Привет Дамы!

Какие процедуры вы делаете у косметолога

Давайте, ближе к делу

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом

а по какому поводу интересуемся?

кто ж тебе признается? да и зачем?

как мне нравятся эти нулевые ники с идиотскими темами

Конкретно у косметолога- никакие., не вижу смысла. Дома Слендертон и Дермасоник

Пилинги и прокалываю мезо... В данный момент - пептиды раз в неделю курсом из 7 раз.

никакие

регулярно делаю шугаринг и мезотерапию. Задумывались о биоревитализации

пользуюсь продуктами от Dr.Juchheim.

И про косметологов забыла

Была в гостях, и оказалась совсем отсталым в косметологии, мне уже за сорок а я ещё ничего не колола, короче решила начать с декольте, загораю много и морщины глубокие, проколола биоревитализацию на декольте,на лицо не стала иначе пришлось бы сидеть дома. 4 дня были пупырышки , грудь сильно не изменилась.

мне уже за сорок а я ещё ничего не колола

я тоже) и не собираюсь пока. да и уверена, мы не одни.

Декольте у меня испорчено загаром, шея и лицо так ещё , пришла на консультацию говорю посмотрите моё личико , спрашивает сколько вам лет я говорю ну посмотрите и прикиньте , взяла лампу и без и говорит ну лет 35-36 а с лампой под сорок, короче хорошо шо не 50:)) лицо не стала делать ничего а вот декольте она мне хорошо проколола, видно что посвежело посмотрим на как долго хватит 40 евро обошлось.

Здорово, и не дорого

да делала в союзе не сдесь , по этому не так дорого.

Пока толтко чистку лица и массаж. Ну и брови

И я , но мне не очень , хоть и дорого, домазюкаю от него крема и заброшу наф -г.

Моя подруга и 3 её сестры пользуются кремами этой марки. Они в полном восторге. У мнея была глубакая вмятина от ожога на руке, мне подруга в баночку отложила

крема от целлюлита, через неделю шрам стал намного ровнее и светлее.

цены у этой косметики хорошие, интересно соответствует описанию :))

Здесь как то пару лет назад одна девушка отписывалась , не помню ник

Купила 2 банки этого крема от целлюлита , заплатила кучу денег

Эффекта 0 , полное разводилово

Хорошо, что написали. А то я уже стала думать, купить или не купить этот чуло-крем. Не купить

Вот бы хорошо, чтобы эта девушка сюда зашла и подтвердила

Я тоже думаю, что от целлюлита этот крем не избавит. Ну, может сделает повехрность кожи чуть-чуть глаже. Но... шрам на руке у меня реально стал менее заметен. Была глубокая вмятина, обожглась о противень при 200°, буквально через пару дней практически исчез. Даже муж заметил и удивился. Подруга этим кремом шов после ОП на щитовидке мазала, так шов тоже почти незаметен стал за оч.короткое время.

Сегодня поставила филлеры.

и как лицо изменилось, сколько стоило удовольствие

Если не секрет,поделитесь инфой,что именно кололи и сколько мл?

Меня интересует сколько у немецких врачей стоит 1 мл или же 1 шприц.

Немцы почему то чаще говорят 1 шприц,но сколько там в нем? 0,8 мл? 1 мл?

Есть знакомые,которые делали филлеры у нем.врачей,но они почему то толком не знают что и сколько мл им вкололи.

Меня это всегда удивляет.

Ода кошке-сфинксу.

Я ставила филлеры в область скул и носослезную зону. Как сказал хирург, не хватает объема именно в этих зонах. Сначала обезболили зону вкола, проткнули иглой и вставили канюлю. Из одного прокола сделали три вектора и ретроградно загоняли филлеры. Было абсолютно не больно Получилось так, что правая сторона сразу встала идеально а вот вторая - нет. Я это поняла, когда вечером спал отек. Я с утрапозвонила подруге (она главврач этом центре) и явилась к ней на осмотр. Поскольку она сама практикующий врач, то она сказала, что это допустимо и механически установила филлер на место. Сейчас все идеально. У меня была проблема ввалившихся глаз. Т.е. была как бы очерчена переорбитальная область и намечающиеся грыжи (кто бы мог подумать? Я делала 15 лет назад блефаропластику. Но хирург усмотрел признаки. Я - нет). В итоге всех этих манипуляций я получила прекрасные скулы-,,яблочки" без всяких изъянов и признаков вмешательства. Обещали, что филлеры продержатся примерно 1,5 года. Ну.. посмотрим. Название препарата я забыла, но могу уточнить... Мне это обошлось бесплатно, т.к. я была моделью для врачей, кот. были на практикуме (спасибо моей подруге) Речь идет о России.

П.С.: 2 шприца по 0,8 мл. Одного бы не хватило.

я была моделью для врачей, кот. были на практикуме

Смелая .. )..

Ну... Это были знакомые все люди с многолетним опытом и ,,поставленной,, рукой. На ,,авось,, я бы не пошла, конечно.

Бодягой чищу лицо. Краснющее горит потом облезает. Зато через 5 дней личико сияет и обновленное

что за бодяга такая?

Порошок Бодяги )

Загуглите

Прост в применении

по русски?

а вы как чистите? я сколко раз делала маски, держала долго, но максимум -ёто легкое покраснение ои все. Если вечером делаю ,то утром уже ниаких следов нет пчти.

Я и подруга делаем- ходим потом 2 дня с красным лицом, горит и покалывает (под кожу эти иголочки бодяги заходят. Потом оно шелушится, облазит.

Чайную ложку бодяги размешиваю с теплой водой до кашицы и на чистую кожу наношу как маску, чтоб эффект сильнее то надо массирующими движениями наносить.

Высыхает и смываю водой. Час ничем не мажу. Потом кремом.

Я бы его отнесла в среднему или глубокому пилингу

ну да)

Никаких

Делаю мезотерапию, лицо. Прокалываю кожу головы коктейли. Мешки под глазами убирала. Нити на морщинку( давно) ботокс( больше года назад, нравится результат. Убирала двойной подбородок fettwegspritzen. Всем давольна

Мешки под глазами убирала.

блефаро или какую процедуру? поделитес'

Нет , просто средство кололи, от тёмных кругов.

На днях шею прокололи, подтянули . Pb Serum

проколола биоревитализацию на декольте,на лицо не стала иначе пришлось бы сидеть дома. 4 дня были пупырышки , грудь сильно не изменилась.

Несколько примеров врачая дерматолога, когда эта процедура не подходит по показаниям.

Нет , просто средство кололи, от тёмных кругов.

Можно подробности? Где делали, сколько стоит? Каков результат?

Ищите у себя косметолога, Хайлигепрактикер.

Я например пользуюсь услугами нескольких. Русские и немки. Женщины опытные одна в этой сфере 15 лет. Сама медсестра, муж ее врач приходит колит , то что косметологам нельзя. К молоденьким предпочитаю не ходить, к турчанкам( но наблюдаю за их работами)

Результат хороший, у меня уже около года примерна, хоть говорят через пол года повторять. Боли нет. Следы иногда может быть след от укола, иногда нет.

Стоимость 100-125 евро..

Спросите почему ко многим хожу... на всякий случай напишу. Например коктейли для волос у одной стоит 50 евро у другой 100 , в этом и разница.

У молодой косметолога только губу подкалывала и то ей 38 лет. Остальные под 50. Но ухоженные. Естественные.

Хотела к одной врачу дерматологу попасть, дорогая клиника, сказали, люди идут туда. Я ее на улице встретила . Дама с фигурой, ухоженная все при ней, но лицо Кукла барби.

Вот все в кучу... так что ищите у себе по близости. Далеко ехать не стоит

а как вы объясните, что на пробном мероприятии косметика от Dr. Juhiem действовала, а потом нет?

Мне дали крем от Juccheim Luxury Night Serum и сказали, что он вылечивает нейродермит. Но пока я не стала заниматься кишечником и психзосоматикей не вылечился у меня нейродермит. И морщины у меня не уходит от этих кремов. А у каждой первой все проходит и все сияет. Что-то со мной не так?

