без проблем юзать зюзе 10 кде 3.5 на компе с виндой без единой инсталляции...
нужен только бесплатный VMware Player и имидж...
все здесь: http://developer.kde.org/~binner/vmware/
"KDE 3.5 on SUSE Linux 10" for VMware Player
идет сразу и без вопросов...
самое то для виндувсоидов, захотевших помацать линух...

Не разу не пробовал, но мне кажется это отобьет всю охоту юзать линукс "понормальному" потомушо скорость работы такой системы , да еще и сусе а не какойнить damn small linux
Лучше уж лайфцэдэ типа кноппикс

это ты зря...
я выделил под него 512 М памяти, летает как ошпареный...
кстати, инет идет отлично!!!!! это как альтернатива всем сразу антивирям и прочей защите....

а на куя казе баян?
поставь уж паралельно фиолетово линукс рядом с виндой и наслаждайся в полном обьеме :))

Одновременно?

:))не, с разницей в три минуты:):)

Ф3,14зду такую радость :)
Но у меня на крайний случай линух всегда рядом бегает :)

:):)мну бы в линух говорящую читалку текстов с движками как под виндовс,я особо не искал, но мож хто видел слышал такую....
нету времени да и лениво читать уже с экрана:):)
а как он у тя бегает? в вирт машине :))

А хз, я не пробовал :-D

во-первых: параллельно на одной машине наслаждаться НЕ СМОЖЕШЬ! как бы тебе этого не хотелось, только по-очереди...
во-вторых: в этом варианте нет ни какгого гиммороя я железом, идет все и разу...
в-третьих: если чел основное время проводит в винде, а в инете хочет быть в линуХе, то идеальный вариант
в-четвертых: не нужно перепартиционировать, чтобы укладывать обе оси, ни каких инсталяций, ни каких проблем, не понравилось - стрер файл с винта - всё!
в-пятых: идеально идет с внешнего USB-диска... с одним имиджем и всеми настройками и инсталяциями можно линуХить с любого компа В СВОЕМ линуХе...
в-шестых: если вообще дуб в линуХе - ничего на своем компе не похеришь, а для ознакомления - проще, чем письмо в ворде создать
в-седьмых: никаких задержек, для пробы уменьшил выделяемое ОЗУ до 256М - все отлично идет
....
не думай, что я тебя уговариваю, нафиг не нужно...
я всего-лишь открыл тему для тех, кого это заинтересует....
если чел имеет комп купленный с виндой, настроеный по самое немогу и упакованый нужным софтом (не секрет, что для линуХа много просто не существует, даже из тех-же игр....), то это самый простой и безболезненеый способ привинтить туда-же линуХ ....
можете отрицать, но опровергнуть не сможете... ибо нечем! :))))))))))

Давай зачотку.

да софта под винд много и не весь есть под линух. тут ты прав но у меня к тебе пару вопросов:
а нах... он нужен, такой софт? к тому же ты еще забыл сказать откуда тебя к примеру неро или адобе акробат... я не думаю что ты с голой виндой работаешь?
доказать мне, что набор софта под винду который у тебя есть работает стабильно и не делает систему не стабильной и к тому же выполняет ту функциональность для которой он был написан, у тебя тоже не получится.

> к тому же ты еще забыл сказать откуда тебя к примеру неро или адобе акробат...
Неро и акробат ридер шли на CD к ноутбуку.
> доказать мне, что набор софта под винду который у тебя есть работает стабильно и не делает систему не стабильной и к тому же выполняет ту функциональность для которой он был написан, у тебя тоже не получится.
На работе на одном из двух компов, за которым я большую часть времени сижу: WinXP Pro, Firefox, Tunderbird, Psi, MySQL Query Browser, Gimp & gtk2, Visual Studio & Source Safe, xemacs, cygwin, MinGW, Qt, Nero, Total Commander, MS Office, putty, F-Secure antivirus. Работает, не падает. Систему нестабильной ничего из перечисленного не делает. Вот, что виснет постоянно, так это Inkscape, кривое оно. Но опять же, система не виснет. Вс╦ остальное работает стабильно.
По функциональности притензии только к Офису - его назначения я не понимаю, но поставили - политика партии.

у тебя на работе то оно понятно:). винда купленна оффис тоже. ты деньги сам не вкладываешь. согласись что тот пакет прог который ты перечислил содержится в любом дистре линуха и привсем ничего тебе не стоит.
у меня на работе везде 2000-ки стоят и я с ними работаю. мне не мешало если бы там стояла другая система, потому как тексты набивать можно везде.

VS - в любом дистре линуха? LOL

> доказать мне, что набор софта под винду который у тебя есть работает стабильно и не делает систему не стабильной и к тому же выполняет ту функциональность для которой он был написан, у тебя тоже не получится.
Ты какой-то фанатик. Если хочешь, открой тему в курилке, я тебе с удовольствием это докажу.

и это ВСЁ, что ты смог сказать в ответ....
только потому, что сказать тебе действительно НЕЧЕГО!
я сам начинал проать еще в начале 80-х, когда у нас ничего кроме ЕС - ок с фортраном и ассемблером не было, нам хватало...
а вот обычному юзерю эти компы нахер не упирались, т.к. там они даже письмо не смогли бы напечатать...
это я тебе к чему говорю, что ты В ДАННОЙ ТЕМЕ все со своей колокольни судишь, а это есть признак недолекости и скудности ума...
ты как поц на порше, который остановился на обочине и орет трактористу, что тот на херне ездит, вот только со своим поршем ты в пашне сдохнешь....
если сможешь хоть одно свое слово аргументировать - отвечай, если нет - лучше молчи, ничего интересного и умного ты пока-что так и не высказал...

ROTFL

?

rolling on the floor laughing

над кем/чем? :)

Хорошо написал :)

да мне смешно стало...
тема то открыта именно для того, чтобы интересующимся пользователям винды дать возможность безболезненно потщупать "Машку за ляжку", т.е. линуХ
а это тело в защиту линуХа само отрицает эту тему...
вывод - чел ко всему подходит поверхностно, он даже не вьехал о чем говорится.... он НЕ ПОНЯЛ НИЧЕГО!!!
я над его ответами долго ржал, пока смог начать печатать ответ.... :))))
а о прогах в винду можно долго говорить, но такого множества обучающих программ для школьников для ниХоидов просто нет, и чисто специализированных-прикладных по специальностям тоже....
а потому совмещать две оси я нахожу не просто возможным, но и верным решением! (конечно, при необходимсти)

Такие фанаты своему делу только вредят. И он тут не один такой.
По поводу остального полностью согласен. Линух-виндоус - не самоцель, но средство ее достижения.

фанаты плохи в любом деле....
плюсы оси возвели в самоцель...
глупо... спорят не о том, что можно сделать, а о том кто лучше закроется... все аргументы - защита и еще раз защита...
лучшая защита - вообще комп не включать :))))))))))))))))))

> VS - в любом дистре линуха? LOL
И над чем ты смеёшься? Кто получил травму мозга в VS, ставят себе KDevelop. Те же яйца. А так на выбор: (x)emacs, vim, anjuta, eclipse, slick edit, jedit, kate. Это список наиболее часто используемых, полный список больше.

можно узнать в чем заключается травма мозга и кто и как часто ее получает...
и более менее спокойно разьяснить сможешь, что именно приводит к этой травме?
пока что, вода и только вода...

