Всем привет,
у кого есть соображения на эту тему? или подтему "первый компьютер - линукс-компьютер"?
Стоит ли заморачиваться с "детскими" дистрибутивами (например Edubuntu - опыт есть у кого-нибуть?).
Ребенок - 13 лет, немецкоговорящий, комп - слабенький, возможность суппорта - не чаще, чем раз в месяц.
Спасибо

windows и толъко windows. на linux`e ваш ребенок не сможет нибошто игратъ, а в таком восрасте, думаю к играм тянет силнее, чем к едиторам и шелл.

Для игр ему лучше плэйстешн какой-нибудь. А если он интересуется компьютерами и програмированием - однозначно линух. К тому же достаточно безопасно с точки зрения вирусов с порносайтов и попыток установить "ускоритель интырнета".
---
А глюки бегали и нагло шевелили усами...

смешно получилось

ИМХО - идея хорошая. Мультимедия, оффис, развивающие приложения и игры - все это есть. А в кровавые стрелялки играть вовсе не обязательно. И поставить Linux, по-моему, более мудро, чем просто запрещать. Кроме того, будет стимул что-то почитать, разобраться.
Мой старший сын (15 лет) просто влюбился в Linux, очень жаль, что уже после знакомства с такой пакостью типа Unreal Tournament, DOOM и особенно GTA (вот уже где беспредел! просто школа маленьких отморозков, держите детей от нее на выстрел!). А младшего я собираюсь знакомить с компьютером именно через Linux

Линукс адназначна ! тем более если ребенку нравится работать с компутером. На вантуз он еще успеет насмотреться тем более под линуксом он поймет как работает комп, а не будет тупо клацать мышкой по кнопкам.

Абсолютно согласен. 100%

Спасибо за отклики,
вопрос встал соссно из-за того, что нет возможности часто наведываться и разгребать то,
что с помощью интернета и "продвинутых" приятелей наколбасят дети.

Вот и прекрасно,
ставь линух, пароль root держи в секрете, и НИЧЕГО не наколбасят!

Мои аргументы по этому поводу:
- Linux это не только ОС , это еще и идея, а у MS (Windows) есть ваще идея ? Философия хоть какая нибудь ...? Разве только побольше купонов настричь, так на такой идее только Мальчиша-Плохиша воспитывать.
- Не секрет, что люди пользующиеся Linux, продвинутей (я даже скажу в общей массе умней ... надеюсь никого не обидела) тех кто юзает Windows
- Linux развивается намного быстрее: дистрибутивов не счесть и улучшения с каждой новой версией выбранного Вами дистра, не важно какой Вы выберете, будут заметны и даже очень заметны (хотя причем тут дети : )
- С Linux можно пользоватся Интернетом на полную катушку, забыв про тормоза-антивирусы, дома я думаю даже брандмауэр не нужен
- Не нужны эти постоянные дефрагментации , чистки-перечистки , постоянные апдэйты антивирусов и прочее
- Сообщество Linux встораз сплоченнее тех хто юзает Винду ... Я имею ввиду на любой вопрос Вы легко (и быстро),бескорыстно а главное от души найдете правильный ответ (или правильные ответы)
- Linux это Unix подобная система , тоесть знаешь Linux будет легче освоить другие ОС
- Полная свобода ковыряться ... а тут ковыряй хоть заковыряйся если даже чтото похеришь - всё поправимо
- Многие дистрибутивы , ну просто полиглоты можешь заставить говорить свою ОС хоть на албанском (ребенок может работать и с немецким и с русским и с английским)

Мои аргументы по поводу аргументов:
Собственно говоря только один. Конечно было очень и очень хорошо, если-бы... все дэбилы, придурки, моральные уроды и прочие "редиски", юзали одну ось, свой чудо-браузер, суппер-плеер, итд. При этом, тусили на одном, спецуально отвед╦нном для них портале, вешаясь от тормозов и перегрызая друг другу глотку...
Но к сожалению пока вопрос не реш╦н =(

Это спроный вопрос. Каждый может быть хорош в разных направлениях.
И виндовс можно нормально настроить для ограниченного пользования (без вирусов, порнухи и тому подобного).
П.С.
Я нехотелбы опять этот вечный спор начинать но аргументы не убедительны.

Линукс и дети
у кого есть соображения на эту тему?
У меня есть не соображения, а практический опыт.
Ребенок с 9 лет (сейчас ему 11) использует комп под Линукс.
Что сказать: пароль root ребенку не сообщался, соответственно никаких проблем не было.
Впрочем, с виндовсом ребенок тоже знаком - в гимназии есть уроки информатики.
Большой разницы ребенок не видит, предпочтния той или иной системе не отдает - что под рукой, то и юзает.
Стоит ли заморачиваться с "детскими" дистрибутивами
По моему мнению не стоит.

windows и толъко windows. на linux`e ваш ребенок не сможет нибошто игратъ, а в таком восрасте, думаю к играм тянет силнее, чем к едиторам и шелл.
Чушь!
1). Мой ребенок частнько играет под Линуксом.
2). Он же частнько использует компьютер не только для игр (интернет, маил, VoIP, изучение английского, подгодовка дом. заданий, Online TV).
3). Шелл не используется, зато едиторы - частенько (в частности KWrite и Open Office Writer).

нашет идеи не согасен, софт ето бизнес, а в бизнесе одна идея - болше денег.
ну и на воспитание ето никак не влияет. советую глянут 2 филма 1: pirates of sillicone valley 2: the Code (ARTE).
срасу станет все ясно, какая у кого идея. ИМО пацан будет испитиват программний голод в линуксе.

Мадм говорила о продвинутости в компах и была совершенно права. Юникс всегда был стандартом де факто для информатиков/физиков/математиков (про сети вообще промолчу)
Есть люди которые работают с вантузом не потому что он им нравится, а потому что им вообщ пох какая ось. Будет фотошоп стоять на маке они будут работать на маке, будет на вантузе будут тогда работать на вантузе.
Брателло двоюродный работает в одной стране на Моторолле, сам всегда любил винду но на моторолле весь девелопмент сидит на Solaris. От плохих привычек пришлось избавиться :) Если по взрослому то всегда лучше Unix-like

нет не чущъ. конечно тетрис и головоломки ето круто, но не предел. из серьезних игр которие идут под линуксом, знаю только доом и ут.

Quake 4 тоже еасть, многое есть родное, а многое в эмуляции можно запустить. Играл в Soldiers Of Fortune Double Helix

ну quake4 да, игры в оснавном на OpenGL, а такових мало. т.к. DirectX очен силний соперник OpenGL. я ниче против линух не имею, т.к. сам 2 года его учил, и сделал для себя вывод, что для домашнего пользования он не силно подходит, главний минус ето программы. насчет стабилности, то он стабилней виндовс, но ведь согласитесь и виндовс не такой уж и плохой как все говорят. но если малчишку тянет к сетям и кодингу, то линукс - ето выбор.

