Подруга захотела вменяемую систему на старый лэптоп. Поставил нтуда Кубунту. Писец, какое редкостное дерьмо кеды. Начиная с того, что network-manager работает криво, позволяя только DHCP, заканчивая проблемами со шрифтами (если, конечно не довольствоваться уё####ными расплывчатыми дефолтными). В самих же кедах интерфейс перегружен и очень запутан. Хер что найдёшь не облазив все менюшки. Отдельное слово плазмоидам, в частности тому же network-manager. Нет слов, один мат - забил в свойствах IP в поле DNS сервера, нажал автоматом enter - запускай всё по новой. Добавляешь IP интерфейсу - кликай до посинения по узкой полоске ввода адреса / маски / шлюза, бо с первого клика х. попадёшь, чтобы появилось поле ввода. Забил адрес, нажал лишний раз энтер - настройки закрылись, начинай всё по новой. Клик на беспроводной сети - то подсоединяться пытаемся, то настройки открываются, то тишина, а через пять минут череда касмического соединения / отсоединения от сети. Свистелок всяких дофига, а набор программ какой-то дурацкий. Какие-то краши плазмоидов время от времени. Фуб#я.
Качаю образ бубунты. -)

одна из веток холивора?:-)

Подтверждаю. КДЕ в убунте - редкостное говно. Вот 3.5 на генте у меня был очень приятный.

КДЕ в убунте всегда было дерьмовым.

Самый вылизанный КДЕ - это 3.5 в стабильной ветке Дебиана.
КДЕ не юзаю. В Убунте Гном, в Дебиане - XFCE

А мне всё убунту советуют ставить, когда я "глупые" вопросы задаю. Но понимать, как работает линукс, начала только после установки и ковыряния генту. Сейчас ковыряю KMS - пока не получается: либо переключения в консоль нету, либо фреймбуфер не работает, либо DRI нет. Эх, зачем я купила 2 х HD3870?..
KDE не нравится чисто эстетически, Fluxbox не осилила, чтоб под себя полностью сделать, а Gnome переодически глючит

Плазму в КДЕ допилят, а вот по поводу Гнома я с Патрегом и Линусом абсолютно согласен

Чего они там сказали?

1й сказал что ему надоело тратить уйму времени разбираясь с этим Г и выкинул Г из своего дистра. 2ой очень много чего сказал о Гноме и его разрабах*
*

Посмотрев на 4 кеды сложилось стойкое отвращение к ним, не думаю, что где-то другое КДЕ. От каких-то третьих, когда на десктопе держал генту, не было такой неприязни, хотя, я помню ещё тогда плевался на необходимость выяснять, как оно делается именно в КДЕ (как обычно: шревты, вифи, видео, усб), находя решение проблем в описаниях правок конфигов, но всё равно, оно (интерфейс) не было настолько запутанным.

Это из какого года цитата? После выхода четвертых кед Линус публично сообщил, что ЭТИМ он пользоваться не будет и поставил себе гном.

В стабильном Демьяне еще 3.5 :)
В Убунте КДЕ всегда было "не таким", обрезанным, каким-то сырым... от 3.5.10 на дебиане у меня хорошие воспоминания.

Не понимаю как КДЕ в Убунте, в стабильной ветке может быть сырым? 3,5 был не обрезанный, а имел минимально необходимый для работы дефолтного юзера набор модулей. Я как-то сравнивал с тем, что я сам на голую систему собирал. Плазму в четвёрке профиксят быстро.
И KDE и XFCE сделали то, о чём гномерам пока даже страшно думать - перестали накатывать костыли на функционал и наоборот, а взяли и переписали свои ДЕ с нуля.
Мне вот интересно, те кто Гномом пользуются, что вам в XFCE не хватает?

с Thunar-ом "из каропки" у мну не получилось ни на соседнюю машину зайти,
ни по SSH до сервера достучаться + горячие клавиши мне сами собой интуитивно не понялись...
так и снес нафиг несмотря на выигрыш в скорости.

Настраивать надо, документацию читать...

Я не видел современный xfce, ничего сказать не могу. Могу перечислить, что мне нравится в гноме, пиши, есть ли оно в xfce:
интеграция устанавливаемых программ с меню, часы + погода в трее, собсно, сам трей, таскбар, апплет печати, глобальный брелок с паролями, интеграция с мультимедиа кнопычками ноутбука (за это я не знаю, кто отвечает, наверно, де), попадание в системное меню автоматически смонтированных ресуров, апплет переключения виртуальных рабочих столов на таскбаре, сохранение сеанса.
теперь возможности компиза:
полное управление окнами с клавиатуры: перемещение, ресайз, максимизация, максимизация по выбранной оси, восстановление, докинг окна по гриду, переключение виртуальных столов с клавиатуры, возможность задать для выборочных запускаемых программ позицию на экране.
Гном нравится интеграцией приложений в единую среду и устраивает внешний вид.