Это было Cимплу. На его реакцию по-поводу студии. Просто провокация, чтобы он сказал, что круче студии только яйца. -)

я написал, что от тебя только вода....
ты написал, что от него только яйца.....
а напару вы кипите и создаете крутизну :)))))))))
оффтопом, но весело ;)

Иногда полезно бывает. После флейма far vs emacs, например, Симпл научился пользоваться своим фаром.

вот я тебя на слове и поймал :))))))))))
ты сам о пользе заговорил....
так вот без винды, линуХ был бы как и все осталные - в глубокой ЖОПЕ!!!!
т.к. и линуХа тогда не было, только UNIX, который ни поднять ни сконфигурировать не в состоянии ни один юзверь...
Билл двинул персоналки в массы... без него и многих из вас линуХоидов не было бы...
мейнфреймы не для тупых фанатов... я не шучу, потому без смайлов...

... к большому сожалению это все что ты смог заметить...

... и почему же ты так в этом уверен? или мы как то с тобой знакомы, что бы ты мог делать такие утверждения?

я сам начинал в школе с доса и потом паскаля. только не пойму к чему ты?

это ты можешь всем адресовать...
я чуть выше уже написал о том, что с понималкой у тебя огромные проблемы... одни голые понты...

Да мне пофигу проблемы продвижения линукса на десктоп. Это самая бесполезная ниша в компьютерном мире, которую усиленно эксплуатируют несколько компаний-монополистов, принося выгоду только самим себе. По большому сч╦ту, основновной массе пользователей десктопов, компьютер и не нужен вовсе. Просто, всем хорошо мозги промыли.
Без Windows Linuх -у было бы точно так же как и с ним. И не Билл двинул персоналки в массы, а IBM.
> только UNIX, который ни поднять ни сконфигурировать не в состоянии ни один юзверь...
Странные у тебя представления какие-то. Ты, что думаешь, все линуксоды начали с Убунты какой-нибудь или СуСЕ, которые ставятся в два клика мышкой?

если и пробовать линух то непосредственно. а посмотреть как работает фф к примеру в винде и в линухе безсмысленно. другое дело что виртуалка хорошо употребима в других ситуациях. тут я с тобой согасен. пусть юзвери применяют все что хотят. я тебе совсем не о том писал и мой вывод что ты расуждаешь скоропостижно не подумав о том что говоришь.
я бы не стал переходить на грубый тон. у моего тела есть имя! Меня зовут Анатолий.

тогда все ваши доводы можете засунуть СЕБЕ же в задницу... т.к. линуХ нахер не нужен, UNIX-форева!!!!
а ДО него все и БЕЗ него отлично обходились на других осях ;)

НИ ОДИН ПРОСТОЙ ЮЗВЕРЬ, не начинал с линуХа ... винда... а до него дос... как бы тебе это не нравилось, но ВСЕ(!!!!) персональные компы шли именно с ними... с подачи, упомянутой тобой IBM, ведь именно они создали ПЕРВЕ персоналки, и ось на них была только ОДНА!
что на это скажешь? ;)

попробуй теперь аргументировать...
задаю всего один вопрос - ПОЧЕМУ????
виртуалка - виртуальный компьютер.... т.е. такой-же комп, как и твоя железяка...
а теперь попробуй МНЕ доказатьь преимущества голого линуХа перед виртуальным...
только не дебильными фразами, типа "это круто, ИМХО", а аргументированно, с примерами!!!!!

> так вот без винды, линуХ был бы как и все осталные - в глубокой ЖОПЕ!!!!
У тебя вся индустрия свелась к десктопам для секретарш и детишек? Странно слышать это от программиста 80-x годов.

почему странно????
все компы были в руках системных и прикладных программистов и абсолютно тупых операторш, вбивавших данных...
или ты в те годы не видел работу, ведущуюся на компах????

> тогда все ваши доводы можете засунуть СЕБЕ же в задницу... т.к. линуХ нахер не нужен, UNIX-форева!!!! а ДО него все и БЕЗ него отлично обходились на других осях ;)
Какие доводы-то? Тут если и агитируют кого, то от скуки. Виндовс пользователи, в принципе, нафиг никому не сдавались.
Про Linux vs Unix... Unix -ы слишком дорого стоят. Linux был создан, для того "чтобы Linus и его друзья не имели необходимость покупать Unix" (c). Вот и все дела.
> НИ ОДИН ПРОСТОЙ ЮЗВЕРЬ, не начинал с линуХа ... винда... а до него дос... как бы тебе это не нравилось, но ВСЕ(!!!!) персональные компы шли именно с ними... с подачи, упомянутой тобой IBM, ведь именно они создали ПЕРВЕ персоналки, и ось на них была только ОДНА!
Ну да, я, вот с Linux не начинал, сначал был Радио-86 РК, потом спектрум, потом ДВК и ЕС были. PC с ДОС -ом только потом попала в руки, на которую я взгромоздил SCO Unix. Правда снёс быстро - ПО не было совсем под неё доступного.
Да какая разница, с чего начинали абстрактные пользователи? Персоналки нафиг не нужны, жаль время мейнфреймов прошло.

> почему странно????
Ну, потому что существует масса областей, где действительно нужны и применяются компьютеры, кроме как в фирмax по перепродаже всякой всячины, для секретарш для раскладывания пасьянсов.

о чем и речь ... какую тему не создай, все все будут отрицать... не по теме... но только лишь бы отрицать :)))))
даже если линуХоид, но с красной шапочкой заявится, то его зазузят ....:))))

это было всегда!!!!
кто-то иглами шьет новые одежды, кто-то их под ногти втыкает ....
глупо по применению отдельных членов судить о самом тулсе...

Да, блин, персоналки дорогие слишком. Терминалы обходились бы гораздо дешевле, не было бы этой безумной гонки частот, нужной только производителям процессоров, ПО было бы более качественным, не было бы толпы ламеров в IT, а программисты бы лучше оплачивались. Всем было бы лучше.

> глупо по применению отдельных членов судить о самом тулсе...
Да они куда-то не туда всех завели. Сначала сделали черезвычайно глючное паделие, которое само по себе подыхало (я про первые версии виндовса), потом убедили всех в правильности подхода, навязав ПО чудовищного качества и нулевой функциональности (я про офис ихний), потом потребовали более мощного железа, вошли в колею, и набрали обороты в этом направлении. Теперь все убеждены, что им для сёрфанья по интернету и прослушивания музыки / просмотра видео нужнo что-то в райoне p4 3200... Масса шароварщиков клепающих какую-то фигню только для того, чтобы бабла срубить копеечного...
Ну, а судить про виндовс. Ну, наконец-то сделали, после стольких лет мучений стабильную ОС, о да, достижение. Это достижение в мире Unix уже лет 30 как было.