> - Linux это не только ОС , это еще и идея, а у MS (Windows) есть ваще идея ? Философия хоть какая нибудь ...? Разве только побольше купонов настричь, так на такой идее только Мальчиша-Плохиша воспитывать.
ОС нужна, чтобы пользоваться компьютером. Никакой другой идеи я тут не вижу.
> - Не секрет, что люди пользующиеся Linux, продвинутей (я даже скажу в общей массе умней ... надеюсь никого не обидела) тех кто юзает Windows
Чепуха, даже отвечать на это не хочется.
> - Linux развивается намного быстрее: дистрибутивов не счесть и улучшения с каждой новой версией выбранного Вами дистра, не важно какой Вы выберете, будут заметны и даже очень заметны (хотя причем тут дети : )
См. п. 1
> - С Linux можно пользоватся Интернетом на полную катушку, забыв про тормоза-антивирусы, дома я думаю даже брандмауэр не нужен
Так же, как и с виндой. Как уже заметил kostavan, настраивать надо уметь - см. п. 2
> - Не нужны эти постоянные дефрагментации , чистки-перечистки , постоянные апдэйты антивирусов и прочее
Ни разу не делал за 2 года, что у меня стоит Win2k.
> - Сообщество Linux встораз сплоченнее тех хто юзает Винду ... Я имею ввиду на любой вопрос Вы легко (и быстро),бескорыстно а главное от души найдете правильный ответ (или правильные ответы)
Очень предвзято, и в корне неверно.
> - Linux это Unix подобная система , тоесть знаешь Linux будет легче освоить другие ОС
А Win32 базируется на коде из VaxVMS ;-) Да и какой ребенок будет ковыряться в консоли? Один из миллиона.
> - Полная свобода ковыряться ... а тут ковыряй хоть заковыряйся если даже чтото похеришь - всё поправимо
Как и в Win.
> - Многие дистрибутивы , ну просто полиглоты можешь заставить говорить свою ОС хоть на албанском (ребенок может работать и с немецким и с русским и с английским)
Зачем? см. п.1

А че ты его к эмаксу не приучаешь?

Ты никогда не слышал о том, что в Win можно работать без админских прав?

Насколько слабенький? Все эти дефолтные виндоуманагеры ресурсы жрут не хуже винды :)
Принципиально не вижу никакой разницы. Можно попробовать для начала что-нить типа LiveCD, чтобы посмотреть на реакцию.

посмотри в Компутер & Со

Чепуха, единственное что похоже так это наверное то что у вантуза драйвы тоже обозначаются буквами кик и у VMS а в мсдосе по дефолту писали большими буквами :) Винде до вмс как до китая жопой. Зачем ребенку ковыряться в консоли. А какой ребенок будет ковырятся в Регистре ?

Это такая шутка ? :))))
Кста, Сипмл, у тебя вроде линукс стоял вот мне интересно почему линукс ? почему ты не поставил w2k ?

ОС нужна, чтобы пользоваться компьютером. Никакой другой идеи я тут не вижу.
Единствннная здравая мысль у тебя. Я тоже думаю, что ОС нужна для того, чтобы использовать
комп, а не для того, чтобы обслуживать ее саму (как это делают пользователи Винды - читайте форумы при виндовс)
Остальные мысли свидетельствуют только о твоем невежестве в комп. вопросах, поэтому не вижу смысла вступать с тобой
в дальнейшие дискуссии.

Кста, Сипмл, у тебя вроде линукс стоял вот мне интересно почему линукс ? почему ты не поставил w2k ?
Наверное он ниасилил

и что это докажет..? пользователи Windows=олигофрены, пользователи Linux=гении..? эта "великая" идея очень часто несётся пользователями Linux в священных войнах как транспарант, впереди всех доводов, и что..? для меня подобное высказывание указывает на предвзятость и безапеляционность и сразу вспоминается пункт 5 из инструкции по общению в форумах "Никогда не ввязывайтесь в спор: а вдруг Вас переспорят? Поэтому сразу назовите собеседника дураком и ничего не знающем в жизни сопляком и смело переходите к другой теме" http://foren.germany.ru/smoke/t/5172583.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&vc=...
в остальном симпл по пунктам ответил, я лично вполне согласен.
а с мадам согласиться тяжело, мне почему то не нравится идея внушения мысли, что "все кругом дебилы только потому, что ты юзаешь линукс, а остальные форточки. гы лол"
если вернуться к конкретно поставленному вопросу автора: моё мнение - поставить Windows. так как возможность саппорта не очень большая, то на первых порах парень может попросить помощи у друзей и одноклассников, что то мне сомнительно, что у всех будет линукс стоять. освоит ребёнок винду, не понравится - никто не запретит освоить другую ось или ещё штук пять
P.S. пожалуйста, очередное доказательство выше: "Остальные мысли свидетельствуют только о твоем невежестве в комп. вопросах, поэтому не вижу смысла вступать с тобой в дальнейшие дискуссии." назвать собеседника невежей это конечно стильно

Ну, наш трольчонок знает, что это не так :)

> Чепуха, единственное что похоже так это наверное то что у вантуза драйвы тоже обозначаются буквами кик и у VMS а в мсдосе по дефолту писали большими буквами :)
> Винде до вмс как до китая жопой.
Для тех, кто в танке: http://en.wikipedia.org/wiki/Dave_Cutler
> А какой ребенок будет ковырятся в Регистре ?
Когда ты не пытаешься понять, на что отвечаешь, дискутировать с тобой одно удовольствие :)
> Это такая шутка ? :))))
Нет, я совершенно серьезно. Но ты мог бы немного развернуть тему, почему на бзде проще экспериментировать, чем на Win.
> Кста, Сипмл, у тебя вроде линукс стоял вот мне интересно почему линукс ? почему ты не поставил w2k ?
Потому что линух лучше отвечал условиям задачи. Я ж не фрик, который автоматически отметает любые альтернативы ;)

Не вступай. Рискуешь показаться не только троллем, но и ламером :-D

Фигасе еретики распаясались Наш╦л повод для мегафлейма, ну и хто у нас тут троль?

> ну и хто у нас тут троль?
Да все те же :-D А я всего лишь пытаюсь показать автору темы, что Win не так плоха, как ее малюют фрики.

Плоха, плоха, малюют может поверхностно, но неубедительность аргументов ось из не╦ не сделают

Ниче сее, больше 30 ответов уже!
Я должен был конечно предвидеть, что все сведется к банальному "линукс версус виндовс"...
Тогда может еще один аспект осветим: племяннице уже в школе обьяснили (узнавал специально),
что такое нелегальный софт, а тут родной дядя припрется с кучей бренованный дисков, подписанных фламастерами и начнет
крэки крякать ...
Стремно как-то ...

Раз пошла такая пьянка... изложу-ка и я свои аргументы
Windows - Дурное дело не хитрое(с) Прид╦т время сам научиться, нет - в школе помогут.

Ага! Когда факты кончаются, в ход идут аргументы типа "сам дурак"!!!
Верх невежества!

