Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Linux & Co

Linux, langzeituge "Testpersonen", Erfahrung ... :))

4805  1 2 все
Andrew13 патриот03.08.20 09:54
Andrew13
03.08.20 09:54 
Последний раз изменено 03.08.20 09:56 (Andrew13)

Всем привет !


Памятуя недавнюю ветку на компах & Со о "линуксе для домохозяек"

решил сделать ветку о т.н. "тестперсонах", для которых комп.

это "розовый нубук" и одноклассники ... и ... и всё. Т.е. про

этих самых домохозяек. Есть у кого-нибудь такие ?

Как они "живут" с пингвином на своих компах ?


Вот мои:


1. Фрау, таки майне ... :))

ОС на нубуке - Минт 18.3

Срок ... > 3 лет. Нареканий, "блюскринов" и т.д. - нет.

Основное пользование - соц. сети, ютуб и всё, что с ними связано.


2. Ребёнок (мой :)) ) - школьник

ОС - Минт 19.1

Срок ... > 3 лет.

Основные задачи: помимо соцсетей & Со. активное

пользование почтой и офисом, + туда-сюда таскание нубука

в школу (подключение к школьной сети, презентации, рефераты & Со.)

Пару раз были проблемы - отваливался "тачпад" ...

Быстрое решение - покупка мыша.

Окончательное - апдейт ядра линукса ... , примерно год

как всё нормально, нареканий нет.


3. Свежий "пенсионЭр" из круга знакомых.

Минт 18.3

После "вендомытарств" с 7-й, 8-й и в итоге 10-й -

снос венды, установка линукса и ... тишина :))

Основные задачи - соцсети, скайп.

Срок ... > 2 лет.

Проблемы ... таки были. Прочина - человеческий фактор,

а именно вход в систему под гостевым аккаунтом.

После объяснений и показа "куда тыкать" чтобы всё

работало натреканий больше не было.


Себя в счёт не беру ... :))


А у вас ? Есть примеры ?

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#1 
gendy Dinosaur03.08.20 18:50
gendy
NEW 03.08.20 18:50 
в ответ Andrew13 03.08.20 09:54

Из всего перечисленного. Все кроме школьника вполне обходятся андроидным планшетом. Куда естественно ни винду ни линь не поставишь, зато носишь с собой где хочешь и не думаешь о проводе и мышах

Ребёнок студент. Вначале поставил либру. Через полгода просьба поставить мсофис. В уни без него сложно, а значит линь автоматом отпадает.

Второй ребёнок школьник периодически просит или даже сам покупает игрушки. Ему не объяснишь, что из-за линя игрушки работать не будут, потому у обоих обычные виндовс, помимо конечно андроидных телефонов.

Да линь тоже есть. В фрице, жаль что в последних прошивках закрыли, и распбери используемый как домашний сервер.

Да кстати нареканий и блюскринов ни у кого нет. Разве что ноут медленно работал, ну так поставил ссд, когда нашёл подешевле


Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Andrew13 патриот04.08.20 00:08
Andrew13
NEW 04.08.20 00:08 
в ответ gendy 03.08.20 18:50
В уни без него сложно, а значит линь автоматом отпадает.

Мой старший ребёнок в гимназии пока, им прям МС-Офис

не нужен, слава Всевышнему :))

Младший игрушки конечно гоняет, но на х-боксе и нинтендо свиче,

комп пока не просит (ттт) :))


Насчёт распбери. Всё смотрю-смотрю, но пока так и не решился взять,

т.к. реально не знаю какой аргумент мне "главбуху" привести для

обоснования и шоб сковородкой не прилетело :)))

Десктоп он, как ни крути, не заменит а чего ещё с ним делать - хз смущ

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#3 
gendy Dinosaur05.08.20 12:33
gendy
NEW 05.08.20 12:33 
в ответ Andrew13 04.08.20 00:08

Вот когда надо будет делать презентации, резко понадобится. И тогда он будет жалеть что вместо мсоффиса изучал либру, разница небольшая, но неприятная


Распбери я использую для jdownloader a. Ну и играюсь с ним немного. Даже десктоп делал, но на много он понятно не тянет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
НуПогоди коренной житель05.08.20 14:53
NEW 05.08.20 14:53 
в ответ gendy 05.08.20 12:33
Вот когда надо будет делать презентации, резко понадобится. И тогда он будет жалеть что вместо мсоффиса изучал либру, разница небольшая, но неприятная

