Подскажите, что за "зверь"такой АВЕНТУРИН?

https://www.mirkada.de/ohrringe?page=8

Дешевый поделочный камень, не драгоценный.

Так в Википедии почитайте, это разновидность кварца. А драгоценных камней всего 4: бриллиант, изумруд, сапфир и рубин. Натуральные, естественно, не искуственно выращенные, они дорогие. У меня только рубина нет, остальные имеются😉

Только по русски он авантюрин называется.

https://aloris.ru/kamen-avantyurin

шпинель бывает подороже сапфиров и рубинов, опалы бывают тоже очень дорогие:)

ещё есть редкий и очень красивый Демантоид

Новый Силуэт

А драгоценных камней всего 4: бриллиант, изумруд, сапфир и рубин.

Бриллиант это не драгоценный камень, а специальная шлифовка диаманта.

Когда у камня делается шлифовка с 58 гранями, он становится бриллиантом.

А драгоценных камней намного больше чем вы назвали. Вы назвали лишь 4 столпа, которые всем известны.

Но есть намного интереснее, красивее и намного реже встречающиеся камни.

Мой фаворит например Sphen . В бриллиантовой шлифовке он сияет ярче чем любой диамант.

шпинель бывает подороже сапфиров и рубинов

Так как шпинель бывает в основном чёрного цвета, его используют в основном в недорогих украшениях из серебра.

Или как акцент Штайн, т.е. мелкие камни, которые подчёркивают красоту основного камня.

Иногда встречается шпинель розового или серого цвета, например бурмийский шпинель. Его вставляют в золото, вот он стоит дорого.

опалы бывают тоже очень дорогие:)

Ооо. Моя мечта чёрный опал.https://www.opaldirekt.de/Opale/Schwarzopale/-Blackopals::...

у меня гарнитур с ним

особой гордости нет,

гранат, просто зеленый

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

натуральный авантюрин среднего качества весьма невзрачен

хорошего качества - дорог и редок

практически всё. что сейчас используется в ювелирке - искусственное

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

Бриллиант это не драгоценный камень, а специальная шлифовка диаманта.

Ну тогда уж не диаманта, а алмаза.

Ой, ну вы прям мне Америку открыли🤣

Конечно, я назвала 4 вида драг.камней, и бриллиант ( он же отшлифованный алмаз), в том числе. И да, есть опалы, например, очень дорогие. Конкретно авантюрин, о котором был вопрос, является поделочным камнем.

Хотя в первой четверке и находятся эти четыре камня, драгоценных намного больше. В английской короне есть гигантский красный камень. И это далеко не рубин, а шпинель. В тех же украшениях английской королевской семьи есть очень красивые диадемы и наборы с аквамаринами и имперскими и редчайшими натуральными голубыми топазами. Не обработанными, а именно природными. Они в природе крайне редко встречаются. Один из самых дорогих драгоценных камней - александрит. На данный момент он стоит дороже многих алмазов. Черные австралийские опалы тоже относятся к разряду очень дорогих камней. Есть еще несколько разновидностей драгоценных камней, которые стоят столько же или дороже алмазов. Все зависит от цвета, чистоты и величины таких камней.

Черная шпинель - ювелирный мусор. А вот за такие камни шпинели как на фото уже отдаются немалые деньги. И голубые и все оттенки розово-красного - это все шпинель. Все эти камни из одного вьетнамского месторождения.

Я по александриту больше всего тащусь. Его игра цвета, в зависимости от освещения у других камней не видела. Вы не знаете где в Германии можно купить с ним украшения?

Вы можете найти украшения с настоящим александритом, пожалуй, только вместе с консультантом-геммологом, который в лаборатории проверит камень на происхождение. Сейчас продаются на 99,9999% подделки, которые в Китае стали делать на довольно высоком уровне. Даже покупка в ювелирном магазине далеко не всегда является гарантией того, что камень настоящий. Александрит очень редок и дорог, думаю, украшения с ним в Германии вряд ли можно найти, а если и найдутся, то будут стоить состояние.

Я недавно проверила часть моих украшений с камнями на происхождение последних. Была, честно говоря, малость в шоке. Покупалось все у серьезных продавцов-ювелиров в Германии, 1/3 камней оказались красивым идеально отшлифованным стеклом. Претензии предъявлять поздно, нет ни чеков, ни доказательств, что и где я покупала.