хм, незнаю кто что где пишут, на заборе тоже много пишут, не всему же верить. виндовс стабилний как и линух, ну может иногда какието конфликти могут быть с дровами и сетью. а так ето все скаски, про вечно падаючий виндовс и про слобних саморасмножаючихся вирусов, которие умеют думат..... вируси ето прогтрамми не сапустив ее она сама себя не сапустит. и ошибки и сависания толко у тех кто комп первий рас в жисни видел. можно также легко и линух снести, но от етого не надо говорит что виндовс глучний.

>виндовс стабилний как и линух
- Скажу честно, удивл╦н. А нельзя-ли вот об этом поподробней?

я сделал етот вивод по собственному опыту. т.к. виндовс уже болсче пол года стоит после того как я сервис пак 2 поставил. никаких нареканий не имею. восможно что етот миф родился есче во времена виндовс 95 или ме, но счяс я думаю что, прежде чем говорит что виндовс глучний, то нужно попробовать. шяс правда уже думаю все снести и сделат новий гост имедж, ато уже на фестплате бордель страшный.

> нет не чущъ. конечно тетрис и головоломки ето круто, но не предел. из серьезних игр которие идут под линуксом, знаю только доом и ут.
Я уже сказал - играть на присtavках, тем более, что они стоят дешевлe чем навороченые видеокарты.
---
Он споткнулся и упал лицом прямо на кулак, и так пять раз.

> Ты никогда не слышал о том, что в Win можно работать без админских прав?
Слышал. Слышал так же, что вирусы обходят это на раз.
---
Пассивный некрофил.

Мне трудно судить, так как вирусов у меня никогда не было...
зы Но конкретные ссылки на "обходы" не помешали бы. В c't о таком ничего не пишут почему-то, хотя постоянно советуют работать обычным юзером.

Так ты даже не знаешь, о чем споришь?
У меня Win2K стоит 2 года, аптаймы были по паре месяцев - никаких проблем.

Да брось ты. Чтоб я так унижался перед троллем? Ни в жисть.

>Так ты даже не знаешь, о чем споришь?
- да аткудава в нашем колхозе кроме Win95 ничего не видели
>У меня Win2K стоит 2 года, аптаймы были по паре месяцев - никаких проблем.
- В сЭйффе под замком?
ЗЫ: можешь не обостряццо троллинг читателей c't мне не интересен

> - да аткудава в нашем колхозе кроме Win95 ничего не видели
Так какого члена ты тогда лезешь в разговор больших дядь? :-D
> ЗЫ: можешь не обостряццо троллинг читателей c't мне не интересен
Мне как-то до звезды, что тебе интересно.

"Welch traurige Epoche, in der es leichter ist ein Atom zu zertrümmern als ein Vorurteil" Albert Einstein.
в точку :). Если серьезно, то откуда такие предрассудки? я надеюс они обоснованны. Пожалуйсто, расскажите философию етих самых мифов о плохом виндовс, злом билле гейтсе и о злостно страшних вирусах (с искуственним интелектом).
все ето скаки, частично не обаснованние. по етому поводу можно часами дискутироват, не найдя ни одного веского докасателство тех, несправедливих слов "виндовс ето плохо, линукс ето хорошо" вспливших невест откуда. Просто смешно, когда начинается ета словестная война, что мол линух лучсче а вин нет.
ответ винесен народом! "плохому танцору..."
никого не хотел лично садеть, и темболее обидеть, все цивилисованние луди, все понимают, что ето всеголиш неболшой спор.

Ты продолжай, продолжай, твои потуги - первый пазитифф за день =)

Звонок в магазин.
- У вас есть такой ситчик веселенький?
- Приезжайте, оборжетесь.
(с)
А ваще мне тебя искренне жаль :)

При этом фанаты линуха не понимают, что оказывают своему любимому продукту медвежью услугу. :)

Не забудь предложить ему на оперу перейти, а то заболтаешся тут и о самом главном забудешь =)))

точно. и можно еще добавит что ето феномен, все кричат а скасат почему не могут. т.к. не правда. вот.

Народ, я че-то не врубаюсь. Человек попросил поделиться опытом и соображениями на тему "Линукс и дети", а разговор уже перешел к взаимным оскорблениям.
ИМХО: в споре, какая футбольная команда круче, говнюк ли Лукашенко, ересь ли католицизм, умнее ли линуксоиды и иже подобным Истина не родится!

Simple и =MxL=, пожалуйста, пикируйтесь в "Курилке". не хватало чтобы ещ╦ в этом форуме пришлось предупреждения раздавать..

Ты не мог бы отрезать лишнее и перенести его в курилку?

Не читал пока ниже, просто несогласен с некоторыми высказываниями.

И Linux и Windows это операционные системы общего назначения. О какой тут идее можно говорить вообще? Прич╦м тут философия-то? Не подменяй понятия, ты сейчас имеешь в виду всякие околоюниксовые коммунити, идею свободного програмного обеспечения и прочее, говорить про то, что в Linux есть идея, а в Windows нет е╦, это неграмотно и некорректно.

Абсолютный бред. No comments. Ты ещ╦ скажи, что те, кто летает в самол╦тах в качестве пассажира глупее тех, кто умеет их пилотировать.

Что именно развивается быстрее? Клепают ядра новые быстрее? В которых поддержка нового оборудования появляется. Через некоторое время как оно уже поддрерживается в Windows. Системные утилиты развиваются быстрее? Куда они развиваются? Они были и есть. Прикладное програмное обеспечение развивается? А какое оно отношению к Linux имеет? Наверно, такое же как и к BSD Unix. Или как и к Solaris, напpимер. А количество дистрибутивов это не показатель их качества. Или качества Linux.

Неа, нифига. Не зависит это от ОС. Есть идиоты, а есть нормальные коммунити, вот и вс╦.

Вот это, кстати, вопрос. Я имею в виду, надо ли это реб╦нку. Я склоняюсь к мысли, что чем дальше дети от компьютера вообще, тем они здоровее.

нет, технически невозможно

Ну, к чему про игры спорить? Игр в Linux практически нет. Прo список в два-три десятка современных игрушек, что можно из-под Linux запустить, говорить не надо. Из них можно по пальцам сосчитать, сколько изначально писалось под Linux в том числе, а остальное -- Cedega. Это несерьёзно. Если под Windows индустрия начала фтопку катиться уступая нишу приставкам, то про Linux вообще говорить не приходится. Хотя бы потому, что дрова для видоекарт идут с запозданием / с ограничениями. Ну, а если говорить про всякие Tux racer, то это не смешно даже.

> и сделал для себя вывод, что для домашнего пользования он не силно подходит
Глупость какая, всё он подходит. И всё кроме распознавания текста имеется. Другое дело, что для настройки / разбирательства надо время затрачивать.

Шаровары крэкакать это слишком попсово. Я бы только из-за этого одного поставил бы реб╦нку Unix. Вот, например, кто из вас знает sparrow? Практически никто, а чувак наломал не один десятoк тысяч програм уже, наверно. Зато, все знают Моррисона-младшего. В виндовсе извесности не достичь, не.

