
Они кричат и навязывают свои рассказы от безисходки, они никогда, наверное, не забудут, что стали просто мясом в мясорубке.
Ну, и психика, естесственно...
И это тоже понимать надо
Чем обижены? Да в первую очередь тем, что потеряли часть своей жизни, друзей, уважение государства(которое
их кинуло в ад ни за что, ни про что), граждан (которые бьют им лица, потому, что они мешают отдыхать).
Помнишь фильм (с Томом Крузом) про солдат после Вьетнама; осознание, что ты не герой, даже, если совершил личный подвиг.
Они кричат и навязывают свои рассказы от безисходки, они никогда, наверное, не забудут, что стали просто мясом в мясорубке.
Ну, и психика, естесственно...
И это тоже понимать надо
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 04.12.08 07:17
в ответ Kirsanov 02.12.08 17:33
А какого числа отмечается этот день? Не путаете ли Вы, уважаемый, с "Днем ВДВ", ежегодно отмечаемым в парках парнями в тельняшках? Надо сказать, мне понятны Ваши опасения по поводу общения с этим сообществом
- на охрану населения от разгулявшейся дисантуры обычно стягивается вся городская милиция
. А нам, мальчикам, сжимающим хилые кулачки в карманах белых брюк, рекомендовано покинуть город на сутки
С уважением...
NEW 04.12.08 13:08
А уметь слушать,это своего рода талант ,в этом вы правы.
в ответ marilaska_best 04.12.08 07:42
В ответ на:
а афганцы люди нервные, можно даже сказать жестокие...
это жизнь их такими сделала....там была война......а афганцы люди нервные, можно даже сказать жестокие...
А уметь слушать,это своего рода талант ,в этом вы правы.
Мы родились в стране, которой больше нет, Но в Атлантиде той мы были, мы любили...
NEW 04.12.08 15:46
в ответ marilaska_best 04.12.08 07:42
Пардон, мадам, но в предлагаемом нашему вниманию эссе, речь идет как раз о жестокости и надекватности отнюдь не афганца, а МЧ по прозвищу "Узи" (олицетворение нашего общества, усредненный вариант нашего тупого узколобия, обусловленного количеством выпитого спиртного и пятью классами вечерней школы).
NEW 04.12.08 16:14
в ответ чикчанушка 02.12.08 20:41
Чаще всего с рассказами лезут те, кто склонен к истеричности...Из других же и клещами об Афгане слова не вытянешь...
Это спорно, так как мой отец был очень склонен к истеричности, но про Отечественную войну ничего не рассказывал,хотя он воевал 4года с фашистской Германией и ешё сколько-то с милитаристской Японией.
Я как-то сам его что-то спросил про войну, а он как-то нехорошо заулыбался,но так ничего и не рассказал.
Это спорно, так как мой отец был очень склонен к истеричности, но про Отечественную войну ничего не рассказывал,хотя он воевал 4года с фашистской Германией и ешё сколько-то с милитаристской Японией.
Я как-то сам его что-то спросил про войну, а он как-то нехорошо заулыбался,но так ничего и не рассказал.
NEW 04.12.08 16:20
в ответ Livio35 02.12.08 14:04
Спасибо за высокую оценку, но я несколько смущён и обескуражен. Рассказ получился слабоватым, так как вдохновение появилось рано утром, а когда я начал писать вдохновения почти не осталось. Просто меня здесь ни разу не хвалили, хотя среди моих рассказов есть и неплохие.
NEW 04.12.08 16:48
в ответ gold_seahorse 04.12.08 15:46
Вы совершенно верно уловили главное. Меня больше всего в этой истории неприятно удивила готовность к скорой расправе и неадэкватностиь причины и следствия. Тем более в такой умиротворённой обстановке как слёт бардовской песни, хотя атаковавшие и не были типичными представителями этого жанра.