Презентации от одной версии МСОфисного ПаверПоинта к другой отличаются приблизительно так же, как любая из них отличается от мультиплатформенных Либры, Опена, WPS (китайцы его кстати позиционируют как точная, но бесплатная копия МСОфиса) и тд. Плюс отсутствие на постороннем компьютере необходимых шрифтов, особенно если речь идет о формулах, дает дополнительный, часто просто потрясающий эффект. После того, как в затертом 200Х-году впервые столкнулся с наивным расейским теоретиком, 80% доклада в ПП которого представляли формулы, набиравшиеся в каком-то платном addition к МС офису и выводимые здешним немецким ноутбуком какими-то плохо отпозиционированными частично иероглифами, а частично арабской вязью, окончательно убедился, что гарантия адекватной презентации -- пдф с встроенными шрифтами.

Позднее уже в поздних 2010х беседовал с профессиональным лектором, который не занимается ничем другим кроме того, что ездит по местным фирмам, где используют их софт, и рассказывает, как им пользоваться. В их конторе того же мнения: хотя все лекторы ездят со своими ноутами, есть негласное правило -- все свои презентации они экспортируют исключительно с пдф, выкладывая их помимо всего прочего на сайт, а уж каком именно программой собирать слайды -- тут правил нет, кому чем удобнее.

В игноре: novijpolzovatel, klepan, Счастьевдруг, Ganegut и клоны, zenturiy, wowaneu, Shvik, amazfit,Büttgen,Владимир Мономах
#5 
Генадзь знакомое лицо28.08.20 02:22
Генадзь
NEW 28.08.20 02:22 
в ответ Andrew13 03.08.20 09:54, Последний раз изменено 28.08.20 02:56 (Генадзь)
Т.е. проэтих самых домохозяек. Есть у кого-нибудь такие ?Как они "живут" с пингвином на своих компах ?

1. В начале 2000-х поставил одной Дюссельдорфской учительнице на пенсии Дебиан (интернет тогда ещё через модем был:)

Задачи - Маил и www. Простоял два года, пока комп не сдох и она не купила ноут с предустановленной виндой. Проблем не было.


2. В 2007 подарил родителям ноут с дебианом. В 2015 подарил другой, тоже с дебианом. Проблем не было.

Задачи - E-Mail, WWW, VoIP, Skype, TV через интернет. Всё нормально до сих пор. Брат приносил им свой ноут

с виндой 7 попробовать - папа сказал, что не такой удобный ГУИ, как на Дебиане, и программы непонятно где скачивать )))


3. Супруга На работе Вин10, Дома Дебиан 9, на котором под виртуальной машиной есть Вин 7 для использвания Дримвьювера, на который она много лет назад прикупила лицензию.

Ну и Elster для налоговой декларации там же запускаем. Говорит, что без разницы, на чём мышкой тыкать, но дома переходить с Дебиана на другую ось не собирается.

Задачи: почта, соцсети, www, Online-Radio & TV, Skype, VoIP, презентации, WEB-Design (хобби такое), WWW-Server для тестирования веб-страничек, связь с рабочим компом на фирме через Teamviewer...


4. Дети используют Линукс на ноутбуках и Андроид на планшетах. Ни в школьные годы, ни теперь в уни потребности в других ОС пока не возникало. Как впрочем и в МС Офисе.

Правда они на данный момент разбираются в любой ОС уже намного лучше меня

Задачи - от написания курсовых и дипломных работ до выполнения домашних заданий, от дизайна и презентаций, до программирования и машинного обучения... Всего и не знаю.


5. Я сам. В 2003 году почти полностью перешёл на Дебиан. Почему почти? На работе есть ноутбук под виндой, использую для электронной почты и для "взять с собой к клиенту",

основной рабочий комп на Дебиан 9. Дома Дебиан 10 на десктопе, на одном планшете Дебиан 9, на другом Андроид, другие ОСи использую по пару раз в год, для тестирования и чтобы быть в курсе развития.

Задачи : Всё вышеназванное плюс свою докторскую под дебианом в своё время писал, плюс разработка "железа" для встроенных систем и софта для этого железа, плюс хобби - разработка приложений для Андроида и всяких электронных штучек для дома,.

Про нарекания... Ничто в мире не идеально, но Виндовсу до Линукса как до луны. Как по надёжности и безопасности, так и по удобству использования и производительности.


#6 
Генадзь знакомое лицо28.08.20 02:34
Генадзь
NEW 28.08.20 02:34 
в ответ gendy 05.08.20 12:33
Вот когда надо будет делать презентации, резко понадобится.

