Решил я тут с винды на линукс пересесть ( не совсем конечно :))) Что посоветуете? Fedora & Red Hat Linux, SuSE Linux, Mandrake Linux, Debian.... Года три назад ради спортивного интереса юзал SUSE Linux, так что опыт работы с этой осью немного есть. Может что нового появилось? Как насчёт безопасности и.т.д.?
No Money, No Time, No Girl, No Job - NO PROBLEM!

Debian. по сравнению с остальными проэктами этот является 100% бесплатным. что мне еще нравися так это качество и стабильность приложений. сюзя и рядом не стоит, особенно 9.3.
тут http://www.debiananwenderhandbuch.de есть полное описание дебиан. очень полезная книжечка и бесплатня. но в магазинах ты ее конечно тоже можешь купить.
--

Debian ist eine Distribution, über die immer wieder kontroverse Diskussionen geführt werden, für die einen ist es der Stein der Weisen und die absolut beste Distribution, für die anderen ist es Patchwork der übelsten Sorte, wobei auf der Pro-Debian-Seite immer apt-get und Konsorten und der schlanke, funktionale bei der Stable-Version auf Herz und Nieren geprüfte Softwareumfang angeführt werden. Debian-Gegner kreiden eben diese stabile, sorgfältig getestete Software an, da diese meist veraltet ist. Die testing- und unstable-Versionen sind hier kaum eine Alternative, da diese zwar aktueller, aber dafür auch ziemlich instabil sind. Ein weiterer häufiger Kritikpunkt ist die oft ziemlich wackelige Konstruktion aus verschiedenen Skripten und Tools, die oft ziemlich störend sind, da man z.B. viele Konfigurationsdateien nicht direkt editieren kann, sondern dies über andere Dateien macht, deren Inhalt dann per Skript in die eigentliche Dateien geschoben wird. Für Newbies ist Debian nach landläufiger Meinung weniger geeignet, allerdings ist es auch für Newbies einen Versuch wert, sofern man die Commandline nicht scheut, da sich z.B. die Programminstallation durch apt-get um ein vielfaches einfacher gestaltet als bei anderen Distributionen (Man denke nur an das Auflösen von Abhängigkeiten, das bei rpm ein kleines Problem darstellt...) Hinter Debian steht im übrigen keine große Firma, wie bei RedHat oder Suse, sondern es ist ein Projekt von unabhängigen Entwicklern in aller Welt.
Я думаю что этот отпадает :((((
No Money, No Time, No Girl, No Job - NO PROBLEM!

на сколько я знаю все проекты бесплатные (то что в магазинах стоит и за что они 50 -70 ┬ просят, так ето за книгу)
Я работаю на Suse (так же как и многие мои знакомые), роботает нормално , стабильно. нечего плохого сказать не могу. С другими системами не работал так что не могу сравнивать.

А о Mandrake можешь что-нибудь сказать? Я сам лично не пробовал, но отзывы не плохие.
No Money, No Time, No Girl, No Job - NO PROBLEM!

к сожалению нет, я с неи не сталкивался.
если ден╦к подажд╦ш, то я поспрашивею своих, мож кто что раскажет .

да кста. а тебе для каких целей надо? опять просто посервен или для конкретнои работы? а то мож мы зря тут .....

Спасибо!
No Money, No Time, No Girl, No Job - NO PROBLEM!

для сёрфен, видео и график обработка, ну если возможно через осла чего-нить качать. От Виндоуса по-моему ожидать ничего хорошего и полезного не стоит. У меня почти все знакомые пересели на линукс.
No Money, No Time, No Girl, No Job - NO PROBLEM!

во-во у меня такая же история. Еш╦ плюс и профы долбят.
Ну у тебя есть еш╦ алтернатива на MAC OS пересесть. я знаю пару людеи которые очень довольны, и когда видят вин, то плюются далше чем видят

Для начинающего лучше всего будет:
Suse www.suse.com
Mandriva(Mandrake)http://www.mandriva.com/
FedoraCore(RedHat) http://fedora.redhat.com/
---
Вентилятоpы - это души умеpших Каpлсонов.