NEW 04.12.08 20:04
в ответ Ардальоныч 02.12.08 12:48
А у Вас лично, нашлось бы терпения и такта выслушать рассказ афганца? У меня лично хватало и хватает, надеюсь, что в будущем тоже хватит! это как попутчик в пути, иногда веселый и жизнерадостный-и время в пути пролетает незаметно, а иногда обиженый на жизнь и людей и ты не можешь дождаться момента когда уже пути ваши разойдуться.Но если тебе этот человек повстречался-это не просто так...
NEW 05.12.08 06:29
в ответ gold_seahorse 04.12.08 15:46
среди моиз знакомых есть те, кто прошел афган. они отличаются от других людей своим отношением к жизни, они более как-то агрессивно что-ли ко всему относятся...((
а что касается мч "узи", который начал бить афганца, так таких много, и бьют они не за что-то. а просто так, и не только афганцев...
так что...
а что касается мч "узи", который начал бить афганца, так таких много, и бьют они не за что-то. а просто так, и не только афганцев...
так что...
Совершенство складывается из мелочей
NEW 05.12.08 06:53
в ответ marilaska_best 05.12.08 06:29
То, о чем Вы говорите, безусловно и неоспоримо - мы все наслышаны (а кое-кто и сталкивался непосредственно) об афганском и чеченском синдроме. Однако речь идет в данном случае о совершенно конкретном рассказе под названием "Афганец". Из текста следует, что "но этого вуппертальского афганца мне было жаль. Да он и не сделал ничего такого.". А вообще-то... может быть, стОит перестать обобщать всех и вся и сводить все к одной простой формуле "Так принято думать об этих людях"? Лично я - сторонник личностного подхода, пропагандирующий гуманизм прежде всего... А Вы?
NEW 05.12.08 07:15
я тоже не люблю обобщать всех и вся.
но все же, иногда такие обобщения помогают лучше понять других, тех же афганцев. зная, об их прошлом, нужно быть терпимее к их "поговорить", хотя в то же время других таких случаях можно просто сразу "послать"...
и потом, вот эти ребята сплотившиеся чтобы бить афганца...что он им сказал? наверное что-то очень плохое..н-р "козел", а кто-то из них знал об это не понаслышке, и у него самого было бурное," героическое" прошлое, а на афганцев ему плевать..а сплотить всех на плохое дело ведь легко, вы ведь сами знаете..н-р, мальчишки бьют камнями кошку, их много, и ....может быть...найдется один, который ее защитит, а среди тех, кто кидает камни, не только узколобые двеочники, уж поверьте...
или кто-то осуждает кого-то, и как все интерсуются, и вот уже сплетня обрастает, и все, заметься почти все учавствуют в этом, а это ведь тоже своего рода нападение, психологическое) и мало кто встанет на защиту, вот всяком случае таких меньше..
что же получается? что на плохое дело подбить народ легче....вот так...
имхо
но все же, иногда такие обобщения помогают лучше понять других, тех же афганцев. зная, об их прошлом, нужно быть терпимее к их "поговорить", хотя в то же время других таких случаях можно просто сразу "послать"...
и потом, вот эти ребята сплотившиеся чтобы бить афганца...что он им сказал? наверное что-то очень плохое..н-р "козел", а кто-то из них знал об это не понаслышке, и у него самого было бурное," героическое" прошлое, а на афганцев ему плевать..а сплотить всех на плохое дело ведь легко, вы ведь сами знаете..н-р, мальчишки бьют камнями кошку, их много, и ....может быть...найдется один, который ее защитит, а среди тех, кто кидает камни, не только узколобые двеочники, уж поверьте...
или кто-то осуждает кого-то, и как все интерсуются, и вот уже сплетня обрастает, и все, заметься почти все учавствуют в этом, а это ведь тоже своего рода нападение, психологическое) и мало кто встанет на защиту, вот всяком случае таких меньше..
что же получается? что на плохое дело подбить народ легче....вот так...