Конечно, вы правы, драг.камней много больше, чем четыре. А разве здесь не во всех ювелирных выдают сертификаты на подлинность камней? У меня есть и на брюлики, и на сапфир с изумрудом. Там и размер, и чистота камушков указаны. Или это тоже может оказаться красивым стеклом? Надеюсь, что нет😁

Надеюсь, что ваши камни настоящие. Сертификаты на подлинность камней в ювелирных магазинах выдаются далеко не на все изделия, только на те, что подороже. Но сертификаты тоже не всегда гарантия. Их подделывают. Так что вкладываться финансово в камни вряд ли стоит. Сложно доказать их происхождение и продать их даже по их покупочной цене. Я сейчас покупаю только для души без мысли, что когда-нибудь смогу изделие выгодно продать. Последняя покупка - кольцо с разноцветными сапфирами. Ценность их из-за чистоты и величины не велика, но как же они радуют глаз своими цветами! Водянисто-серо-зеленые, оранжевые, желтые, розовые. Вот только темно-синие мне не нравятся.

Конечно, подделать можно всё😁 мне муж сертификаты в ювелирные дарил на приличные суммы, вот и покупала, деньги ж не вернешь. Да и люблю я украшения, бижутерии тоже полно, а ношу почти всегда золото. У меня васильковые сапфирчики в бриллиантовой огранке ,мне очень нравятся👍

У меня, в основном, или камни цвета воды (бледно-зеленые и голубые) или жизнерадостная мешанина цветов. Особенно люблю разноцветные турмалины и сапфиры. Я камни за последнее время стала чувствовать, поэтому и проверила мои украшения на подлинность. Смотрю на красивый камень и не чувствую его "душу". Так и есть, это не природный камень, а его имитация. Даже руками стала чувствовать настоящесть. Природные камни холодные и долго сохраняют этот холод. Стекло тут же нагревается. Выращенные в лаборатории камни греются дольше стекла, но все-равно относительно быстро перенимают температуру пальцев.

Можно узнать- где вы проверяли украшения с камнями на подлинность? У меня есть много украшений с камнями , и почти все с сертификатами. Вот такой комплект, например. Если это подделка- можно предъявить претензии в магазин?!

Я проверяла дома, у меня есть для этого кое-какое оборудование. Просто руки не доходили проверить. И вера в честность оставалась.

Предъявить вы можете, если у вас на руках есть заключение гутахтера-геммолога. В магазине никто не будет разговаривать с покупателем, если он скажет, что проверил камни на кухне у соседки или друга.

Я думаю, что ваши опалы настоящие. Подделывают в промышленных масштабах обычно прозрачные камни.

Спасибо за ответ! А где можно найти такого гутахтера-геммолога? Если я например хочу знать какие это камни у меня в кольце? Это только к ним надо обращаться?

Вот например в этом перстне , мне сказали тут изумруд и рубин. Но документов нет

Ну если это действительно настоящие изумруд с рубинами, а не стекло, то кольцо должно быть дорогим. Хотя цена зависит от чистоты камней, конечно.

Во многих ювелир.салонах могут вам точно определить, камни это или стекло.

Это кольцо подарила мне свекровь.Думаю кольцо дорогое, это белое и желтое золото( 750 пробы). Думаю в золото не будут вставлять подделки?! Спасибо, значит в салонах тоже можно спросить.

Геммолога не знаю где искать. Спросите в ювелирном магазине, может у них есть подобные услуги.

В золото вставляют подделки только в путь. И началось это не вчера. Поддельные камни стали промышленно применять еще в 19-м веке.

Зачем вам проверять свои украшения? Вы их продавать хотите?

в ювелирных больше не консультируют, сказали, что больше не имеют права🤷🏻‍♀️
Правда, я интересовалась лет 10 назад, возможно что-то изменилось с тех пор.

Тогда надо какие-то геммологические лаборатории искать. Или частников-ювелиров, но ювелир не геммолог, он не может на 100% определить подделку.

Нет, это кольцо продавать не хочу, мне оно нравится. Просто интересно))

В золото тоже вставляют искусственные камни.