Knoppix...
И Debian и LiveCD.
format c: /q

для начинающего имхо suse лучше.
сам с него начинал. год назад перебрался на debian. считаю эту систему просто замечательной и не на что ее не променяю, но многое приходится ручками настраивать, что не есть легко для начинаюшего пользователя

Я советую Дебиан, причем стабильную версию(!). (Sarge)
Пробовыл сюсю, мандрака, федору (последняя тоже ничего),
Сусе проще устанавливается, можно просто Ok мышкой давить, прям как в винде,
но все же во многом проигрывает Дебиану (в стабильности, в наборе приложений в официальном дистре, в качестве русификации и т.д и т.п. Ну да это тема отдельной многочасовой беседы). Мандрака у меня вааще душа не приняла - на подсознательном уровне.
Федора тоже вроде ничего, но к моменту знакомства с ней я свой выбор уже сделал.
В дебиане очень просто устанавливать-удалять приложения, меньше чем сусу он привередничает в
требованиях к железу , ну а упростить установку дебивна можно взяв Knoppix 4.0 (или, если компьютер менее 1 гГц, то 3.6 с ядром 2.4)
и утановить его в виде "Дебиана" - для первого опыта самое то.

Повторяю, по моему мнению, для начинающего лучше всего будет:
Suse www.suse.com
Mandriva(Mandrake)http://www.mandriva.com/
FedoraCore(RedHat) http://fedora.redhat.com/
Именно потому, что они имеют средства настройки, которые занкомы пользователю из "интуитивно понятного" интерфейса не будем говорить чего. Я понимаю, что дебиан хорошая вещь, но по-моему мнению для новичка он будет слишком уж непривычен, а потому сложен. Я фан слаквари, но начинающему никогда не порекомндую, не тот уровень, чтобы ощутить все плюсы.
---
До новых встреч в кефире.

Я полазел , да поспрашивал, почти все советуют начинать с SuSE а потом потихоньку перейти на Debian. Вообше большинство за Debian. А о Mandrake (Теперь Mandriva) вообше забудь.

> От Виндоуса по-моему ожидать ничего хорошего и полезного не стоит
Чепуха.
С видеообработкой в линухе по-моему до сих пор проблемы. Пусть меня поправят, если я ошибаюсь.
По теме: я бы тоже посоветовал Debian, особенно учитывая, что ты уже знаком с системой. Я тоже до последнего пользовался SuSE 7.3, потом все-таки решил проапгрейдиться.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Использую Debian (совместно с виндой!!!), его рекомендую.
Не согласен, что с ним очень сложно - и для новичка годится. Я себе с другими дистрами только впечатления от линуха попортил, и ни в чем особо не разобрался. С Debianom дела немного дальше продвинулись и продвигаются .) А еще прими во внимание замечания Simple.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - запоминаем немецкие слова ЛЕГКО!

Всем спасибо!
Попробую всё-таки Debian.
No Money, No Time, No Girl, No Job - NO PROBLEM!

хорошии выбор, и тоже c Debian начал...
эсли понравитя :
http://www.us.debian.org/donations.de.html
нинадо моного, но оченъ важно для развития Debiana
format c: /q

я почему сказал про дебиан. я с сузи тоже начинал. но теперь жалею. если бы сразу начал с дебиана не так много времени потерял бы на изучение сузи. конечно принцып тот же, но подход разный и к тому же стоит просто поднапрячся и книжечку почитать и понять что к чему. я порсто думаю что начиная работать с линукс каждый знает, что это что-то другое, особенное и подсознательно готов к другому подходу.
доверяй сам себе и все получится. начианть надо с хорошего.

можешь жалеть опять что не начал с OpenBSD После него линукс игрушкой кажется.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

у меня стоит Mandrake, Fedora и Red Hat...
Все работают без проблем...
можешь ставить любую ОС...если умеешь ощаца через консоль...

Зда╦тся мне что Suse, как лутший выбор для начинающего - побита насмерть +) Breezy - новый чемпион!
Единственно при инсталяции и последующей настройке понадобится хороший конект.

Впечатления в студию!
---
Дай дураку х%i стекляный - он и х#i разобьет и руки порежет.

