Девушки, наши последние болтали на эту тему давно ушли в архивы, да и много воды с их пор утекло, столько нового появилось.

Тема открыта для всех. Для тех, кто любит радикальные методы типа «резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита». И для тех, кто предпочитает способы помягче. Для тех, кто любит дорогую косметику. И для тех, кто считает недорогую не менее эффективной. Каждое мнение интересно и имеет право на существование. 😊

Какие процедуры делаете дома и чем регулярно пользуетесь?

Что делаете в косметическом/ врачебном кабинете и чем очень довольны?

Те, кому я знакома по форуму, знают мои любопытство и расточительность ко всему парфюмерному и косметическому. 😅

Из того, что у меня регулярно задействовано и чем я очень довольна, могу назвать Форео Луна. У меня старая версия 2 мини, я очень довольна её мягким очищением и массажем, ещё её очень удобно брать в отпуск- занимает мало места и акку без подзарядки на весь отпуск хватает. Пользуюсь ей каждый вечер.

Ещё мне очень нравится действие ионового скраббера. У меня Xiaomi с 4 функциями: ионы +/ ионы минус, пилинг, лифтинг EMS. Пользуюсь 1-2 раза в неделю.

NuFace быстро разряжается. Снова достала из шкафа и пытаюсь регулярно пользоваться. Времени на него как- то не хватает.

Форео Ирис. Пользуюсь нерегулярно. Сейчас опять активировала набегами для утреннего вбивания крема. Времени занимает мало, чисто вопрос дисциплины. Поэтому и об эффекте ничего сказать не могу. Хотя глаза- это моё проблемное место.

Недавно я купила Foreo Bear Eyes &Lips. Очень нравится эта штучка. О результатах говорить совсем рано, но так уж она хорошо и продуманно сделана, в руки взять приятно!😍 Времени процедура занимает мало, вполне вписывается в утренний уход даже очень занятых. Думаю теперь, что этот NuFace мне в принципе и не нужен, этим маленьким прибором для глаз прекрасно можно проходить по всему лицу и шее.

Светотерапия сейчас наступает по всем фронтам. Я в TK Maxx за копейки купила светодиодную маску с 7 цветами. Времени не отнимает, во время ношения можно читать или заниматься делами.

У Форео тоже появились эти маски для всех частей тела, по очень негуманной цене.

я, как ты знаешь, в плане ухода дома довольно консервативна, и в плане косметических и медицинских вмешательств никаких радикальных взглядов тоже не придерживаюсь.
Дома пользуюсь только косметикой. Последнее открытие - уходовая косметика CeRaVe. Уже несколько лет Skinceuticals серумы и крем от солнца. Из аппаратов только фото- и электроэпиляторы. И зубная щетка 😀

У врачей хожу на ботокс дважды в год и прошлым летом поставила нити в скулы. От подтяжки мне врач пока отсоветовал.
К косметологу хожу на различные лазеры. Прошлые два года на фракционный лазер. В этом году 5 сеансов карбонного лазерного пилинга и мезотерапия.

То есть, дома ты ничем, кроме крема, не пользуешься, всё делаешь у врача.

Cerave мне давно знакома по пробникам из аптек.

Ну и как тебе нити в скулы? Будешь повторять или эффект так себе?

Я много раз была на семинарах, где врачи между собой делятся опытом и проводят Workshop- ы. Всё прослушала, на всё посмотрела, от ботокса до нитей и Скульптры. Сделала вывод, что мне нити не показаны и ничего не принесут.

Новые лазерные технологии, холодны лазер- это, конечно, сила! Но где взять этих умелых специалистов? Мне моя дерматолог прижгла в феврале красные пятнышки на носу и под глазом. В результате они стали ещё краснее, да ещё и шрам у крыла носа появился. (((

У меня есть желание купить для дома дермапен для домашнего микронидлинга. Смотрю на Dr.Pen 8. У кого- нибудь есть опыт?

Да, дома только крем, серумы, пилинги и маски. Остальное у косметолога или врача.
Мне эффект и от ботокса, который я делаю уже 7 лет, и от нитей очень подошел. Нити пока повторять без надобности. Если овал поплывет, схожу к тому же врачу, посоветуюсь. Я и год назад была сначала на консультации у двух хирургов, что мне делать с овалом. Оба отсоветовали делать круговую подтяжку, рано еще, а вот рассасывающиеся нити да. У меня такой тип лица, что или круговая подтяжка или нити, остальное смысла нет.
Лазер вещь отличная. Мне кажется, это ничем заменить нельзя.

Может быть, у меня скорее всего не такие высокие требования к себе, ну или просто они совсем другие, потому что я на 10 лет старше и сейчас думаю, что я вряд ли я когда- нибудь буду делать операционную подтяжку лица и просто рада сохранить подольше то, что имею.

Поэтому мне очень интересно, что из эффективного можно делать дома, чтобы поддерживать результаты той же мезотерапии и биоревитализации.

Если в смысле гравитации, то гимнастика для лица поможет.

Неужели она действительно даёт ощутимые результаты?

Это, конечно, тоже интересует. Но ещё больше как сохранить и улучшить тургор кожи. Особенно под подбородком и на шее.

Ревитоника, гимнастика Карен Маджио реально работают. Есть и другие методики.

Главное - регулярность, каждый день хотя бы полчаса. Комплексы есть самые разнообразные, на все участки лица и шеи. Обычно сочетаются с упражнениями на позвоночник, мышцы спины и таза, т.к. все взаимосвязано.

не такие высокие требования к себе

Я точно так же подумала.

Но у каждого свое принятие возраста.

Я ленивая, поэтому дома никакими приборами не пользуюсь . Третиноин моё всё :)

Вне дома массаж лица.

И вот сейчас сделала ботокс в лоб.

Но думаю,что зря,и скорее всего,повторять не буду.

Я накупила себе третиноин с различным содержанием: 0,025, 0,05 и 0,1 %

но летгм вроде нельзя им пользоваться..или можно?

Днём не стоит, могут пигментные пятна образоваться.

а на ночь и летом можно?

Я пользуюсь ☺

Обязательно нужно ,в использовании третиноина нельзя делать перерывы.

Естественно, при условии использования достаточного спф днем.

Кстати,летом он переносится намного лучше, пропадает шелушение итп. Это не только мои наблюдения.

Единственное, если предполагается отпуск на солнце, особенно очень активном, я для себя сделала вывод ,что нужно заранее прекратить использование третиноина и в отпуске не пользоваться, я в прошлом году на мальдивах вся пятнистая была , и спф 50 не помог,слава богу,все прошло бесследно. Перед летним отпуском я прекратила за неделю и все было ок .

Во всяком случае для меня так ,может другие и в отпуске пользуются, не знаю.

Ну а так перерывы делать не рекомендуют.

А где можно третиноин "накупить"?

Днем им вообще не пользуются.

Только на ночь,утром смыть и нанести спф. Зимой я спф не наносила,у нас очень низкий уф индекс.

Вне дома массаж лица.

И сколько стоит массаж лица ?

30 евро ,если я правильно помню,я не только лицо делаю и плачу сразу за все.

Но это не у немцев в салоне, так что не показательно.

Но думаю, тоже скоро цены поднимутся .

30 евро ,если я правильно помню,я не только лицо делаю и плачу сразу за все.

Спасибо,Женя, за ответ.Вроде недорого,а по времени сколько ? И как часто Вы делаете? Извиняюсь,что много спрашиваю. Хочу тоже сделать. Но вот один момент не понимаю,это должен быть человек с мед.образованием ? Я про массаж лица.

Не дорого ,я сама удивляюсь,тк по времени час. Я делаю по возможности раз в неделю, но вот сейчас с ботоксом придётся паузу сделать.

Я видела рекламу за час 100 евро ,не помню кто там был, вроде как Heilpraktiker, не помню, я хотела сходить, но потом случилось то ,что случилось, я нашла своего массажиста. Моя профессионал с многолетним опытом. А кто имеет право делать массаж лица ,я не знаю .

Спасибо, тогда начну пользоваться

Накупила я в Москве в wildberries, там это без проблем и цена в рублях около 3 евро (220 руб)

у тебя просто другой тип лица. У меня после 45 слегка поплыл овал, вот чтобы его сохранить я и сделала нити. Кремами и аппаратами, хоть домашними, хоть не домашними, овалу не помочь.

Да у меня тоже овал лица давно поплыл, куда от этого денешься, кости меняются, связки растягиваются, кожа теряет эластичность, все мы там будем. Этого не изменить, а вот качество кожи- вполне.

Там без рецепта?
Обалдеть, какой кладезь!👍

конечно без всяких рецептов. Предложений масса, заказываешь и на следующий день забираю из из пункта рядом с домом.

Лен, с какой концентрации надо начинать, с самой низкой? Когда тюбик закончится ререходить на большую концентрацию и потом так на большой и остаться?

Лена, да, с самой маленькой и сначала 2-3 раза в неделю, потом, когда кожа привыкнет, потихоньку переходи на каждый день, а уже потом можешь концентрацию повыше вводить.

Действительно очень дёшево, массаж- это такая классная вещь. 👍

для качества кожи лазеры, мезо и крем/серум.
Последний лазер я сделала в конце февраля и не буду больше до ноября. На мезо иду в конце апреля.

Лазер- это таки не шутки, я думаю, что его лучше по показаниям, например, сильная пигментация или убитая кожа. На тех мероприятиях, о которых я выше писала, одна дерматолог с Майорки доклад делала, речь шла о комбинации пилингов и лазера. Там фото женщины поэтапно показывались, как она её «лечила» и что она из её кожи постепенно сделала. Я думала, что той коже было хорошо за 60, а оказалось, что женщине было всего 40, фотостарение. Там, конечно, ни одна мезотерапия бы не справилась.

А если просто для профилактики, то что тогда останется на потом?😊😅

лазеры очень разные бывают, для разных целей 😊 и, конечно, с умом надо, как и со многими косметическими процедурами.

Я тоже перешла полностью на третиноин вместо вечерних кремов . Жалею, что раньше не начала. Качество кожи реально преображается, но на нем надо пожизненно сидеть.
Никаких гаджетов у меня нет. Я в них не верю. В 50+ , действнно помогут только радикальные меры 🤷‍♀️

Н.п. А где вы покупаете здесь третиноин? Можно сразу со ссылками 🙏

К вайлдберриз как-то доверия нет. Там можно тени Шанель за 10€ купить.

В Германии третиноин только по рецепту.

+++

Согласна со всем.

Я пока не перешла на третиноин на ежедневной основе, из-за шелушений,поэтому через день или несколько раз в неделю.