я же говорю для себя, как можно говорить, что кому подходит. причина проста как 1+1=2, на линукц нет тех программ, которы мне нужны.
да и хардвер с точки зрения 3д в линуксе, мягко говоря гавенно поддерживаются. например теже вьюпорти 3д программи работаюшей с спезиалной опенГЛ МАхтрим, нету в линуксе етого. поетому: и сделал для себя вывод, что для домашнего пользования он не силно подходит.

Про вирусы. У нас oрганизация лучше, в том смысле, что для вирусов хуже. Бинарники лежат отдельно от конфигов, бинарники недоступны для записи. Что заражать-то? Потом, правило, а не исключение как у вас, это работа под пользователем, а не пoд рутом. Далее, отсутствие мегатехнологии com, то бишь отсутствие всякого активиксного говна. Далее, всяких поделок шароварных уже скомпилённых практически нет. И в нормальных системах, новые программы ставятся из официальных репозиториев, а не откуда попало. Всё это вместе делает очень проблематичным распространение вирусов.

Ага. Я не знаю, что означает "с спезиалной опенГЛ МАхтрим", но подозреваю, что это какая-то железка. Значит, твоя железка не поддерживается, как ты думаешь, а Linux поэтому для всех в качестве десктопа не подходит? Ну, что сказать, оригинально.
p.s. Долго думал про "хардвер с точки зрения 3д". Пока так и не понял, что это означает. Буду дальше думать.

желеска ето, ти прав. Ето Quadro, на нее ставится спец версия openGL под 3ds max - maxtreme насищается от nvidia. ну ис 3д программ идучих под линух наю мая, но там некоторие вещи не так реалисованни как под виндовс. еще не уверен, что мултипроцессорность будет поддерживатся в линукс, хотя 100% да. ну и к саклучению перформаэнс realtime rendering, его не достич в linux так как в виндовс. знаю месколко человек работаючих в линуксе в мая, и они жалуются на то что не поддерживается хардверний рендеринг, нету спез драйверов, вьюпорти медленней... итп.
вивод я сделал для себя, просто виразил мисл чут чут не верно. но в пред идушем посте я ето исправил и интерпретировал предложение правилно.

Если-уж начинать серь╦зный разговор, то начинать надо с архитектурных моделей. Но честно говоря, нет никакого желания втягиваться в флейм "какая сукись эта ваша монолитная система"... Тем-более, что написанно на эту тему не мало, кому интересно найдут без труда. Если есть непуганные вин-юзеры которые думают что у них вс╦ ОК и они контролируют ситуацию - это их проблемы =)))

Я никогда не утверждал, что линух уязвим для вирусов :)

Зачем так глубоко лезть? Мне лично было бы достаточно признания линуксоидов, что и на Win можно вполне прилично и безопасно работать.
> Если есть непуганные вин-юзеры которые думают что у них всё ОК и они контролируют ситуацию - это их проблемы =)))
Да, я думаю, что у меня все ок и я контролирую ситуацию. Мой Win защищен от атак извне рутером и ПФ, я работаю с ограниченными правами, я не ставлю себе что попало, у меня самый безопасный броузер. И так далее.

>Мне лично было бы достаточно признания линуксоидов, что и на Win можно вполне прилично и безопасно работать.
- Как способом были добыты признания?
>Да, я думаю, что у меня все ок и я контролирую ситуацию. Мой Win защищен от атак извне рутером и ПФ, я работаю с ограниченными правами, я не ставлю себе что попало, у меня самый безопасный броузер. И так далее.
- С таким счастьем - и на свободе! (c)

> - Как способом были добыты признания?
Ты слишком быстро отвечаешь, как и BSDLamer. "Было бы".

Вобще то речь в самом начале шла о ДЕТЯХ....
А вы тут как бабки на базаре . Точно : Линукс и "дети"

йоптыть такую войну пропустил:):):)
сколько времени прошло а люди не меняются,ет я не о тебе лично:):)
снова 5ю5=25
но пришел фоксель и всех причесал:):):) респект ему и хвала:):)согласен с ним почти во всем.
согласен ос ето не совсем философия-ето просто ос-такой полосатый шмэл:):)
у меня самый безопасный броузер. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
улыбнуло:):):)я ету букву угадаю с первого раза-подарок в студию!!:):)
от себя:
у мене тож 2 оси, работать предпочитаю в Linux, включая интернет,
мне просто так удобнее и интереснее.
виндовс-словари и игрушки,отдельные диски заточенные под виндовс:):)
что сказать обе оси на сегодняшний день не идеальны мягко говоря
к автору ветки:
но рбенку наверное надо поставить 2 оси -пусть сам выбирает что ему лучше.

По поводу многоязычности Линукса .....
http://foren.germany.ru/computer/f/5216014.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Так что комуто это все таки нужно. Кстати пост вчерашний

> но пришел фоксель и всех причесал:):):)
Я ваще-то говорил о том же еще ...дцать постов назад. Но я не гордый :)
>>у меня самый безопасный броузер. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>улыбнуло:):):)я ету букву угадаю с первого раза-подарок в студию!!:):)
Че, и тебя уже?.. http://secunia.com/graph/?type=sol&period=all&prod=4932
> что сказать обе оси на сегодняшний день не идеальны мягко говоря
А ведь когда-то ты думал по-другому :-D

Это ты так на критику реагируешь? Плохо. Нужно уметь признавать свои ошибки.

Ну.. 00:34 бывает... =)
Мне на самом деле очень интересно: Ты действительно думаешь, что проделав фсе трюки (как завещал великий c`t) ты контролируешь винду, а не она тебя?

А я и не оспаривал возможмозности локализации Линуска =) Я просто хотел тебе сказать, что придурков и под виндой и под линухом хвает =)
>Вобще то речь в самом начале шла о ДЕТЯХ
- ну вот он свою тему и прос╦к =))))

Бывает - это когда изредка. :-P
> Ты действительно думаешь, что проделав фсе трюки (как завещал великий c`t) ты контролируешь винду, а не она тебя?
Да. Но ты можешь мне рассказать, как она меня контролирует.
Твой сарказм по поводу c't имхо совершенно неуместен.

>Да. Но ты можешь мне рассказать, как она меня контролирует.
- Нет Simple, переубеждать зомбированых фанатикофф и читателей глянцевых журналов, неблагодарное занятие. Если интересно можешь посмотреть как к примеру реализован DNS-клиент в винде http://www.securityfocus.com/archive/1/431027/30/0/threaded Конечно это мелочь и существенного значения не имеет, но мелочь очень показательная. Можно ещ╦ почитать отч╦ты по безопастности независимых экспертов, но в бульварной прессе их не публикуют. Так-как поколению-пепси это не интересно и тираж не поднимает. К чему это я? Да, это вовсе не приглашение к очередной серии флейма, мне просто было интересно, с твоей стороны это ст╦б или позиция. Ответ предельно ясен, более вопросов не имею.