Впечатлений пока не много(только на днях поставил) но исключительно положительные.
По инсталяции: графического "мышиного" режима как в Зуси не появилось но, он здесь действительно не нужен. Если не считать разбиение диска, то вс╦ что требуется это:
-выбрать вариант установки дефолт/сервер
-выбрать локаль(при выборе руской, потребуется догрузить - да/нет)
-подтвердить раскладку
-выбрать разрешение монитора
-запрос на прописывание загрузчика
-подтвердить время
-пароль
Вс╦. 1е что удивило - где выбор пакетов?
По железу: в случае с моим ноутом, Breezy АсИст *из коробки* поняла абсолютно вс╦, ничего не пришлось ловить. К примеру во всех версиях Зуси ЛАН приходилось вносить вручную. Ставился вариант с КДЕ-Kubuntu. После установки полез посмотреть что установленно из КДЕ - как в лутших рекомендациях по оптимизации, в отличие от Зуси которая грузит этого монстра целиком, Breezy при инсталяции ставит только самый необходимй минимум. Выкинуть прид╦тся максимум 5-6 пакетов +) В дефолтном варианте нет даже Лисы только Konqueror.( "Перегибы на местах" однако =)))
Вобщем если в кратце - маленький л╦гкий Дебиан с донельзя упрощ╦нной процедурой инсталяции.

Будем, значит, советовать его.
off: Иди полюбуйся, пока не снесли:
http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=webmaster&Number=4147003&page=0&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1
---
Да я жадничаю! Но зато от чистого сердца!

Рекомендовать можно с чистой совестью.
Полезные ссылки по теме:
http://www.ubuntu.ru/Wiki
http://wiki.ubuntu.com/UbuntuRussianLocalizationHowTo
Закажу наверно штук 50, буду скрытой рекламой заниматся

"Убунту, Убунту и ещё раз Убунту!"

>"Убунту, Убунту и ещё раз Убунту!"<
Но на Wiki читаем:
"Ubuntu -- это свободная операционная система с открытым исходным кодом, основанная на базе Debian GNU/Linux..."
Так может оригинал все же лучше?
Тем более, что слухи о сложности установи Дебиана сильно проеувеличены. По крайней мере трудностей
не больше, чем при установке windows.
А если эти сложности все же пугают, то тогда я за кноппикс: Если Кноппикс загрузился
и распознал железо, что бывает в 99% случаев, то полноценная Дебиан-система
при полном отсутствии опыта ставится за 20 минут. Нужно только задать команду "sudo knoppix-installer" - и вперед!

Да никто вроде и не говорит что Деб хуже. Но как 1я ось сложноват будет. Лично мне конфиг Хсов пришлось ручками править. На мо╦м ноуте честно говоря Слака больше железа поняла чем Sarge(не хуже Зуси). А по л╦гкости инсталяции, освоения ихмо они с Дебом равнозначны.
ЗЫ: тут http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1106949 рубилово было по этому поводу. Если-уж фанаты Дебиана и Зуси в едином порыве зубами зaклацали, то что-то в этом есть... -))))

Дебиан - хорошо. Но, как показывает статистика - ранее бывший чемпионом Гентоо потерял все позиции в пользу Убунту.
Убунту не просто легок для начинающих и удобен для гуру - это полный кайф. Синаптик на базе apt-get побивает всю лабуду с Дебианом когда приходится мучаться с програмными пакетами и вынужденным переходом на backports.org.
Зюзя - сосёт своей политикой поддержки обновлений программного продукта.
Гентоо - только для тех кто помешан на оптимизации
Убунту - я как давний пользователь (после дебиана, мендрейка, красной шапочки, гентоо, лфс...) плохого не посоветую. Хороша система!!!

>Да никто вроде и не говорит что Деб хуже. Но как 1я ось сложноват будет<
Это в смысле установки или использования? Если для установки и для начинающего - то можно распознать железо кноппиксом. (см. выше)
Если уже есть маленько опыт - то проблем напротив нет.
Если в использовании - то проще некуда.
> На мо╦м ноуте честно говоря Слака больше железа поняла чем Sarge(не хуже Зуси)<
А на моем Суся 9.2 и 9.3 отказалась распознавать SATA- винт.(Фуджицу-Сименс 2004 года)
Нету, говорит фестплаты, и баста! И что? А если серьезно, то ты похоже тоже пользуешь
один из базовых дистров - слаку, а не производную сусю? Почему? Наверно всетаки потому, что "лучшее" (Суся) - враг хорошего (Слака)?
Тоже и с Дебианом и его производными - у кнопикся круто с распознаванием железа,
Убунти - прост в обращении... Но истоки есть истоки. Слака, Дебиан, Красная шапка - три кита
в море Линукса. Я лично остановился на Дебиане, и своим выбором доволен, как удав пачкой Дуста.
P.S. Все изложеное - мое личное мнение, как рядового пользователя, которое я никому не
хочу насильно навязывать.