Когда я вижу фотографии, где проходят тяжелейшие формы псориаза когда уже ноги черные или трофические язвы, то я не понимаю а почему у меня томимические морщины за полгода не прошли? А денег эта косметика стоит немеренно. Стар-пакет от 245 евро, который мне не подходит и потом уже косметика, которая мне нужна.

А разве я писала, что морщины от этой марки кремов исчезнут? Я вообще не пользуюсь их продуктами, кроме как крем от целлюлита, и то наносила только на шрам после ожога. И это могу подтвердить, что шрам стал менее заметен, это факт. Морщины ни от одного крема не исчезнут, если они уже имеются. Это тоже факт.😉

"Смелая .. ).."

Человек в Питере живет, там и профессионалы есть мирового уровня и последние мировые достижения и разработки!!!! Это не Германия - страна ремесленников в плане косметологии!

Потому что в Германии индустрия красоты так не востребована, как в России

по понятным причинам .

)))...только хотела написать, что в Германии мужчин больше )))...но ты уже все написала

Так уж сложилось, что круг моего общенияи дружеских взаимодействий, в большенстве своем, врачи самых разных специализаций. От педиатра до нейрохирурга. Даже военврач есть))) (как раз сегодня с ним общалась по поводу сына. Он призывник с проблемами позвоночника))) Лучшая подруга - дерматовенеролог, возглавляющая в качестве главврача центр косметологии. Ну и чего мне бояться? Тем более, что я люблю уход за собой, делаю это с удвольствием, без фанатизма и под чутким руководством. Есть, например, то, что я никогда не буду подвергать вмешательству. (губы точно, не буду накачивать. Даже ради интереса и пристрастия к разного рода экспериментам. Или... я точно не буду делать подтяжку /скальпелем/ ). ,,Охота на мужика" вообще не причем. Просто прикольно не стареть (пока) Любовь, правильное питание и светлые мысли - гармония.)))

Я с вами полностью согласна 👍

Сама тоже деликатно пользуюсь инновационными методами

Все для себя любимой , но без фанатизма

Ищите у себя косметолога, Хайлигепрактикер.

реальные косметологи очень далеки от святых ))

А при чем вообще Heilpraktiker к косметологу ? Они же совсем другим занимаются вроде ?

Хайлигепрактикер

😂😂😂

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом

😆

А при чем вообще Heilpraktiker к косметологу ?

Так и зубники, ухогорлонос и тд. предлагают свои услуги в области красоты - всякими уколами против старче

У нас хаутарцт делает уколы « красоты»

Я когда капилляры на ногах убирала , там ангеботы прайс был.

Косметологи и учатся на Хайлигерпрактикер. У кого есть мёд образование не учат.

Я знаю одну она этим всем занимается. Плюс имунку востанавливает. С гипнозом тоже работает.

Хайлигер- ры это не те что иголками китайскими и руками лечат.

Ходила я как то к Мугаеву. Знаменит. Очередь приезжают даже отели снимают в том городе. Руками помахал минут 15 и так 10 раз курс , 1000 евро отнесла. И так три раза... плюс муж...

Это назыывается heilpraktiker, от слова heilen (лечить), а не heilige (святой), о чем тут уже вообщем-то и написали девочки.

Мы говорим об одном и том же. Опечаталсь наверное.

три раза подряд уже не опечатались а просто не верно читаете и произносите

хайль практикер

"и произносите хайль практикер"

или точнее гайльпрактикер по аналогии Hamburg - Гамбург

а если серьезно, это натурапат или по-старому знахарь. Не понимаю, как можно к ним вообще обращаться и оставлять свои деньги за их услуги!

Во, а как вы произносите?

не знаю кто к ним ходит, не хожу и не собиралась

Видимо произношу не правильно, а имею ввиду другое)

Ой сколько мы денег отдали... таким....

Хайлигепрактикер.

кто это?

ах уже прочитала далеe

Ну и как Мугаев, помог? Вам в ваших проблемах? Я , конечно, не в курсе вообще, кто он такой и с чем его едят, но 15 мин. руками помахатъ, пустъ даже и 10 раз за 1000 евриков - это да уж…

Результат - то хоть был?

даже и 10 раз за 1000 евриков - это да уж…

чего только ни отдашь за "имунку" ))

А что вам кололи в зону декольте?

ГИАЛУРОН

Ещё один перл😂😂😂

Гелоурон

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом

А что вам кололи в зону декольте?

Danke

Кому сказать по теме нечего,страстно исправляет ошибки и думает что она

Ни разу ошибки не исправлял, так, тихонечко ржу....

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом

Привет

Needling лица сегодня сделала.

Лицо красное и слегка отечное. Сказали через 2-3 дня пройдёт. Пока результат скрывается ))) за отечностью и краснатой .

Будем ждать))))

Отличный результат!

Что такое needling? Думаю правильно написала? Тоже прокалывают

фоточки, до-после в студию!

https://www.zdf.de/verbraucher/volle-kanne/micro-needling-...

Спасибо

Наташа привет! Читала информацию и увидела вашу, скажите пожалуйста , что за пептиды и как правильно пользоваться?.. Если не сложно напишите в личку. Спасибо.

мне 32, я делаю алмазный пилинг раз в месяц, хочу Needling попробовать. Еще советуют Hydra Facial, помогает от кругов под глазами особенно. Но еще не делала. Удовольствие примерно стоит 200 евро.

Мои друзья им уже хорошо за 50, они занялись пептидами уже пару лет назад, очень довольны но я до сих пор не знаю как оно функционирует, они не сдесь очень далеко.

Я этими пользуюсь по утрам , довольна

Прикреплённые файлы

Здравствуйте. Увидела Ваше сообщение не сразу. Вот тут можно почитать про пептиды.

https://m.kosmetista.ru/blog/biblioteka/73242.html

ничего, у нас тут вроде даже косметологов нет

Где это Вы? бессс косметологов то ?

Света, да их ту на каждом углу, другое дело, что неизвестно хороший ли, плохой ли:)

Н.п

Девочки,я в отпуске)) давно не заходила на форум и тут опять 25! Почему так и до сих пор вы общаетесь сами между собой и никто из специалистов вам не рассказал о сути! Да! Я понимаю ваше недоверне, что ни новинка - ловля кроликов ! Я посветила этому очень много лет и так же как и вы, но уже по опыту сферы работы... офигеваю куда тянет эта индустрия.

Есть реальные методы ! Есть откровенная туфта и есть много «специалистов» , которые мало учились и хотят быстро заработать.

.

Что работает? Уколы/ филеры/ нити- подтяжка!

тот же ботекс- токсин..Ставила я его, год прошёл, мимика вернулась и это плохо ,опять появились головные боли из-за мимики, но прикасание к этой области, вызывает до сих пор подташнивание. У кого-то нет, у меня да! Пока ставить не хочу. Многие боятся таких вмешательств, понимаю

.

Работает без них- ультразвук, мезопорация, нидлинг, да много всего- смотря какая проблема и сколько у вас терпения.

Хорошая аппаратура стоит бешеных денег.. , так же, как и препараты которые вводят, косметика..

✔️.. не все косметологи могут себе это позволить финансово, ✔️не каждый клиент может пройти эффективный курс - дорого, но с помощью давно изученных методик, технологий ,пептидов! - можно решить реально кучу задач!

.

Хуже всего, когда « косметолог» ведётся на маркетинг.. жажда заработать по быстрому- вот это очень удручает. Волна новинок, прессинг маркетинга. « Вы хотите секси губки, но боитесь уколов?» ☝️Ваш страх побудил произвести « чудо методику» . И + эстетистам - косметологам делать инъекции нельзя, а тут - возможность 😉

Уловили? ..

.

Другая сторона медали вы сами- не следуете рекомендациям по уходу . Что тут скажешь?

Я отказываю в процедурах, даже если хотят курс. Смысл тратить на это время? Два месяца работы, а дома как попало?🤷‍♀️ Лучше на новое платье потратьте))

.