> интеграция устанавливаемых программ с меню, часы + погода в трее, собсно, сам трей, таскбар, апплет печати, ,
> попадание в системное меню автоматически смонтированных ресуров, апплет переключения виртуальных рабочих столов на таскбаре, сохранение сеанса.
- Стандарт + xfce4-goodies >> http://goodies.xfce.org/start
> глобальный брелок с паролями
> интеграция с мультимедиа кнопычками ноутбука
- Не знаю, но если так так необходимо можешь гномовские доустановить.
> теперь возможности компиза
- Если это Compiz Fusion какая разница в каком окружении он запущен?

>позволяя только DHCP
фигасе o_0

Кубинту 9.4 можно установить и с KDE3.5.10
http://wiki.kubuntu.org/Kubuntu/Kde3/Jaunty
Как для старого лептопа может быть не плохим выбором.

Глянул, но чё-та смысла не понял, тот же гном, каких-то интересных возможностей не нашёл... Компиз каким-то шаманизмом ставится.

Намного проще (упрощенней) и быстрее гнома, правда не в убунте, не знаю как в убунте его собирают, но в дебиане у меня XFCE в разы шустрее, чем в убунте. Если нужен простой ДЕ на слабую машину обычной домохозяйки, то XFCE самое то.

> тот же гном
- Принципиально ни разу не гном. В Гноме вещь в себе, каждое приложение/инструмент плотно интегрированы рабочую среду. Xfce - юниксвей, концепция модульности, 100% соответствие стандартам freedesktop.

А чем скорость измеряется? Не вижу разницы совершенно.

На убунту ее и не увидишь :).
Попробуй сравнить Гном и XFCE на 256 или даже 512 мб ОЗУ.

Какая скорость? Я так понимаю у тебя всё тот-же Compiz Fusion который был в гноме?

При чём тут Убунту?

Не знаю, просто констатирую субьективные впечатления. В убунту XFCE работает совсем по другому чем в Дебиане. Почему, я не знаю... я не программист, а обычный пользователь.

Мы о чём сейчас говорим: дистрибутивы Xubuntu, Mint XFCE (тоже убунту), или XFCE установленный в ubuntu-alternate систему?

А я не знаю, чё там. Не написано. Судя по скудным настройкам в меню и не подхваченным настройкам компиза, чё-то другое.

чел, не мучайся, поставь себе wicd. имеется в репозиториях. помню по дурости установил кеды под убунту - ваще нетворк манагер не работал..... тогда то я и набрел на wicd. он не такой перегруженый, как родной network-manager, но дает тебе теже возможности для lan + wlan
а еще лучше поставь linux mint 7, для новичков - лучше не придумаешь.

он уже не новичек. ubuntu сакс. linux mint тоже. :)
ps: давно тебя не видно. как учеба? закончил?

Обо всем. Я пробовала и то, и другое, и третье... не так, хоть убей. Mint XFCE кстати мне показался весьма достойным дистрибутивом, но так как в Дебиане XFCE не работал у меня ни в одном из ubuntu-based дистрибутивов. Может у меня руки кривые... опять же, это все ИМХО.
Другое дело гном. В убунте он самый вылизанный и это факт.

> не так, хоть убей
> но так как в Дебиане XFCE не работал у меня ни в одном из ubuntu-based
- Как *не так* ??? Что работало в Дебиане и и не работало в Убунту ??? 0.о
Что не так у voxel3d я понимаю, нет всех настроек компиза которые были в гноме. Что-то не установлено относительно как это было в гноме, а так-как компизом не интересуюсь ничем помочь не могу. Но как xfce может не так работать в Убунту я не понимаю.

Там компиза ваабще нет. Там xfwm4.

100% согласен.
не помню уже как xfce работал на дебиане , но на убунте он не быстрее гнома.
я вообще забил давно на уже гнома и кде, иногда залезу посмотреть че там нового, и все. В КДЕ постоянно падает плазма, Кде4.1 работал намного быстрее чем КДЕ4.3, про нетворкменеджер вообще промолчу. компиц тормоз(на кде-gnome-xfce), хотя на е17 что с ним что без него все работает одинаково быстро.