*Зюзя - сосёт своей политикой поддержки обновлений программного продукта.*
Но получается у нее это, на мой взгляд, кривовато...

для меня как жителя 20 -го века (!) ну не нужно это, купил раз коробочную версию....по-прежнему дома стоит модем...хоть и планирую как перееду выделенку или АДСЛ но: не актуально это для меня что в масдае что в линухе скачивать обновления... так что не факт...

кста - что правда то правда - купил ноут..и только 9.3 от ЗюЗИ нормально все железо распознала, а 9.1 погибла еще на стадии установки - проблема с ACPI.
и все ж из прошлого - с ЗюЗи начал 7.3 была еще на комее 486-100 Мгц
а вообще мне кажется дело привычки , как с одной машины на другую пересядешь сначала думаешь - ага вот это прям как у меня ...а это не так...а потом привыкаешь
но ИМХО - для начала - ЗюзЯ

Кстати, Дамы и Господа, давайте не будем превращать эту ветку в бесконечный флейм.
Выбор дистро линукса зависит от длины и квадрата гипотенузы кривоватости рук. 8)
PEACE!

Где можно скачать?

http://www.ubuntulinux.org/download/
http://www.kubuntu.org/download.php

Для начинающего лучше сусе.
В убунту мне не понравилось что без всякого спроса пихают кучу ненужно софта, гноме и.т.д.
Я этим гов.. никогда не пользовался и не буду.
А сусе дает право выбора.
Да и yast, sax для новичка в линухе хорошая помощь.
Хотя, дело вкуса...
p.s. Аесли хочется попробовать чего-нить от дебиана, то попробуй dsl linux, занимает наcd всего 50 мб, live-cd, а если понравится - ставь его на хд , там есть апт и синаптик и пр.., занимает на хд 120 мб.

>Я этим гов.. никогда не пользовался и не буду
- Ну и зря =)
А с чего выводы делаем тогда если НЕ_пользовался? Не нравится Гном ставь Kubuntu с KDE дело вкуса.
>В убунту мне не понравилось что без всякого спроса пихают кучу ненужно софта, гноме и.т.д.
- Насчёт кучи ненужного софта глупости и провакация Убунту ставит только необходимый минимум остальное докачиваешь по желанию.
>Да и yast, sax для новичка в линухе хорошая помощь.
- Сакс (светлая голова сокращенье придумала=)) ей абсолютно ненужен т.к. ещё ни разу не видел чтоб после инстала пришлось править Хсы.
Всё тоже самое что делает Яст решается стандартными средствами только ненужные привязаности вырабатывает. Придётся иметь дело с любым другим дистром, без Яста не будешь знать куда ткнутся. Наркотики ни есть гуд. =))))
>Аесли хочется попробовать чего-нить от дебиана
- Спасибо за совет -)

Не-а, не Кде, хрен редьки не слаще. Скорость работы ето большооой минус гнома и кде.
Мож попробую убунту , если они как-нить выпустят fluxubuntu, или blackbuntu, гы-гы.
Убунту у меня не распознал soundchip on-board AC97, что ранее ни с одним дистро не наблюдалось. Руками его правил, Ни с alsa, ни с oss и е-sound я его так и не оживил
и вообче мне сдается что эта тема заходит в тупик.
Каждый нйдет доводы в пользу того что его " душе и серцу" ближе.
п.с.
за совет пожалуйста

Про траблы с АC97 первый раз слышу. Ради спорт.интереса вешал приводы на на "очень специализированную" промышленую мать с процессором VIA, ставил Breezy - распознала вс╦ абсолютно. А ты говоришь АС97 =)))

Продолжая тему,
искал инфу по xfce наткнулся на это, может в ссылки для новичков прицепить?
https://wiki.ubuntu.com/InstallingXubuntu
http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=517&slide=1

По моему для начинающего лучше gentoo.Но это если время есть.Плюсы gentoo - тебе прийдется хорошо изучить систему,иначе там никак.Минусы-на это уходит мого времени.
Ну а потом выбирай дистр по назначению.
Мне например,нужна работоспособная система сразу после инсталяции.Я выбрал SuSE,там есть всё что мне надо,без плясок с бубном ибо мне надо работать.