Понятно. Значит, сказать тебе попросту нечего. Что и требовалось доказать :) Место тебе в одной компании с троллями и фриками.

1) я никого не судил по той оси которую он имеет на своем компе, не надо говорить то чего не было !!!!!!!!!!! моя подруга не разбирается в компьютерах вообще, тоесть просто напроч, так и что теперь ??? Отец работает инженером, проектирует в КАДе, кад на в2к, о том что такое ОС он имеет весьма отдаленное понятие, если он завтра придет на работу и его кад будет установлен на линукс то он поверь с трудом заметит разницу. Брат работает на Моторолле на Solaris'e, хороший знакомый в канаде админит оракл на HP-UX. у двух последних блестящие знания в информатике. Теперь скажи кто из них в плане информатики продвинутей, и можно ли судить об умственных способностях по таким критериям (мне кажется нет) ?
2) Да согласен иногда вырываются колкие шуточки по поводу некоторых постов, но только в том случае когда человек не имея никакого понятия о том что говорит, делает резкие заявления на ту или инную тему.
3) Очень странно но предвзятость и безапеляционность со сторны юзеров винды ты редко замечаешь, что говорит только о том что твое мнение так-же предвзято.
Если вдруг у тебя личная неприязнь и тебе мерещится мое предвзятое отношение к юзерам винды то плиз в доказательство этого кинь ссылку где я ни с того ни с сего называл пользователя дауном или алигофреном. Если примеров ты привести не сможешь то это все объяснит и дисуссию продолжать бессмысленно.

>Место тебе в одной компании с троллями и фриками.
- А ты часом не забываешся-ли? Или ты реально хочешь мне мо╦ место указать? Спустись на землю флуд╦р.

> Если вдруг у тебя личная неприязнь и тебе мерещится мое предвзятое отношение к юзерам винды то плиз в доказательство этого кинь ссылку где я ни с того ни с сего называл пользователя
> дауном или алигофреном. Если примеров ты привести не сможешь то это все объяснит и дисуссию продолжать бессмысленно.
LOL
Игорь утрирует. Знаком тебе этот прием?
Предположим, ты не считаешь юзеров Win дебилами или олигофренами. Но если бы это было не так, разве ты бы не старался завуалировать свои оценки их умственным способностям? Иначе ведь могут и henadi назвать :-D

Наведи сначала порядок на своем чердаке. Если еще есть какие-то претензии - в личку.

об на, ребзя гля Симпл кинул сцылу описывающую биографию определенного человека работавшего на ДЕК и после на Майкрософт, но в сцыле почему-то нигде не написано о том что винда базируется на VMS. Тоесть если основатель Gentoo Linux работал до не давнего на майкрософт то можно смело утверждать что вин уже базируется на Linux ?

Ага, Симпл, а кто такой фрик ? А то ты в последнее время часто кидаешься этим словом, но я так и не пойму что ты под этим подразумеваешь. Фрик это тот кто не использует альтернативы ? Ага ! Значит наверное все юзеры винды не знающие кроме нее больше ничего тоже фрики, да ?

значит ребенок севший за линукс обязательно должен все делать через шелл ?

ты о чем ? Что я завуалировал ? Умственные способности отца или подруги ?

Ты по-глупому цепляешься к словам. Да, Win не базируется на VMS (на смайлик обратил внимание?), но то, что Катлер наверняка привнес туда что-то, ты же не будешь отрицать?
Что я имею в виду под фриком, ты вполне можешь догадаться сам, если попытаешься понять, что тебе пишут. А еще неплохо было бы подучить русский язык.
> значит ребенок севший за линукс обязательно должен все делать через шелл ?
Ты опять ничего не понял. Серьезно, перечитай внимательно всю ветку. Я понимаю, тебя ждет очередной конфиг, но найди время, прошу тебя.
Вот на это я так и не получил ответа:
> Но ты мог бы немного развернуть тему, почему на бзде проще экспериментировать, чем на Win. А то похоже на то, что тебе также нечего предложить.

Ты меня радуешь раз за разом :) Извини, но у меня нет желания разжевывать тебе каждую ерунду.

булка ! (с) Л.Н. Толстой

цЫтирую
Это ты так на критику реагируешь? Плохо. Нужно уметь признавать свои ошибки.

Я тебе подробно указал твои ошибки, ответов не дождался. Укажи мне на мои.

Этот спор мне напоминает вечные стычки "русских немцев" с " русскими евреями" в дискуссионном клубе.
Всем разумным давно уже понятно, что " неумно ", а кое - где даже и запрещено дискриминировать людей по полу, религии и национальному признаку.
Может пойдем намного дальше? И осудим дискриминацию людей по ОС- признаку ?

Почему это адресовано мне? Я как раз выступаю за мирное сосуществование различных ОС :)

А потому что другие прочитают, задумаются и оставят идею для себя , а ты обязательно понесешь ее в массы :):)

1. абсолютно согласен с первым пунктом - нельзя судить о умственных способностях человека опираясь на то какую ось он юзает, именно это я и говорил. а госпожа Дактиль, судя по е╦ высказыванию от 29/4/06 21:55, так не считает. насч╦т выражений "олигофрены" и "гении" я действительно преувеличил, можно остаться при цитате "Не секрет, что люди пользующиеся Linux, продвинутей (я даже скажу в общей массе умней ... надеюсь никого не обидела) тех кто юзает Windows" - именно с этим высказыванием я по прежнему не согласен.
2. никто из нас не родился умеючи. мне тоже очень часто хочется сказать что то колкое какому-либо пользователю, который даже после длительных объяснений не в состоянии понять как пользоваться тегом url, но приходится сдерживатся и относится с пониманием. чего желаю по возможности и всем остальным
3. тут что то доказывать бесполезно, так как не только "некоторые модеры", а абсолютно все предвзяты и безапеляционны, поэтому признаю, грешен. ещ╦ не хватало, чтобы мной, как модератором довольны были, где ж такое слыхано..
если кому то нравится бесполезный флейм - на здоровье, только без взаимных оскорблений и переходов на личности, этим можно заниматься в личных сообщениях.
на всякий случай добавлю, что я высказал сво╦ личное мнение.

Твоя ОШИБКА в том что большинство твоих аргументов НЕ ОБЪЕКТИВНЫ
Скажу больше, по моему они сугубо субъективны
ТЫ не пользуешся антивирусами ,,, У ТЕБЯ то, у ТЕБЯ сё
Ты посади обычного Васю Пупкина за Винду без антивируса, брандмауэра , кароче всё по дэфолту ,
я уверенна если он залезет в интернет через IE и пару раз кликнет на весёленькие банеры выскакивающие каждые 5 секунд
то я уверенна обычный человек (не ТЫ) может смело держать СиДи с Виндой наготове, он ему понадобится в ближайшие 10 - 15 минут
Скажи еще, что я не права.
А довести Windows до ума , на это надо время,знания и софт. Только не говори мне что ты не пользуешся пиратским софтом (хотя ТЫ может быть и не пользуешся), а у большинства юзеров, у наших с совковым менталитетом так процентов 98 софта на Виндовс крякнутого. И пожалуйста не говори мне что есть море бесплатного софта под Виндовс, сама знаю, но боюсь что многим это по барабану.
Хао, я все сказала

Да, мой предыдущий пост для симпля

А вы посадите Васю Пупкина за линух и через 10-15 мин он сойдёт с ума! зато без вирусов
и можно смело держать сд с виндой на готове.