P.S о вопросе в заголовке- как вам могут ответить, сколько и какие? У каждого свой возраст, у каждого индивидуальная кожа.. могут быть заболевания/ противопоказания к процедурам и и и...

У каждого свой возраст, у каждого индивидуальная кожа.. могут быть заболевания/ противопоказания к процедурам и и и...

это по сути?

или это? :

Есть реальные методы ! Есть откровенная туфта

Что-что, простите?

супер профи отказал нам в услугах🤣🤣🤣

мезотерапию: колю гиалурон с витаминами и плазму. Пару раз в год ботокс в межбровную.

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом

Естественно, могу )) и даже не переживаю за это.

Купероз например, столько всего нельзя, но есть ли Клиентка заявляет, что в сауну ходит 3 раза в неделю, зачем ей мои процедуры?

По сути- только специалист может при правильной диагностики сказать, какие процедуры вам подходят, какие нет и сколько их нужно. Ну никак ни форум))

так вопрос у автора топика был чисто ознакомительный: кто, что делает. А не: посоветуйте что мне сделать

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом

Да понятно- очередная тема на просто поговорить, что это даёт ??? 😄

Я привыкла говорить по сути.

Ладно, в такой дискуссии больше не участвую))

Хотите узнать что- то конкретное, пишите в ЛС.

🌸 Хорошего всем вечера!

что значит могу? Вас ещё н кто ни о чем не просил....я шуточно ответила совсем другому нику😎🙈

дама ненавязчиво себя прорекламировала

Я делала 15 лет назад блефаропластику. Но хирург усмотрел признаки. Я - нет). В итоге всех этих манипуляций я получила прекрасные скулы-,,яблочки" без всяких изъянов и признаков вмешательства. Обещали, что филлеры продержатся примерно 1,5 года. Ну.. посмотрим. Название препарата я забыла, но могу уточни

Вы меня извините ,конечно, а сколько вам лет, если в профиле стоит настоящий возраст, то 42? и вы в 27 лет делали блефаропластику и сейчас в 42 уже филлеры, отчего так?

А Вы думаете, что грыжи могут появиться только в почтенном возрасте? Да, именно в 27. У меня они стали появляться очень рано (особенности лицевой анатомии). И грыжи мне не удалили, а переместили выше. Если бы удалили, то случился бы эффект ввалившихся глаз.

Филлеры обусловлены наметившимся птозом. Немного объема в скулы не повредили. Я очень довольна. (Я вообще не сторонник тактики в уходе и коррекции, которая предполагает вмешательство, когда что-то делать уже поздно. Лучше профилактика)

н.п. Какие вы филеры делали в Германии в носогубные складки и сколько вам это обошлось?

обязательные - маникюр, педикюр

хотелки - Hyaluron, Microdermabrasion

я писала в какой то теме я делала биоревитал. Сделала 2 раза, еще сделаю 1 или может 2 раза и пауза пока.

Особых прям вау результатов не вижу, но лицо свежее стало.

2 недели назад уколола ботокс лоб и межбровь - вот это вау эффект! Это да. Лобик ровненький, гладкий, брови приподнялись и глаза стали шире и как бы слегка разошлись. Муж не знал, но через 5 дней после уколов странно на меня смотрел и говорит - не понял а что с лицом? Че ты такая красивая стала))

:))))) муж молодец, биоревитализацию я делала особо тоже ничего не заметила, а ботекс не опасен он же вроде в организме остаётся или собирается.

ботокс это конечно яд, но в том количестве в котором его колют это не опасно. Было бы опасно врачи бы не кололи.)

вам повезло...

Рада за вас..

А что Вам не понравилось? Напишите пожалуйста (я где то читала, что Вы делали и больше ни-ни). Почему? А то у меня термин уже на май на межбровку. Спасибо!

Даже если у вас что то неудачно вышло ботокс через пол года исчезнет без следа.

мне делали над бровями...что бы поднять угодки глаз , один глаз глаз стал полу закрытым...а другой нормальным -но диссонанс был явным.,я делала массаж.и много чего.

Потом я -через пол года была снова у них..и рассказала что получила, и мне она сказала- надо было к ней прийти есть спец. Миттэль и глаз открылся бы...

Короче- я профан ...

Сначало пожалела что сделала, теперь -знаю что это опыт...

Многим хорошо....

Возможно я одна такая "везучая"

Да..

По этому и пошла...

у меня ещё комочек есть...

А я делала в начале июля прошлого года...

бровь то поднять можно

а уголки глаз это чисто везение, тут блефоропластика нужна

а вы соблюдали все рекомендации?

Не принимать лежачее положение несколько часов, активно шевелить бровями и сдвигать переносицу (этот момент очень важен), не выходить на солнце и в сауну, не принимать алкоголь две недели?

сейчас покажу как было и как стало)

<<<

Прикреплённые файлы

<<

Прикреплённые файлы

а гневную ты тоже прокалывала?

межбровь да. Коррекция будет 6 мая.

глубокие были( раньше нужно было, а я боялась. Всегда была против ботокса. Думала потом в старости все каак рухнет, каак обвиснет. Но потом почитала, проконсультировалась, посмотрела на пятерых подруг которые кололи уже 3-5 раз. И потопала сама.

Если б раньше сделала, то складки были бы не такие глубокие.

очень хорошо стало!

Кожа тоже не только отсутсвие морщин, но поверхность) выглядит после ботокса как правило значительно лучше

речь именно о ботоксе?

или всё же ксеомин?

я еще хочу в гусиные лапки уколоть.

Но она меня отговаривает, говорит что у меня будут отеки..почему я не понимаю.

Подруга колола у неё же и все хорошо. Улыбка глаз не исчезла, отеков нет.

Почему мне нельзя .. может хочет с меня больше денег кассировать на биоревитале и мезо? Потому что если я уйду довольная без гусиных лапок после ботокса, то больше не приду) только через пол года.

Надо искать другого дохтора.

ботокс.

На консультации сказали ксеомин для молодых) мне 47.

Разница между ксеомином и ботоксом только в степени эго очистки.

Дейсвующее вещество а также принцип дейсвия один и тот-же :-)))

вообще-то Ксеомин допушен к продаже/ использованию, как препарат при спастиках, а для эстетики у фирмы Мерц (котарая является производителем и на которой я проработала долгие годы) есть препарат Бокутюр.

У ксеомина расфасовка больше и он в закупке дешевле Бокутюра, а Ботокс дешевле Ксеомина.

Разница в возрасте тут роли не играет :-)))

бред

Может быть и бред, мне без разницы.

Отёки конечно могут быть, если вы препарат не переносите.

А так как вам эго уже кололи без каких-бы то нибыло осложненой, то мнение врача мягко говоря очень странное. Мне о таких нежелательных реакциях, при нормальной переносимости препарата не известно.

При применении против гусиных лапок, главное не переборщить, лучше сначала уколот меньшую дозу, а потом если что подправить.

Если сразу много уколоть и мимика бокруг глаз будет утрачена полностью, то это выглядит не естественно, особенно при улыбке, рот улыбается, а глаза "серьёзными " остаются. Или если "гусиные лапки" не глубокие, то можно заполнить их филерами.

Вот кстати для этих зон лучше таки использовать Бокутюр. Многие врачи имееют мнение, что он как- бы "мягче", тоест не такой "атомный" у него еффект, как у ботокса, считается что за счёт лучшей очистки. Он содержит меньше остаточных белков, чем Ботокс.

Про гусиные лапки...мои две подруги имеют их, и при уколах ботулотоксина,эффект держится совсем недолго, гус.лапки возвращаются.

Им тоже рекомендуют делать мезо чаще. Может быть ваш доктор и прав,т.к. он видит ваши глаза и знает: как и куда лучше.

То,что одному хорошо может оказаться другому не очень.

У меня форма глаз имеет опущенное верхнее веко и ботулотоксин приподнимает мне кончики бровей

А моя подруга уколола,брови стали как у удивленного клоуна. А ваша подруга колет и ей классно.