имхо
Совершенство складывается из мелочей
NEW 05.12.08 09:12
в ответ marilaska_best 05.12.08 07:15
Мне ясна Ваша позиция. И, надо сказать, я не то, чтобы ее разделяю, но во многом с Вами соглашусь. И прежде всего с тем, что зло творить и на зло подбить гораздо проще, чем воодушевить на свершение акта милосердия и добра. Подозреваю, что это от того, что на добрые дела требуется гораздо больше ресурсов - духовных, душевных, интеллектуальных. А прежде всего, думается мне, встать на сторону адских сил людей сподвигает страх - страх оказаться в меньшенстве (и быть побитым...). Как вывод: миром движит любовь и страх. К какому "лагерю" примкнуть - дело выбора каждого по-отдельности... С уважением
NEW 06.12.08 19:27
в ответ Ардальоныч 02.12.08 12:48, Сообщение удалено 15.12.08 20:02 (Pontij Pilat)
Если хочешь, чтобы мужчина встал на колени - разденься и встань на четвереньки.
NEW 08.12.08 12:07
в ответ druda9 04.12.08 20:04
У меня бы точно хватило, так как я настолько ценю роскошь человеческого общения, что даже, если тема разговора мне не интересна, я всё равно буду общаться, так как в общении кроме того, что лежит на поверхности существует некий энергообмен. Артисты это хорошо знают, поэтому выступают с удовольствием перед любой аудиторией. Если бы афганец полез с разговорами ко мне, то всё бы было тип топ, но ему захотелось исповедоваться наиболее брутальному субъекту.
NEW 08.12.08 12:22
Я сторонник не только гуманизма, а ещё более простых истин. например - право человека на жизненно неприкосновенное пространство - хотя бы на расстоянии вытянутой руки. Не только бить нельзя, но и хватать за пуговицу, то есть нельзя вторгаться в твоё жизненной пространство, без твоего на это согласия. как сказал эпизодический аэропортовский персонаж в фильме "Ирония судьбы": "Не надо фамильярности". Насчёт названия вы правы частично. Можно было назвать эссе: "Конкретного человека обидели". Но меня зло позабавила сама ситуация: "Добродушные якобы любители бардовской песни бьют персонаж, который традиционно в кинофильмах сам кого-то бьёт, мстит или даже убивает.
NEW 08.12.08 12:40
в ответ Pontij Pilat 06.12.08 19:27
Я и не вдавался в подробности, чем конкретно занимался афганец в Афганистане, он ведь не успел ничего рассказать. Но на понтярщика он нее походил. Я думаю дело здесь вот в чём. Можно предположить, что из афганистана он вынес ощущение братства. которого ему в теперяшней жизни не хватало. Полмните лозунг французской ( и не только) революции: "Свобода, равенство. братство." Так вот про последнее все как-то забывают. А это необходимо. Что такое братство? Это такое сочуственное, родственное внимание к жизни других людей, которое в обычных обстоятельствах осуществляется ( да и то не всегда) только внутри семьи, между близкими родственниками. Так вот по моему мнению афганец купился на бардовскую атмосферу братства или псевдобратства и его повело на братство, которое оказалось ложным. Можно даже
переделать известную русскую поговорку русскую поговорку и оно примет вид: "Повело кота на братство".
NEW 08.12.08 13:21
в ответ Kamenska 08.12.08 12:37
Я это определение взял из жизни, так как долгое время гимном бардов считалась песня Окуджавы: "Возьмёмся за руки друзья" . Окуджава писал песню не для того. чтобы она стала чьим то гимном и сам никогда не причислял себя к бардовскому движению, отказывался председательствовать в жюри. В этом уже ложность и кисельно-сливочность, а так же ещё и в том, что песня писалась в определённом историческом контексте, когда был жив "безумный наш султан". Сейчас султана нет, диссидентское движение тоже перестало быть братством и барды к диссидентскому движению стали иметь более отдалённое отношение. чем в 60-ые.
Кроме того это мои субъективные ощущения. Когда меня привели три года назад, почти силком, в бардовский клуб я сразу почуствовал. что мне больше всего не нраится. Как раз вот эта кисельно-сливочность. Дело в том. что когда я прихожу в какую-нибудь незнакомую компанию, я стараюсь создать такую такую атмосферу. чтобы люди почуствовали себя братьями. Иногда это получается, но если получается. то это результат неких усилий. А в бардовском клубе братство бежит впереди паровоза. Ты как бы должен почуствовать то, что ты или ещё не успел почуствовать или то. чего нет. В театре непример. Все знают. что такой-то спектакль гениальный, но артистам каждый раз приходится доказывать. что он гениальный. А здесь ты должен по факту стать братом и обрести прекраснодушие, но у меня реакция как и у всякого нормального ребёнка противоположная.