а до вести до ума линух время и ОЧЕНЬ много знаний не надо??? я бы сказал 1:100(время).
По "ДЕФОЛТУ" на линухе только в и-нете полазить можно(или в гимпе порисовать).
Я скажу что вы не правы!
И ещё раз: я не утверждаю что линух плохая Б.С. я представил факты!!!!

> Твоя ОШИБКА в том что большинство твоих аргументов НЕ ОБЪЕКТИВНЫ
Mea culpa. Больше тебе нечего предъявить? Негусто.
Васи пупкины мне возле птицы. Быть продвинутым юзером под Win ничуть не труднее, чем быть *обычным* юзером под линух. Возможно безопасно работать под Win? Да. Другого я и не утверждал. Хотя фрики пугалками пугались, но конкретных фактов я так и не увидел.
Остальное сказал kostavan.
Просьба в будущем мой ник не коверкать.

но конкретных фактов я так и не увидел.
но и сам никаких фактов не привел
Быть продвинутым юзером под Win ничуть не труднее, чем быть *обычным* юзером под линух.
Или может это был факт? Скорее твоя оценка собственных возможностей.
Simple, that is very simple of you!

А вы посадите Васю Пупкина за линух и через 10-15 мин он сойдёт с ума!
Извините, а Вы сами верите в справедливость своего утверждения?
По "ДЕФОЛТУ" на линухе только в и-нете полазить можно(или в гимпе порисовать).
А также поговорить по IP - (видео)телефону, воспользоваться всеми возможностями оффисного
пакета - от таблиц до презентаций, просмотреть видеозапись, записать ЦД или ДВД, обработать
саундтреки, скачать с дигитальной камеры и отредактировать фотографии - можно еще долго
перчислять только то, что можно сделать просто загрузившись с ЛАЙФ - ЦД (Кнопикс или Канотикс).
Без всяких внеземных знаний.
А уж установив систему нормально, т. е. на винт, получаешь настолько широкие возможности...
Вот такие факты.

Разъесняю:
Это был глупый ответ на такуюже глупую реплику

Ты прав зто есть(можете пинать)
Просто я исходил из своих потребностей: качать, играть, смотреть фильмы, слушать музыку.
Ни один из моих видио(с вин.партиции) так и не заработал музыка тоже.
Это всё кроме игр реально настроить но надо искать, читать и бог знает сколько времени на это уйдёт. В то время как под виндой у меня на это уйдёт максимум 20мин.
Это была мысль обычного юзера.
Мои факты.

Ладно, покормлю тебя еще разок...
Дурачок, если ты будешь переходить на личности, тебя забанят, а кому интересен забаненный тролль? :-D
>но и сам никаких фактов не привел
В третий раз для тех, кто в батискафе: http://secunia.com/graph/?type=sol&period=all&prod=4932
Вообще-то это ты должен мне доказать, что у меня ненадежная система. Давай, кульный хацкер, взломай мою винду! Только боюсь, что ты умеешь только колотить понты :-D

Смотри здесь
http://foren.germany.ru/linux/f/5193772.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Это ведь твой пост или ? Покажи мне хоть одного человека запостившего что то типа
"Вчера поставил Винду через и-нет, теперь сижу кайфую" . А насчет видео и аудио, и вобще инсталяции софта,
открой для себя apt и synaptic, и установка любой проги займет у тебя от силы 2 минуты
Если у тебя SUSE 10.0 или 9.3
то простейший howto по apt лежит здесь
http://www.linux-club.de/ftopic48830.html
Читай внимательно, делай всё как там написано. Если что то не выйдет напиши мне в личку

Ты мудро пропустила "Решил попробовать 10ю поюзать. Скачал, а балванки чёт глючные попались, нехотит инсталироватся и всё." Покажите мне что-то вроде "скачал винду, а она не хотит инсталлироваться".
:-D

да мой. Написал я это потомучто мне линух понравился с граф.эфектами и потомучто 10 я первый раз инсталировал.
А какой смысл писать

Если уже много лет работаеш на ней?
Спасибо конечно за советы, буду иметь в виду.
но это к этой дискуссии дела не имеет, так как начинающий юзер может этого не знать(в чём я и уверен).

Дурачок, если ты будешь переходить на личности, тебя забанят, а кому интересен забаненный тролль? :-D
Ты предсказуем, потому как Simple, наверное.
Для тех, кто не в курсе, поясняю:
Глюки насчет тролей у Симпла появились на основе комплекса собственной неполноценности,
возникшего после того, как он расхваливал одну программу (Word), а потом выяснилось, что его собственный
опыт использования этой программы, по его же признанию, заключается в написании раз в неделю писем,
объемом до половины страницы. Вот он и мечет икру - от морального бессилия, наверное.

но это к этой дискуссии дела не имеет, так как начинающий юзер может этого не знать(в чём я и уверен)
Начинающему юзеру по барабану какая ос. Как правило, он никакую правильно не настроит.
А потом про что букварик не поленится прочитать, то и сможет настраивать.

А граф. эфекты - это не главное. Хоть в Линуксе, хоть еще где. Главное иметь надежный и удобный
инструмент для работы. Ну и идея. Идея Виновса - максимально возможный контроль за пользователем
и максимальная возможность извлечь из пользователя выгоду. Идея Линукса - дать максимальные возможности
пользователю, независимо от его покупательной способности, привлекая особо продвинутых из пользователей
к расширению этих самых возможностей.

О, детсадовский психонолитег вылез :-D Натуральный дурачок.

> Идея Виновса - максимально возможный контроль за пользователем и максимальная возможность извлечь из пользователя выгоду.
Нет, серьезно, таких параноиков надо лечить током.

Вот видишь , Simple, тебе опять , кроме как " сам дурак", сказать нечего

Ребзя !
Хватает спорить .Не бывает лучших ОС .Каждому свое .
Винды - геймерам и домохозяйкам .
Линукс - на серверы и программистам .

Почему "сам дурак"? Просто дурак. Дурачок. Тролль-ламер :-D

Мооооомент. Я программист на Windows. Ты считаешь, что мне надо пересесть на линух? :)

Это твоё личное дело ;-)
Я тоже иногда бегаю в кваку , но не пересаживаюсь на Виндоус .
Исключения из правил так сказать .

Это отнюдь не мое личное дело. У нас все программеры под виндой. Во многих других фирмах тоже.

Почему "сам дурак"? Просто дурак. Дурачок.
Ты имеешь ввиду один из вариантов перевода своего ника?