Но результат на лицо , тут в буквальном смысле .

Жаль конечно, что овал лица он не подтянет😁

конечно, об этом я тоже наслушалась

Не веришь, что гаджеты могут улучшить качество кожи? Микротоки, ионы, мезо, тщательное очищение и массаж (я как ленюсь Луной пользоваться, так сразу это замечаю).

Подтянуть овал без радикальных мер- это уже скорее всего лазер.

Я на себя примеряю)), а у меня особый случай . Массаж мезотерапия как дополнение. А вот третиноин реально дал результат даже на моей очень сложной проблемной коже.

У меня вообще не было шелушений 🙄 Кожа съедает третиноин как сумасшедшая 😜 Дополнительное увлажнение не нужно.
Может она закаленная дермобразией хз 🤷‍♀️

Ты на веки нижние тоже наносишь?

на веки нижние тоже наносишь?

Да

Очень незначительно поможет при первых признаках обвисания

А так то только скальпель 🤷‍♀️

я тоже 😉

Да, он именно для проблемной кожи и предназначен, на непроблемной коже результаты не так разительны- просто появится здоровый лоск, немного выровняется цвет и кожа станет чуток плотнее.

ты делала, у тебя есть опыт, не стоит тратить деньги?

Я с этими шлифовальными процедурами прошла крым и рим 😉

В моем случае эффект от одной процедуры максимум 25% и очень тяжелая реабилитация

Поэтому лучше третиноин на постоянной основе и в долгую , без самоистязаний

Я делала самую агрессивную дермобразию под общим наркозом

Лазер по сравнению с ней цветочки

Не- не, тут речь совсем не о шлифовании и повреждении верхнего слоя кожи, мне лично оно тоже совсем не нужно. Именно о подтяжке овала речь. Например, ультрашаль, тут девушки когда- то давно о процедуре писали. В интернете фото тоже есть много. Ботоксом подтяжку овала тоже делают, пишут, что на 3-6 месяцев хватает, «Нефертити- лифтинг» называется. В общем, в теории я подкована. 😅 😅😅

Ну не знаю, все эти лаяльные безоперационные процедуры наверное хороши в более молодом возрасте , хотя все по показаниям

Хочется видимый эффект, где при любом ракурсе и освещении выглядишь свежо и подтянуто ☺️ ( мечты)

Такое только радикальными мерами можно достигнуть 🤷‍♀️

нп

Девушки-знатоки третиноина, этот крем можно использовать при наличии склонности к куперозу?

Не будет ли хуже? У меня пока только пара сосудов красных, не хотелось бы получить красное лицо!

Хотела эти точки красные прижечь, но отсоветовали. Могут появиться рубцы, а сосуды могут лопнуть рядом с уже имевшимися🤷‍♀️

Не рекомендуют. Хуже может стать.

Так что только пробовать на свой страх и риск .

Лена,если ты не против ,я расширю твою ветку, мне кажется, это к теме тоже относится.

Девушки, а кто что для тела делает ,а то мы всегда только про лицо.

Кроме спорта ,разумеется.

Какие-то аппаратные методики для подтяжки итп?

Делитесь опытом.

Понятно, спасибо!👍🌺 Не буду рисковать тогда.

К подтяжке путем коагуляции белка лазером я начала относиться скептически после разных разоблачений (например от Амины Пирмановой). Эти способы вызывают спайки, а это чревато. Я скорее думаю о глубоких инъекциях полимолочной кислоты. Они компенсируют возрастные потери глубоких жировых пакетов и препятствуют оползанию овала.

Tолько без глупостей

По- моему, мы сейчас пошли по второму кругу.)))

Всё сводится к тому, что ожидания и требования к себе у всех разные. Мне из этого нужно только свежо, в меру подтянуто и здорово, а молодость не вернёшь.

согласна, тоже об этом много читала

Эти инъекции сами врачи хвалят. Я присутствовала рядом, когда это делали на модели. Зрелище, конечно, ещё то, там канюлей чуть ли не под волосы лезут. Но должно быть эффективно.

Они компенсируют возрастные потери глубоких жировых пакетов и препятствуют оползанию овала.

А если он уже ополз, и, по ощущениям, именно из-за уменьшения объема в верхней части лица, есть на полимолочную кислоту надежда? Я где-то вычитала о липофиллинге, принцип должен быть тот же, но в тему пока не углублялась. А пора было бы уже вчера.

Конечно не против, очень даже приветствую!

я ничего не делаю, кроме скрабов - кремов. Так что, мне тоже было бы интересно послушать.

В Германии третиноин только по рецепту.

Спасибо! Может, так и лучше. Спрошу врача.

Девушки, а кто что для тела делает ,а то мы всегда только про лицо.

Могу поделиться тем, что не особо помогло :)

У меня проблема с отеканием ног. Задерживается вода над коленями и ноги выглядят дрябловатыми что-ли, колени толстые 🫣 Пробовала в салоне массаж аппаратом endospheres. За одно на все тело, процедур 10 сделала. Результат не видела. Жаль денег.

Домой купила компрессионный массажер. Чулки надуваемые с несколькими камерами. Кажется, какое-то минимальное действие было, но забросила, потому что лень было доставать, подключать, убирать каждый раз.

Пару лет назад здесь хвалили FOREO Bear. Может, кто-нибудь поделится долговременным опытом? Думаю, надо мне или нет.

Форео мне был бы не удобен. Маленький, в руке неудобно держать. Как для меня. У меня другой с микротоками, рефа боди. Такой:

https://beauty-hamster.ru/o-massazhere-refa/

Лена, дома я делаю, процедуры с аппаратами, у меня 3. И рефа. К косметологу (врачу)хожу, только чтобы губы подправить. У меня асимметрия. Кремы у меня разные, как и тоники. Только японские. Третиноином пользуюсь раз в три месяца, у меня 1%. Ещё полы, но иногда.

У меня от него никакого фифекта, забросила.

Я вот этим аппаратом пользуюсь, разминаю им жевательные мышцы. Ну ничего вроде. :)

В последнее время бросается в глаза, как быстро начинают стареть люди после 55.

Встречаешь знакомых, которых не видела полгода год и очень заметны изменения.

На себе не так бросается в глаза.

бросается в глаза, как быстро начинают стареть люди после 55.

Стареть это нормально. И не всем дано,к сожалению.

себе не так бросается в глаза.

Зато другим прекрасно заметно.

Согласна, после 55 старение идёт просто молниеносно у большинства. Есть, конечно, исключения, но их мало.

У меня только один приборчик, Дермасоник. Если честно, даже не знаю, есть ли от него какой-то заметный результат. Он точно ничего не подтягивает и не улучшает овал. Во всяком случае, мои проблемы он не решил бы, как и все вместе взятые дорогие кремы и серумы. Довольна, что решилась на пластику. Не знаю, как долго продержится эффект, некоторые пишут, что год-два только. Но всё равно не жалею, что сделала. Ни брылей, ни индюшьей шейки👍😃

Ясно, спасибо! Вот тоже сомневаюсь. Столько восторженных отзывов о bear разных видов в YouTube. Но всем подарены приборы.

Говорят, что когда-то уровень гормонов упадет и старение начнётся резко. У кого-то раньше, у кого-то позже, но неизбежно. Хочется подготовиться :)

Надо поискать, где-то должны быть такие банки и у меня. Жевательным мышцам побольше массажа не помешает тоже.

Я сейчас прошла курс лазерного массажа аппаратом icoon.

Мне понравилось, ушли оттеки и сантиметры так неплохо. Смотрюсь худее, хотя не похудела. В теле ощущается лёгкость.

Насчёт эндосферы я вообще не в курсе, в инете вот что пишут:

Icoone, в отличие от Endosphere, не только устраняет избыток воды, но и воздействует на первопричину задержки воды, напрямую изменяя работу лимфатической системы . Это приводит к более длительному эффекту до года. Соответственно, Endosphere решает только одну проблему — задержку жидкости

Но в целом вроде эндрсфера более популярна вроде от целлюлита итп.

Жаль конечно, что ты совсем никакого результата не почувствовала.

у меня есть мишка форео,и он мне нравится и вроде какой-то результат есть, но не пользуюсь, лень.

Мне вот лучше лежать расслабляться и чтобы меня массировали,чем самой что-то делать 😀

я Nuface наконец зарядила и переложила в шкафчик с кремами в ванной и пока 😅😅😅 эту неделю регулярно использую. Времени занимает мало, если ввести в рутину- это как зубы почистить, типа лень- не лень, а надо.

Массаж твой заинтересовал. Нужно поискать, есть ли предложения поблизости. Во сколько тебе обошёлся курс?

так оно и есть, но хоть какая- то видимость собственных усилий немного успокаивает совесть. 😅

Таня, я вечером тебе здесь напишу, пару вопросов задам

Интересно, поищу icoon у нас и почитаю.
Я еще прошла курс лазерной эпиляции - вот тут совсем не пожалела 😀 Теперь не на что лишние деньги тратить, так что можно поэкспериментировать 😅

Стоимость ( у нас) от 99 до 149 евро за сеанс

Но цены отличаются, я в инете смотрела.

я делала 15 ,но после 10 уже были хорошие результаты.

Всего год два?? Это аппаратные , если удачно сделано, дают такой эффект. Пластика уж точно более долговременно

Думаю, минимум 5-7, а то и 10-12 при лучшем раскладе. Ну и , конечно, образ жизни пп , минимум стресса, спорт и тд

Ну, буду надеяться, что всё же дольше эффект от оп. Конечно, спорт, да и просто подвижный образ жизни, питание очень важны. И ещё осанка. Стараюсь не сутулиться, мне это с трудом даётся. Ещё желательно мне бы полностью отказаться от вина. Но с этим сложнее🙃

Вчера была в гостях у подруги, она меня после оп еще не видела. Сказала, теперь мне можно дать 40, макс.45 лет😃 Ну, 45 это вряд ли, но больше 50 точно нет😉 Блогодарна доктору очень. И то, что не поехала в Россию оп делать. Там всё же многие доктора кроят всех под одну гребёнку. С лисьими глазами, скулами и т.п. Этого я больше всего боялась- потери "своего" лица.

Говорят, что когда-то уровень гормонов упадет и старение начнётся резко. У кого-то раньше, у кого-то позже, но неизбежно.

Снижение уровня гормонов это наверно главный триггер внешнего старения. Конечно, организм все равно со временем изнашивается и вечно молодой не будешь, но если посмотреть, на какое количество процессов влияют половые гормоны, включая выработку коллагена, то понятно, что без них труба. Поэтому я за гормонозаместительную терапию. Её проводят биоидентичными гормонами, поэтому побочки могут быть только от неправильной дозы или если организм негативно реагирует на собственные гормоны. Меня особенно убедил аргумент, что с возрастом не только кожа становится морщинистой (что можно было бы пережить), но и ткани внутренних органов, стенки сосудов итд становятся неэластичными, ломкими и иссушенными.