Конечно вставляют. Кроме того, в России, вернее, бывшем Союзе, такое и было. Называлось кольцо с рубином, причём рубин этот был величиной с булыжник🤣 А на самом деле это было просто красное гранёное стекло. Но в золоте😉

В Советском Союзе, практически, не продавали ювелирку с настоящими камнями. От слова совсем. Все эти разноцветные булыжники не стекло, а искусственные корунды, которые в огромных количествах легко и просто за пару часов выращивались в лабораториях. У меня есть такие золотые серьги с "александритами", мама свои oтдала. Если это александриты, то тогда я балерина Мариинского театра.

Вы же не знаете, сколько ее кольцо стоило, откуда такие выводы? Может это кольцо было очень дорогим. Изумруд в ее кольце состоит из одних включений, недорогая огранка кабошон, он, думаю, настоящий. Насчет рубинов - 50 на 50. По цвету рубины (розово-малиновые, рубины не бывают чисто красными). Но это могут быть и турмалины, и шпинели, и даже гранаты. Какой именно это камень установить может только настоящий геммолог.

Ну, может быть. Я не спорю. В жизни все может быть.

А что настоящие хорошо ограненные камни стоят дорого - это точно. Я как-то заболела идеей купить любимый камень арбузный турмалин в идеальной огранке и нормального размера и самой срежиссировать себе кольцо. Стала искать камень и поняла, что я совсем не знакома (на тот момент) с ценами на натуральные камни. Они аццкие.

А где можно найти такого гутахтера-геммолога?

А вам в каком регионе надо то?

Если, к примеру в Гамбурге, то я когда-то к этой тётке ходила https://www.gemmologisches-institut-hamburg.de/

Оплата была что-то около 10-15% от стоимости изделия, она выдаёт письменное заключение с фото изделия.

Я недавно проверила часть моих украшений с камнями на происхождение последних. Была, честно говоря, малость в шоке. Покупалось все у серьезных продавцов-ювелиров в Германии, 1/3 камней оказались красивым идеально отшлифованным стеклом. Претензии предъявлять поздно, нет ни чеков, ни доказательств, что и где я покупал

А Вы где проверяли? Ну я могу представить, что камни были синтетические. Но, чтобы прям стекло?

Мне это колечко очень понравилось своей необычной формой.У меня есть кольцо и серьги с изумрудом,и бриллиантами, но камень там прозрачный,а у этого матовый.Что меня и озадачило.))

кстати, эти самые александриты сейчас востребованы среди ценителей, так как являются лучшей имитацией драгоценного камня всех времён и народов;)

Дома проверяла, у меня есть некоторое оборудование. И таки да - стекло, даже не искусственные корунды. Но стекло абсолютно идеально по цвету и даже игре цвета походящее на тот камень, который оно должно было имитировать. Полагаю, в нем какие-то добавки, которые делают его настолько внешне похожим на камни. Китайская наука не стоит на месте.

Настоящие камни стоят бешенные деньги.

Да, про стоимость камней я знаю)) ,например комплект с опалами, что я выше показывала был куплен пару лет назад за 5000 евро))

Прозрачность не показатель настоящести. Да, чем прозрачнее камень, тем он дороже, но зато по камням с включениями не надо гадать настоящие они или нет, они натуральные. Меня в моих "булыжниках" как раз их прозрачность насторожила, ну вообще ни одного включения, прозрачные полностью. Такого быть не может за ту цену, за которую я их купила. Лоханулась. Теперь продаю их именно как хорошую имитацию.

Знаю. Их в одном российском городе делали, город прославился.

Спасибо! Я спросила сейчас у мужа, он сказал, что знает у нас в городе эксперта по камням. Хотел от меня утаить стоимость его другого подарка, тоже колечка с изумрудом, но после моих настойчивых просьб, пришлось показать мне заключение этого эксперта!

Мне ваше кольцо тоже понравилось.

Хорошая свекровь! Молодчина муж

Пииродный Александрит высочайшего качества на Шри-Ланке стоит 1 каратный камень примерно от 1000 евро; переезжая из Шриланки цена увеличивается. Передачу немецкую года два назад видела, гемолог в ней участвовал. Была там, самые лучшие камни лежат в сейфе остальное на развалах. Просила из сейфа показать. Лучше с мусульманами иметь дело.