На вашей фото эффект у вас очень даже очень. С годами красоту нужно либо оплачивать,либо оплакивать

Если вы кололи у немец. врачей ботулотоксин,поделитесь сколько у них стоит одна единица.

Ода кошке-сфинксу.

ну ок

я за лучший результат

если косметлолог провен многим годами, пусть будет ботокс

👍👍👍

я платила 400 с хвостиком

20 единиц лоб и 10 межбровь

хм я кстати не знаю как она считала за одну точечную инъекцию вкалывала 1 или 2 единицы.

у фирмы Мерц (котарая является производителем и на которой я проработала долгие годы)

Татьяна, раз вы работали на Мерц, возможно вы можете рассказать о препарата радиес. Мне предлагают его уколоть, но другой врач отговаривает, т.к. этот препарат не рассасывается, а остается навсегда. Может у вас есть информация о нем?

не пью ,не курю, да -мимику делала.

Спала на спине,

До того как сделать - кучу инфы прошерстила .

Да ,ничего всё прошло уже.

ого...класс

Радиес ни остаётся на всегда, он так-же рассасывается как и остальные филлеры, но не так быстро ( еффект держиться от 12 до 18 месяцев) в сравнении к тем которые производят на основе гуалороновой кислоты. Препарат более тугой, его применяют для формирования обьёма и устранения глубоких морщин или заломов. Он хорош ещё тем, что по мере рассасывания самого препарата в месте введения , кожа начинает усиленно вырабатывать свой собственный коллаген, а не просто притягивать влагу, как это делают филлеры на оснобе гуалорона, поэтому Еффект длится несколько дольше.

У нас раньше частенько искали моделей, для презентаций техник введения новых препаратов, все мой подруги, которые получали этот препарат были очень довольны результатами. :-)))

Отличный результат! Между тем, что было и как стало огромная разница👍

Спасибо вам

Спасибо за ответ!💐

Вы хорошенькая и так 👍☕️

Шикарно

Мне сегодня примерно то же рассказала косметолог, только эффект обещала дольше (3-5 лет). Вводится канюлей, мне рекомендовала, чтобы подтянуть нижнюю треть лица

Прикреплённые файлы

А как долго держится результат?

У меня на лбу вообще нет - только межбровная глубокая - мне значит весь лоб колоть не будут? Или так нельзя? В мае термин. Стрёмно.🙈 Мне 41. Пойду, решилась

колят в проблемную зону

зачем весь лоб то?

Всегда пожалуйста )

ну 3-5 лет... Эт она погорячилась ;-)))..., но случаи когда больше 2-х лет держался Еффект знаю, у меня после 18 месяцев можно бы уже и повторить

Но вы знаете в нижнюю часть лица, я бы лично его делать не стала. Обясню почему, кожа да, разгладиться , но овал лица станет как-бы "мощнее" , там нити было бы лучше.

Но опять -tаки, если его положить на скулы (йёхбаин), то и нижняя часть тоже подтянется.

Ну слава Богу))

Может и на скулы. Мы ещё будем встречаться в этот приезд, я уточню. А радиесс планируется зимой.

а что скажете про такую операцию для подтяжки нижней трети лица? Вчера прислали это видео и я очень задумалась. Заманчиво очень выглядит и реабилитация короткая...

только межбровку..

На большее не соглашайтесь...

Впервые слышу о такой операции. Выглядит действительно заманчиво.

2 недели назад уколола ботокс лоб и межбровь - вот это вау эффект!

блин, ботокс я боюсь ...

Лобик ровненький, гладкий, брови приподнялись и глаза стали шире и как бы слегка разошлись.

...я тоже подумываю о поднятие бровях, так как веки опустились ...поэтому хотела сначало гиалюрон вколоть, дабы поднять брови и веки ...

..поэтому хотела сначало гиалюрон вколоть, дабы поднять брови и веки ..

в лоб?

или сразу в мозг? :-))))

you made my day! :-))))

а чем ботокс страшен?

Это не оп

он исчезнет через 6 месяцев)

Гиалурон только заполнит морщины. А как он поднимет бровь я не могу представить.

Это называется ,,добавить объем"... или ,,круговая подтяжка"... Девушка все правильно говорит. Например, некоторым показаны филлеры в надвисочную зону..

в случае , если у девушки ушла подкожная жировая клетчатка с области виска, или такое врождённое строение, то да тогда показаны корекция этой области филлерами,

в этом случае заполнение запавшего виска помогает приподнять только кончик брови.

Если таких показаний нет, то всё-таки ботокс с этой задачей спаравляется намного еффективнее,

или сразу в мозг? :-))))

так вот сразу хамите, или вам в мозг уколы уже делали и они так на вас повлияли?

задала вопрос, конкретно куда эти уколы, в лоб, оказывается в височную область. не все же профи. я, например, не знала, что такой вариант есть.

с чего вы взяли , что я Вам хамила?

я то как раз ваш вопрос за удивление приняла,

Тут профи быть не надо, что бы элементарное знать

Тут профи быть не надо, что бы элементарное знать

ну я вот не знала, я ничего не колю, но читаю, куда конкретно и что колоть-спросила. как видите, есть варианты кроме "в лоб" и "в мозг" а именно, в височную область!

ну что-же, для незнающей, вы очень точно подметили имменно ту часть ответа, где девушка спорола явную чушь

А как долго держится результат?

У меня на лбу вообще нет - только межбровная глубокая - мне значит весь лоб колоть не будут? Или так нельзя? В мае термин. Стрёмно.🙈 Мне 41. Пойду, решилась

В межбровку всегда ботокс колят, будет хорошо, не переживайте ( если морщин на лбу особых нет и колоть их не захотите, даже лучше, верхнее веко опускаться на глаз не будет) . Тем более, перестанете морщить эту зону и организм за пол года привыкает, позже, даже, может, меньше вводить медикамента потребуется, т.к. заломов таких больших уже не будет.

ну что-же, для незнающей, вы очень точно подметили имменно ту часть ответа, где девушка спорола явную чушь

видимо, мы обе с ней незнающие. но про лоб, да, удивило, когда представила, что от этого веки могут приподняться.

ну обе так обе :-)))

Согласна. Все, даже ботокс, необходимо делать по показаниям. В т.ч. круговую подтяжку.

Спасибо за ответ!💐

Уже не боюсь, тем более он около 6 мес всего держится)

если морщин на лбу особых нет и колоть их не захотите, даже лучше, верхнее веко опускаться на глаз не будет

а почему от уколов в вол потом веки будут опускатъса?

хотела себе приподнять брови немного.. тепер задумалас'

Ответ на послед. Пост, 100 лет на германке не была, забыла как тут писать😀🤔

потому что лоб при мимике будет неподвижный, и веко оно слегка может нависнуть. Можно сделать не весь лоб а только межбровку или так сказать перевернутый треугольник , колоть только по центру. Я каждый год в казахстане делаю хватаем лично мне на 4-5 месяцев, гиалуронку тоже делаю там, кожа свежее потом,

Сейчас сделала 2 дня назад первый раз здесь в Германии у врача хирурга-косметология, он и операции проводит.

Межбровка и лоб, но не весь, так как у меня веко тяжелое стоило 200 евро.

а почему от уколов в вол потом веки будут опускатъса?

хотела себе приподнять брови немного.. тепер задумалас'

Ну если лоб разглаживается ботоксом, как брови приподнимутся? Конечно, наоборот, опускается верхнее веко на глаз. Потому и блефаропластику, с возрастом, делают.

Не всегда... все зависит от группы лобных мышц, которые подвергаются воздействию ботулотоксина. У меня лично брови поднимаются, раскрывая немного глаза. Не все хорошо знают топографическую анатомию, поэтому я ставлю ботокс у хирурга.

Я себе 2 недели назад сделала в беларуси, мне врач тоже аккуратно колола , чтобы брови не опустились.. в итоге глазки приоткрылись , бровь поднялась. Я и подбородок сделала - он у меня так называемый целюлитный - при жевании заметно. . И носогубки немного вколола..результат нравится..