Tолько без глупостей

Да, здорово, что все сбылось как мечталось

Оно того стоит 👍

Поэтому я за гормонозаместительную терапию.

а если жалоб нет, кроме морды лица? Все равно принимать гормоны?

я для себя решила стареть без гормонов

а я "сомневающийся"

сегодня так, а завтра так.

Но еще ничего не предпринимала, только на фитнес стала чаще ходить медик8 ретиналем мажусь.

Гормоны принимать необязательно, особенно если нет жалоб. Каждый решает для себя.

Tолько без глупостей

Жалобы будут позже, когда от гормональной недостаточности все посыпется: ткани, кости, нервы, внутренние органы. Лицо там дело десятое.

мама дорогая!!!!!

К 80-ти годам и с гормонами все посыплется

посыпется просто от старости, с гормонами или без них

ну так мы на гормонах живём, это основа нашей жизни. Они сыпятся и все остальное последовательно сыпется. А не просто старость пришла.

Ресурс у организма конечный, когда-то и клетки перестают делиться как надо, и митохондрии всякие устают. Но гормоны, пока человек не очень стар, вроде хорошая поддержка. Я много читаю и слушаю всяких медиков и пока не нашла ни одного солидного ученого или врача, кто сказал бы, что без заместительных гормонов лучше. Конечно есть отдельные случаи, где они противопоказаны, и даже молодых женщин вводят в искусственную менопаузу, чтобы спасти им жизнь и здоровье, но это именно исключения со своей спецификой.

Tолько без глупостей

естественно, что ход времени остановить нельзя. Но те изменения, которые связаны с гормонами, можно замедлить. Выиграть еще 10-15 здоровых лет.

нп

ГЗТ продляет не только более гладкое личико, но и здоровье в целом. Я очень жалею, что принимала гормоны всего полтора года. А потом бросила, и зря.

Чувствовала себя бодрой, спала крепко, внешне хорошо выглядела. Потом российские подружки меня пугать начали раком груди и прочими страшилками. Старение не отменить, но с правильно подобранными гормонами оно с меньшими побочками.

Моя мачеха-гинеколог была категорически против искусственных гормонов. Возможно, медицинская наука шагнула впереди с тех пор, но две мои подруги в 2010-х совместно с ГЗТ заполучили рак груди.

В любом случае, эта терапия строго по показаниям, когда мучительная менопауза и тп.
Мне на днях 67, я себя чувствую лучше, чем в 47. А потому что жизнь спокойная, спортзал, гуляю много, за питанием слежу. Менопауза пришла рано, кстати, и проходит без эксцессов, никаких приливов, хотя правда была киста я-ка, удалили и живу дальше.

У меня тоже нет особых жалоб на самочувствие.

Иногда нет энергии, но я списываю на то, что приходится рано вставать на работу.

Только из за лица не хочется ничего принимать.

Я не вижу у себя каких то резких изменений, чтобы решиться на пластику. Выгляжу на свои годы, но в целом неплохо, так как прилагаю некоторые усилия.

речь о биоидентичных гормонах, не искусственных.

Вспомнила, что у меня же тоже есть один гаджет. Я им иногда лицо массирую, пока читаю или презентации по работе смотрю 😀

Довольна, что решилась на пластику. Не знаю, как долго продержится эффект, некоторые пишут, что год-два только. Но всё равно не жалею, что сделала. Ни брылей, ни индюшьей шейки👍😃

мне интересно про пластику. Я помню, как ты тут спрашивала про врачей и ходила на консультации. Значит, в конце концов решилась? Где? Как прошла операция?
Мне в прошлом году хирург сказал, что круговая подтяжка в общем и целом омолаживает на 10 лет, но старение, конечно, идет дальше. Просто женщина всегда выглядит на 10 лет моложе, чем если бы она операцию не делала. Естественно только в сравнении с самой собой, не с другими. Но слишком рано операцию делать смысла нет, ход времени она не остановит.

Моя мачеха-гинеколог была категорически против искусственных гормонов

Так синтетические гормоны и правда опасны. А современная ГЗС проводится биоидентичными гормонами. Теми же, что производятся нашим организмом. Честно говоря удивляет, что люди которые подолгу ищут самый лучший крем от морщин, не находят времени на поиск информации про такую важную тему как гормоны. Это не про Вас, а в целом. Гинекологи кстати тоже часто дремучи а этом плане и предлагают например принимать противозачаточные вместо ГЗТ (вот там как раз синтетических гормоны с побочками)

Tолько без глупостей

Хорошее самочувствие это конечно отлично, но лично я сдала анализ крови и он показал дефицит витамина Д (это кстати тоже гормон) и прогестерона. И я начала их принимать не дожидаясь проблем со здоровьем. Потому что науке уже хорошо известно, что они играют очень важную роль в функционировании организма. А остеопороз из-за их дефицита например вообще никак не ощущается, пока человек не сломает шейку бедра.

Tолько без глупостей

Моя подруга (ровесница моя, 50,) уже пару лет принимает гормоны, не знаю какие, она в России живет. Но у нее приливы по 10 раз на день были и слабость.

Одна немка знакомая, мы с ней в ферайне работаем, только за гормоны. Всем советует, аж убеждает. У нее брат родной - гинеколог, тоже всем их рекомендует.

Этой моей знакомой 82 года, очень активная женщина. Летом летит в Африку, страну я забыла, но лететь долго, часов 7, что-ли.

Я вообще в шоке от ее активности. Ладно, наш фераин, еренамтлих, так она еще и в школе начальной подрабатывает. Она там работала до пенсии, да так и на пенсии осталась работать.

На работе женщина одна, 53 года- постоянно потом обливается, красная, веером обмахивается, мучается, но гормоны не хочет, так как боится рака.

Для себя я пока так решила- будут показания, будем посмотреть. Ну а лицо- шоподелать, как есть.

Да, решилась, сама удивляюсь😃 Очень боялась, за неделю до оп жила, как в тумане.

Делала в Бад Хонеф у др. Tveten. Болей сильных после оп не было, но очень большой дискомфорт от ношения повязки. Я с ней плохо спала, и не на спине, как надо было, а на боках. Ну и с заживлением швов были проблемы. Я делала в 60, раньше как-то и надобности особой не было. До сих пор, спустя почти 3 месяца, у меня довольно сильное онемение, особенно в области ушей.

Когда пришла впервые на консультацию к этому доктору, он почему-то решил, что у меня уже был лифтинг.

Вы- молодец!

Хороший .

Это обычный анализ крови показал дефицит витамина Д?

Я в этом году сдавала анализы, вроде бы всё было в норме.

Не все так однозначно.

Я считаю такое глубокое вмешательство в организм, если нет показаний, не полезным.
Но я и против ботокса. Лучше уж лишний кусок кожи отрезать.

естественно, что гормоны не на кустах растут 😀

Кому адресована напыщеннвя фраза "важно понимать"? Кому это важно понимать? Обывателям, страшащимся "химии"? Химические реакции протекает не только в лаборатории, но и в природе.

Tолько без глупостей

Витамин Д вроде входит в общий анализ крови, по крайней мере, в тот анализ, что предлагает мой работодатель. А половые гормоны и гормоны щитовидки я оплачивали отдельно.

Tолько без глупостей

Спасибо.

Надо будет тоже проверить половые гормоны и щитовидную железу. Где можно сдать эти анализы, у гинеколога?

Я сдавала частно у гинеколога-эндокринолога

Tолько без глупостей

Одно гормон выработанный организмом, другое синтезированный в лаборатории или извлеченный из растения (из которых, как известно, так же лекарства и яды изготавливаются). Тут и метод извлечения, и степень очистки играет роль.

Я химик, к слову, по профессии и понимаю, о чем говорю.

Тогда вы наверняка знаете, что биоидентичные гормоны имеют ту же молекулярную структуру, что и гормоны, выработанные организмом.

Tолько без глупостей

Как долго нельзя было на люди?

Около 2 недель. Через 3 недели уже встречалась с приятельницами в кафе.

Водка Абсолют и технический спирт тоже имеют одинаковые молекулы.

Ну не принимайте гормоны

Tолько без глупостей

тебе ещё не поздно опять к ним вернуться

А я 28.04. пойду на очередной контроль и ещё раз проинформируюсь. Моя гинеколог как раз моя ровесница и очень толковая врач, они там в семье все врачи, включая родителей и теперь уже детей..))) Сама она ничего не принимает.

Ой, ну так это и есть те самые самые прямые показания! Если она днём обмахивается, то наверняка и ночью плохо спит и потеет. У меня тоже такие ночные фазы были, но мне хватило Remifemin Mono и шалфея, чтобы это урегулировать.

Вы наверное тоже с этой книгой ознакомились? https://www.amazon.de/Woman-Fire-Alles-fabelhaften-Wechsel... У нас просто недавно в нашем женском коллективе дискуссия по этому поводу была, одна коллега после прочтения этой книги, точно такие же выводы сделала и уже термин к гинекологу за биоидентичными гормонами организовала.

у меня тоже эта книга имеется )))

расскажешь нам, битте

Этой книги нет, мне она показалась слишком попсовой. Но вот например мнение хорошего гинеколога

Tолько без глупостей

Очень обнадеживает такой опыт! Спасибо, что делитесь🌺

Tолько без глупостей

да, это 100% не формат пабмеда, некоторые моменты, как сравнение типов гомонов с известными актрисами, читаются с трудом, но цель книги- донести сложные процессы до широких масс, далёких от науки. Мне книгу подарили, наверное, потому что она была отмечена как Шпигель бестселлер.

Одна очень мной уважаемая форумчанка считает не только книги подобного формата, но всякого рода научные и околонаучные доклады и ютьюбовские видео обесцениванием науки.

Но на самом деле, как ещё просвещаться простым смертным, не способным осознать процессы на глубоком научном уровне?

Хорошо, что мы опять затронули эту интересную тему. Я считаю, что объективные сравнительные исследования, как бы вёл себя подобный моему организм , получая дополнительные гормоны, здесь очень сложно получить.

Чтобы не сравнивать яблоки с грушами, пришлось бы делать (кроме BMI) очень много выборок: исходные данные до начала терапии, образ жизни (спорт, питание, рабочий стресс) до и после, наследственные заболевания. Т.н., меня с горм. терапией (очень хорошее состояние кожи, здоровый образ жизни, но при этом интенсивная рабочая занятость 40+ с большой ответственностью и стрессом) нужно сравнивать с примерно такой же женщиной с плацебо. Учитывая то, что большинство знакомых мне женщин в моём возрасте уже давно не работают на полный рабочий день, это было бы непросто. )))

Но я опять задумалась о правильности своего решения, которое ещё не поздно изменить.