Интересно, почему? И на ОО неплохо получается )))

Распбери я использую для jdownloader a. Ну и играюсь с ним немного. Даже десктоп делал, но на много он понятно не тянет

Ну не знаю, я на распбери и ютуб, и rtr-planeta смотрю иногда,

а что ещё он должен тянуть?

Понятно, что серьёзный сервер на нём не сделаешь, но Майл-клиент, интернет радио, и даже ОпенОфис вполне себе работают.

А да, qtcreator я тоже на нём использовал, чтобы некоторые графические приложения смастерить.

#7 
Andrew13 патриот28.08.20 09:41
Andrew13
NEW 28.08.20 09:41 
в ответ Генадзь 28.08.20 02:22

Аналогично.

Дома только линух, в виртуалке венда для штоэр-программы

и олимпусовских прог для обработки фото (ну нравится

мне оли-софт из коробки ...)

Дочке как-то поставил венду, через два часа принесла нубук и сказала

уберинах это непоймичего ... Вернул минт.

ПО работе нубук на вин 10 ... если куда еду беру с собой.

Если из дома работаю, то с основного компа через цитрих-клиент.

Сначала были проблемы с сертификатами для цитрикса, т.е. не хотел

он наш цитрих-сервер признавать, потом разобрался.

Игры. КОнечно, последних самых-самых на линуксе нет, но

пострелять в бордерлэндс или побегать в ведьмака - без проблем,

благодаря стиму. В Еву летается без всяких стимов.

Ну а для других игр у детей приставки есть.

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#8 
Andrew13 патриот07.12.20 10:53
Andrew13
NEW 07.12.20 10:53 
в ответ Andrew13 28.08.20 09:41, Последний раз изменено 28.04.21 11:49 (Andrew13)

Апдейт.

+ ещё один кандидат.


Фрау 50+ ... из круга близких знакомых/родни.

Нубук с изначальной 8-й. Куча лог. ошибок и

как итог "бесконечный крайзель" после введения пароля

при старте системы. Нубук +/- 2 года лежал в шкафчике, т.к. из

местных кульхацкеров никто дальше старта и бесконечного отката

системы ни до чего больше не додумался.


Выташил "фотошедевры", затем снос венды с форматом винта,

переключение в биосе на легаси + "бейсик-режим" на тачпад.

Задачи: соцсети, скайп, банкинг, скинутъ фотки без обработки.

Минт 19.3

На выходных буду проводить ликбез на тему "куды тыкать" :)))

Пoсмотрим шо дальше будет :)))


Дополнение:

Нубук оказался ... дохлым. Т.е. на первый взгляд "красиво-бохатый",

ажно с 1 ТБ жоским, а по прозводительности ... ой, мама ...

нетбук на атоме, честное слово. Я с наскока поставил

Минт 19.3 64 бита ... ой-е ... таких тормозов, реально с нетбучных

времён не видел... В общем сделал даунгрейд на 18.3 64 бита,

на нём вроде как чуток побыстрее всё работает. На 32-х битах конечно было

бы ещё лучше, но таки нужен скайп, именно как скайп, а не через браузер,

потому 64 бита, т.к. скайп щас только 64 битный, падла ...

Ставить ссдешку и добавлять ОЗУ - нет никакого желания, если честно,

т.к. в "той семье" почти все "профессора с тенденцией к рукосуйству",

да и объяснять что да как в лом :)))

Нубук:

Acer ES1-523-8564 ... down

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#9 
vok коренной житель10.12.20 15:56
NEW 10.12.20 15:56 
в ответ Andrew13 07.12.20 10:53

Мне кажется, что задача для теста неправильно сформулирована. Если домохозяйке дать компьютер на котором все что ей надо установлено и сконфигурировано, и если добрый волшебник будет ей скажем раз в год этот компьютер чистить и обновлять, то домохозяйке совершенно все равно, какая там внутри система. И если у нее спросить, на какой системе она работает, то она не поймет вопроса.

Давайте дадим домохозяйке ноутбук из магазина с предустановленной Виндоуз, и другой ноутбук на который она может установить Линукс. Не будем ставить ее перед проблемой выбора между дистрибутивами Линукса, дадим ей флешку с самым на ваш вкус подходящим. И посмотрим, с чем она справится.