Веки с возрастом нависать стали , хочу блефаропластику , но боюсь..

В Минске? Если есть проверенный профи

Скиньте пожалуйста координаты 🌹

поделитесь, сколько заплатили?

делала в могилеве. 270 бел руб . Около 140 долл.

У нас раньше частенько искали моделей, для презентаций техник введения новых препаратов,

Я из Франкфурта и могла бы предложить себя в качестве такой модели. Подскажите пожалуйста, как мне узнать, когда будут искать модели?

я хоть и не из FFM но готова к экспериментам

Я вам ответила в личку.

была я сегодня, в очередной раз.

Ботокс в гусиные мне так и не укололи, но я и не настаивала.

Сделала пилинг prx и полиревитализинг вокруг глаз. Буду делать сеанс 5 раз. Посмотрим.

Прикреплённые файлы

а где там у вас гусиные лапки???

Всё очень хорошо выглядит, не надо вам ещё ботокс

так то не видно, при улыбке на всех фотках очень заметно.

вот и моя косметологиня тоже говорит, многие женщины у нее делают пару уколов ботокса, что бы бровь поднялас, так как пока боятся блефаро делать. Но это надо раз в 4 месяца примерно, эффект уходит постепенно.

Да. Эффект держится 4-6-8 месяцев максимум. По себе сужу. Но когда уже полтинник , с гравитацией все сложнее бороться..

при улыбке

ну это как-бы естественно...

жду тоже ответа

Sorry! я уже два года как не работаю на Мерце.

Нп.

Поставила в живот липолитики... для идеальной плоскости...

Веки с возрастом нависать стали , хочу блефаропластику , но боюсь..

Я сделала в прошлом году блефаропластику на верхние веки, очень довольна, а то, после ботокса, вообще, чтобы тени покрасить, приходилось веко пальцами поднимать (сразу ВИЙ вспомнился: "Поднимите мне веки!"). Причем, т.к. ассиметрия на лице есть, не очень довольна была шовчиками на разной высоте, но через год вообще здорово, все одинаково, шовчиков не видно, просто как складки века. Повязку на глаза на ночь сразу купите, если делать будете, т.к. там отеки первые 3 дня после операции и глаза не закрываются, нужно в повязке спать. Заплатила 1300 евро за операцию, под местной анестезией.

Поставила в живот липолитики... для идеальной плоскости...

Заинтересовалась этой возможностью, на русских сайтах информацию нашла. А Вы в Германии делали уколы липолитиками? Виден ли результат?

т.к. там отеки первые 3 дня после операции и глаза не закрываются

Как это не закрываются??? Все прекрасно закрывается

Как это не закрываются??? Все прекрасно закрывается

Даже сразу после операции глаза не закрываются, конечно, сдавить их можно, чтобы закрылись, но это считается нормальным. Я вот тоже об этом не читала, но даже женщина со мной лежала и говорила, что у ее мамы также после операции было. Ну и врач считает, что так и должно быть. Через пару дней все закрывается.

Я делаю второй раз уже. Первый - два года назад. Результат лично меня впечатлил, поэтому и повторяю. Держится примерно год. У меня нет большого живота (если бы был, никакие липолитики бы не помогли). Это, скорее скульптуристика, позволяющая сделать живот идеальным. В Питере. Мне кажется, в Германии такую процедуру не делают...

Нашла я здесь также, называется

Fett-weg-Spritze

Отлично!! Рекомендую....

ну если не смущает что принцип действия липолитиков заключается в искуственно вызываемом некрозе тканей, и кстати не всегда только жировой клетчатки то вперёд и с песнями.

нужна ли она та идеальная плоскость такой ценой??? каждый решает конечно для себя сам.

интересно бы на эту плоскость посмотреть.

Видимо ,нужна кому -то ,хотя моему разуму это не понять никогда .

Да с какой стати некроз ткани??? Это расщипление жира на воду, которая выводится с мочой (для этого в составе диуретик), Вы зачем эту дезу в народ пускаете???

Некроз ткани - это гарантированный сепсис и смерть....

Мне и подруге не помогло совсем, просто выброшенные деньги. Хотела убрать 2 см жира на боках. Делала даже 2 раза, оба раза ни капельки не помогло.

В Германии тоже делают, видела передачу об этом на RTL.

Сделала пилинг prx

Как вам первое впечатление после пилинга?

Очень жаль... А мне помогли как раз 2 процедуры (пару лет назад) Поэтому я решила повторить, но уже по протоколу - 6 (10) процедур.

я сделала 2 раза уже, так на вид особых изменений не вижу, только на ощупь когда умываюсь) не могу подобрать слово чтоб описАть) гладкое и какое то одновременно мягкое и упругое. Но это и от коктейлей наверно тоже.

ну если не смущает что принцип действия липолитиков заключается в искуственно вызываемом некрозе тканей,

ой ужас ужасный, впервые слышу такое но даже читать страшнo

у меня подружка в россии в щеки делала такие уколы этим летом, убирала щечки)))) говорит помогло, но я не заметила. Она очень упитанная, очень, и щеки у нее огого были. Сеичас вон как раз на ее катуалное фото посмотрела на ватсаппе, так надо снова ей улолы вкалывать, или худеть. Но худеть не может и не хочет.

нп.

А пока лоб прибит , не стоит наверное блефаропластику делать.. подождать пока рассосется?

Это я так , на будущее интересуюсь...

Это неправда. Не пугайтесь))) некроз тканей - это гангрена. Не ясно, зачем было демонстрировать подобное ацкое невежество.

Лично у меня все отлично. Синяк, правда, есть... потом могу вам фотку выслать (через месяц), чтобы Вы убедились, что гангрены нет и живота тоже)))..

У вас есть медицинское образование?

Некроз тканей -это некроз тканей, а гангрена - это гангрена. не надо смешивать тёплое с мягким.

Попадая в ткань, липолитики вызывает распад клеток на составляющие (отмирают другими словами) . Их продукты распада, попадают в лимфу и кровь. Затем они выводятся из организма с помощью почек и печени.

В гугле Вам это в красивую обёртку завернули, что-бы не так страшно было.

Гангрена - это гибель (некроз) клеток и тканей организма.

Источник: https://medaboutme.ru/zdorove/spravochnik/bolezni/gangrena...

Липолитик от слова ,,липолиз,, метаболический процесс, расщипление (А НЕ ,,ОМЕРТВЕНИЕ") жировой ткани... вы чувствуете разницу между этими определениями??? Осознайте, что некроз - это патологический процесс, а метаболизм - это норма.

То, что вы говорите, это невежество и средневековье. И гугл в обертке тут не причем... Не пугайте людей!!!

Ту была девушка-косметолог под ником Ай-болит. Очень грамотный, на мой взгляд, спец. Думаю, она в состояни подтвердить мои слова....

Липолитики не показаны людям с лишним весом. С их помощью похудеть невозможно. Мой случай - это стабильный вес 57-58 кг. при росте 165 и жировая ,,подушка,, околопупковой локации. В моем случае это оч.эффективно.

Вот у меня так же жировая околопупковая подушка всю жизнь , несмотря на спорт

Я никак не могла точно описать . Локализация жира вокруг пупка.

Если она маленькая, то это даже красиво кмк 😁

Можно ее значительно сократить, убрав углеводы. Но я без них не могу 🤷‍♀️

И я... поэтому второй раз уже... (впрочем, совсем от углеводов отказываться неполезно, полезно отказаться от простых углеводов). Это не больно (ну.. кроме самих вколов) После процедуры я вообще ничего не чувствую, а результат, примерно, через недели три/месяц.

Да да, я имела ввиду простые углеводы

Но колоть я ничего туда не буду. В принципе это даже и недостатком сложно назвать))

Я точно знаю, если сильно припрет , посижу пару недель без вредных углей + спорт, само

и животик преобразится😉 Проверено

Я, к сожалению, не обладаю Вашей силой воли))))

Так и я не обладаю))), но если бы меня это сильно парило,

я знаю как можно немедикаментозно это улучшить.