Я считаю, что смысл в ГЗТ есть только тогда, если сразу, не затягивая, с началом климакса начать принимать гормоны. В моём случае, а мне 61-й год, это бесполезно уже. Я в постклимаксе. Конечно, состояние может и улучшится, но не значительно. Вернее, у меня нет очень давно приливов, но болят все кости. В кисти руки, бедре артроз.

Поэтому и советую гзт. Хотя бы лет 5-7, но без перерывов.

По сути да, но в техническом спирте есть добавки, которые делают его техническим и этим самым не приемлемым для употребления. Так что сравнения ну так себе.

Моему горячо любимому слендертону для лица вот пришёл основательный конец 😭.

Пробовала я многое, что было на маркте (ультразвук, ионовые гаджеты, дарсонваль)

Но реальный видимый эффект был от слендортона. Сейчас ищу ему емс замену.

Вообще, везде пишут, что в течение 10 лет постклимакса и до 60 это ещё имеет смысл, ведь симптомы и жалобы не у всех возникают сразу, а за приём просто для профилактики далеко не все высказываются «за». Я говорила коротко с одним нашим клиентом на эту тему, он профессор- эндокринолог, из современного поколения врачей, у него нет однозначного «за». Может, тебе стоит посоветоваться с врачом твоего доверия и запрыгнуть в последний вагон. Ведь симптомы могут продолжаться ещё лет 10.

О, спасибо, а ведь он у меня тоже есть! Нужно срочно найти и зарядить!

Моя тётя гинеколог, но ей 86. Поэтому вряд ли она за гзт. Других врачей доверия здесь я не нашла, к сожалению. Всё быстро, немногословно, номинально. Главное-страховкины деньги получить🤷‍♀️😉

Согласна, от слендертона эффект был бомба!👍😍

Жаль, что мой тоже капут. А какую замену подбираете конкретно?

Девочки, дайте плиз ссылку на этот гэрэт.:)))

У меня гинеколог бестолковый, давно на пенсии, но продолжает работать. У меня ощущение, что он уже туго соображает.

Как понять, нужны ли гормоны. У меня нет симптомов менопаузы, но странно стали хрустеть при поворотах колени.:)

Почему-то слендертон перестал производить именно прибор для лица. А вот, кстати,почему? Кто-нибудь в курсе? Для живота, рук и дальше продуцируют. Что-то не так было с тем геретом? Вред нашли или другая причина? У меня их 2 было, второй здесь у форумчанки покупала. И оба сломались. Жаль...

Эффект видимый был, это единственный прибор, который работал!👍

сдать анализы

мой гинеколог мужчина около 60, он считает ГЗТ ненужной вещью, потому что «для вашего возраста у вас все нормально» 🙄 я консультировалась с двумя женщинами-гинекологами, обе в моем возрасте. Они за ГЗТ биоидентичными гормонами, чтобы до жалоб вообще не дошло. У меня особых жалоб не было, но стала хуже спать последние два года. Принимала снотворное время от времени. Думала, это все нервы… да, и нервы тоже, но с минимальной дозой гормонов я отказалась от снотворного совсем.

ну надо же… я была уверена, что недели 4 надо.

Да, откуда мужчинам знать, что мы на самом деле чувствующим, всё только в теории. Я выше написала своё мнение, что в случае жалоб нужно обязательно прибегать к помощи. Если жалоб нет, чисто для профилактики, не знаю, хорошие ли это решение.

Моя врач проходит тот же путь, что и я, пока я с бессонницей и ночным потением по её совету хорошо справилась лекарственными препаратами.и мелатонином. Ну и последовала её совету с питанием, движением и спортом. Сегодня опять полдня провела на свежем воздухе, 12 км вдоль реки прошагала.

Но вот всё равно я в последнее время часто чувствую упадок сил и быструю раздражительность. Так как в рабочей жизни я ничего менять не собираюсь, в следующий понедельник ещё раз проконсультируюсь по поводу гормонов.

Наверное, это от размеров вмешательства зависит, Лотос и до ОП хорошо выглядела.

Н.п. может кому пригодится,грамотная врач- гинекологhttps://www.instagram.com/dr_kudinova?igsh=MWdrdm9qdzJkanZ...

Да, на женщинах ведь вообще к сожалению было проведено очень мало исследований, в основном пробанды - молодые мужчины (им себя не жалко, и экспериментаторам не так страшно им навредить чем например беременной женщине).

Мне кажется, в этом вопросе большую роль играет внутренняя установка - кто-то сильнее страшится старения и потери ресурсов организма, а кто-то испытывает дискомфорт от мысли о вмешательстве в работу организма (ведь полной ясности о последствиях нет). Так что рискуют обе группы.

По личным ощущениям могу сказать, что принимая прогестерон я чувствую себя очень комфортно. Он улучшает сон и не даёт побочек. А сон очень важен доя здоровья. При этом синтетические гормоны в противозачаточных средствах я вообще не переношу, никакие, от них мне очень плохо.

Tолько без глупостей

Пороверь плотность костей. Если она уменьшается, то надо действовать, иначе будет поздно, она не восстанавливается

Tолько без глупостей

Девушки, спасибо, что делитесь!

Мне моя врач последние несколько лет и до 52 выписывала OK Qlaira и Zoely, может, поэтому у меня всё прошло относительно бессимптомно, я сейчас почитала, что эти препараты используют и для терапии при Wechseljahresbeschwerden. Может, кому- нибудь пригодится https://www.onmeda.de/therapie/medikamente/qlaira-id211981/

нп

у меня как то цыкл сбился лет в 35, гормоны не принимаю, решила всё -климакс. пошла к гинекологу, мне сделали анализ не помню названия, он показывает сколько eizellen еще осталось. у меня много, у мамы после 60 начались wechseljahre. наследственность тоже роль играет. я знаю есть спец гинекологи которые именно hormontherapie anti aging. думаю не все врачи в теме.

Гаджетами не пользуюсь, есть фореo luna 4 mini но надо найти. Ботокс тоже перестала делать,

колят хорошо, но у меня после него взгляд меняется, на фото заметно и отекаю сильно. пока решила без.

что личьно меня во всем многообразии всего бесит: я не знаю что мне надо, если и буду делать, то где и у кого. вот нет такой клиники и косметолога, кому доверяю.

единственное что я нашла, это лазерная эпиляция, чудо дивное- gesicht und achseln - 100€. после 2 раз уже волос нет. буду делать дальше, плюс еще ноги.

Женя, про icoon есть вопросы: давно ты делала? Что говорят, как долго держится результат?

Я закончила 10 дней назад ,говорят держится от 6 месяцев до года , в зависимости от индивидуальных особенностей организма.

В салоне мне сказали, раз в месяц нужно делать для поддержания результата.

У меня от ботокса и взгляд становится тяжёлым и жидкость собирается в местах уколов.

Достала свой старый Foreo bear, опять начала пользоваться.

Нп

Девушки, кто нибудь слышал ( делал) гомак, петля Груздева? Я давече случайно в ютуб услышала 🤔

В инете пишут прям супер процедура и надолго

мне сделали анализ не помню названия, он показывает сколько eizellen еще осталось

ниче себе . Я спросила своего гина, можно ли как то узнать цсколко еще яицеклеток есть, когда климакс ждать, он мне ответил что нет такого анализа. Вот и верь врачам.

Про климакс тоже говорит мне, что вы зехнщиы плачете климакс гормоны приливы и тд, у нас ,ужчин тоже климакс, так же гормоны прыгают, но никто нас не жалеет как вас.

На все мои жалобы про скачки и приливы и тд, про то что проверить бы мне гормоны и тд отвечает терпите , рано еwe или ОК выписать хочет. ОК тоже не надо мне болше.

Знакомая картина… меняйте гинеколога. Или хотя бы сходите на консультацию к другому.

почитала. Те же нити, только в подбородке.

Сходить к другому врачу сейчас не просто.

Наши гинекологи не берут новых, я своего деда уже много раз собиралась поменять. :)

Мой дедушка гинеколог старается продать мне кучу ненужных платных анализов. :)

А так похож на вашего.

ха, а мой даже платно не хочет. Он тоже старичек уже.
менят
не на кого , в округе толко он.

ЗГТ все равно надо оплачивать самой, гос. страховки ее не перенимают. Поэтому лучше всего сразу обращаться в частную практику, которая специализируется на ЗГТ.

Tолько без глупостей

нп

Девочки, а у меня стоит гормональная спираль Мирена.

Стоять ей до моих 45 лет. Может быть такое, что я не замечу, что климакс начался? Есть у кого-то опыт?

У нас тоже новых не берут. Я сначала радовалась, что праксис моего деда переняла молодая женщина доктор. А она переехала. Теперь катаюсь в соседний городок.

Я тоже не чувствую каких-то проблем, но решила просто для интереса проверить гормоны. Так гинеколог отказалась их брать: "Вам это ничего не даст".

Можно и в лаборатории сдать или у домашнего врача, но я всё никак не соберусь. ))

А у меня и дед переехал за тридевять земель, минут сорок с работы ехать. И принимает он один раз в неделю до обеда.:) Мне приходится уходить с работы, хорошо, что фирма оплачивает всё время.

Но то, что мы в Германии дошли до такого...

Спасибо, Алла.

Может быть, для начала спросить в нашей клинике?

В любом случае, лучше перебдеть чем недо...

я не знала, давно в Германии не живу. В Швейцарии такой проблемы нет, можно всегда к другому врачу на консультацию сходить. И ГЗТ и все анализы за счет страховки.

вы в каком-то очень небольшом городке живете? Мы хотя не в самом центре среднестатистичекого города, в обычном жилом районе, но основные врачи на нашей улице есть.

Почти 70 тыс населения, не такой и маленький город для Германии. А что толку, что есть праксисы? У наших есть квота на беженцев, их принимают в первую очередь. На остальных пациентов уже нет времени. Это нам знакомая медсестра из праксиса рассказала. Я бы и не ходила по врачам, а с удовольствием платила бы как раньше, но возраст уже не тот.

А как они пациентов принимают, это песня. Выписали таблетку и иди с глаз долой. Дед гинеколог не стал последний раз УЗИ на грудь делать, сказал, у него там очередь, надо второй термин специально делать. Опять ждала несколько месяцев, с работы отпрашивалась.