неа...
гонка частот только для игрушек...
для нормального ПО и существующей четверти - за глаза
когда-то когда на смену XT с частотой 4.5 М пришли Super XT с 8, все проги просто летали... а базы данных как были базами, так и остались ... по существу вся гонка "вооружений" только ради интерфейса с картинками, а в действительностиу - полный фуфел для реального пользоователя

товарищ!
ты историю читал? мне кажется не очень! Вернемся к Истории:
Учебник Общей Информатики Евсеева, Алексеева:
"с 1981 по 1991 Компания Microsoft развивала свой продукт MS-Dos (который Купила у компании Seatle. QDOS. смотри википедию) и промежду прочим созадала в 1985 Microdoft Windows 1.0 которая неимела никаких приимуществ - просто красивое изобрашение файлов на экране. в 1987 вышла версия 2.0 в которй были устранены большиство недостатков версии 1.0. в 1992 вышла версия Виндовс 3.1 в которой были устранены недостатки и ошибки версии 3.0 и эта версия продержалась на рынке до тех пор пока вышла Windows 95."
другой учебник: Betriebsysteme (Systemprogrammierung unter UNIX), Erich Ehses:
" Wurzeln der Enwicklung von UNIX gehen auf die 60er Jahre zurück ... Die Tatsache, dass BellLabs das Betriebsystem kostenlos weitergab, und dass die PDP 11 damals praktisch der Standardrechner an der Universitäten war, führte dazu, dass in den 80ern UNIX zum Standardbetriebsystem im Forschung war ... Nach der Herausgabe deeer UNIX Version 7 begann 1984 die Kommerzialisierung von UNIX... Mit PCs kamm das Bedarf ein UNIX-Artiges Betriebsystem für PC zu schreiben und es war möglich durch die Entwicklung des Linux Kernels von Linus Torvalds basierend auf MINIX von Tannenbaum"
schon mal dazu!
Und jetzt muss du selber vergleichen was wie entstand und wer was und wie zur Welt gebracht hat. Ich hoffe du wirst dann doch unterschied merken warum man die Produkte, die auf GPL Lizenz basierend sind, unterstüzen sollte.
Letzendlich ist es egal ob man dies oder jenes OS benutzt. Die Idee ist das unterstützen wo du dich entwickeln kannst.
PS: Mit Orientierung ist bei mir zum glück alles in Ordnung, bloss manchmal schreibst du zu ungenau und antwortest zu abstrakt und undurchdacht.

прекольна у вас туд :D

NT - нормальная ось...
я знаю очень крупную контору, которая и сейчас во всех филиалах NT 4 в качестве рабочих мест имеет ... с толковыми админами, все четко конфигурировано и права юзверям очерчены... ни каких проблем ни с реальной работой, ни с инетом уже многие года...

то о чем ты в учебниках читаешь, я тогда сам юзал...
без книжек и мануалов, по херлпам и интуиции...
так что ты со своими приколами несколько запоздал :))))))))
научись читать темы форума, избавит от ошибок ;)

NT4 да, была нормальной осью, я с этим не спорю. Я говорил про то, с чего начиналось, что было до Win95.

ага. просто супер. :)

*трет глаза* где еще увидишь, как voxel говорит про виндоуз "нормальная ось" :D это, пожалуй, достойно букмарков :D

это то, на что я больше всего плююсь... вся ветка Win 9XXX - никогда не была осью...
графическая надстройка над DOS-ом...
но если до 3.11 можно было оставаться в досе не запуская графигу, то с приходом Чикаго (у меня есть этот инсталяционный диск алфа-версией и такой кликухой) - такой было название выходившей 94-й, но не уложились, и назвали Вынь-95.... с 95-м началось ресурсопожирание без каких-либо новшеств...
еще под 3.1. был от семантика редактор - Just Write ... в нем было все, что появилсть в ворде только в самых последних версиях.....
под ДОС были электронные таблички от Борланда... так Эксел их по возможностям догоняет только сейчас...
это я не к тому, что винда - говно... а к тому, что под любую ось, если руки не криво заточены, нормальный программер сделает нормальный софт для пользователя....

NT4 единственное, что мне не ненравилось. Несмотря на уродский шелл.

да чего наш иван не выучит методом тыка! не удивительно что, как бы там не говорли, уровень образования в унверах россии приравнивают здесь к уровню техникума!
Когда темы пишешь сначала подумай не "забыл" ли ты чего то! темя твоя здесь нах.. никому ненужна в "Компутер и Кко" ее засунь.

ты что, стыдишься перед другими за свои слова????
не ожидал, что ты оправдываться начнешь....
струсил, что уважение потеряешь?

это ты его так приравниваешь????
вообще-то дипломы тех-вузов в германии сразу подтверждаются и высшее образование ни кто КРОМЕ ТЕБЯ не пытался оспорить...
я уже говорил, что ты многословен, но ГОЛОсловен... ты своими словами это еще раз подтвердил....
причем, уже ссышь говорить от себя и за себя, ответы адресуешь не автору, а тем, от кого ЖДЕШЬ ПОДДЕРЖКИ!
ты смешен и жалок...

> ты что, стыдишься перед другими за свои слова???? не ожидал, что ты оправдываться начнешь....
Я комментирую исключительно только когда меня торкает, то как оно воспринимается и на что похоже, заботит в последнюю очередь. Я тут не в клубе фанов чего-то или кого-то. А здесь не место, где сборище озверевших линуксоидов пинают всех подряд, ты всё не так понял.
Чё мне перед Пилотом-то стыдиться, я его не первый год знаю по германке.

на моем потоке существует как миниум 3 русских которые в россии изучали информатику и получили диплом. всем им признали только Grundstudium. это о образовании. а о нем я заговорил потому вообше сомневаюсь что ты что либо закончил! говорю за себя:
твой уровень образования в области информаитки находится на уровне 0. то чему ты научился методом тыка начиная еще с пеленок на ПЦ в досе равен 0. это может кажды малый. Это все чего я смог узнать при разговоре с тобой.
однако ты психически ранимый человек и скорее всего предложение:"причем, уже ссышь говорить от себя и за себя, ответы адресуешь не автору, а тем, от кого ЖДЕШЬ ПОДДЕРЖКИ!
ты смешен и жалок..." прозвучало именно от твоего страха который и показывает твой уровень.
чтд.

да и я это могу сказать. дело не в том. дело в том насколько ты веришь в то что говоришь.

а я и не пытаюсь что-то понимать...
я читаю то, что пишут...
а написано было многое - и проги и сама винда - "сам читай куда посланы..."
хотя тема вовсе не о том...
так что дебильная озверелость присутсвует и не завуалировано, и даже поощряется некоторыми членами....

а вот это уже в третий раз говорит о том, что ты слепой и глухой...
1) тема о линуксе
2) тема для тех, кто сидит под виндой, но хочет попробовать
3) тема не о русских, а о любых юзверях
4) тема не о штудиуме, а о людях
5) я тебе не верю, т.к.. ты уже не впервые солгал, и в последний раз сказав, что дипломы не подтвердили... это говорит о том, что :
- либо дипломов не было вообще
- либо обучение не было закончено
- не было высшего огбразования
6) ты скатился с обсуждения осей на оценку автора
7) тебе, как и в самом начале - нечего сказать по существу темы!!!!
в заключение - я тебе отвечать больше не буду, т.к. ты туп... и за все время так ни одного слова не смог сказать по-существу...
и что ты делаешь на русском форуме, если у тебя все русские и их обучение на грани 0 ????
или ты себя среди нулей чувствуешь крутой фишкой????
ты сам себя усрал.... своими ответами....
не вижу смысла дискутировать ни о чем, если будет сказанно по теме - отвечу, если нет - не обижайтесь, не дождетесь!

> так что дебильная озверелость присутсвует и не завуалировано, и даже поощряется некоторыми членами....
Да здесь нормально. Нормальный здоровый фанатизм в допустимых пределах, который не утомляет. Вот, на ЛОРе (http://linux.org.ru) - там нездоровый. Утомляет, когда ругань начинается, когда есть масса народа, где есть флуктуации групп под влиянием очередной грызни. Тут нет такого, здесь слишком мало людей, взгляды у всех устоявшиеся, пусть, не всегда совпадающие. Когда есть несогласие, лично я долго не переубеждаю. :) Когда охота войну устроить делаю е╦ в курилке.
Лично мне пофигу взгляды остальных на разные вопросы, совпадают с моими, хорошо, не совпадают, тоже хорошо. А на софт разный, я сам часто плююсь. Но не связываю никогда раздражение на софт и личности здесь присутствующих. Чего и всем желаю.