А Вы не допускаете, что при домашнем самостоятельном определении могли ошибиться?

Ну если честно, слишком высокий процент стекляшек, купленных как настоящие камни у серьёзных ювелиров у Вас получился. Ювелирка часто перепродаётся и камушки при этом проверяются. Ну наверняка бы уже такая инфа всплыла?

Это же не именно Вам, в таком случае, потделки продавали, а и куче других людей.

Я раньше ювелирку вообще где попало покупала (через ебау, к примеру). Потом проверiла, вот по вышеуказанному адресу, ибо собралась часть продавать и не хотела рисковать. Так, из примерно 30 купленных изделий, обманули меня всего один раз (выдали золото низкой пробы за платину и цирконий за алмаз), но это был частник и просто обманЧик, который, кстати утверждал, что дома сам проверял. Сделать я тогда уже тоже ничего не смогла, хоть и сразу заметила, деньги пропали.

Все остальные камни были те самые, которые и покупались, т.е. алмазы были алмазами, сапфиры сапфирами и крупные синтетические рубины и александриты из СССР ими же и оказались, а стекляшки не было совсем ни одной. А у Вас получается куплено у серьёзных ювелиров и 1/3 стекляхи, вместо камней. ИМХО, серьёзным ювелирам нет смысла настолько рисковать своей репутацией.

Это я к тому, что может проверить пару штук своих стекляшек у специалиста? А то может у Вас оборудование непригодное (ну или пользуете неправильно), а не 1/3 ювелирки со стекляшками. Чего я Вам, собственно, и желаю .

К сожалению, мой "кухонный" способ проверки является первым, которым пользуются и профессиональные ювелиры. Он действенный. Мною купленные изделия не являются сами по себе чем-то особо дорогим, покупала их только из-за необыкновенных камней. Они прямо в глаза бросались своей чистотой и прозрачностью. Я покупала их в течение короткого времени, месяцев 3-4, наверное. Есть у меня подозрение, что это был нетипичный для Германии "вброс" на рынок. У меня так знакомый турок, имеющий сеть магазинов с дешевым барахлом, раз-два в год из Турции ввозил партию сумок "Миу-Миу", Клои", майки-куртки "Эд Харди" и прочую хорошо продаваемую турецкую "фирмУ". Все это под шумок продавал, пряча между шмотками ноунейм. Пару раз покупательницы требовали сертификаты подлинности, шустрый турок как-то выкручивался, но все-таки юстиция до него добралась. Штраф влепили по полной. Похоже, мои камни из похожей оперы.

Я недавно проверила часть моих украшений с камнями на происхождение последних. Была, честно говоря, малость в шоке. Покупалось все у серьезных продавцов-ювелиров в Германии, 1/3 камней оказались красивым идеально отшлифованным стеклом.

Я, мягко говоря в замешательстве. Неужели мамино кольцо и камни, которым без малгого 40 лет, Made in CCCР из простого стекла? А я для них оправу думала у ювелира заказать. Этот Александрит, судя по информации трудно определись на подлинность. Выходит, только для алмазов есть "детектор" отличающий их от подделки..?

ну не стекло конечно, но искусственно выращенный возможно.

Почему только алмазы? Любой камень можно проверить на подлинность. Но по фото это это точно никто не сделает. Вам нужен специалист. Это может быть стекло, искусственный корунд, облагороженный кварц илi топаз, а может быть и заявленный камень.

Искуственно выращенный, звучит, как утешение😊. Немного покопалась в интернете на эту тему."

Теперь более подробно о других материалах для искусственного александрита:синтетический корунд. Это один из лучших вариантов для имитации камня, который использовался ещё во времена бывшего СССР. Материал лучше всего способен передать цветовые характеристики настоящего камня, имея в арсенале каждый из цветов александрита. Что касается твердости, подделка также будет прочнее на +0,5. Отличают его от оригинала с помощью света, на котором синтетика имеет желтый оттенок, а подлинник переливается всеми цветами, с небольшим преобладанием желтизны. Последние годы корунд уже не так часто используют в масштабном производстве, так как его заменили шпинелью;"https://prodragmetally.ru/dragotsennye-kamni/kak-otlichit-...