Пардон за отступление от темы, но просто зла не хватает, это эволюция от противного. Медицинскую помощь и лучшие шансы на выживание и размножение получают паразиты всех мастей (например мои коллеги, от которых коллективу пользы как от козла молока, постоянно таскаются по врачам и процедурам, а полезным коллегам лишний раз с работы не отучиться, потому что без них все встает). И давно пора ввести правило, что удобное время приёма у врача должны получать те, кто сам оплачивает медстраховку (включая семью), а не государство.

Tолько без глупостей

И в Германии тоже можно к другому врачу за вторым мнением, только выбор этих врачей всё меньше и меньше, практики переполнены и новых пациентов не берут, это уде даже приватных коснулось, что и им отказывают.

Вообще, в Германии сейчас больная проблема передать в новые руки врачебную практику, мало кто стремится к самостоятельности, да и даже большие MVZ не могут найти врачей по найму. Условия работы, бюрократические требования и стрессовая нагрузка не соответствуют оплате.

В Швейцарии вроде как нет государственного страхования? Здесь в частных страховках тоже так- выбираешь тариф и тебе оплачивают всё что, туда входит.

когда климакс ждать, он мне ответил что нет такого анализа. Вот и верь врачам.

у меня как-то тоже пару месяцев не было менс., и так совпало, что как раз был термин у гинеколога.

Сказала ему, взяли кровь на гормоны. Дней через 10 сказал, что все, херцлихен глюквунш, все закончилось.

Я думаю, ну нифига себе, как быстро, я даже ничего не заметила, ок.

Через пару месяцев кааак началось, и менс, и даже низ живота болел, чего давно не было.

Вот и верь после этого анализам.

ну почему же нет, есть. Обязательная страховка и по желанию дополнительно частная. В Швейцарии нет семейного страхования, за всех платят отдельно, в т ч за неработающих супругов и детей. Если доход ниже какой-то границы, то можно подать на льготное страхование.

значит уже уровень гормонов нерегулярный, то пусто, то густо. Если год ничего нет, тогда уже точно считается, что все закончилось.

ЗГТ все равно надо оплачивать самой, гос. страховки ее не перенимают.

Это точно? Может, конечно, что-то изменилось за три года, которые я не живу в Германии. Но, когда мне почти 5 лет назад назначали ЗГТ, то страховка оплачивала. Больше года, потом я переехала.

Ну, и по теме ЗГТ. У меня гормональные изменения проходили не совсем гладко. Притом, что я всю жизнь занималась фитнесом и поддерживаюсь принципов здорового питания. Приливы, плохой сон, какой-то резкий набор веса. Небольшой, но все же. И самое главное - ощущение, что все мое тело "заржавело". Сложно двигаться, сложно концентрироваться, начали болеть суставы. Год мы с врачем попытались решать вопрос фитопрепаратами, которые помогали на пару месяцев максимум. В итоге, я изучила вопрос ЗГТ глубого. И читала, и видео смотрела. И сама попросила. И через пару недель я вздохнула. Снова солнышко засветило . Снова, тело легко и подвижно. Пятый год - полет нормальный. Каждый год контроль. Врач говорит, можно и лет 10, если все нормально. Пока, отказываться не собираюсь. Хочу быть активной. Мне через через пару месяцев 57

Я читала, что ЗГТ по показаниям даже до 75 лет практикуется. О препаратах в сети информации мало. Девушки, что вам выписывали? Хочу подготовиться к термину через неделю.

И давно пора ввести правило, что удобное время приёма у врача должны получать те, кто сам оплачивает медстраховку (включая семью), а не государство.

Это из области фантастики.:)

Я рада, что моя фирма сразу отреагировала, оплачивает дорогу к врачу, время ожидания и сам термин. Я в прошлый раз отсутствовала на работе 4 часа.

У меня из симптомов появилось ночное потение, но пока я дождалась термина к своему деду, все прошло.

Он проверил гормоны, всё было нормально.

Сейчас самочувствие нормальное, иногда побаливают суставы и хрустят колени.

Мне 52 года.

Обязательная перенимает ЗГТ или это уже расходы для частной?

В Германии с этими семейными страховками настоящий коммунизм. В результате один по максимуму платящий отчисляет туда почти 1Т€ в месяц и доплачивает у каждого врача из своего кармана…. если к этому врачу вообще попадёт. )))

В Германии мне выписывали эстроген в спрее Lenzetto (фото). Я нахочу очень удобным. Дозировка, использование. В Швейцарии его нет, выписали аналог в виде геля. Привыкла. Но, надо размазывать по поверхности, ждать пока высохнет и срочно мыть руки. В спрее удобней. На вечер прогестерон в таблетках (кажется так и называется). В Швейцарии его нет, но есть его аналог Utrogestan

По опыту и по общению с подругой. Могут назначить препарат 2 в 1 Femoston conti. Что само по себе странно. Эстроген должен быть утром, прогестерон перед сном. Но, бываюь врачи, которые любят его. Он очень плохо переносится многими. Могут возникнуть постоянные непрекращаюшиеся боли и постоянная мазня. Эта на всяикй случай,что бы вы проконтролировали

У меня в 52 все только началось. И как-то резко. Но, пусть у тебя будет спокойно и бессимптомно

Спасибо. У меня в 51 и резко менопауза.

Мне выписывают Utrogest (это прогестерон) и Lenzetto (эстроген). Эстроген важно принимать не орально (чтобы он не проходил через печень), а в виде спрея или патчей на кожу.

Tолько без глупостей

Это точно? Может, конечно, что-то изменилось за три года, которые я не живу в Германии. Но, когда мне почти 5 лет назад назначали ЗГТ, то страховка оплачивала. Больше года, потом я переехала

Да, я неточно выразилась. Лекарство можно получить по "бесплатному" рецепту. А вот обследования надо оплачивать частным образом (По крайней мере у меня так, у меня не было показаний кроме возраста. Может, если гинеколог решит, что показания есть, то он и сам обследует по госстраховке)

Tолько без глупостей

Спасибо, девушки, я уже прочитала, что трансдермальные препараты безобиднее в отношении риска тромбозов и прочего, за названия препаратов тоже большое спасибо. 🌺

у меня тоже Утрогестан и мазь oestro-gynaedron. Утрогестан я принимаю по 10 дней в месяц, 14-24 дни цикла, а мазь раз в неделю.

У меня Estrogel (гель). Препараты я принимаю каждый день. Цикла нет. Хотя, это немного странная история. Я точно и не знаю, когда он пропал. Когда в Германии мне врач выдала первый рецепт, сказала принимать ежедневно. Ну, цикла, естественно, уже, не было на этом фоне. Потому, когда он точно прекратился я не знаю. А может, еще и нет? Хотя, врядли.

так ты и старше меня на 10 лет. Через 10 лет и у меня уже цикла не будет, уже другая схема приема нужна.

да, это я понимаю. А у тебя были показания для ЗГТ? Или ты для профилактики пораньше? Хотя, может ли быть профилактика в таком вопросе

Колебания цикла уже само по себе показание. Сдала анализы на гормоны несколько раз подряд, чтобы скорректировать на гормональные изменения во время цикла. Все у гина со специализацией на ГЗТ, она мне и назначила схему приема. Я уже выше писала, сон наладился, от снотворного отказалась совсем.

замечательно, что тебе такой врач попался 👍.

А можете сказать у какого врача вы были? (Я тоже в Цюрихе живу).

а если бы не было проблем со сном, ты бы тоже начала принимать?

Все у гина со специализацией на ГЗТ

как такого искать? По Homepage? Просто заходить и читать?

В Германии с этими семейными страховками настоящий коммунизм.

а в приватных обдирают просто как липку.

Если брать работающего (одинокого или пару) freiwillig versichert среднего возраста, то приват обходится дешевле, чем государственная. Когда выходишь на пенсию, то конечно же получается наоборот.

Прогестерон хорошо влияет на сон.

Кажется в этом видео врач говорит, что принимает его постоянно по этой причине

Tолько без глупостей

как такого искать? По Homepage? Просто заходить и читать?

Например в приложении Doctolib, там можно и онлайн-встречу с врачом зарезервировать, если он далеко.

Tолько без глупостей

Эх, девочки, я вспомнила, как мы здесь на германке писали о поиске первой работы и о предстоящих свадьбах , а теперь вот о менопаузе общаемся 🌺😃

Tолько без глупостей

Это точно... Мы с мужем на днях отметили 20 лет со дня свадьбы - молодость пролетела, и не заметили. )) Я тут недавно сказала "жизнь" вместо "молодость", и аж самой жутко стало.

Помню, как на первую работу готовила Lebenslauf по советам и сообщениям на Германке. Запомнились примеры и презентации от Оля.де.

Да, так быстро время прошло. Но мы и в молодости были молодцы, и теперь держимся.

Tолько без глупостей

я живу в Ааргау, была по месту жительства. В Цюрихе работаю.

у меня не было особых проблем со сном. Просто просыпалась ночью, не могла заснуть опять, так 3-4 ночи подряд. Принимала снотворное раз в три дня, отсыпалась. В принципе нормально, думала, что нервы, у меня жизнь напряженная.
ГЗТ с биоидентичными гормонами я интересуюсь уже года два-тр, т к я человек очень активный. Люблю секс, спорт и всякую движуху и не хочу терять свой образ жизни из-за гормональных изменений с возрастом. Поэтому следила за самочувствием и циклом и консультировалась с врачами.

так и слава Богу, что мы о ней разговариваем. Значит, дожили. И, как говорят ученые, мы первое поколение, которое имеет дополнительные лет 20-25 активного зрелого возраста до наступления старости. И хочется это дополнительное время прожить с удовольствием.

На посл.

Во-первых, всем спасибо за общение на актуальную для девочек тему.

Тут неоднократно тема сна поднималась. Однозначно, что здоровый сон индивидуален: кому-то нужны лишь 5-6 часов, кому-то все 9. Я отношусь к долго - и глубокоспящим и так было всегда, даже во времена кормления грудью.

Недавно заметила, что просыпаюсь около 5 утра. Валяюсь, потом или засыпаю, или уже встаю (зависит от дня недели). Поспать на выходные до 9 утра, это норма. Также стало нормой в последние пару лет прилечь после обеда на час или полчаса (каждый день). Поэтому решила, что раздаются или первые звоночки щитовидки, или менопаузы. Щитовидка проверена, там все ок.

Стресс как у многих - по работе, реже с ребенком-подростком.

Что для вас "здоровый сон"? Мой трэкер каждый день показывает состояние сна, в том числе глубокую фазу. 1:42 минуты - это был максимальный результат глубокого сна, всего лишь раз. Чаще всего это 55 - 1:15 минут.