понятно :)

читай выше. я написал почему я считаю что ознкомление с линух не происходит именно в вирутальных машинах. в них можно увидеть как это выглядет. щупанье начинается с литературы.
а на счет уни я не досказал. им диплом признали и зачислили в Hauptstudium. я учусь в уни Hamburg.
ps: я писать начал на твой пост 2/6/06 16:46 а сама тема меня не так интересует так как мне живого дебиана хватает.

Разве что Eclipse... Я думал, речь об IDE, а не редакторе.
Я не получил травму мозга, прекрасно настроил под свои нужды.
зы Потом прочитал пост ниже. Вот сцуко :))

В мемориз однозначно :D

Бля
О чём вы тут вообще спорите ?
Ну хера не понятно.
;-)

> вот я тебя на слове и поймал :))))))))))
> ты сам о пользе заговорил....
> так вот без винды, линуХ был бы как и все осталные - в глубокой ЖОПЕ!!!!
> т.к. и линуХа тогда не было, только UNIX, который ни поднять ни сконфигурировать не в состоянии ни один юзверь...
> Билл двинул персоналки в массы... без него и многих из вас линуХоидов не было бы...
Дату начала создания линуха посмотри. А то героическое прошлое на ЕСках вызывает сомнения.
---
Повадился журавель на зелену конопель. (2:5020/194.28)

> подачи, упомянутой тобой IBM, ведь именно они создали ПЕРВЕ персоналки, и ось на них была только ОДНА!
ИБМ толкала вообще ось-пополам.
---
CPU - Not Found! - Спонсор показа ошибки Coca-Cola

> Ну, наконец-то сделали, после стольких лет мучений стабильную ОС, о да, достижение.
- Ну если подразумевать под "стабильностью" то, что ХР сама по себе не падает как w95, то да.

По сабжу: Самый быстрый, простой и над╦жный способ провести экскурсию в линукс это Live-CD.
В остальном, по ветке - ацтой, который нестоит времени на комменты.

Падерживаю .... И вабще доказывать что то с пеной у рта, переходя на личности, как это делает таварищ который "ничего не помнит" есть пустая трата времени. Ну выделил ты под свой виртуальный Линь 512 метров мозгов, ну и что ? Ведь не у всех же есть столько оперативки .... Хочешь пощупать Линукс - Live CD . А лучше вобще паралельно с Виндой на HD ставить, быстрее на Линукс переползешь. А кичится здесь что ты крутой программист по моему никчему.
Хао

Ну вы понаписывали
Что лично мне нравится в VMWare - Snapshot-ы
Для изучения - тестирования самое оно
ЗЫ: щас ESX-ом занялся. Прикольная штука.

согласен. тестировать софт на них милое дело. удобно еще то, что с плеейром пропадает проблема поска кряков, а создавать виртуалки под этот плейер можно и альтернативными бесплатными способами (к примеру какой нить VMX-Builder)

Я действительно не вижу смысла в Linux под VMWare, для каких задачь это может быть нужно? =) Для тех, которые аффтар указал, live-cd более-чем достаточно.
> Для изучения - тестирования самое оно
- какого тестирования? 8-[ ]

ХЗ
Наоборот я использовал (вынь под линухом).
Ну а линух под виндой нет.
Хотя, например сайтостроение - ставишь в виртуальном линуксе ЛАМП
и смотришь как оно выглядит в эксплорере.

На мой взгляд будет удобнее цыгвин использовать.
---
Одни имеют совесть - другие все остальное

цыгвин самое то под виндой. без него в винде совсем печально.

> Наоборот я использовал (вынь под линухом).
- Если поменять полярность, то вс╦ становиться на свои места

Ты, видимо, всю ветку ниасилила (так и хочется прибавить "как обычно" :-D)
Вот, ответы на все твои "возражения": http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=linux&Number=5436010&page=0.1&...
На мой взгляд, такой образ в сто раз удобнее Live-CD, тут автор совершенно прав.
Что касается реакции автора на товарища Анатолия, то она, конечно, и на мой вкус резковата, но по сути вполне адекватна. Ибо товарищ Анатолий мало того, что влез не по теме, так еще умудрился и Win опять обосрать. Напоминает гену, ей-богу. А перл про дипломы - это ваще аццкий отжыг.
> А кичится здесь что ты крутой программист по моему никчему.
Так же, как и выдумывать небылицы. На форуме я знаю только одного юзера, который кичится этим :-D Попробуй его обломать.

Не забывай приписывать ИМХО. Мне без него ни холодно, ни жарко.

> а как он у тя бегает? в вирт машине :))
Сорри, щас перечитывал ветку и понял, что не понял вопрос: у меня старенький безголовый пень 2 в качестве сервера под дебианом бегает. Мыло, веб, трекер, торренты, осел и так далее :)

Тебе скучно ? . Как раз за событиями здесь я слежу внимательно . Просто мнение у меня сложилось такое .... Ну да Бог с ним. Лучше схожу в Курилку , там хоть серьезную морду делать не надо .

Тебя одергивать мне никогда не cкучно :->

влез по теме котоую открыл сам аффтар. вин я не обсерал. мне не нравится когда догматично кричат что билл открыл нам глаза на мир. к тому же аффтар сам хотел что бы ему доказали что он не прав. а кончилось оскорблениями.
пс: про уни были мысли вслух. убеждение того, что система признания уровня образования наших спецов здесь к сожалению именно из-за таких перцев является справедливой. такого рода людей на свете много и они создают проблемы, тормозят развитие, sind Leider nur Balaststoff! по твоему совету IMHO!!! никого лично это не касается!
ну да ладно...
... образ дело хорошее если проц сильный есть. но все равно это изврат. Live-CD тебе помагает посмотреть как хорошо станет линух на твой комп, а это первый вопрос юзеров которые думают о начале работы с линухом.

... про серьезную морду это прикольно

Вот это по теме? http://foren.germany.ru/linux/t/5446729.html?Cat=&page=0.1&view=&sb=&vc=1#Post54... Напомню, это твой первый пост в теме.

А это что?

Еще скажи, что это комплиман дяде Биллу :-D

Техническое образование признается без проблем. Если не веришь, поинтересуйся в министерстве культуры.
Автор темы мне представляется намного адекватнее тебя. Это явно не в пользу местного образования :-P

У кого щас слабый проц?
Кто сказал, что надо обязательно ставить линух на свой комп? гены-догматики?

Кстати по поводу Live - CD. Обращаюсь к тебе и Анатолию, как к компетентным товарищам. Вопрос не в тему, но открывать новую ветку неохота.
1. Если я устанавливаю Knoppix на HD , есть ли это Debian ?

2. Стоит ли это делать? Просто уже давно хочу попробовать Debian , но насколько я помню в чистом виде там 2 DVD - образа или же гдето 15 CD
Прошу прощения , что влезла со своим вопросом в тему ...

У кого щас слабый проц? - у того кто со смыслом систему себе подбирает.
Кто сказал, что надо обязательно ставить линух на свой комп? гены-догматики? - а зачем кто то кому то должен указывать что кому ставить? нужно отталкиваться от проблемы а не от системы. если ХОЧЕШЬ попробовать пробуй с Live-CD, если хочешь разобраться ставь.