Кроме того это мои субъективные ощущения. Когда меня привели три года назад, почти силком, в бардовский клуб я сразу почуствовал. что мне больше всего не нраится. Как раз вот эта кисельно-сливочность. Дело в том. что когда я прихожу в какую-нибудь незнакомую компанию, я стараюсь создать такую такую атмосферу. чтобы люди почуствовали себя братьями. Иногда это получается, но если получается. то это результат неких усилий. А в бардовском клубе братство бежит впереди паровоза. Ты как бы должен почуствовать то, что ты или ещё не успел почуствовать или то. чего нет. В театре непример. Все знают. что такой-то спектакль гениальный, но артистам каждый раз приходится доказывать. что он гениальный. А здесь ты должен по факту стать братом и обрести прекраснодушие, но у меня реакция как и у всякого нормального ребёнка противоположная.
NEW 08.12.08 20:37
в ответ Ардальоныч 08.12.08 12:40, Сообщение удалено 15.12.08 20:03 (Pontij Pilat)
Если хочешь, чтобы мужчина встал на колени - разденься и встань на четвереньки.
NEW 09.12.08 13:29
в ответ Pontij Pilat 08.12.08 20:37
Я как раз и имел в виду, что не следует искать братства там, где его нет. Братство может возникнуть временно в экстремальных условиях или когда очень плохо или когда очень хорошо. Я и сам афганцу не очень верю, если бы я ему верил. то и вопросов бы к нему не было, тогда и писать было бы не о чем.
NEW 10.12.08 00:42
в ответ Ардальоныч 02.12.08 12:48
Ардальоныч, если ты прочтёшь мой ответ...
Короче так:
У меня на Украине было полно друзей "афганцев". И никогда(!) ни одного(!) я не раскрутил на рассказы про Афган.
Те, кто служил на базах и ни разу не выехал за стены расположений, трепались много. А те, кто реально воевал, очень немногословны. Пару слов кинут нехотя и всё. Это как и у меня. Я побывал в паре заварушек в 92м. Но никому не рассказываю. Такие переживания не романтичны. А главное в этих переживаниях не сами события, а то, что остаётся в душе. А вот этого ты никому, кроме себе подобному, не объяснишь. А себе подобному и рассказывать не станешь - он тебя без слов понимает. Вот и молчите вы с ним, и только пьёте за тех, кого уже нет.
Тот "афганец" не настоящий. Т.е. может он и был в Афгане, но ничего там не видел. А тут, в Германии, напился не слёте и понесло его поболтать. Видимо достал парней.
Я его там тоже видел. Он и к нам подходил с той-же темой. Я задал ему пару вопросов, на которые сразу может ответить только бывший солдат, реально воевавший. Парень нихрена мне не ответил, но слинял очень быстро.(понял, что тут его чёс не прокатит). А ходил он по палаткам с имиджем афганца только в желании выпить "на халяву". И хамил откровенно всем.
А начал его бить один хлопец, жену которого псевдоафганец стал мацать под столом.
Толпой его потом били или как - я не в курсе. Но мне его не жаль. Если-бы он полез к моей жене, мне было-бы плевать кто он и с какими рассказами пришёл.
Короче так:
У меня на Украине было полно друзей "афганцев". И никогда(!) ни одного(!) я не раскрутил на рассказы про Афган.
Те, кто служил на базах и ни разу не выехал за стены расположений, трепались много. А те, кто реально воевал, очень немногословны. Пару слов кинут нехотя и всё. Это как и у меня. Я побывал в паре заварушек в 92м. Но никому не рассказываю. Такие переживания не романтичны. А главное в этих переживаниях не сами события, а то, что остаётся в душе. А вот этого ты никому, кроме себе подобному, не объяснишь. А себе подобному и рассказывать не станешь - он тебя без слов понимает. Вот и молчите вы с ним, и только пьёте за тех, кого уже нет.