Кто-то еще следит за этой темой?

И я отслеживаю фазу глубокого сна. С тех пор, как повился нужный девайс. И у меня в среднем 45-55 минут. Очень редко 1.15-1.20. Поскольку, я не могу сравнить с данными ранее, я думала это возрастное. У мужа, так, вообще минут 15-20, хотя он не сильно старше. Но, изучая тему глубокого сна - норма от полутора до трех часов. Сейчас тебя почитала и поняла, что все не так уж плохо. Мне надо спать часов 8 для хорошего восстановления. Раньше было больше. Сейчас случается и 7 достаточно. Но, не меньше.

И да, я стала пользоваться мелатонином. Спрей из ДМ. С ним лучше засыпаю.

Я трекером не пользуюсь, но начала рано просыпаться. В первую очередь от ужаса, что мне уже за 50 😃. Так что связь с возрастом очевидна. Ну и это действительно признак возрастного гормонального спада (не зря ранний подъём называется senile Bettflucht). С гормонами сон по субъективным ощущениям лучше.

Tолько без глупостей

Я не каждый день, но довольно часто мониторю сон, цель- 7 часов в будни, 23:30- 06:30, но чаще всего получается 6- 6,5 часов, потому что я отъявленная сова.

Вот, например, результаты, без всяких добавок и медикаментов. Ночью иногда несколько раз (в основном из- за кота) просыпаюсь, но в нормальном состоянии быстро засыпаю снова. Если наваливается большой стресс, то фазы бодрствования длятся дольше и я чувствую себя до душа и завтрака разбитой. Если стресса мало, мне этого сна достаточно, чтобы чувствовать себя в хорошей форме.

Но, изучая тему глубоко сна - норма от полутора до трех часов.

Где-то я про подобные цифры тоже читала. И тоже думала, мне еще работать и работать над гигиеной сна.

И да, я стала пользоваться мелатонином. Спрей из ДМ. С ним лучше засыпаю.

Однажды приватный доктор прописал мне 5-Hydroxytryptophan 100 (Biogena). Сон стал еще тяжелее, т.е. я просыпалась с чувством провала в глубокую яму, днем была супер-бодрой. Потом перешла на мелатониновый спрей этой же фирмы. Пользуюсь среди недели, когда чувствую, что я "заигралась с работой". От него, кстати, очень яркие, интенсивные и сюрреалистичные сны. Дети тоже говорили про подобные симптомы.

В первую очередь от ужаса, что мне уже за 50 😃. Так что связь с возрастом очевидна. Ну и это действительно признак возрастного гормонального спада (не зря ранний подъём называется senile Bettflucht).

Мой ужас пока только в начале, что я буду праздновать в этом году последний ДР с цифрой 4.

Подруга в свои 62 часто жаловалась на плохой сон и ранее просыпание, я тогда ей сочувствовала и присылала анекдоты, например: „Warum sind Senioren die besten Schatzsucher? Weil sie immer auf der Suche nach ihren verlorenen Socken im Bett sind!“

Я не каждый день, но довольно часто мониторю сон

Часами или кольцом? Я все хочу перейти на кольцо, мне кажется, результаты должны быть еще корректнее.

я кольцом, в часах не могу спать

часами, с нейлоновым браслетом я их на руке почти не чувствую

Я часами. Браслет металлический с магнитом. Легко менять размер на руке, передвигая. Привыкла.

нп

так записываю набудущее :) у меня в 42 все хорошо, гормоны цыкл, витамины, щитовидка unterfkt. настроена, сон хороший, энергии и секса много. есть лишний вес, но это чисто мой косяк.

я безумная сова! вчера легла в 4:30-6:30.

смотрела все серии ard - kinderarmut in deutschland, вопрос нафига, отпадает.

сплю стараюсь 12-6:30. потом если еще могу с 7-9 и я огурец, это если в ХО. раньше ложилась еще в 15-16, но перестала. были на той неделе в тессин/италии я спала 00/1:00- 10:30 каждый день без будильника. погода была плохая, планов не было. сон не мониторю, сплю глубоко с ohrstöpsel и желательно темно и тихо.

Ну у меня в 42 тоже было все отлично, а потом начнётся. Не долго ждать осталось, как перевалит за 45....

42 - это вообще детский возраст😁

н.п.

А я завтра к гинекологу иду, буду просить тест на гормоны. В анемнезе 2 перелома за последние 4 года. Мне почти полтинник если что.

Сорок пять - бабка ягодка опять, всплеск гормонов перед менопаузой. У меня лично было хуже чем в 20 лет. Вот реально крышу сносит.:)

А вообще в менопаузе есть и положительное, исчезает ПМС.

Я постаралась снизить претензии к себе. Мне главное, не заболеть, не раскабанеть и шоб лицо не упало в трусы. Остальное, пустяки.:)

Я в 42 себя вообще подростком ощущала😅 , особенно на фоне солидной публики Баден Бадена 💃

Воот! Ия того же мнения 😄👍

а что ты считаешь претензиями к себе? Что ты снизила?

.

Как можно вообще к себе иметь претензии, себя любить надо .

На тему старения,мы сейчас в круизе ,тут есть парочка дам из постсоветского пространства, выглядят соответственно, ребёнок мой в шоке ,донимает меня:"почему именно русские такие ?" ;)) говорит, это же ненормально! И :" мама если ты такое сделаешь!"

😂 у нас он такое не видел. ))

какие? Что с ними не так, любопытно?

Гладкие лица ,раздутые как воздушный шарик от большого количества введенных филеров, плюс прилично наколотые губы, наверное ,если уж возраст никак не принимаешь,лучше сделать подтяжку ,но такое ...

:-) я думала наоборот, с перманентной завивкой и утиной походкой:-)

первый раз про утиную походку слышу.

Но не думаю, что таким можно поразить ;)

Обозначение «претензии» мне тоже не нравится 😀 но при всей любви к себе можно иметь требования. Например, заниматься спортом минимум трижды в неделю, не иметь лишнего веса, сохранять мышечную массу, следить за здоровьем, в т ч и гормональным, не жить в долг, не поддерживать токсичных отношений, инвестировать в лицо и тело, они у нас одни. Хотя расслабиться и поплыть по течению было бы намного проще.
Ну вырос процент жира до 30, с возрастом нормально. Ну пропало желание к сексу и движению, с возрастом нормально. Ну повисли брыли, с возрастом нормально. Ну бесит родственник, все там будем. И т. д. 😀

По мне так это это не претензии, это нормальный здоровый образ жизни. Претензии к себе для меня из тобой перечисленного- это, например, повисли брыли. Некоторое из тобой перечисленного (секс, бми)- просто физиология и некоторое (токсичные отношение, неподвижный образ жизни и пр.)- склад характера, всё это к возрасту отношения не имеет.

Мне главное, не заболеть, не раскабанеть и шоб лицо не упало в трусы. Остальное, пустяки.:)

ППКС

Я говорила о требованиях к себе, не о претензиях 😀 «претензии» считаю вообще лишним, что к себе, что к другим. И как я вижу, люди с возрастом сильно снижают планку по отношению к себе, и вредят себе, прикрываясь возрастом. Факт, что для поддержания здоровья с возрастом нужно больше усилий. А многим лень.

Ну хорошо, требования, не претензии, на содержание ответа это не влияет. Может, я ошибаюсь, но в этой теме это может быть только ответом на много раз прозвучавшее выше «у меня нет таких высоких требований к себе» и «я принимаю свой возраст». Понятно, что каждая из написавших с учётом своего возраста следит за своими внешностью и здоровьем.

Снижать планку по отношению к себе тоже к этому относится, наши ресурсы ограничены. Я не могу ожидать от себя выносливости и концентрации не то что 20, а и 10- летней давности. В 45 я при полной рабочей занятости и семье, без приёма гормонов и прочего смогла параллельно с рабочей неделей 40+ в выходные и праздники посещать курсы, писать клазуры и успешно сдать Steuerberaterprüfung, если кто знает, что это такое- они поймут.

Сейчас я бы от себя такого расточительства ресурсов не потребовала. Так же как я снизила планку к брылям итп, ну или поняла их неизбежность. Уберёшь брыли- вылезут руки, шея, декольте, колени и локти или ещё чего- нибудь. Этот не значит, что я над собой не работаю, ежедневный уход и время от времени неинвазивные процедуры у меня на постоянной основе. Я просто снизила планку ожиданий того, что я должна после этого видеть в зеркале. Вот веки верхние отрезать когда- нибудь обязательно хочу, они мне мешают заниматься любимым делом- пользоваться косметикой. )))

Лена уже ответила,я такого же примерно мнения. Вопросы здоровья (ожирение,гиподинамия итп) в виду не имелись.

Колебания цикла уже само по себе показание. Сдала анализы на гормоны несколько раз подряд, чтобы скорректировать на гормональные изменения во время цикла. Все у гина со специализацией на ГЗТ, она мне и назначила схему приема. Я уже выше писала, сон наладился, от снотворного отказалась совсем.

Интересно узнать подробности, если можно, чтобы сверить, что будут делать. Вы сдавали кровь на гормоны в разные этапы цикла, наверное? Какая примерно стоимость? Как быстро чувствуется результат от этих биоидентичных гормонов? Спасибо заранее.

Читала, что если начать ими пользоваться, то не рекомендуют бросать минимум до 52 лет.

Наверное, я неточно выразилась. :)

Я стараюсь замедлиться, что не означает, что я совсем обленилась.

Мне хочется найти для себя баланс усилий для поддержания здоровья и внешности, который позволит мне нормально жить.

Вроде сдают в один период, он самый точный, начало цикла.

н.п.

Как найти гинеколога, который занимается згт биоидентичными гормонами? Очень нужно

Задать в гугле "Bioidentische Hormone Ärzteliste"

Tолько без глупостей

Я соглашусь только с тем, что за собой надо ухаживать. Следить за здоровьем, внешностью по возможности….

Все мы до какой-то временной точки немного идеалисты. Я еще в 50 не совсем понимала как некоторые мои ровесницы теряют тургор кожи или набирают вес. Лень? Да, просто, у всех разная генетика.

И в какой-то момент наступает «точка не возврата» и ты осознаешь: «Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте» (цитата из «Алисы в стране чудес»). Потому считаю, что обвиняя саму себя в лени, можно дорасти до нервного срыва от «собственного несовершенства». И сколько бы не вкладывать сил, денег, времени рано или поздно тургор потеряется, брыли провиснут, грудь и попа потеряют упругость… время берет свое. Я согласна с Гаврюшей в восприятии себя со временем. Надо быть ухоженной, но не перфекционисткой.