кнопих построен на дебиане. я его на диск не ставил. наверняка должна быть возможность его поставить на хд и отконфигурить как дебиан. тут что то пишут про это http://www.bytebot.net/geekdocs/debian-knoppix.html
качать все 15 цд не стоит. есть мини цд или на крайняк с 3 дискет можно стартануть распознать карту и качать то что тебе нужо с нета. смысл качать все цд или двд нет.
тут лайф дебиана:
http://live.debian.net/

> Разве что Eclipse... Я думал, речь об IDE, а не редакторе.
А я и написал про IDE.

Ставил как-то по сети, дискетами (4е имиджа), но ИМХО не самый удобный вариант. Лутше стянуть 1 инстал CD и ставить с него, можно купить - 2-3 DVD ~10EUR

Тогда FAR - тоже IDE :-P

> у того кто со смыслом систему себе подбирает.
С каким? Подобрать себе маломощный проц? Я когда апгрейдился пару лет назад, купил все, что надо, за 300 евро, включая более жирный винт. И проц до сих пор тянет вполне прилично. Даже фф работает :-D
> если ХОЧЕШЬ попробовать пробуй с Live-CD, если хочешь разобраться ставь.
А я вот считаю, что скачать имидж и плеер проще. И комп прегружать не надо.
По остальным пунктам возражений нет, я так понимаю?

Никогда не пробовал LiveCD.
Дебиан необязательно качать целиком. Достаточно NetInstall (около 100 мб). Остальное доставляется по сети, нужно только найти быстрое зеркало, чтобы не морозило. Я апдейтюсь с http://debian.tu-bs.de/debian/ - самое быстрое имхо.

С каким? Подобрать себе маломощный проц? - для текстов и инета и музыки хватает P2 300. все зависит какая у тебя цель сборки системы. игры меня не интересуют. фильмы почти не смотрю. для фильмов хваит P3 700.
в принципе да. стоит стремится к оптимальной мощости.

Все то же. Иногда работаю дома, приятно, когда компилируется быстрее. Видео кодировать или обрабатывать тоже нужен хороший проц, иначе заморозишься.
В то время 700 мгц уже не было в продаже.

у меня 700-й пока. пробовал фильмы смотреть. в дебиане летает хорошо. под виндой не пробовал. к счастью на моей матери можно целерон до 1,4 Ghz ставить.
пс: я вот когда собирусь думаю себе мать купить на которой линуховский биос поставить можно. было бы интересно поэксперементировать.

моя жена учит информатику там же в уни. сама она из зигена. там она учила техническую информатику и закончила там почти грундштудиум. переехала сюда и пошла на информатику. решила признать те предметы которые уже сдала. все что она учила там преподается здесь. ей ничего не признали. признали только один незачет по математике.
а ты говоришь
на самом деле очень обидно что все зависит не от министерства образования а от тетеньки или дяденьки котоая/ый занимается признанием.

Я говорю о дипломе! Моей жене его признали. Мне, к слову, признали все дисциплины, которые я сдавал там. А ты говоришь (с)

стока много написал, :):)да мне както все равно если честно:):)
нравиться так пользуйся:):)

пока все асилил(через пост естесно):):)
забыл што тебе ответить хотел,наверное спасибо за ответ:):)

Скока я помню , при инсталляции knoppix он спрашивает в каком виде вы хотите его ставить : в таком же виде как livecd, как полноценный дебиан , и еще какойто ..., непомню.
Я себе поставил тоже на дебиане www.elivecd.org (ну не люблю я гноме и кде ).
<---------------------scrennshot
Пока полностью доволен этой штуковиной - красивый , быстрый, ничего лишнего.
И понял что уже с дебиана никуда не слезу

Ну, начнем с этого:
ведь именно они создали ПЕРВЕ персоналки, и ось на них была только ОДНА!
Первым персональным компьютером был "Apple 2" (1977 год) а IBM включилась в гонку
персоналок выпустив свою модель только в 1980 году.
Продолжим этим:
НИ ОДИН ПРОСТОЙ ЮЗВЕРЬ, не начинал с линуХа ... винда... а до него дос... как бы тебе это не нравилось, но ВСЕ(!!!!) персональные компы шли именно с ними... с подачи, упомянутой тобой IBM, ведь именно они создали ПЕРВЕ персоналки, и ось на них была только ОДНА!
Разные люди начинали с разного. У меня, например, первое знакомство было с EC-1800 c операционкой CP/M, потом "настоящая персоналка" - ДВК-3 - как называлась операционка уже не помню, но не MS там была - это точно. И только потом - РС с ДОС. Подобное начало было у многих, кто столкнулся с компьютерами до начала 90-х годов. Не стоит забывать и о том, что многие начинали и начинают сегодня с МАКов. Они ведь тоже персоналки как ни крути.
Да , к чему это я? Просто к тому, что в цепь рассуждений закрались доводы, не соответствующие реальным фактам, хотел вот обратить внимание.

Henadi, Burn IT NOW !

Эпл к теме не относится, кто берет эпл, тот не будет на него ставить ни дос, ни линикс... потому я его сознательно не упоминал, IBM создавал недорогой комп для широких масс, оттого и название - PC, если ты не помнишь :)
Тема о линуксе, иначе могу тебе еше программируемые калькуляторы напомнить, если уж ты все в кучу начал собирать¸магнитные ленты и перфокарты, только не в тему это...
Так в чем твои сомнения, в том что IBM-овские PC-шки шли с ДОС-ом? :)))))))
Теперь об упомянутом CD - варианте...
не знаю, о чем вы спорите, я его не отрицаю, я всего-лишь предложил еще один вариант использования, а кто не вьехал для чего - пусть поюзает WMware, да и в этом варианте все апдейты не исчезают, и компы в сети на одном железе можно тестовать без проблем, тот-же LAN настроить, сервер базы данных... да много чего... не покупая второй комп... всего-то память расширить (при необходимости), а это копейки ;)

ставили и будут ставить. Линукс работает на эплах и проект живет уже давольно таки давно и вроде не умирает. Так же как и OpenBSD. Они не так популярны как i386 но всеже есть и кому-то значит нужны.

http://de.wikipedia.org/wiki/IBM-PC кому интересно

Так в чем твои сомнения, в том что IBM-овские PC-шки шли с ДОС-ом? :)))))))

Да нет, мои сомнения в том твоем утверждении, что будто бы PC - шки были первыми и единственными персоналками.
иначе могу тебе еше программируемые калькуляторы напомнить, если уж ты все в кучу начал собирать¸магнитные ленты и перфокарты,
Калькуляторы и перфокарты здесь ни при чем, ты сам завел речь о персоналках, а я только позволил себе заметить, что вопреки твоим утверждениям PC - шки не были ни первыми ни единственными персональными компьютерами. Все перечисленные мной системы были персональными и не использовали перфокарт ;-)

НЕ ВРИ!!!!!!!!!!!
наглая ложь!!!!
речь я завел о ЛинуХе в окнах (в винде)!!! и разговор шел ТОЛЬКО о винде и линуХе, эпл здесь вообще не в тему, мы говорим об ОДНОМ железе и том, что на него можно поставить и как это можно поставить! Так что не уводи тему в пустую болтовню....
продолжаю по теме:
Еще один "+" в пользу предложенного варианта: имидж без проблем стартует и перкрасно идет с внешнего usb-накопителя, т.е. "свой" линукс можно юзать с любого компа. У примеру апдейтить оттуда, где инет мощнее, а потом юзать. Идеально для установки знакомым с полным отсутствием каких-либо навыков, всего-то запустить один вариант, накачать всем нужным, апгрейдить, сконфигурировать и копировать на компы. Т.к. ось идет в плейере, то проблем с дровами не будет, одна ось - любой комп!!! а это есть очень гуд! :)

> Еще один "+" в пользу предложенного варианта: имидж без проблем стартует и перкрасно идет с внешнего usb-накопителя, т.е. "свой" линукс можно юзать с любого компа.
- У меня к примеру, Линукс Live-CD(DSL) установлен на телефоне, точно также прекрасно и без проблем стартует на любой машине которая потдерживает загрузку с усб и выньда для этих целий абсолютно не нужна. Так что довод Вы привели неубедительный.