Хорошо сказал...
Так и вопрос надо было поставить: хочу трахаться / надо работать (нужное подчеркнуть) - что посоветуете ;)
Так как тема плавно (с первого поста) перешла в тему "какой дтстрибутив я предпочитаю", то я предпочитаю ЗюСю. Потому как мне нужно работать. а не...

Эти убунты плодятся, как кролики, каждую добавлять - клава сломается.
---
Press any key.. Hу нафига эту-то?

С Убунтой ладно, а как насч╦т этого линка? http://shots.osdir.com/index_thumbs.php

Дык уже есть ссылка на linuxiso.
---
Фреска "Рабочий и колхозница бьют морду интеллигенту", 1917 год.

Значит незаметил =( По сциле инстал дистров в картинках для начинающих.

Ага. На еьто внимания в первый раз не обратил. Пожалуй стоит пихнуть в ссылки.
---
Мы рождены, чтоб Хаос сделать былью

Предлагаю попробовать Ubuntu Linux (http://www.ubuntu.com/) - дистрибутив постоенный на основе Debian GNU/Linux и очень удобный для пользования.
Ubuntu - Linux for Human Beings

Так как тема плавно (с первого поста) перешла в тему "какой дтстрибутив я предпочитаю", то я предпочитаю ЗюСю. Потому как мне нужно работать. а не...
Ага, а другие дисты принципиально не работают?!
И если даже говорить о скорости установки, то быстрее кноппикса наверное тяжело что-то найти -
все само настраивается при старте лайф-цд, остается только скинуть это все на винт - и минут через
15-20 (в зависимости от компа) линукс к вашим услугам. Хотя и нормальные дисты - те же Федора или
Дебиан - тоже обычно без проблем, и работать на некоторых гораздо приятнее, чем с СуСЕ, особенно после
"легкой" установки Ястом ...
хотя не буду отрицать и некоторые позитивные стороны СуСЕ - для переселенца с Винды Яст создает таки
привычную обстановку на экране. В общем, на вкус и цвет... (Пингвина НЕТ? )

можно проще залесть на http://distrowatch.com/ посмотреть какой кто выбирает и все понятно .

можно проще залесть на http://distrowatch.com/ посмотреть какой кто выбирает и все понятно .
А потом сравнить с тем, кто исколько выбирает Виндвс

ну я когда покупал laptop там windowsXP NL cтоял я его снес, так блин я за него еще и заплатил, без него пойди купи что-нибудь. а на фиг он мне сдалься? А ты говоришь сколько выбирают, с дуру можно сам занешь .... многие глядя на манитор спрашивают это и есть компьютер :)

Archlinux надо ставить, или Crux

ясты и саксы ето зло !
люди годами сидят на линухе и потом не знают как настроить иксы вручную, хотя етот процесс довольно таки тривиален + настройка через подобные визарды не дают возможности тонкого тюнинга.
С одной стороны прикольная тулза для новичков с другой отключает их мозги, в инете полно док по настройке чего угодно из коммандлайнa

Это уже похоже на паранойю.
Разным людям нужен комп для разных целей, кому нужен комп поковырятся в нем - пожалуйста, ставте то где все вручную, а если человеку компьтер нужен чтоб письмо к напечатат, в инете погулять то нафиг ему эта мозгоеб...а.
я, например, так и за линукс никогда не сел,еслиб мне не попался в руки сусе. Поначалу все доверял ясту, а потом самому стало интересно , чего там в системе творится . А сейчас стоит дебиан, ну так что помешал мне яст и сакс ?

Ну раз уже вс╦ равно ветка всплыла...
>Мож попробую убунту , если они как-нить выпустят fluxubuntu
пробуй http://www.nubuntu.org/about.php А вобще, если нужен *бокс, ставиться *сервер* и потом твой любимый бокс. И ышо 1на ИМХА поводу боксов, единственый плюс у флюкса перед опенбоксом - больше тем и хауту/мануалов, вобщем более широко потдержан.