Липолитики не показаны людям с лишним весом. С их помощью похудеть невозможно. Мой случай - это стабильный вес 57-58 кг. при росте 165 и жировая ,,подушка,, околопупковой локации. В моем случае это оч.эффективно.

подруга и не собиралас с их помощью худетъ)))) она щеки толко убирала) не помогло

Меня это парит))) знаете, почему?))) Когда я надеваю облегающую футболку, то она задирается аккурат над этим животом.))) Когда его нет, то все ок. Ничего не задирается))) поэтому для меня час пробил...

Ах искуственное расщипление это не омертвение? Они клетки жировой ткани продолжают жить и здравсвоватъ, только уже похудевщие, да?

Если уж гуглем пользоваться научились, то можете и сами почитаь что такое некроз (определение), а что такое метабоилизм, продвинутая вы наша не из средневековья.

Нормой , это было-бы если в процессе похудения, жировые клетки рашиплялись-бы естественным путём в естественные промежутки времени, а не при помощи химической микстуры.

Некро́з (от греч. νεκρός «мёртвый»), или омертве́ние, — патологический процесс, выражающийся в местной гибели ткани в живом организме в результате какого-либо экзо- или эндогенного её повреждения. Некроз проявляется в набухании, денатурации и коагуляции цитоплазматических белков, разрушении клеточных органелл и, наконец, всей клетки

Причиной гибели ткани может быть непосредственное разрушение их каким-либо агентом физическим, например здавливание или химическим например иньекция липолитика (химичского раствора). Патологический некроз развивается в результате воздействия патогенными продуктами бактерий или вирусов. Да, некроз может привести к гангрене, но может привести и к " всево лиш к инфаркту" Некроз и гангрена это не одно и тоже .

Метаболи́зм (от греч. «превращение», «изменение») или обме́н веще́ств — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни. Эти процессы позволяют организмам расти и размножаться, сохранять свои структуры и отвечать на воздействия окружающей среды.

Похоже это на то что вы наблюдаете в настоящее время на вашем не достаточно плоском животике? Гематомы и опухоли как следсвие здорового метаболизма. Феерично!

Не могу прокомментировать про щеки. Такого опыта нет. Убирала только живот...

Вы очумели??? Гематомы - это результат попадания иглы в сосуд. Опухолей никаких нет!!!

Вы сейчас договоритесь до того, что люди побоятся ботокс ставить.... Это ведь ботулотоксин (бактерия ботулин), который вызывает паралич мышц, а не некроз.... Средневековье....

По моему оно того не стоит

Мое имхо

Во ! Почти так , чуть поменьше

Вы очумели

похоже что нет никакого образования, не только медицинского

Я не вижу у Вас никаких признаков живота!!!

Он есть☝️

Моя подруга-врач спрашивает, на какой кафедре мед.университета вы преподаете?)))) Повеселились)))

девушка, я 16 лет проработала в отделе клинических исследований компании производителе препаратов с ботулинум токсином, в том числе и для эстетической медицыны.

Давайте вы не будете мне обьяснять что это такое.

Так называемый " Фетт вег шприце " тоже является одним из продуктов палеты этого производителя.

было -бы интересно узнать, где она лекции прослушала

кем???)))))

Она дипломированный сертифицированный практикующий врач. А Вы?)))) (Над ,,опухолями" поржали))) уж извините, пжл)

Интересуется - у компании есть название?

Clinical System Expert / Clinical Data Manager

а вы, простите за нескромный вопрос, каким боком к медицине, кроме подруги врача кем работаете?

Над ,,опухолями" поржали

ну значит такой липолитик она вам вколола.

будете к ней ещё долго ходить, деньги то надо же как-то выкачивать.

Кандидат педагогических наук. Преподаватель в университете, кафедра психологии и педагогики. Следует ли уточнить, в каком?)))

А это Вам для ознакомления от моей подруги.. https://moluch.ru/archive/17/1705/

Нет... Вкалывала мне не она, а другая подруга-врач, кандидат медицинских наук, дерматовенеролог, практикующий врач-эстетист, главврач клиники/обучающего центра...)))) Но она сейчас в Белоруссии, в гостях (недоступна)))

Clinical System Expert / Clinical Data Manager

Тогда, пожалуйста, будьте любезны представить двойное слепое плацебоконтролируемрое исследование, доказывающее достоверность появления некрозов и Tumor вследствие применения липолитиков. (Вы нас прямо заинтриговали)))

Следует ли уточнить, в каком

да нет мне это всё равно ни о чём не скажет. Педагогика и психология не входят в сферу моих интерессов.

за статью благодарить не буду, нового я из неё ничего не почерпнула.

а для вас:

После применения данных препаратов у пациенток происходило снижение количества подкожного жира за счет увеличения числа клеток-макрофагов и многоядерных жиросодержащих гигантских клеток.

Пожалуйста, не забудьте правильно оформить цитату:
Кошко Ю. Н. Сравнение действия различных тканевых липолитиков на метаболизм жировой ткани человека // Молодой ученый. — 2010. — №6. — С. 367-369. — URL https://moluch.ru/archive/17/1705/ (дата обращения: 08.05.2019).

Вы у своей подруги спросите, в результате каких процессов наблюдается увеличение макрофагов и многоядерных гигантских клеток.

Сначала предоставте исследование, доказывающее достоверность появления некрозов и Tumor... фокус-группы, статистика, исследовательская база (я же вам предоставила данные)

Есть такое исследование? (Липолитики-опухоли/некроз) Пока его не предоставите, с вашей стороны это просто демагогия.

Макрофаги и гигантские клетки образуются вследствие разных процессов.... даже от насморка. Кроме того, существуют макрофаги, направленные на регенерацию тканей... Уточните, пжл, о каких именно макрофагах идет речь...

РS. Мне не хочется бодать дальше моего близкого человека. (Она не желает дискутировать с менеджером, имеющим весьма опосредованное отношение к практике) Смотрите, вы - противник данных манипуляций? ОК. Живите/старейте спокойно и с удовольствием))) я же с удовольствием пользуюсь достижениями современной медицины. Опухолей и некрозов нет. Есть удовлетворение от внешнего вида и плоского живота в частности.

Автор топика тоже не заслужила того, чтобы погружаться в эти медицинские дебри. И вот еще что: я не уполномочена исправлять списки литературы чужих исследований. Это выходит за рамки профессиональной этики. Кроме того, в правилах форума не указано требование указывать дату обращения к тому или иному источнику...

Сначала предоставте исследование

Сначала предоставьте мне цитату, где я утверждала что об исследованиях в этой области.

Макрофаги и гигантские клетки образуются вследствие разных процессов.... даже от насморка

ну наконец-то, а в нашем случае после того как организм начинет бороться с результатами распада тканей /клеток , другими словами интоксикацией организма, что произошло в результате локального применения липолитика,(химичского раствора).

Процесс распада клеток в живом организме под воздейсвием химического раствора называется Некроз (смотрите ссылки выше). Да не такой "сильный", что организм от него погибнет, но некроз.

Так будет понятнее?

Уточните, пжл, о каких именно макрофагах идет речь...

а вот это вы уточните у авторов научного исследования, на которое Вы ссылаетесь.

Мне не хочется бодать дальше моего близкого человека. (Она не желает дискутировать с менеджером

А я что настаивала на дискуссии с вашей подругой, у вас своих знаний не хватает вести дискуссию вот вы её и дёргаете.

И вот еще что: я не уполномочена исправлять списки литературы чужих исследований. Это выходит за рамки профессиональной этики.

вам кто-то предлогал это делать?

у вас похоже проблемы с владением РС , это предложение отобразилось автоматически, после вставления цитаты.

И если вы потрудитесь перечитать моё первое сообщение, на которое вы отреагировали весьма скажем так по хамски эмоционально, то увидете что оно заканчиволось словами, что каждый решает для себя сам, что ему использовать, а что нет.

Но я за то что бы пациент имел полную информацию, а не красиво завёрнутую полуправду.