ты специально исключил из ответа продолжение, которое в твоем варианте невозможно, и споришь сам с собой :)

> ты специально исключил из ответа продолжение, которое в твоем варианте невозможно
- Что именно я исключил и что невозможно?
> споришь сам с собой
- нет уважаемый, я всего-лишь оспариваю ваше утверждение без проблем юзать зюзе 10 кде 3.5 на компе с виндой без единой инсталляции а именно , что винда для этого абсолютно не нужна.

давай договоримся в том, что ты ЗА СЕБЯ говоришь...
то что ТЕБЕ на компе не нужна винда, не означает, что она не нужна НИКОМУ!
если и так тебе не понятно, не вижу смысла отвечать тебе...

Ну, он имел в виду несколько другое, а именно, что винда не нужна именно для того, чтобы запустить линух :) Но скромно умолчал, что комп для этого нужно перегрузить.

А давай договоримся в том, что ТЫ отвечая не будешь уходить от темы. Вопроса нужна-ли мне винда на компе, или нужна ли она вобще кому-нибуть я не касался.
Если бы Вы потрудились-бы просмотреть ветку "Ссылки для новичков" то увидели-бы что тема знакомства с Линуксом без инстала там уже раскрыта, но мы же на ЕС-ах клаву таптали, ФАКи читать не барское дело.
Если Вы утверждаете что для знакомства с Линуксом VMware подходит лутше чем Live-CD, то пока мы ни одного довада в пользу этого утверждения не увидели.

простой вопрос - а когда комп нельзя выключать, что тогда?
если он стоит не дома, а на рабочем месте, к примеру....
то все эти предложения автоматически перестают работать...
мой же вариант работает всегда!

блин а я вчера таких бычков с Weissbier'ом ел ! Подруга привезла с крыма, закачаешся ! А вы тут а каком-то линуксе и виндовсе.

а ты и не увидишь, потому-что СТИРАЕШЬ в сових ответах приведенные доводы...
а зацикливание на одном варианте и категорический отказ (только потому что тебе винда не нравится) от всего другого ничего, кроме смеха не выхывает...
не нравится ТЕБЕ этот вариант - не заходи в тему, всего-то... а кто-то довольно успешно пользуется
тебе польза нужна - специально ПОВТОРЮ, ибо все было написано - ни одной проблемы с драйверами, удет сразу и на ЛЮБОМ компе!!!! пирем и графика и сеть и инет и USB, если это не преимущество - то ты слепой :))))))

Естественно. Но упертым линуксоидам объяснять бесполезно. Они тебя еще и в faq тыкнут, где по теме ни слова :)
зы Более того, они даже не в состоянии понять, о чем, собственно, идет речь. Совсем печально :)

Изверг.

да но это не сравнимо ни с чем !!! У меня от кайфа даже глаза закрываются :)))
фсе больше не буду о бычках, ато ща клаву слюнями забрызгаю :-P

> тебе польза нужна - специально ПОВТОРЮ, ибо все было написано - ни одной проблемы с драйверами, удет сразу и на ЛЮБОМ компе
- Если ты хочешь узнать что такое Линукс и как это пойдёт на твоём железе - то пользы в этом никакой нет. Как тебе уже сказали лайв тебе сразу покажет как распознаеться твоё железо и что ты получишь сразу без танцев с бубном.
> а зацикливание на одном варианте и категорический отказ (только потому что тебе винда не нравится) от всего другого ничего, кроме смеха не выхывает...
- Повторяю, перестань передёргивать с тёплого на мягкое. Вопроса нравится/не нравиться я не касался, а свои предположения по поводу моих предпочтений можешь оставить при себе. Ещё варианты в пользу ВМ вс Лайв есть?
> а ты и не увидишь, потому-что СТИРАЕШЬ в сових ответах приведенные доводы
- Ты считаешь что твои утверждения заслуживают детальных коментов? Я так не думаю.

> Естественно. Но упертым линуксоидам объяснять бесполезно. Они тебя еще и в faq тыкнут, где по теме ни слова
Для особо одарённых

http://foren.germany.ru/linux/f/2385061.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Я до тебя доберусь! :-D Гурман хренов :))

Вот ты настырный какой ...

я, может, разобраться хочу...
мне непонятна упертость аппонентов, вдруг и я какие-то особенные плюсы для себя открою в Live-CD :)

понту нет доказывать, что он сам прекрасно знает, что он не прав. он из принципа не скажет.
это есть плохое влияние автоматики на мозги людей. чем больше автоматизирована система тем ниже уровень ее пользователя. это целенаправленная политика мелкософта. таким образом они могут долго и со спокойной душей оставаться на рынке.
пусть пользует вм-ки, пофиг.

> это есть плохое влияние автоматики на мозги людей. чем больше автоматизирована система тем ниже уровень ее
> пользователя. это целенаправленная политика мелкософта. таким образом они могут долго и со спокойной душей
> оставаться на рынке.
Написано коротко, потому асилил. Написана чушь. Чем меньше требуется в системе вмештельство человека, тем лучше, чем стабильнее она работает в автономном режиме, тем лучше.
---
Хоpоший человек, а попалcя

из твоего ответа следует, что твоя гордость твоим штудиумом - твое слабое звено, с каждым годом ты только тупеешь...
а наивыйсший интеллект был у пещерного человека - результат полного отсутствия автоматики :))))))))))))))
это твой очередной посто ВООБЩЕ НЕ В ТЕМУ... с одной жалкой попыткой уколоть автора... вот только шпильки твои не могут колоться, под тебя заточены...
:)))))))))))

кому инетерсно:
а я, кстате о птичках, почитал статейку про VMware. Intel решил поддерживать развитие VMware. Теперь можно будеть конигурировать виртуалки с поддерживанием различного вирутального харда и поддержка будет возможна даже в вмплейере.

А юзать Linux из под Винды ? В чем смысл то . . . ? Разве только чтоб пощупать . А плюс Live - CD в том , что хотябы будешь знать подходит ли твой хард под Линукс. damm small linux тоже можно в флэшку закачать (всего 50 МБ) . А например Ubuntu или допустим PLOS или тот же KNOPPIX , даи тот же самый "damm small ..." можешь сразу с Live - CD на HD устанавливать.

смысл я уже достаточно подробно описал и дополнил, если есть желание - посмотри первую страницу, даже без дополнений хватит...