Тот "афганец" не настоящий. Т.е. может он и был в Афгане, но ничего там не видел. А тут, в Германии, напился не слёте и понесло его поболтать. Видимо достал парней.
Я его там тоже видел. Он и к нам подходил с той-же темой. Я задал ему пару вопросов, на которые сразу может ответить только бывший солдат, реально воевавший. Парень нихрена мне не ответил, но слинял очень быстро.(понял, что тут его чёс не прокатит). А ходил он по палаткам с имиджем афганца только в желании выпить "на халяву". И хамил откровенно всем.
А начал его бить один хлопец, жену которого псевдоафганец стал мацать под столом.
Толпой его потом били или как - я не в курсе. Но мне его не жаль. Если-бы он полез к моей жене, мне было-бы плевать кто он и с какими рассказами пришёл.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
NEW 12.12.08 09:40
в ответ wladika 10.12.08 00:42
Спасибо за разъяснение. Я считал себя единственным свидетелем, а оказывается мой "афганец" (теперь уже окончательно могу его закавычить), изрядно наследил и оказался к тому же пошляком и сластолюбцем. В таком случае моё эссе лишается первоначального пафоса и переходит в разряд бытовой хроники. Из утончённого эссеиста я превратился в банального хроникёра. Ваше письмо избавило меня сразу от двух иллюзий - относительно себя и относительно моего персонажа. Что ж, если верить Фридриху Ницше, смысл жизни как раз в избавлении от иллюзий.
Однако каков котяра - чужой жены возжелал. Этому нельзя попустительствовать. На том же слёте один гад, которого я до этого считал другом семьи, пытался мою жену поцеловать (не буду уточнять куда). Я не стал сразу с ним разбираться - пусть, думаю, протрезвеет сначала. А он когда протрезвел, заявил, что ничего не помнит - типа пьяный был.
Однако каков котяра - чужой жены возжелал. Этому нельзя попустительствовать. На том же слёте один гад, которого я до этого считал другом семьи, пытался мою жену поцеловать (не буду уточнять куда). Я не стал сразу с ним разбираться - пусть, думаю, протрезвеет сначала. А он когда протрезвел, заявил, что ничего не помнит - типа пьяный был.
NEW 12.12.08 09:45
плАчууууууууууууууууууууу
как говорицца, ищите женщину
в ответ Ардальоныч 12.12.08 09:40
В ответ на:
пытался мою жену поцеловать (не буду уточнять куда).
пытался мою жену поцеловать (не буду уточнять куда).
плАчууууууууууууууууууууу
как говорицца, ищите женщину
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
NEW 12.12.08 10:39
в ответ Ардальоныч 12.12.08 09:40
Я ронял, к чему Вы клоните, сэр Ардальоныч.
Но дело в том, что на слётах ПЬЮТ. И я пью. Безудержно и безгранично. Летом по всей Германии проходит слётов штук 10. Но я могу присутствовать только на одном. Хотя в этом году был еще в одном месте. Так, не слёт... Просто сбор на природе человек на 40. И из 40ка только 5 человек КСПэшников. Остальные просто приехали отдохнуть и послушать. Так я там дрался. Только не взаправду. Под хмелём решили удаль молодецкую показать - спаринги устроили. После каждого боя обнимались с очередным соперником и шли выпить.
Но, в описанном Вами случае, человек реально залажал. И получил по заслугам. Нужно держать себя в узде, если пьёшь. Почему такое не случается с Вами, сэр? (вопрос риторический)
И есть разница, когда человек забывается под действием алкоголя, а когда наоборот, из него под тем-же действием прёт его гнилая сущность, которую тот умело скрывает трезвым.