Почему только алмазы? Любой камень можно проверить на подлинность

Я имею ввиду прибор такой, пищащий, ювелир им быстро так проверил бриллианты.

Это может быть стекло, искусственный корунд, облагороженный кварц илi топаз, а может быть и заявленный камень.

Наверное в моём случае лучше остаться с мыслью, что в ссср обмана, как и @ек@а не было. 🍷

Если изделия в СССР покупались в ювелирном магазине, а не с рук, то на бирке честно декларировалось, что камень синтетический (если он был синтетический). Т.е. никто там в магазинах не продавал синтетические камни под видом настоящих. Просто люди редко в такие подробности вникали. Ну там рубин и рубин, а что они натуральные и синтетические бывают, тогда не многие вообще знали или обращали внимание.

Если вы кольцо не на продажу, а для себя хотите, то и не думайте о том, что именно это за камень. Просто камень от мамы.

Во времена молодости мамы (70-е годы), ювелирные изделия были сравнительно недорогими, возможно в этом кроется история их синтетическоего возникновения.

Т.е. никто там в магазинах не продавал синтетические камни под видом настоящих. Просто люди редко в такие подробности вникали. Ну там рубин и рубин, а что они натуральные и синтетические бывают, тогда не многие вообще знали или обращали внимания.

К сожалению, найти этот сертификат качества сегодня не представляется возможным.

Иак и рассматриваю. Память о маме.

не стояло там, что камень синтетический.

У нас в семье все бирки сохранялись.

Я тоже мамины серьги именно так и рассматриваю, а не как какое-то вложение или ценность. Тем более, это был подарок моей маме на мое рождение.

Ну и чудненько, значит у вас не указывали на бирках синтетический ли камен, а у нас указывали.

П. Подскажите, что это за камень в подвестке? Я не поняла.

Ну, у Вас в сертификате указано, что диамант.

Не поняла)))прикольный повод на ' похвастаться")))))

а что брильянты твкая редкость?

нет конечно:) но впаривать про то, что не поняла, где даже перврклассник разберётся, значит хочется типа "ненавязчиво" показать полторакаратный бриллиант:)) пкм у меня такое восприятие, когда начинают показывать ценники, чеки, сертификаты и ко;)

а это разве бриллиант?

на счёт советских камней, сто лет назад я здесь на форуме спрашивала про моё кольцо с рубином и после этой темы почитала некоторую информацию в сети и да, получается советская юв.промышленность неплохо наваривалась на гражданах, практически все что продавалось с прозрачными камнями, это изделия из хорошего золота, но со стеклом, в лучшем случае с синтетическим камнем:)

красивый! и цепочка тоже

ну там же написано со всеми его характеристиками

а что, я сначало тоже не увидила, поняла только после прочтения поста от елл

там про cut ничего не стоит ...цвет, карат, и чистота

Да там все чёрным по белому просто написано, без заморочек, что не понять может только человек не умеющий читать, девушка поставившая фото, как минимум по русски умеет, если только по немецки не может, тогда да, можно поверить, что не поняла но сомнительно:)

стоит: анцаль диамантен 1

да, то что это диамант там стоит ...но не стоит, что это бриллиант ...я предполагаю, что это cut princess ...

тоесть бриллиант - это спецаильная шлифовка, одна из возможных шлифовок диаманта

даже если она поставила фото для хваствоства (допустим вашу версию ) ...и? что в этом криминального? или вам жалко похвалить?

Бриллиант, это отшлифованный алмаз:)diamant, это алмаз, бриллиант- выбирайте что вам больше нравится:)

Мне не жалко, я даже за, просто такие посты забавляют:) а так конечно, очень симпатичная подвеска👍, а главное чтобы владелицу радовала:)

Спасибо тем кто разъяснил. Я выложила это фото, потому что действительно не поняла- какой это камень. (а ценник муж от меня спрятал)

Я думала , что это топаз - цвета шампань. Как в этой ссылке.

http://www.redkiekamni.ru/kamni/dragocennie-uvelirnie/topaz/shampan/topaz-n-cveta-shampan-21376-24515-kamni.html

Потому, что у драгоценных камней тоже караты проставляются.

Не поняла)))прикольный повод на ' похвастаться")))))

А насчет похвастаться)) , Вы не правы, если бы я хотела похвастаться, я бы выложила более дорогие украшения

Считаете полтора карата бриллиант дешевка?))