Ну и то что конкретно вы пользуетесь достижениями современнной медицины , позволяет также и мне довольно таки не плохо жить.

За сим .....

полуправда.... мракобесие.... Вы же взрослый разумный человек... к практике не допускаются методики, не прошедшие клинических исследований... нигде в мире..

И если вы потрудитесь перечитать моё первое сообщение, на которое вы отреагировали весьма скажем так по хамски эмоционально,

Я и сейчас продолжу настаивать, что вы пугаете людей бездоказательной глупостью про некроз и опухоли... это вообще жесть.

Процесс распада клеток в живом организме под воздейсвием химического раствора называется Некроз

Этот процесс в контексте данной процедуры называется ,,метаболизм", а не ,,некроз".

Некроз... не такой "сильный",

Некроз не может быть ,,сильным,, или ,,несильным". Он необратимый. А метаболизм - это преобразование одних органических компонентов в другие, в т.ч., в воду.

Я думаю, ваша ошибка заключается в том, что вы неверно интерпретируете данные клинических исследований. Кроме того, отказываетесь предложить оппонирующие данные. Если в мире есть хоть один клинически подтвержденный случай возникновения опухоли и распадных/некротирующих/ явлений вследствие применения липолитиков, ок!!! Я первая скажу, что эта процедура - вред.

Следуя вашей логике, любая мезотерапия, а липолитики относятся к мезотерапии, это - некроз и опухоли...

Если что, то слово "медицИна" пишется с " И".

Но это так, между прочим...

я пишу на на русской Тастатуре а транслитом и 10 пальцами

да и на работе я в данный момЭнт, не всегда смотрю что там получилось

Но, так, между прочем...

да чел строение клетти по ходу не понимает

жировая клетка кск воздушный шарик надуваеться жиром и в отдичии от него не лопаеться зараза🤣

na klar doch!

мы ёе (клетку ) химическим раствором (липолитиком), а она зараза не лопоется и не лопается а МЕТАБОЛИРУЕТ! О как!

кому интересно, может проинформироваться:

Injectionlipolyse

Там и про риски и о том что метода, вообще-то для этой индикации апробации до сих пор не имеет и используется врачами на свой и патиентов страх и риск.

Кто в немецком не силён, внизу слева можно переключит' на английский.

Нет такого слова ,,метаболирует,,. Возможно, вы имели ввиду ,,метаболизирует,,... Ну да, распадается на метаболиты... К некрозу, который является, как раз, нарушением метаболических процессов, метаболизм не иемет никакого отношения. В организме метаболические процессы происходят беспрерывно. Некоторые вещества, например, витамины или микроэлементы, способны активизировать эти процессы. Например, аскорбиновая кислота, или кофеин, или органический кремний, который, кстати, является непрямым липолитиком (иногда входит в коктейли мезотерапии для лица)...

да иронию её сложно передать через монитор, у меня вот не получилось :-)

ну а ссылку то прочитали?

могу ещё другую бросить с формуляром с которым должен быть ознакомлен каждый пациен перед этой процедурой, и который был разработан адвокатской конторой исключительно для этой метода.

Там тоже чёрным по белому стоит, что метода клинической аппробации не имеет и риск некрозов присутствует.

Вы с таким формуляром тоже ознакамливались? Или поверили на слово вашей сертифицированной подруги?

Кроме того там перечислено и то что является ожидаемой реакцией организма: Отёки, гематомы, уплотнения, болевые ощущения, Очень странно что у вас этого не наблюдается. А то-ли вам вкололи? Кофеин с аскорбинкой?

Дальнейшую дискуссию на эту тему вести что-то , как-то утомительно.

Кому интерессны Риски, информацию где они об этом могут прочитаь получили, я высказала моё личное мнение:

то что вы показали на фотографии лечится 1) не жрать, 2) спортом, 3 )покупкой футболки по размеру.

Nикого не собираюсь агитировать ни за, ни против, каждый решает для себя сам.

Вы перечисляете те осложнения, которые могут быть при любой мезотерапии и вкалывании диспорта/ботокса- гематомы,и отеки (да, у меня синяк есть). Об опухолях и некрозах речь не идет. Это дичь. Уплотнения - это не опухоли, а инфильтраты (вы вообще в состоянии осмыслить разницу терминологии?), которые исчезают довольно быстро...

Акваликс и кремний. Аскорбиновую кислоту я сама себе колю внутримышечно курсами.

И правильно... Не ведите никаких дискуссий ибо демонстрация невежества просто пугает.

)))))) В любой приличной клинике всегда перед любой процедурой дают подписать бумагу о том, что пациент ознакомлен с возможными осложнениями. Этот документ составляется врачами и юридической службой. Другого подхода не существует (либо это шарлатаны)

опять за рыбу деньги????

а вы в состояни открыть ссылку и прочитать?

Вы в состоянии ответить на прямые вопросы?

Мы же уже договорились это прекратить. Да?

всё в жизни пройдёт , всё в жижни меняется.

после примемения так-называемого Фетт-вег-шпритце в облать второго подбородка, вы будете минимум в течении друх недель выглядеть как раздутая жаба ( и не надо говорить что это не типичная реакция, она ожидаемая!. Если этого не произошло, то это просто не работает).

А если попытаетесь прикрыть на время "пока это всё пройдёт " эту "красоту", то даже прикосновение нежнейшего шёлка будет доставлять болезненные ощушения, если к этому прибавить риск получения некроза, то это всё так мелочи.

По поводу формуляра, вы бы его Всё-таки попросили-бы к ознакомлению.

Не владеете языками, через онлинeпереводчик можно прогнать

Вы, сказывается мне, ни разу не общались с теми, кто делал курс липолитиков. Так прекратите упираться, и запугивать людей, а спросите у меня... Я это делаю второй раз просто потому, что это не больно (ну...кроме кремния в момент вкола), эффективно и недорого. Никаких жаб и раздутостей. Синяк прошел в течение двух недель тогда, и пройдет сейчас примерно через неделю. Завтра я пойду на вторую процедуру.

Вот уж не подозревала даже, что критерий ,,разтуться, как жаба" - это показатель эффективности))))))

U вас трудности с пониманием? Словосочетание "ожидаемая реакциа" для вас идентично "эффективности"?

и эти люди запрещают мне ковырятся в носу преподают педагогику.

Вот как раз и возможность ознакомиться с возможными осложнениями представиться, если там вообще принято пациентов aufklären.

Ну да мне-то как раз и нехватает опыта / знаний о возможных осложениях.

К вашему сведению, все врачи из всех стран и регионов обязаны сообщать о всех нежелательных осложнениях, фирмам производителям. Где описываютьса довольно подробно, на что пациент жалуется, вплоть до "зачесалась левая патка , при битье в грудь"

Вы своё мнение тут уже высказали, и смиритесь с тем что оно может отличаться от мнений других.

Что значит ,,ожидаемая реакция"? ,,Раздутость жабы" - это не ожидаемая реакция. Это признак того, что врач нарушил протокол...

Меня возмутило не то, что мое мнение отличается от мнения других - это дело каждого. Кто хочет, тот делает, кто не хочет, тот не делает - это выбор каждого отдельно взятого человека. Это нормально. Меня возмутили ,,опухоли и некроз,,. Это глупость. (Впрочем, мы уже поняли, что опухоли, уплотнения и инфильтраты - одно и то же для вас. Ровно, как и некроз=метаболизм...)

О правилах взаимодействия фармы и врачей мне известно. Но вот только к обсуждаемой теме это не имеет никакого отношения.

Впрочем мы тут тоже уже все поняли, что ничего вы не читали, ни на немецком, не на английском.

Вот когда вы ссылку прочитаете, тогда и можно будет предметно дискутировать ,а так это как Рабинович и Карузо.

Вот тот документ который вам должен был предоставить врач для ознакомления и подписания перед процедурой.