Но дело в том, что на слётах ПЬЮТ. И я пью. Безудержно и безгранично. Летом по всей Германии проходит слётов штук 10. Но я могу присутствовать только на одном. Хотя в этом году был еще в одном месте. Так, не слёт... Просто сбор на природе человек на 40. И из 40ка только 5 человек КСПэшников. Остальные просто приехали отдохнуть и послушать. Так я там дрался. Только не взаправду. Под хмелём решили удаль молодецкую показать - спаринги устроили. После каждого боя обнимались с очередным соперником и шли выпить.
Но, в описанном Вами случае, человек реально залажал. И получил по заслугам. Нужно держать себя в узде, если пьёшь. Почему такое не случается с Вами, сэр? (вопрос риторический)
И есть разница, когда человек забывается под действием алкоголя, а когда наоборот, из него под тем-же действием прёт его гнилая сущность, которую тот умело скрывает трезвым.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
NEW 12.12.08 12:43
Драка не по злобе - старинная русская забава и возможно приживётся на Германской земле. Особенно она привлекательна тем, что после драки есть повод выпить.
Со мной действительно в Германии пока ничего подобного не случалось. А в России был аналогичный случай. Получилась драка с гениальнейшим гитаристом Андреем Киселёвым. Он явился на концерт пьяным. Я не хотел выпускать его на сцену. Он стал обзываться всяко. Когда он нагнулся зашнуровать ботинок, я в состоянии аффекта стукнул его ребром ладони по шее ( как раньше в фильмах про шпионов показывали). Он не ожидал от меня такого непедагогичного поступка и восклицая: "Ах Вы так Александр Арнольдович?" бросился на меня с кулаками. Драться я не хотел, поэтому получилась не драка, а игра - "убегайка". Пару раз он меня всё таки достал. Кончилось тем, что директор пансионата "Колос" зашла к нам в гримёрку и объявила: " "Верные друзья" (так назывался наш коллектив) - на сцену".
Потом спустя пару лет я на своём дне рождении ему говорю: "А здорово ты меня Андрюха тогда уделал!!" А он мне подобострасно: "Правда понравилось Александр Арнольдович" ? Я всё думаю: как это у него на учителя рука то поднялась - парень такой уважительный, а как на гитаре играет!
Со мной действительно в Германии пока ничего подобного не случалось. А в России был аналогичный случай. Получилась драка с гениальнейшим гитаристом Андреем Киселёвым. Он явился на концерт пьяным. Я не хотел выпускать его на сцену. Он стал обзываться всяко. Когда он нагнулся зашнуровать ботинок, я в состоянии аффекта стукнул его ребром ладони по шее ( как раньше в фильмах про шпионов показывали). Он не ожидал от меня такого непедагогичного поступка и восклицая: "Ах Вы так Александр Арнольдович?" бросился на меня с кулаками. Драться я не хотел, поэтому получилась не драка, а игра - "убегайка". Пару раз он меня всё таки достал. Кончилось тем, что директор пансионата "Колос" зашла к нам в гримёрку и объявила: " "Верные друзья" (так назывался наш коллектив) - на сцену".
Потом спустя пару лет я на своём дне рождении ему говорю: "А здорово ты меня Андрюха тогда уделал!!" А он мне подобострасно: "Правда понравилось Александр Арнольдович" ? Я всё думаю: как это у него на учителя рука то поднялась - парень такой уважительный, а как на гитаре играет!
NEW 12.12.08 13:57
в ответ Ардальоныч 12.12.08 12:43
Вот!
Данное эссе и есть подлинный литературный миниатюр.
Может нам в паре поработать? Вы пишете, я -- оппонирую. Потом из диалога выбираем Ваши ответы и шедевр готов.
Только ради последнего Вашего ответа и стоило создавать эту ветку.
Поздравляю.
Данное эссе и есть подлинный литературный миниатюр.
Может нам в паре поработать? Вы пишете, я -- оппонирую. Потом из диалога выбираем Ваши ответы и шедевр готов.
Только ради последнего Вашего ответа и стоило создавать эту ветку.
Поздравляю.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
NEW 12.12.08 17:52
:)))))))
в ответ Ардальоныч 12.12.08 12:43
В ответ на:
...Я не хотел выпускать его на сцену. Он стал обзываться всяко. Когда он нагнулся зашнуровать ботинок, я в состоянии аффекта <...> Потом спустя пару лет <...> он мне подобострасно: "Правда понравилось Александр Арнольдович" ?