Я давно не развлекался с Линуксом, но мое воспоминание - вечно что-то не работает. Скажем, вдруг скайп перестал работать. Погуглил - действительно, после вот этого обновления Линукса что-то с чем-то стало конфликтовать и надо скопировать вот эту строчку в командную строку, тогда заработает. А если не заработает, есть еще пара советов. В общем, Линукс делает жизнь нескучной.

Я спрашивал у знакомых программистов в Силиконовой долине - большинство покупает Маки. Причина: не надо ничего конфигурировать, все само работает. Это для людей, которые возней с программами сыты по горло.

#10 
gendy Dinosaur11.12.20 07:34
gendy
NEW 11.12.20 07:34 
в ответ vok 10.12.20 15:56

Вот именно, вопрос удобства. Андроидный планшет с тоучскрином в этом плане никто не переплюнет. Ну разве что сравнимо с айпэдом, но опять же вопрос удобства, где кто привык иконки видеть.

Встречаются индивиды впервые увидевшие комп с вин 8, и не желающие ничего другого, они так привыкли и им удобнее.

Когда мне впервые пришлось поработать на маке, моё первое впечатление, что за это ещё и доплачивать нужно. Всё неудобно, на не привычных местах, но проработав один день привык.


Но это всё уровень домохозяйки. Когда касается долговременной работы, инсталляции прог, настроек и так далее, не представляю чтобы домохозяйка справилась с линем. Просто по собственному опыту, не станет она эти зависимости решать, плюнет и позовёт гуру.


В маке естественно проще, там домохозяйку просто никуда не пустят.


Но в первую очередь надо исходить из того что нужно пользователю. Для www, почты, мессенжеров, ютуба лучше планшета ещё ничего не придумали. Всё остальное в зависимости от задач. Дай домохозяйки таблет, и уже через пару недель увидишь, что она все реже подходит к стационарному компу, неважно с линем или виндой

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Генадзь знакомое лицо28.12.20 00:19
Генадзь
NEW 28.12.20 00:19 
в ответ vok 10.12.20 15:56
Давайте дадим домохозяйке ноутбук из магазина с предустановленной Виндоуз, и другой ноутбук на который она может установить Линукс. Не будем ставить ее перед проблемой выбора между дистрибутивами Линукса, дадим ей флешку с самым на ваш вкус подходящим. И посмотрим, с чем она справится.

А чего такой хитрый расклад?

Может лучше дадим ей ноутбук из магазина с предустановленным линуксом и другой ноутбук без оси и предложим купить флэшку с самым на ваш вкус подходящим виндовсом?

Как тебе такой расклад?

А я ведь только отзеркалил твоё предложениеспок

#12 
Генадзь знакомое лицо28.12.20 00:48
Генадзь
NEW 28.12.20 00:48 
в ответ gendy 11.12.20 07:34
Вот именно, вопрос удобства. Андроидный планшет с тоучскрином в этом плане никто не переплюнет.

Та ну, андроид только и годится для соц. сетей и ютуба, остальное только со скрипом.

Ну и на таче без мышки и клавы только лайки ставить удобно. Так что для взять с собой, чтобы оставаться на связи или для развлекухи - это да, но не больше.

Мак -это да, это серьёзно, но есть другие "но", не для всех приемлемые.

Когда касается долговременной работы, инсталляции прог, настроек и так далее, не представляю чтобы домохозяйка справилась с линем.

Она точно так же не справилась бы и с виндами, так что не вижу разницы.

Просто по собственному опыту, не станет она эти зависимости решать, плюнет и позовёт гуру.

Ага, а под виндой станет зависимости решать? или тоже гуру позовёт?

Выскочит ей окно, что для установки нужен какой-нибкть сервиспак не ниже,чем ххх или какая-нибудь рантаймлибрари, и фсё, паника на корабле обеспечена смущ


#13 
RENAT12 коренной житель29.12.20 11:39
NEW 29.12.20 11:39 
в ответ Генадзь 28.12.20 00:19, Последний раз изменено 29.12.20 12:00 (RENAT12)

этот персонаж gendy явно не практичный..и все его аргументы пустые ... можно ...как вы точно подметили ... заменить слово ВИНДОВЗ на ЛИНУКС..)))))))))))))))


я чисто практически подхожу.

под линуксом вообще никаких проблем не бывает..годами работает всё. никогда не зависает.

тексты делать и интернет удобней под линуксом.

после линукс на виндовс не перейдешь...не выходит.