На работе тоже винда,иногда приходится кой-какие примочки писать(Qt/C++)
дома то же самой только под линем.И скажу тебе честно,под виндой чуствую себя как "не в своей тарелке" , хотя уже вим поставил , настроил как дома , но консоль в виндах
такая неудобная , в ней вообще невозможно работать .
Я до сих пор не знаю где прописать PATH для меня (нет прав рута) , приходится каждый раз при старте ручками задавать :-( (может подскажешь)
Хоткеи не работают вообще , хотя есть возможность прописать в свойствах ярлыков , один рабочий стол и т.д. и т.п.

Да заипали вы.

В консоли непосредственно я не работаю, только через FAR. Если интересно, поделюсь инфой в Курилке.
PATH прописывается в свойствах Arbeitsplatz, Erweitert, Umgebungsvariablen.
> Хоткеи не работают вообще , хотя есть возможность прописать в свойствах ярлыков , один рабочий стол и т.д. и т.п.
Чего нет, того нет, хотя для есть много программ, расширяющих возможности десктопа. Мне как-то без надобности.

А ты на цепь своего пса возьми :-D

Спасибо.

Мля, ну, сколько можно. Зачем эпитеты левые?
Тему пора закрыть, блин.

Я уже одумался.
Можно и закрывать :) Тема раскрыта - полнее не бывает.

Насчет FAR тему открывать, интересует?

Я думаю не надо.
У нас администратор-дуб и лишний раз его просить ....
Он мне с Qt все мозги выеб...л.,я ему уже скачал и принёс, а он
раскопал где-то Borlandовский компилятор и суёт мне.
Вообщем спец по Дельфи :-)

>Линукс - на серверы и программистам
- Я не программер =) а "домохозяйкам" как-раз лутше Линукс ставить, потом д╦ргать не будут "караул! срочно приходи, интернет капут!" итд.

Зачотный админ :)

какой разговор.. ясное дело.. что то что это настраивать надо. никто это и не оправерждал.

согласен с симплом: параноя

Возможности линуха я прекрасно знаю и никогда их не оправергал.

Это вс╦равно до поры до времени, так как програмистам тоже кушать хочется.

А вот помимо его возможностей мне понравилась кде и что? мож мне это тоже важно...

давай не будем про продвинутость! Скажем привлекая интересующихся линухом. ОК?
И вобще, дискуссия наша началась не о линухе а про то, "что под виндой опасно работать" я против такого высказывания и точка.
Тема раскрыта. шлюс. Поберегу свои нервы.
всем прост

мда, и этим некоторyе гордятся :)))))

"некоторуе" мож и гордяццо.

>дискуссия наша началась не о линухе а про то, "что под виндой опасно работать"
- Оспаривать это, мягко говоря несерь╦зно. Вот урожай винды за 03 мая 2006
http://www.securitylab.ru/virus/266756.php
http://www.securitylab.ru/virus/266757.php
http://www.securitylab.ru/virus/266758.php
ЗЫ: День ещ╦ не закончился =)))

:))) ты уже придираешься :))

Цитирую. Есть разница? :-D

совсем забыл ! Ну например меня интерсуют сети. Начать перечеслять почему мне удобнее проще и необходимо эксперементировать с юниксом ? Или мы без флейма придем к одному и тому же мнению ?

Тебе знакомо понятие ignoratio elenchi? Ты именно этим щас и занимаешься ;) Я отвечал изначально на это:

То, что в *никсах по дефолту удобнее и проще ковыряться во всякой низкоуровневой ерунде, я не отрицал. Полагаю, однако, что при должном желании подобные утилиты легко можно отыскать и для Win.

> Полагаю, однако, что при должном желании подобные утилиты легко можно отыскать и для Win.
Думаю, нет. Эти "утилиты" -- окружение Uniх. Помимо самих утилит, способы их взаимодействия. В Windows же... Показателен Far в этом плане. Куча плагинов, толка от которых ноль. Взять какой-нибудь "Advanced Compare" и что оно умеет? Подсветить лишь различающиеся файлы в заданных директориях, рекурсивно в директории ид╦т сравнивать, но подсвечивает только директорию самого верхнего уровня. Полученный список абсолютно бесполезен, потому что непонятно, что дальше с ним делать. Автоматизации не подда╦тся. И сравни с тем, что умеет diff. Помимо показа, что файлы различаются, собственно, различия выда╦т, прич╦м, в нужном тебе формате, после чего используя patch можно изменения слить с файлом. Автоматизации подда╦тся, что и используется.
И так со всем. Все утилиты под вин -- набор программ "в себе", которые часто невозможно скомпоновать вместе.

> Думаю, нет. Эти "утилиты" -- окружение Uniх.
Да. А разве кто-то мешает поставить Cygwin и возиться в свое удовольствие?
> Показателен Far в этом плане. Куча плагинов, толка от которых ноль. Взять какой-нибудь "Advanced Compare" и что оно умеет?
Не мог удержаться от шпильки? ;)
Почему ты не взял в качестве примера Search & Replace/True Template/EOF/Colorer? От них тоже толка ноль?
Если мне нужно сравнивать файлы/папки, то я возьму Beyond Compare или подобный спецтул - diff отдыхает. Или ты merge тоже diff'ом делаешь?
> И так со всем. Все утилиты под вин -- набор программ "в себе", которые часто невозможно скомпоновать вместе.
Я бы не стал обобщать.

я не буду утверждать но многих фич которые есть у меня на OpenBSD для винды ты не найдешь, я говорю о том что я получаю от голой системы на которую я не устанавил ниодной проги. Инсталл опенки длится у меня 10-15 мин, могу ставить на компы начиная с 90Mhz 8MB RAM, поддерживается около 16 архитектур. Все то что может OpenBSD прямо после инсталла я тут перечислять не буду, но кстати при выборе вех компонентов системы она помещается на ~200МБ. Есть два ВПН нода (VPN Bridge) аптайм которых же почти год, соеденяют два вычислительных центра с большим обменом трафика. На обоих голая OpenBSD установленная на 128мб флешki. есть доки как такое можно сделать на винде ? Цены на софт отбросим.
то что имела в виду Декадиль обсуждай лучше с ней.

Как сказал бы человек на моем аватаре, you're out of your element :) Поучись у "старших братьев", как нужно вести дискуссию.
А кто такая Декадиль? :-D Если ты подразумеваешь Дактиль, то посмею тебе напомнить: именно ты влез в наш с ней разговор, потребовал ответов, а теперь съезжаешь. Нехорошо :-P

нащет хоткеев в курилке ты тоже влез и помоему никто ничего не сказал. Так же как и не можешь ничего ответить на пост выше, пускай он даже не по теме если тебе так хочется

Ты не сравнивай. Я много где влезаю, но съезжать с темы - это не мой профиль ;)
А что на твой пост отвечать? Да, я согласен целиком и полностью, что OpenBSD или Linux лучше подходят узкоспециализированных задач. Ты же спрашивал, почему у меня на сервере Linux? Я тебе ответил. Тебя это не удовлетворило? В бабруйск к гене :-D

мультяшку симпсоны смотрит кто..? не помню уж в какой серии и на какую тему, но там была дамочка, которая в определенные подходящие и неподходящие моменты выдавала: "Denkt an die Kinder! Denkt doch endlich an die Kinder!"
что то вспомнилось мне это, а к чему бы.. никто не знает?