нет, бриллиант это шлифованный алмаз, алмаз это diamant на немецком, они и шлифованный диамантом называют.

Я уже написала. Точной цены на эту подвестку я не знаю,но точно знаю, что дешевле других моих украшений!

Вы не правы, если бы я хотела похвастаться, я бы выложила более дорогие украшения

Выкладывайте! Позырим что у Вас в закромах завалялось.

Я что-то в последнее время совсем не ношу, как-то некуда и повода нет. Так хоть на чужое посмотреть.

Думаю кольцо дорогое, это белое и желтое золото( 750 пробы). Думаю в золото не будут вставлять подделки?!

Тоже так думаю. Пока не встречала в золоте с пробой (750) синтетические камни замену алмазам "цирконий" и т.д. хотя, судя по информации и такое исключать нельзя.

Точной цены на эту подвестку я не знаю,но точно знаю, что дешевле других моих украшений!

Я наверное просмотрела ваше украшение с 1,5 карата. Всё зависит конечно от качества, числа вкраплений и т.п. цена вполне может быть с 5-значным числом.

Нет, не 5-значное точно! Как я предполагаю, около 7000 евро, но точно не знаю!))

Топаз "цвета шампань" - это так называемый имперский топаз. По цене он будет в разы дешевле бриллианта. Про игру цвета я вообще молчу, ее почти нет. Имперские топазы вообще-то не могут быть цвета шампанского. Этот цвет имеет желтый подтон, а эти камни имеют красноватый.

Нет, не 5-значное точно!

Не могу сказать, повторяю не видела. От качества конечно зависит. Муж как-то дарил, поэтому.🌷

НП.

муж уже был замечен ранее в поделке сертификатов?

что заставило подумать "топаз" прочитав "диамант"

НП. К сожалению подделки - это не новое изобретение. Лет 30 назад соседка моей подруги, древняа бабушка (дворянка, муж был контрадмирал) продавала старинное бриллиантовое кольцо. Подругин приятель это кольцо купил и отнес на проверку. Только после проверки спектрогpафом oбнаружилось, что камень не настоящий.

Он замучится подделывать))

Я прочитала - Шампань и подумала- это "топаз". Сертификаты у меня различные, вот например- тут тоже непонятно что?! Только "кольцо с камнями" Тоже думала-топаз и мелкие бриллианты.И подвеска эта к нему куплена была позже))

Смотрим первую строчку: Р1, Cog; AS; 1.20 ct - это значит: Р1 -чистота (ну, так себе чистота, мягко говоря); Cog - это цвет камня, коньячный. АS - Altschliff - старая шлифовка; 1.20 ct - величина камня (неслабая такая величина, 7 мм в диаметре примерно).

Вторая строка: VVSI, TW, BR, 0,900ct - это значит: VVSI - чистота камни (весьма и весьма приличная), TW - цвет камня - тоже очень хорошая характеристика, BR - бриллиантовая шлифовка, т.е. вот эти 9 маленьких круглых камешков и есть бриллианты, т.е. алмазы, ограненные бриллиантовой огранкой, а не просто диаманты, которые тоже алмазы по происхождению,но огранены как-то иначе (зачастую проще и "экономнее", напр.меньшим кол-во граней). Величина каждого круглого камешка 0.10 ct или 3мм в диаметре.

Третья строчка: P1-S1; TW; Nav; 0.50 ct. Это значит: Р1- S1 - это чистота. S1 лучше, конечно, чем Р1, но по моему скромному мнению - тоже не самое лучшее. Почему разные характеристики чистоты? Потому что таких камней в Вашем кольце 6 шт: 3 вверху и 3 внизу. TW обозначает цвет камня. Отличный! Nav - это Navette - вид огранки "челноком", "овалом" с острыми краями. 0.50 ct - это величина всех шести камней. Т.е. 50:6=0.083, примерно 2,7 мм каждый камень.

Кольцо замечательное! Я сама любительница "старых" колец! И жемчуга!

Спасибо Вам большое! Так хорошо все разъяснили. Буду сейчас другие сертификаты "читать" с помощью ваших описаний! а камень в центре- это тоже - бриллиант ?