отвыкаеш от проблем и опять все ети заморочки терпеть не будешь

проще стереть виндовс и поставить беспроблемный линукс.улыб


у меня виндовз в линуксе в клетке виртуалке(есть некоторые простенькие старые программы (ещё под ХР ..чисто электротехнические )....в линуксе таких не нашел..может плохо искал ..но и те что есть работают


андроид подходит только новости смотреть и "Лайки" ставить ....и в тетрисы играть.

планшет айпад для того же. не более.это игрушки.

для больших инфантильных детей.

#14 
gendy Dinosaur29.12.20 13:43
gendy
NEW 29.12.20 13:43 
в ответ Генадзь 28.12.20 00:48

Та ну, андроид только и годится для соц. сетей и ютуба, остальное только со скрипом.

Ну и на таче без мышки и клавы только лайки ставить удобно. Так что для взять с собой, чтобы оставаться на связи или для развлекухи - это да, но не больше.

ну честно говоря не только, но что ешё нужно домохозяйке? ей километровые таблицы не обрабатывать

Ага, а под виндой станет зависимости решать? или тоже гуру позовёт?

Выскочит ей окно, что для установки нужен какой-нибкть сервиспак не ниже,чем ххх или какая-нибудь рантаймлибрари, и фсё, паника на корабле обеспечена смущ




это только если инсталлпакет кривой с какой то пираткой, которая к домохозяйке все равно не попадет. в нормальной инсталляшке нужно только "дальше" нажимать . оно само установит всё что ему нужно, да и нужно оно крайне редко, как правило всё уже в винде есть.

в лине проблема куда хуже, пакет имеет зависимости от другого пакета, который имеется в системе не в той версии, и всё, приплыли,

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
vok коренной житель01.01.21 18:56
NEW 01.01.21 18:56 
в ответ gendy 29.12.20 13:43
Я умею немного больше домохозяйки и скорее всего смогу установить Линукс с нуля. Только не хочу этого делать. Потому что заранее знаю, что где-то что-то не будет работать. И я должен буду два дня читать советы в интернете и их последовательно пробовать. Но что-нибудь все равно не заработает, хотя вроде должно. И в итоге я получу совет от гуру: ну с в следующем релизе эта проблема уж точно будет решена.
#16 
Andrew13 патриот04.01.21 21:14
Andrew13
NEW 04.01.21 21:14 
в ответ vok 01.01.21 18:56

Обычный пользователь, ака домохозяйка ни в жисть не справится с установкой оси, не важно какой, ну ... +/- 85 % пользователей, как минимум :))

Если все настроено, установлено и не имеет моск обычному нажимателю кнопок то именно так и есть, на вопрос про ось он просто не ответит :)))

Мои тестперсоны именно вот эти кнопконажиматели, без к.л. компознаний и желаний узнать ч.л. еще, отличающееся от одноклассников & Со.

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#17 
Andrew13 патриот04.01.21 21:17
Andrew13
NEW 04.01.21 21:17 
в ответ Andrew13 04.01.21 21:14, Последний раз изменено 04.01.21 21:19 (Andrew13)

НП:

Возвращаясь к тестперсонам.

Нубук был торжественно вручен для дальнейшего пользования.


Скайп, ОК и т.д. залогинены, занесены в память, шобы каждый

раз не задaвать таки паролей, настроена сеть, вернее сначала

была настроена сеть, а потом уже всякие ОК & Со. ... и ... и всё.

Щасьте ... :))))

А вы венда-венда ... ;)))

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#18 
Andrew13 патриот04.01.21 21:21
Andrew13
NEW 04.01.21 21:21 
в ответ vok 01.01.21 18:56
Потому что заранее знаю, что где-то что-то не будет работать.

Ни разу не имел таких проблем с 2007 года, емнип ...

Bremsen macht nur die Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#19 
gendy Dinosaur04.01.21 22:33
gendy
NEW 04.01.21 22:33 
в ответ Andrew13 04.01.21 21:14

посему и система должна быть такой, что домохозяйка жмет на две кнопки и через десять минут получает чистую систему искаропки. это андроид

в винде есть система откатов, ею тоже можно научить пользоваться и домохозяйку, если при апдейте что пойдет не так, винда автоматом откатит назад

а вот в лине , неправильно стал кернел при апдейте и всё , геволт надо звать гуру, чтобы он загрузил старый кернел и почистил бут.


мне не приходится видеть всех прелестей линя, я работаю практически исключительно через SSH , но случаев когда попытка установить новый пакет приводила к полной неработоспособности системы хватало, спасал только снапшот.

в винде такое было в последний раз гдето в ХП .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
1 2 все