ты прав, если смотреть с точки зрения Информатики которая сконцентрирована на производстве функциональности Информационных Технологий.
на сегодняшний день к сожаленью мы имеем дело в большинстве случаев с "продуктами" Информационных технологий целью которых является производтсво приложений за короткий срок подшлифованых под реальность. В первую очередь, поддержание экономического состояния объекта использующего этот продукт ставится на первое место, сама же функциональность должна выполнять минимум.
то что я имел ввиду: большинство продуктов нуждаются в совершенствовании потому как в них вкладывется минимальная функциональность. автоматизация в данном случае абсртагирует тебя от возможных проблем которые могут произойти при использовании такого продукта.
короче если система пишется изначально по фукнциональности то да.
пс: это собственно и была часть той темки которую я пытался развернуть.

выражение прокоментированое руссманом к тебе не относилось ты пользуешь вм-ки

Ты человеческим языком умеешь говорить? Продукты, функциональность, абстрагирование, информационные технологии, реальность, экономическое состояние объекта... Блин, и, ведь, все слова знакомы, но читаю тебя и вижу какие-то штампы и не понимаю, то ли я ленивый и не хочу мозг напрягать, то ли в словах действительно смысл понятен только автору. Есть живой русский язык, с помощью которого можно легко свои мысли донести до других, ну, неужели нельзя буквы хотя бы словом "бля" поразбавлять? Может, смысл тогда станет понятнее?
Твою тему, по-моему исключительно из-за этого не поддержали.
По теме. Не гони, какие-то теории сплошные. На практике всё по-другому. Есть конструктор, например, Линукс. Можно постоянно делать какую-то обезьянью работу руками в нём, а можно один раз напрячь мозг и написать скрипт. Во втором случае получаем автоматизацию. Автоматизация это избавление от обезьяньей работы и никак не регрес или деградация, потому, что для того чтобы автоматизировать что-то, надо сначала с этим разобраться и найти способ автоматизации. Чем больше всего в системе заавтоматизированно, тем выше уровень того, кто автоматизацию провёл.
Если же говорить о том, что кому-то всё заавтоматизировали, то по этому критерию судить об уровне человека глупо и бессмысленно. Будет, к примеру, у меня аниматор работать, я ему всё заавтоматизирую, потому как ему нах не упёрлось знать то, что знаю я, наши знания лежат в совершенно разных областях. О того, что он будет уметь пользоваться инструментом по назначению, но не будет уметь создавать инструмент, идиотом он не станет ни разу.

это наверное на меня Железно-Бетонные Конструкции влияют. я их с утра долблю.

все правильно. это в принципе концепт ОО (Объектная Ориентация). ты создаеш алгоритм (функцию) который выполняет за тебя то что нем имплементировано и пользуешь в других средах. вся проблема заключается в правильности выполнения данного алгоритма - тобиш функциональности. если используемая функция работает не корректно это приводит не к прогрессу системы в которой она используется а наоборот. а весь прикол в том что на сегодняшний день тесты на написаный софт работают на уровне Black Box Testing. для White Box тестов нужно много времени и издержки слишком большие.
ты все правильно говоришь. к этому нужно стремиться, но это к сожаленью не так. на уровень функциональности влияют многие факторы. при разработке open source, на сколько я понимаю, стабильность, функциональность играют важную роль. пример тебе дебиан. при частных проэктах важную роль играют затраты, время, и на этом базисе имплементируется та функциональность которую успевают достичь. какие бы не были проэкты, типа XP (eXtreme Programing), их уровень разработки ниже свободных проэктов из за перечисленных ограничений. ИМХО. естесвенно это не всегда так.
об уровне я и не спорил. абстракция на функциональности не делает человека тупым она делает его не осведомленным.

Хосподи. Где же ты терминологии учился?
Функциональность и выполнение алгоритма - это совсем разные вещи.
Какой в жопу "прогресс системы"? Вот работает вебсервер, куда прогрессирует обрабатывая запросы?
Насколько регресерует моя система пока я занимаюсь отладкой програмы и ловлю сегфолт на каждом запуске? Надеюсь в "микрошу" не превратится?
И не надо идеализировать. Главное при опенсоурс разработке определяется исключительно желаниями автора. И срать он хотел на функциональность и все остальное если ему это не интересно.
---
"10000 лягyшек - это еще не лосось (с) (2:5020/863.28)

я пытаюсь. но к примеру вместо функциональности мне пришлось бы писать алгоритм выполняющий определенные функции. текст становится длиннее и тем самым неразборчивее. хотя он и без того нерзборчивый. млин. я ж не упортребляю какие то термины из физики. обыкновенные информатические термины.
буду стараться

Тебя Анатолий тоже "на коня посадил" .... Даа, все эти "редунданцы" вполне в стиле местных университетских профов. Я в своё време под звуки всех этих "имплиментирунгов" мирно засыпала на спаренных лекциях ... А саиый прикол был, когда еще в Тель - Авиве, один русскоговорящий доцент, читая лекцию по линейной алгебре, зачеркивая мелом иксы на доске приговаривал: "на х... , на х.... , и это тоже на х....".

читай http://de.wikipedia.org/wiki/Funktionalit%C3%A4t
еще http://de.wikipedia.org/wiki/Algorithmus
если подойти к функциональному программированию (возмем тот же Prolog) то там функция это сокращение для определенных, присвоеных ей функциональных термов. терм, в данном случае, описывает что должно произойти с параметрами передаными ему функцией и как должно быть обработано. смотрим в рускую википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC и видим что описание совокупности термов совпадает с описанием алгоритма. это означает что под функцией подразумевается определенный алгоритм. функция которая находится в выполнении предоставляет определенную функциональность что вызывает за собой выполнение алгоритма.
поправь если я не прав.

на х... , на х.... , и это тоже на х....".

я тут смеялся и мой сынок. (ему уже 6 месяцев) тоже засмеялся. вот так да...
время бежит....
я на улицу с сыном гулять а то так и вся жизнь пройдет...

> поправь если я не прав
Не прав. Опять белиберда какая-то.
Функциональность - это свойство чего-то, характеризующая насколько хорошо это что-то выполняет определенные функции. А совсем не "правильность выполнения алгоритма".
---
Хоpоших людей много! Полезных мало.

Толя, попробуй говорить простым ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ языком
А то тебя у тебя посты интуитивно понятные - нуна иметь недюжинную интуицию чтобы понять
Представь себе что ты не в уни, а в баре пиво пьёшь...
С ламерами ...
ЗЫ: (модерам) может его забанить?
издевается жe

За такое и в университете забанить могут. Бо ахинея.
---
Здоpовых людей нет. Есть те, котоpых не лечили. (FidoNet 2:4647/1.12)

НЕ ВРИ!!!!!!!!!!!
наглая ложь!!!!

Ну почему же ложь? Али своих же слов не помнишь? Тут вот как раз о создании персоналок и о ВСЕХ(!!!!) персоналках:

эпл здесь вообще не в тему
А разве Эпл не персоналка?

хрен его знает может и не прав. нас так в уни учили. а так как речь о функциональности софта зашла вот я и вспомнил тЕрмины.
млин интуитивно ты прав а вот в уни тебе бы этого не простили. потому что существует несколько понятий функции http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
я пользуюсь термином функции предназначений для информатики так как речь у нас как раз об этом.
начнем с процесса. так будет проще объяснить.
процесс в информатике это выполняемая программа. программа несет за собой ряд функций (то для чего она создана). отсюда выполняемая программа несет в себе функциональность (совокупность представляемых программой функций) а не функцию.
программа состоит из последовательности определенных действий. она несет за собой смысл который приводит к определенному результату. совокупность действий приводящих к одному определенному результату называется в информатике алгоритмом. программа является алгоритмом выполняющим определенную последовательность действий и приводящим к определенному результату.
выполняемая программа несет в себе функциональность которая дефинирована алгоритмом выполняемым в данный момент. алгоритм разбит на блоки каждый из которых выполняет предписанную ему функцию.
я думаю дальше не стоит...
если ты правда не уверен в том что я говорю посмотри сам в википедии... мне кажется тема о функциональности тоже исчерпана.