&%...ь Так ты про встроенный композит? Я думал ты уставил компиз и что-то работает "не так".
ПС: Да, если будешь ставить компиз, позаботься о декораторе, у гнома и кде есть родные.

Не так быстро,зависимости какието-странные, прям страшно рукой шевельнуть, хочешь похерить пакет, а за ним тянется целый зоопарк. В общем не так, как я привыкла к XFCE в дебиане.

По этому я и спросил, о чём речь: "Xubuntu, Mint XFCE (тоже убунту), или XFCE установленный в ubuntu-alternate"
Зависимости, XFCE и в Ubuntu и в Debian ТЕЖЕ - САМЫЕ**. Ровно 13 штук. Работает XFCE, что в Ubuntu, что в Debian - абсолютно одинаково.
the core packages of the Xfce4 desktop environment **
# gtk2-engines-xfce
# orage
# thunar
# thunar-volman
# xfce4-appfinder
# xfce4-mixer
# xfce4-panel
# xfce4-session
# xfce4-settings
# xfce4-utils
# xfconf
# xfdesktop4
# xfwm4

Не понимаю, что куда гудисы добавили? Поставил пакет, нигде ничего нового не нашёл.

я так поняла ты рассматриваешь вариант "XFCE установленный в ubuntu-alternate". Повторюсь я не программист, а пользователь. Надеюсь разница понятна :).

нет.

Нет не понятна, по этому я тебя ещё раз спрошу, о чём конкретно речь. Если о Ubuntu + XFCE разницы абсолютно никакой. Сможешь показать разницу в производительности/зависимостях - битте шён.

?

xfce4-goodies

Блин. В смысле нигде ничего не появилось, не можешь добавить погоду на панель, в настройках панели?
адд:
Более развёрнуто. Принцип goodies довольно простой, смотря куда фича добавляется, там она и появляется. Если это фича панели, то искать её надо в настройках панели. Появляется автоматом никаких дополнительных действий не нужно. По край ней мере не нужно было... давно уже не ставил По части всяких мониторов итд. по мне так коньки наглядней и удобней, но последнее время я их уже не ставлю

А, так оно дополнительные апплеты на панели даёт. Понял теперь. Погода чудовищна.

Если нужны мониторы/информеры посмотри conky. На мой взгляд, все эти эти панельные гджеты, что в гноме, что xfce, по сравнению с conky ущербны.
Пример "погоды":

http://img395.imageshack.us/img395/6179/conkyforecast.png

Ссылка есть именно на этот конфиг коньков и скрипт берущий погоду?

и мне тоже :)

Именно этого нет, но там не только конфиг, но и шрЕфты нужны будут. Я честно говоря с кофигом/дизайном коньков сильно не заморачивался. Google -> Conky -> Images, смотрю картинки, если что-то понравилось смотрю всё ли есть конфиг/шрифты типа такого, или чисто блого-понт как я классно конки настроил. Если всё есть, забираю допиливаю под себя.

Как я и говорил:

Осталось проверить. Команды KDE и XFCE это не гномеры -) Оба кстати мейд ин дойчлад

Опгрейд.

Попробовал свежую кубунту. Полный трындец. Наверно гномеры саботируют :ь)

А в Гнуме всё путём. -) КДЕ это недоразумение какое-то. -)

Вопрос по КДЕ , чтоб новую тему не открывать.
Кде3,5 , на последнем дебиане.
1. Использую две раскладки > немецкую и русскую (фонетическую). В русской раскладке почемуто Ы и З стоят наоборот. , т.е. Ы на Z, a З на Y . Можно ли это подкорректировать ?
2. Переключение раскладок в kde-kontrollzentrum настроил на Strg+Shift. но оно почемуто несрабатывает... , только мышью по флажку. Куда копать?

а локаль какая? Может дело в ней???
Вот еще (очень доступно написано):
http://habrahabr.ru/blogs/linux/19352/

XKB там криво работает, лучше отключи его в kde-kontrollzentrum и поправь xorg
#nano /etc/X11/xorg.conf
В секцию "InputDevice" с Identifier "Generic Keyboard" внеси такие изминения:
Option "XkbLayout" "de,ru(phonetic)"
Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll"
ну и для флага в трее, установи kkbswitch
#apt-get install kkbswitch
дело двух минут

всем спасибо. с переключалкой разобрался. Там надо было еще помимо настроек xkb еще и в хоткеях поставить птицу и выбрать комбинацию клавиш.
а вот по первому пункту ..?как подправить раскладку ?
п.с. to дактиль : локаль немецкая

Попробуй с английской локалью... просто интуиция.