...Я не хотел выпускать его на сцену. Он стал обзываться всяко. Когда он нагнулся зашнуровать ботинок, я в состоянии аффекта <...> Потом спустя пару лет <...> он мне подобострасно: "Правда понравилось Александр Арнольдович" ?
:)))))))
NEW 12.12.08 19:08
Если подъезжают в такой навязчивой и обличительной форме, то не очень хочется слушать.
в ответ Ардальоныч 02.12.08 12:48
В ответ на:
"Вы представляете, я ему хотел про Афганистан рассказать, а этот ... (здесь показания расходятся, но скорее всего прозвучало какое- то неуважительное слово) не захотел меня слушать. Ребята действовали решительно. Они тут же атаковали афганца и началось такое, что никак не вписывалось в концепцию - "возьмёмся за руки друзья".
Спарашивая о истоках жестокости, я должен задать и другой вопрос: "А у Вас лично, нашлось бы терпения и такта выслушать рассказ афганца?"
"Вы представляете, я ему хотел про Афганистан рассказать, а этот ... (здесь показания расходятся, но скорее всего прозвучало какое- то неуважительное слово) не захотел меня слушать. Ребята действовали решительно. Они тут же атаковали афганца и началось такое, что никак не вписывалось в концепцию - "возьмёмся за руки друзья".
Спарашивая о истоках жестокости, я должен задать и другой вопрос: "А у Вас лично, нашлось бы терпения и такта выслушать рассказ афганца?"
Если подъезжают в такой навязчивой и обличительной форме, то не очень хочется слушать.
Чтобы тебя любили - приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели - напрягаться не приходится вообще.
NEW 15.12.08 03:37
Не. Это перед основным вупперским в середине июня. Я-ж тогда тебе позвоить не успел - ты поздно телефон дал.
в ответ Дель Брюкер 12.12.08 17:55
В ответ на:
В ответ на:Так я там дрался. Только не взаправду. Под хмелём решили удаль молодецкую показать - спаринги устроили. После каждого боя обнимались с очередным соперником и шли выпить.
Когда это было, Лёха? На прошлом, что ли, который я пропустил?
В ответ на:Так я там дрался. Только не взаправду. Под хмелём решили удаль молодецкую показать - спаринги устроили. После каждого боя обнимались с очередным соперником и шли выпить.
Когда это было, Лёха? На прошлом, что ли, который я пропустил?
Не. Это перед основным вупперским в середине июня. Я-ж тогда тебе позвоить не успел - ты поздно телефон дал.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
NEW 15.12.08 03:42
Наверное.
Наверное и оппонент не талантлив вовсе, и "тема не моя", и вообще...
А последнее воспоминание классно описано. Не будь я так ленив... в загашнике тоже много воспоминаний, но не пишу - нет такого таланту, панимаишЪ.
в ответ Ардальоныч 12.12.08 18:49
В ответ на:
Спасибо! Давно мечтал о таком талантливом оппоненте. А афганская тема... наверное это не моя тема.
Спасибо! Давно мечтал о таком талантливом оппоненте. А афганская тема... наверное это не моя тема.
Наверное.
Наверное и оппонент не талантлив вовсе, и "тема не моя", и вообще...
А последнее воспоминание классно описано. Не будь я так ленив... в загашнике тоже много воспоминаний, но не пишу - нет такого таланту, панимаишЪ.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
NEW 29.12.08 11:53
в ответ druda9 04.12.08 20:04
Поддержу ДРУДУ9. Надо выслушивать всех. А солдат в первую очередь. Особенно Суворовцев-Афганцев защищавших нашу Родину. А также и Чеченцев. Не чеченов. Поэтому надо читать ArtOfWar
А били то его, может быть, не за то что Афганец, а ...?
Тогда совсем другой разговор
А били то его, может быть, не за то что Афганец, а ...?
Тогда совсем другой разговор