Для меня старение самый нормальный естественный процесс. Поэтому я ничего не колю, не режу, не наращиваю, не закрашиваю седину пока, где то треть седых волос. Косметика у меня из DM, просто живу и наслаждаюсь жизнью. :) Никогда себя ни с кем не сравниваю. Зачем? Хожу стричься раз в квартал, короткий боб, педикюр и маникюр. Все. На этом бьюти гаджеты заканчиваются. Важно для меня

1.Спорт. Велосипед каждый день, час езды на свежем воздухе. Бассейн раз в неделю. В открытый буду ходить чаще он рядом с домом. По возможности еще зимний спорт, тут уж как повезет с погодой.

2. Питание. Слежу, чтобы оно было ausgewogen. Частично био, овощи и фрукты, рыба. Хлеб мы сами печем. Диет не соблюдаю, но сладкое и мучное ем мало. Высокая и стройная, 42 размер сейчас после климакса, раньше был 38.

3. Здоровье физическое и ментальное. Тут к счатью нет глобальных проблем пока, давление, анализ крови в норме, зубы все свои на месте, но все равно нужно следить. Климакс прошел мягко, без особых жалоб. Никакой гормонозамещающей терапии не было, поэтому. Стараюсь спать по 8 часов, в выходные часик поспать днем. Не курю и не пью.

В общем я не Алиса, никуда не бегу. :) Собой довольна, см. пункт про ментальное здоровье.

По хорошему вам завидую! Это здорово, когда принимаешь себя и своё старение тоже. У меня так не получилось. Хотя меня не особо расстраивает почему-то старение тела и изменения в фигуре. Лет до 52 была в размере 36-38. Сейчас уже 38-40. Тугор кожи очень изменился, но я ведь не хожу голая🤷‍♀️😉 Мини носить перестала, хотя в колготках ещё очень даже неплохо. Стараюсь принять свой возраст. Но когда вспомню, что мне уже 7-ой десяток, то как-то...невесело🙂

я в 47 лет прекрасно понимаю, как мои ровесницы теряют тургор кожи и набирают лишний вес 😀 особенно такие как я, с еще не взрослыми детьми и очень напряженной работой не по инстаграму.
Дело не в идеализме. Чем старше, тем больше нужно усилий, и естественно, что каждый для себя сам решает, где стоит эти усилия приложить, а где не обязательно.

С одной стороны абсолютно согласна 👍

Я вообще не удивляюсь тому, что люди не могут похудеть, "взяться за свое здоровье" итд, потому что на все это нужен ресурс. И если его нет, то хоть убейся. Я похудела когда ребёнок вырос и я смогла гулять днем и спать после обеда, а замучанной бытом и работой женщине не худеть надо, а хоть как-то регенерироваться время от времени.

А с другой стороны я верю, что работа (интересная и с самоопределением) может продлить жизнь и сохранять здоровье, потому что это мотивация для организма. Я вот сегодня проснулась среди ночи, потому что мне не терпится подготовить презентацию нового метода, который я нашла. И есть люди, кому это нужно, и есть команда, с которой мы будем это делать. И это куда более сильный бустер молодости, чем возможность целый день ходить на массажи и делать йогу. Потому что зачем?

Ну а про внешность я уже много раз писала. С возрастом жизнь становится к нам более справедливой. Хочешь быть красивой - будь ею. Чтобы выделиться среди сверстниц, достаточно быть стройной и ухоженной. А в молодости не дай Бог тебе достался на такой нос или неидеальное распределение жира - и что ты ни делай (кроме операций), красоткой ты считаться не будешь и все будут обсуждать, как тебе бедняжке не повезло.

Tолько без глупостей

Девочки, почитала вас и тоже заказала крема. Но только не с тритиноином,а с тацаротеном.

Кто то им уже пользовался? Будет ли эффект, как он тритиноина?

Вот эти два заказала (уже и получила)

https://www.dermofarma.es/catalogsearch/result/?q=tazarene

Про ресурс это очень верно. Я похудела и занялась здоровьем, когда моим детям исполнилось по 3 и 6 лет, при этом работая на полный день с командировками и без бабушек вокруг. Правда с уборщицей, которая мне освободила по 4-6 часов каждые две недели. Моих ресурсов на это хватало. Но ресурсы у всех разные, у кого от природы больше, у кого меньше. Поэтому я не удивляюсь, что кто-то в той же самой ситуации ничем, кроме работы и детей, больше заниматься не может. И занятия спортом по 6 часов в наделю для них непосильны.
Вопрос о работе для меня не стоит, почему 🤷‍♀️ Мне она нужна, чтобы деньги зарабатывать. Я привыкла к определенному уровню жизни и отказываться не собираюсь. На те же лазеры, ботокс, персонального тренера время от времени элементарно нужны деньги. К счастью мне так повезло, что и работа интересная и свобод у меня на этой работе очень много. Можно сказать, делаю, что хочу, где хочу и когда хочу 😀

я еще для себя выяснила, что для того чтобы хорошо выглядеть, нужно улыбаться, быть в хорошем расположении духа.

Сиять, значит🤗

Иногда вроде все с иголочки и макияж и филеры имеются, а задора нет.

Какие замечательные посты от вас и Аллы. 👍 Недавно на ДиСе дискуссия о работающих женщинах и домохозяйках была.
там работающих как только не обзывали 🤣

Группа для педагогов и воспитателей

Вроде сдают в один период, он самый точный, начало цикла.

Спасибо за ответ. В этом я не уверена, т.к. интересен уровень эстрогена, он падает во второй части цикла, и во время Wechseljahre понижается в целом. Короче, надо искать специализирующегося врача. Просто я наученная опытом, что надо самой разбираться в теме 😀

Чтобы выделиться среди сверстниц, достаточно быть стройной и ухоженной.

Так можно остаться одной среди бабушек.:)

У многих не получается сиять из за усталости после работы или просто плохого самочувствия, которое может быть вызвано не собственной ленью, а как вариант меняющейся погодой.:)

Дискуссию не читала, но в сети домохозяйкам тоже неплохо достаётся на орехи. :)

Сама хочу перейти через пару лет на короткую неделю. Это так классно, три дня выходных.

конечно и для этого нужен какой то ресурс, как и для всего другого.🥴

Но иногда достаточно не поддаваться хандре и не раскисать внутренне. Кислая физиономия прибавляет нам годы, утяжеляет наш образ, я об этом.

Н.п.

Вспомнила что пользуюсь каждое утро одним бьюти гаджетом🤣: кубиками изо льда для лица. Встаю я рано, прохожусь по глазёнкам и отечность какая то уходит и просыпаешься заодно😊, появляется ощущение свежести и бодрости.

В этом я не уверена, т.к. интересен уровень эстрогена

Почему не уверены?

Правильно вам ответили, в начале м.ц. На какой именно день, зависит от вашего м.ц. Он у всех разный 25-35 дней. Чтобы получить самый точный результат, грамотный эндокринолог скажет вам на какой именно день сдать. Это промежуток между 2 и 5 д.м.ц. У меня именно 2 или 3 день был важен.

У кого-то нужно на 4, у кого можно и на 5ый.

Вот, что назначают эндокринолог-гинеколог для гормонального обследования:

И по стоимости:

TSH~17€

LH ~17

FSH~ 17

Östradiol ~24€

Progesteron~24€

В гостях у Egalegal

Кислая физиономия

У меня по кислой озабоченной физиономии муж распознаёт на улице русских женщин😎

В гостях у Egalegal

вот-вот, я в какой то момент для себя поняла, что тут надо срочно что-менять. 😔

Спасибо, про цены поняла. Почему не уверена про анализ в начале цикла? Потому что самый низкий уровень эстрогена (от недостатка которого и есть проблемы во время Wechseljahre) во второй половине цикла. Может, эстроген у меня в начале цикла норм, а в середине цикла im Keller 😀

Но я не врач, поэтому информируюсь. H2019 написала, что несколько раз сдавала на гормоны, вот я и переспросила, когда надо было сдавать. Она пока не ответила.

Насколько я понимаю, обычный гинеколог необязательно в теме, хотя на своих страничках они указывают тематику Wechseljahresbeschwerden. А на деле никаких анализов, спросили про проблемы (у меня пару лет как головные боли усилились) и выписали "попробовать" обычные синтетические гормоны, которые вообще-то после 45 не рекомендуют. Я не стала на себе такой эксперимент ставить.

ЗГТ все равно надо оплачивать самой, гос. страховки ее не перенимают

А какую именно не перенимают? Когда я начинала с фитопрепаратов, я оплачивала их сама (дорого), а когда поняла, что это всё полная ерунда и попросила конкретно ГЗТ, всё как положено, моя гинекологиня была очень рада, что я наконец-то взялась за ум, всё выписала и препараты я получаю бесплатно

Мне моя гинеколог отсоветовала этот анализ из-за сильных колебаний в зависимости от цикла.

Я сдавала трижды примерно в начале цикла. Примерно, потому что цикл очень нерегулярный.

Мой врач-мужчина мне этот анализ делать отказывался, объясняя это колебаниями. И выдавал синтетические гормоны для тех, у кого вообще нет цикла 🤷‍♀️🙄 пришлось искать альтернативу.

Так может эти резкие гормональные колебания и являются причиной плохого самочувствия? Это как у диабетиков: съели сладкое, сахар в крови взметнулся, потом упал, у человека резкая слабость. Поэтому при подозрении на диабет сдают анализ крови натощак и через час и через два после выпивания сиропа. Здесь аналогия к гормональному циклу.

Имено тогда, когда сильные колебания цикла проверяют уровень гормонов. А именно FSH.

И это золотой стандарт гинеколога эндокринолога.

TSH

FSH

LH.

Уровень эстрогена решает врач индивидуально. Если необходимо, проверит.

Зависит от жалоб и наличии паталогии.

В гостях у Egalegal

Я там выше уже поправилась, я имела в виду обследования в частной практике, а не медикаменты. Правда утрогест мне в последний раз пришлось оплачивать самой, потому что моя страховка перенимает теперь только его генерик. И все бы ничего, но аптекарша меня напугала, заявив, что его надо принимать вагинально. А потом пришла другая аптекарша и объявила, что и утрогест тоже надо вагинально использовать. Типа я полгода глотала то, что надо было засовывать совсем в другое отверстие. Но оказалось, что они просто некомпетентны. Но я от греха подальше купила оригинал.

Tолько без глупостей

надо срочно что-менять

Безусловно кому-то 100%.

Ты все правильно написала выше, главное позитивно и хорошее расположение духа.

Для любой женщины стресс- это выстрел в спину. И смена погоды тут не при чём))

В гостях у Egalegal

Алла, а что такое "утрогест "?