ЖЖОШ! :)

взрослей, Симпл, взрослей.

Съехал окончательно :(

мне тебя жаль :)
пойди пожалуйся пилоту что он тебя тут не поддерживает :)))
Млять, Симпл, тебе ж уже за 30, у тебя за дети уже, а ты че тут занимаешся ? :))))))
если будешь что-то еще постить то пожалуйста в личку, на эту ветку плющит уже лазить, превратили в курилку/компутер & сo

Пожалей лучше себя :)
> превратили в курилку/компутер & сo
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива :-D
зы Приятно, что ты потратил энное кол-во времени на изучение моего профиля, поклоннег :-D

>на эту ветку плющит уже лазить, превратили в курилку/компутер & сo
ИМХО тут-уж ничего не поделать, прид╦ться ждать пока его отпустит =)

Симпл я с тобой !
Хотя вот перебираяюсь на Линукс...всё времени нет почитать и пересеть хотя бы на комп с двумя ОС.
Короче когда поюзаю Линух, приду и всех рассужу. А теперь всем за пивом..пятница ведь скоро уже.

О! уже и соучастнег подтянулся

МХЛ ! Братанчег ! Ходи в Крмп и Ко. Помоги мне с Австом плиз. А то вот как раз изза этого я не могу с полной уверенностью пересеть на две оси.
Будь добр :)

> Но конкретные ссылки на "обходы" не помешали бы.
Вопросы к генди. Я вынес данную информацию после обсуждения переполнения буфера в виндоус.
---
Клопы танков не боятся

Делюсь своим опытом.
Старшей дочери, 13 лет, на новый комп. поставил год назад винХР и сусю 9.3
В шоле они учили виндовс (lol как пользоваться paint и вордпад lol) . Дома я ее вижу только в линухе, Интернет, музыка, рисует, icq .. и ешо бог знает что .... Шелом не пользуется ( а нафиг он ей ? систему настраивать кажды день ведь не надо) А в вин только игры гоняет.
Это я говорю к вопрсу , что будет если посадить человека без каких либо навыков за комп.
Я сам не программист, но пользуюсь линухом, А вин запускаю только для специфических музыкальных программ, которым нет аналога под линухом.
И поповоду надежности винды, симпл помоему стебается......
У меня она слетела через две минуты после установки lol lol . Полез в интернет за avgantivir. и все ........... через 5 сек выскочило окошко, что комп выклюючтся через 50 сек, 49, 48 .......

В этом вопросе я абсолютно серьезен. Нужно только попытаться внимательно прочитать мои посты.

Для этого даже генди искать не надо, прогнозы McAfee - Avert Labs: "We can predict that, in the coming two or three years, the growth of rootkits for the current Windows architecture will reach an annual rate of at least 650 percent"

>В этом вопросе я абсолютно серьезен. Нужно только попытаться внимательно прочитать мои посты
ОК, добросовестно попытался прочесть всю ветку начиная с 1го поста. Твои высказывания по поводу стабильности и безопастности винды:

Очень серь╦зно и убедительно.
*<Офф> =D
По поводу аптайма винды. Как-то, во время интервью у Ка$пер$кого спросили, когда он последний раз винду переустанавливал. Он ответил - 2 года назад. Все сразу ВОУ! Мастер, мастер! Сколько-же было смеху, когда выяснилось что комп у него к и-нету вобще не подлюч╦н.

Ты какой-то непонятливый. Тебя по сути нах послали, а ты все ерепенишься, цитатки ищешь. Пилите, Шура, пилите (с)

скажи пожалуйста а что ты программируешь из под окон?
вопрос на засыпку: ты любиш историю?
хочу тебе просто сказать что у меня времени и терпения много и я очень упорный человек если хочу разобраться в чем то!
пс: могу тебя сразу расстроить. хорошо или плохо, правильно или не правильно - это понятия, которыми трудно измерять функциональность и целевую пренадлежнось программного обеспечения (в том числе и ОС).

Программирую прикладное ПО.
Остальное ниасилил. Хочешь ответов - задай вопрос нормальным человеческим языком.

ну и память у тебя:):)
вс╦ меняется:):)особенно те кто хочет меняться:))

Это было не так и давно :)

не,просто время для каждого течет по разному:)

ты программки просто так пишешь для себя? какова цель написания?

Пишу для работодателя.

этим все сказано. спасибо!

Можно узнать подоплеку твоих вопросов?
Для себя я тоже писал под виндой :-D Но это было давно.

можно.
если смотреть с "научной" точки зрения, то совершенно естественным критерием выбора ОС является заданый спектр решения задач этой ОС. Так под Операционной системой подразумевается - " основной вид системного ПО, комплекс программ, обеспечивающий управление аппаратными средствами компьютера, работу с файлами, ввод и вывод данных, а также выполнение прикладных программ и утилит.", то можно легко установить, что главным критерием выбора ОС является ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ перечисленных системных операндов, А ТАК ЖЕ условие стабильного их выполнения. Не маловажным фактом является стабильное выполнение пользовательского ПО, которое зависит от ресурсов ОС.
что же касается точки зрения практического применения а так же развития наиболее оптимальных взаимоотношений человека с компьютером относительно различных аспектов существования обоих сторон данных взаимоотношений, можно отметить различные мнения со стороны различных общественных груп. на мой взгляд на сегодняшний день сложилась довольно печальная ситуация развития симбиоза между человеком и компьютером, которая тормозит развитие обоих сторон. человеческая жадность, не имеющая границ, обоснованая экономическим принципом существования предприятия как экономической единицы приводит с помощью заинтересованых груп имеющих полное отношение к развитию новых технологий к торможению развития данных технологий, что в свою очередь отражаясь на актуальном потенциале использования технологий тормозит наше развитие. данную цепочку можно перечислять до бесконечности но мне бы хотелось отметить что имено это не еффективное звено попытались предотвратить создатели свободного софта. еще одним важным фактом является потенциал разработчиков свободного софта.
и мне не как не хотелось бы ущимлять интересы как пользователей корпоративного софта так и пользователей свободного софта.
я лично за то что бы иметь полную свободу выбора с одной стороны и за 100% функциональность с другой.
мой опыт показал мне что корпоративный софт ничем не отличается от свободного по функциональности. единственный недостаток - оплата!
поэтому я остановился на GNU/Linux и отказался от MS продуктов а так же их ОС.
а так как тема у нас Линукс и дети, то мне бы хотелось отметить что имено здесь имеет применение свободного софта и свободных ОС.

Сумбурно, но основную мысль я, кажется, понял. Я уже упомянул, что и для себя я писал также под Windows. Чисто потому, что мне так удобнее, а также посколько до относительно недавнего момента (пусть меня поправят, если я ошибаюсь) было удобнее писать на С++ именно под виндой.