"мне непонятна упертость аппонентов, вдруг и я какие-то особенные плюсы для себя открою в Live-CD :)"
1. один из них это распознавание реального харда на который, если тебе захочется, можно поставить линух.
2. partitionierung. этого к примеру ты не сможешь сделать из запущеной виртуалки.
наверное существует еще что то но я не могу сейчас вспомнить.

Ответ на оба вопроса: а накуя? Читай еще раз, и на этот раз внимательно: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=linux&Number=5436010&page=0&vi...

1) и что делать, если хард не поддерживается? ;) ... менять?... щас, меня с такими предложениями просто пошлют подальше и будут правы...
2) для партиционирования мне и линукс нафиг не нужен, достаточно дискеты с 5-м дос-ом :))))

"ложь" относится ктому, что я НАЧИНАЛ с персоналок...
об остальном даже повторяться лень...
"да-да, ты прав, твоя жопа шире!" :))))))))))))

Don't feed the trolls, dude :)

Не надо мне давать ссылки на определение функции. Если уж так преподают в университете, то давай правильные ссылки на работы, где функциональность определена как "правильность выполнения алгоритма", и работы где такое определение используется. А пока все выглядит как смодеятельное творчесто в стиле "как хочу, так и называю".
---
А можно я вам веpну долг честью?

А некоторые его как антивирус используют: в и-нете лазить через линукс в ФМ
Плюс: Под рукой все виндовские/линуксовские проги (которые тебе нужны) и спокойно в нете полазить можно.

пы.сы. Может это и извращенство , но работает.

"не дождетесь!" :)))
качаю Knoppix 5.0.1, сам посмотрю...

Ты как-то в курилку картинку подходящую постил...

удобно поддерживать компы родственников/друзей/знакомых...
если что напартачили - пережигаешь на диск или сбрасываешь на usb их home и не парясь переписываешь имидж ... дело 5-ти минут :)

Угу. Я ее тоже вспоминал.
---
Диван, телевизор - и нет человека.

не понял
а вм тут причём?

вм проигрывает имидж, котрый ты ему подсовываешь... если ты исходный сохранил на цд/двд, то в с лучае краха, просто переписываешь и все... ничего не нужно заново инсталлировать, настраивать, конфигурировать...
если чел сменил комп на новый, достаточно скопировать имидж на новый комп и он сразу в своей среде со всеми старыми настройками... тот-же мейл, десктоп, линки, документы и прочее...
плюсов использования линукса под вм - море!!! (особенно для тех людей, кому винда просто необходима)

Уж лучше наоборот делать. Если необходимость не игры.

НЕТ!!!
огромная проблема с драйверами и железом...
меня иногда по-знакомству просят ТАКИЕ компы собирать, где все компоненты no-name, там под винду хер отыщещшь, а ты с линуксом...
нафик-нафик!!!!
тем более, если у них винда - основная ось, а в инет только временами вылазят

что но наме это пофик. сиспреп прогонять надо.

я на первой странице уже отметил, что никому не навязываю :)
я нашел ДЛЯ СЕБЯ достаточно положительных сторон, ни одну из которыйх ни кто не смог переплюнуть...
а потому поделился с интересующимися, вдруг кому и понравится/поможет...
здравые рассуждения и предложения только приветствуются, но доказательно и учитывая мной перечисленные "+", какие им альтернативы, лучшие-худшие...
а просто так "ввинда-мастдаймо, линуХ-форева!" - не разговор :)

Запускаешь LiveCD, смотришь вывод dmesg, lspci, lsmod после чего знаешь, что там напихано внутри. Всего делов-то.

помойму ты меня не понял.
Для вин-имиджей используется такая штука как сиспреп (если ставиш имидж на другое железо)
http://www.rkukula.de/html/sysprep.htm
мож ты не знал, поетому хотел помочь.

я не встрявал в спор потому как тема мне не интересна. Применение виртуальных машин хороша на хайэндовых серверах с мультипроцессорными мамами и десятками гигабайт памяти. На десктопе полнейшее фуфло ибо памяти жрет х знает сколько и грузит проц. Нафуй надо такое щупанье линукса, не пойму.

ну не нужен им линукс как основная ось, винду они хотят!!!
а линукс - только для инета...

фигню ты сказал :)
память жрет ровно столько, сколько ты отведешь, я отдал 256М - хватает...
в инете проц вообще не нагружен, чем его перегружать то? пока я этот текст набиваю, CPU-Auslastung - 4%
прежде чем такое писать - попробуй... а то мне смешно просто...

Ты как из прошлого века вылез. Современные тачки вполне тянут.

Кстати, а Opera в этом имидже есть? :)

нет, konqueror, я мозилу стянул

нах мне это нужно пробовать ? Я уже видел как оно у некоторых работает. Тем более альтернатив много. хотябы тот же colinux/topolinux/qemu. Самое главно так это, нафуй надо это счастие ? Никогда не пользовал виртуальные машины и в скором будущем тоже не буду ибо оно мне пока и даром не надо.
И это, ты остынь, а то строишь тут из себя нефьепенного знатока того что нужно и того что не нужно. Ты сказал свое имхо, а я свое.

ты это пользуешь ? знаешь много людей кто это пользует ?
для поиграцца может и сойдет.

> и что делать, если хард не поддерживается?
- Глупость
> для партиционирования мне и линукс нафиг не нужен, достаточно дискеты с 5-м дос-ом
- LOL !!!
> удобно поддерживать компы родственников/друзей/знакомых...
если что напартачили - пережигаешь на диск или сбрасываешь на usb их home и не парясь переписываешь имидж ... дело 5-ти минут :)
- Ну блин у Вас и методы по потдержанию компов... хотя, учитывая выше сказанное не удивительно. Я так понимаю речь о винде, к чему все эти пляски с ВМ? Сделай обычный имидж и заливай если уж так нравиться такой метод потдержания винды и не надо морчить себе и людям голову линуксом.

вот именно это ты себе и всем остальным адресуй! :))))))
я всего-лишь рассказал о (читай тему), и ни слова не сказал о том, что это вам "нужно"
не будь как баба...

мне кажется что как баба кудахчешь тут ты. Сказал то что тебе нравится/нужно и пошел дальше. Развели тут нах еще один линукс для детей.
ладно, топик и правда нифуя не интересен. Пойду лучше mutt поковыряю.
удачных поеденков с мельницами.
слиффффф защитан

я лишь ОТВЕЧАЮ на посты/вопросы, адресованные мне, в теме, созданной мной...
надоело флудить - иди поковыряйся :)
Удачи!

господин зaбыл - предупреждение за постоянный переход на личности и хамство, а также постоянное использование фекальной лексики.
--
господа, очередная убедительная просьба ко всем! прекратить употребление мата в падонкофском исполнения, без разницы насколько хорошо это завуалированно и в общем ключе стараться не переходить на фекальную лексику.
не превращайте форумы в отстойники.
спасибо
--
на этом флейму объявляется занавес, всем спасибо за участие.