Прогестерон?

Да

Tолько без глупостей

А зачем ты хочешь его непременно глотать?

Пропускать через желудок, печень?

Пункт назначения - матка, цель - препятствовать разрастанию эндометрия, вызываемому эстрагеном.

Чем ближе к цели, тем лучше.

У прогестерона тоже есть побочные действия.

Седативное воздействие, если оно желательно, одинаково. Через слизистую тоже поступает в кровь.

А неприятные минимизируются.

вагинально прогестерон назначают при угрозе выкидыша. Орально при ГЗТ во время менопаузы.

Не только при угрозе выкидыша.

Прогестерон принимать лучше трансвагинально в любых случаях, т.к. показатели печени через месяц приема у вас взлетят.

В гостях у Egalegal

я принимаю уже почти год, С печенью все нормально.

какой именно препарат прогестерона вы принимаете год?

В гостях у Egalegal

Про выкидыш ничего не знаю, а при гзт и так и сяк можно.

Всё люди разные, женские организмы тоже.

Если как пошло, так и хорошо, то вопросов не возникает. А если есть неприятные побочные эффекты, полезно знать, что возможны варианты.

Моя жизнь стала значительно проще, когда врач предложила принимать Фамениту иначе, прежде чем искать другой препарат.

Не только при угрозе выкидыша.

Прогестерон принимать лучше трансвагинально в любых случаях, т.к. показатели печени через месяц приема у вас взлетят.

renal.

У меня проблема с отеканием ног.

У одной моей подруги проблемы с глубокими венами, ноги жутко отекали. Помог комбинированный препарат Diosmin-Hesperidin. Она берет на ebay у поляков, он дешевле.

Принимать надо на постоянной основе, но эффект хороший.

Я тоже его принимаю,потому что летом иногда отекали стопы. Теперь даже в жару отеков нет. Беру на амазоне.

Если решите попробовать, принимайте хотя бы полгода, это не волшебная таблетка.

Сама хочу перейти через пару лет на короткую неделю. Это так классно, три дня выходных.

я тоже об этом подумываю, с 40-й недели перейти хотя бы на 30-35. У нас многие так делают, даже на руководящих должностях.

Я тоже пару раз задумывалась, но мысль о потере 1/4 зарплаты мне не нравится, пока просто распределила время среди недели так, чтобы по пятницам работать по 5 часов и в обед уходить домой.

чтобы по пятницам работать по 5 часов и в обед уходить домой.

да, я и сейчас так стараюсь делать. Но хотелось бы и посередине недели больше времени проводить на свежем воздухе.

Понятно зарплата будет меньше, но я все равно столько не трачу.

и пенсия потом тоже

Я в обед 30 минут при любой погоде на свежем воздухе. Ещё мы год назад с бюро переехали, моя работа теперь всего в 2 км от дома, летом прекращу лениться и опять хотя бы пару раз в неделю пешком ходить буду.

Я в обед 30 минут при любой погоде на свежем воздухе

и я тоже, но мне мало

2 км от дома, летом прекращу лениться

у меня было 3км, я ходила пешком или на велике, но сейчас 10-15, мне далековато.

Вообще заметила с возрастом больше ценишь время и ищешь баланс во всем, чтобы и жить нормально, как Гаврюша упоминала, и чтобы время полезное и приятное для себя оставалось.

Лена, хотела тебе в очередной раз сказать, что ты для меня пример для подражания во многих важных аспектах 👍

А насчет сокращения рабочих часов я лдумаю так: если работа строго нормирована по времени, то есть учитываются фактические часы работы, а объем работы зависит от количества часов, то это может иметь смысл. Но у многих (и у меня) опытных работников количество задач не зависит от рабочих часов. Например я продукт-менеджер, и план развития моих продуктов, а также требования к качеству никак не изменятся,если я начну работать по 4 дня в неделю. В то же время я всегда могу посреди рабочего дня выйти на прогулку, лечь спать, заняться своими делами, если в это время нет каких-то встреч. Конечно напрягает необходимость постоянно быть на связи, чтобы быстро отвечать на вопросы и решать проблемы, но это можно сделать и по мобильному, либо вернувшись к компьютеру. И потом я могу доделать дела вечером либо рано утром, когда нет каких-то насущных нерабочих задач.

Tолько без глупостей

Тут уже ответили, что задача не в ограничении роста эндометрия. Согласно современным знаниям, прогестерон в составе ЗГТ лучше глотать,а эстроген наносить на кожу. А почему так, можно у чата GPT спросить, лн ответит лучше меня.

Tолько без глупостей

Узнайте для начала, что означает "трансвагинально".

Тогда не будет никаких проблем.

Алла, спасибо, это взаимно!🌺👍

У меня работы столько, что я её в своё рабочее время еле впихиваю. Помимо постоянных рутинных обязанностей вечно случаются внеплановые ситуации или какие- нибудь катаклизмы, созданные сотрудниками, которые нужно к всеобщему удовлетворению разруливать. Ещё у нас существуют всякие сроки сдачи, за несоблюдение которых сразу идут денежные штрафы. Поэтому я для себя сама выбрала учёт фактических часов работы, чтобы не пришлось работать 24 часа (да, шеф иногда сидит в бюро до 22-24 часов) оставалось время на другие стороны жизни. Для этого я сама себя впихиваю в рамки: составлять себе и выполнять по возможности в срок срочные и длительные планы, работать в течение дня интенсивно и целеустремлённо и не позже 18 уходить домой. Чтобы оставалось время на себя, на семью, на спорт, прогулки, свежеприготовленную еду. Конечно, очень часто мне по дороге домой, во время спорта, готовки или прогулки, а иногда даже во сне😅 приходят в голову хорошие идеи и решения, которые в забитой во время рабочего дня голове не выходят на поверхность.

В общем, на этой работе мне сокращение часов не светит. Для этого придётся менять работу и изначально впрягаться в меньший объём работы.

Да, если уровень ответственности с сокращением часов не уменьшится, то это приведёт только к большему стрессу.

Круто, что тебе удаётся впихнуть (почти) все в регулярные часы.

Tолько без глупостей

Да что уж там, не всегда удаётся, иногда приходится тушить пожары и все планы идут коту под хвост, как было в эту пятницу.
Но поскольку моё нерегулярное время официально нигде не учитывается, я стараюсь его не дарить.
Это у меня в последние 2-3 года такой переворот сознания случился. 😅

Я тебя очень понимаю. Конечно, без переработок и в моей работе никак, но я их всегда могу отгулять. Что я периодически и делаю. Пару лет назад три месяца работала по 4 дня в неделю, переработки отгуливала. С сокращением рабочих часов у меня опыт не особо, потому что объем работы тот же, а денег меньше. Плюс не остается рабочего времени на всякие интересные задачи помимо основной работы. А мне уже не хочется заниматься только непосредственными задачами, мне хочется и направо и налево по работе успеть посмотреть, квалификацию повысить, рабочий горизонт еще расширить, с людьми поработать.

А мне уже не хочется заниматься только непосредственными задачами, мне хочется и направо и налево по работе успеть посмотреть, квалификацию повысить, рабочий горизонт еще расширить, с людьми поработать.

Если хочется, то дело, конечно хозяйское😊, но в принципе можно всем этим и в четыредневную неделю заниматься.

Единственное, что не всегда просто перейти на меньшие часы, не меняя работодателя.

в принципе да 😀 а на деле очень зависит от позиции.

В каком таком принципе? Вы знакомы со спецификой работы, о которрй идёт речь?

Бывают работы, где рутинную часть невозможно урезать. Вы сами знакомы с миром работы?

Tолько без глупостей

полностью согласна. Такие рассуждения о работе, на которой работает другой человек. Можно и за два дня справиться, сидя на диване и разглагольствуя😅

Вы сами знакомы с миром работы?

😀🤪

Такие рассуждения о работе, на которой работает другой человек

Каждый разглагольствует здесь о своем опыте, заметьте.

Мы как раз не сводим все к своему опыту, а осознаем многогранность мира и не даём советов свысока

Tолько без глупостей

Мы как раз не сводим все к своему опыту, а осознаем многогранность мира и не даём советов свысока

да ладно!🤭

ЗГТ не помогает?

Попробуйте успокоительное.

В гостях у Egalegal

Девушки- подружки, или общайтесь здесь вежливо по теме, или вернитесь для общения в свою ветку и покиньте эту.

Очень низко и подло сидеть в кустах, втихаря почитывать ветку, а потом использовать полученную информацию против поделившихся полезным и сокровенным.

Не волнуйтесь, категоричная вы наша, презрение - чувство невозбуждающее

Tолько без глупостей

здесь все пишут по теме.

А вот разводить склоки на пустом месте дело не очень достойное.

вот и не разводите.

я не развожу.

Очень низко и подло

Снова развешивание ярлыков?

Не надоело?

Я лично поставила на место даму, которая пыталась оскорбить ответы других женщин.

И в кустах никто не сидит. Я тоже участвовала в теме и поделилась своей информацией, нравится она кому или нет.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41674107&Bo...

или общайтесь здесь вежливо по теме,

Вот именно. Если этого не происходит, я могу ответить так, чтобы стало понятно тем, кто этого не понимает.

В гостях у Egalegal

Невольно вспомнила анекдот: "Заведи в доме козу.....".

Прекрати пожалуйста склоки, замечание тебе сделано было справедливо, ты к этой дискуссии никакого отношения не имела, ничего смыслового по теме сокращения рабочего времени не написала, а «другие женщины» сами в состоянии за себя ответить, достойно, без тыкания ЗГТ совершенно не в тему.

Возвращаемся к основной теме. 👌

По теме сокращения рабочего времени и недели я согласна с Настей. Это очень зависит от позиции. Чем выше позиция и ответственность, тем сложнее сменить работу. Ну и смена работодателя не всегда идеальна. Во- первых, теряются все наработанные временем бонусы, во- вторых, могут удерживать другие причины как полная свобода и бесконтрольное доверие или близость к дому.

давайте уже к гаджетам и процедурам вернемся 😀 в прошлую пятницу я первый раз была на мезотерапии. Оказалось довольно больно… лежала и думала, что да больше ни в жисть я на такое не пойду 🤣🤣 сразу после выглядела как больная заразной болезнью, типа оспы 🤢 а на следующий день еще и маленькие синяки появились 😳

Сегодня 5-й день, лицо уже опять красивое 😀 я даже уже думаю, какая отличная процедура 🥰

моя подруга делала мезотерапию на волосистую часть головы. Было тоже очень больно. Должно было помочь от выпадения волос. К сожалению эффект был очень непродолжительный.