есть такие понятия как:

ожиидаемые осложнения и вожможные осложнения

Так вот раздуться как жаба это таки ожидаемое осложнение

Впрочем : wer lesen kann ist klar im Vorteil

Прикреплённые файлы

Никто таких осложнений не ждет. Такие проявления в постиньекционный период - это нарушение протокола врачом. Представьте себе ситуацию: я прихожу на процедуру, а мне врач говорит:,,Я поставлю вам мезу, а вас раздует как жабу и больно будет так, что вы прикоснуться не сможете к месту вкола две недели". Да в пень такие процедуры!!! Ожидаемые проявления - это, например, паппулы при биоревитализации или крупнопластинчатые шелушения при срединном пилинге.... ,,Ожидаемое" - это значит ,,прогнозируемое"... Возможные осложнения - непрогнозируемые...

Я все-таки рекомендую вам отойти от юридической стороны процедуры липолиза и сосредоточиться на медицинской... и таки предложить нам для ознакомления исследования возможной связи опухолей и применения липолитиков...

Не владеете языками, через онлинeпереводчик можно прогнать

🤔 это юмор такой ?

а вы как думаете?

надо было ещё и предоставить перевод для дамы?

Ожидаемое" - это значит ,,прогнозируемое"... Возможные осложнения - непрогнозируемые...

мне это обьяснять не надо, я в курсе.

Представьте себе ситуацию: я прихожу на процедуру, а мне врач говорит:,,Я поставлю вам мезу, а вас раздует как жабу и больно будет так, что вы прикоснуться не сможете к месту вкола две недели". Да в пень такие процедуры!!! Ожидаемые проявления - это, например, паппулы при биоревитализации или крупнопластинчатые шелушения при срединном пилинге

представьте что серьёзные врачи так и делают: перечисляют/ ознакомляют о всех ожидаемых и возможных осложнениях в результате врачебных манипуляций.

ещё раз... ожидаемые осложнения при

вы найдёте здесь :

после того как прочтёте и поймёте что там написано, монжо будет продолжить дисскуссую

таки предложить нам для ознакомления исследования возможной связи опухолей и применения липолитиков

Сегодня не пятница, но по четвергам я тоже не подаю.

Прикреплённые файлы

да потому что нечего подавать....))))))) и на этом, наверное, следует закончить. Мне прямо вас жалко. Вы как уж под вилами - от медицинского аспекта к юридическому и даже этическому... а всего лишь нужно - исследования связи опухолей и липолиза. Поверьте, я посыплю голову пеплом и принесу тысячу извенений тем, кто оказался невольным читателем этого эпического эпистоляра Кауцкого с Энгельсом)))

Про паппулы и прочее, конечно же рассказывают. Я же вам на это указала.

Я не знаю таких процедур мезотерапии, когда лицо раздувается как жаба и болит две недели. Ни для лица, ни для тела... (но, может они есть?) А вы знаете? (Давайте сузим вопрос))) Расскажите нам о них..

девушка те два обзаца в которых вся дла дискуссии релавантная информация, написанная кстати очень понятным и доходчивым языком, уже все прочли и поняли.

Не надо делать из себя клоуна.

Расsкажите лучше что-нибудь из психологии

Как вы понимаете слово ,,рЕлевантная,,? (Я таки терпеливо жду про опухоли)

вот так :-)

Релевантность в информационной науке и информационном поиске означает степень соответствия найденного документа или набора документов информационным нуждам пользователя

у вас ощущается нехватка информации для конструктивной дискуссии,

Только не спрашивайте как я понимаю "конструктивной"

А про опухоли, я вам вчера уже отетила, у вас проблемы с "short term memory" это вам уже точно не к косметологу

Вы не ответили про опухоли ничего конкретного, и, мало того, не подтвердили абсолютно ничем свой тщательно завуалированный ответ. А я жду...

куда уж конкретнее, вы предоставляете цитату- получаете ответ.

хотя я думаю вы просто не правильно поняли в каком контексте было применено слово "опухоль"

Dementsprechend gibt es in der Medizin zwei Definitionen des Begriffs Tumor:

• im weiteren Sinn jeglicher erhöhter Platzbedarf (Raumforderung) eines Gewebes (Intumeszenz) oder eine tastbare Verhärtung, z. B. auch eine Schwellung bei einer Entzündung (Ödem, Phlegmone, Abszess) oder Zyste (siehe hierzu auch Pseudotumor), oder auch eine Stuhlansammlung im Darm, die man vor dem Stuhlgang oft im linken Unterbauch tasten kann. Es ist also ein recht unscharfer Begriff.
• im engeren Sinn Neubildungen von Körpergeweben (Neoplasien), die durch Fehlregulationen bei der Zellproliferation entstehen – womit bezüglich der Gut- oder Bösartigkeit (Dignität) der Neubildung noch nichts ausgesagt wird.

в немецком языке его применяют относительно Опухолей /неоплазий как зло так и добро качесвенных ,

но так-же и для скажем обозначения увеличения Тканей / Органов/ отдельных участков тела в результате воспалительных процессов. Так вот я как раз имела ввиду это значение,

подчеркнула / исправила

как я могла пропустить ссылку не на юридичесий разъяснительный пакт, а медицинское исследование связи опухолей и некроза с липолизом (с выборкой, фокус-группой, базой исследования, подтверждающий наличие такой связи)??? Вы же сказали, что не подаете.... Ну уж, если я в роли просительницы, то и пример мезотерапии с ожидаемой жабьей раздутстью с двухнедельным болевым синдромом, пожалуйста.

Давайте все сразу!

таки, вероятно, инфильтратов?)))

А гематомы - это некроз?)))

Таки там всё написано

а по поводу некроза, тут вам флаг как говориться в руки, ссылки в предыдуших сообщенийaх рабочие

Нет уж, поясните и про некроз.. Вдруг вы опять имели ввиду нечто другое (так сказать, обобщающее значение)

Кстати сказать, именно поэтому в медицинском мире принято использовать латиницу во-избежание вот таких вот недопониманий (люди ведь могут ввестись в заблуждение, решив, что речь идет о злокачественных опухолях)

нет, извините на немецком и на английком я вам информацию предоставила.

Переводить на русский можете сами.

Я не понимаю, почему вы так ополчились на Tanja69. Она рассказала о риске получения некроза, а вы обвиняете ее в медицинской неграмотности. Но ведь она права, возможно она не несовсем правильно употребила слово метаболизм, но по сути она права. В доказательство она приложила памятный листок для пациентов и там об этом чётко сказано, что есть риск некроза:

Mögliche Nebenwirkung nach Fettabsaugungen: z.B. Spritzenabszeß - bei mangelnder Durchblutung des Gewebes (z.B. nach Fettabsaugungen) ist eine Nekrosenbildung (selten) nicht vollständig auszuschließen

Почему вы спорите, да ещё в такой оскорбительной манере.

Что касается ожидаемых последствий:

Erwartete Nebenwirkungen: - Schwellung, Rötung und Erwärmung der Injektionsstelle -Hämatome (Bluterguß) -- Druckempfindlichkeit -- Juckreiz

пожтверждаю на собственном опыте - всё перечисленное у меня было, но на животе опухлости и синяки под одеждой не видно. Могу себе представить, что, если делать уколы в подбородок, то действительно лицо распухнет "как у жабы". Естественно, что никакой врач не будет употреблять такое сравнение для своих пациентов, иначе никто делать не будет.

Исходя из своего опыта, я эти уколы советовать не буду, мне они не помогли, я попробовала 2 раза. После первой неудачи подумала, может мне не повезло, схожу к другому врачу. Но и после 2го укола тоже никакого результата, кроме обещанных осложнений. Про риск некроза меня в Москве никто не предупредил.

Ну... в таком случае, отказ пояснить то, что вы понимаете под словом ,,некроз,, есть гематомы (я вполне допускаю вашу вольную трактовку данного явления)

Так вот... и инфильтраты, и гематомы - это, конечно, осложнения. Однако, они не являются присущими конкретно липолизу (или мезотерапии). Они могут возникнуть даже при обычной внутримышечной иньекции в ягодичную или бедренную мышцу, например, антибиотика или спазмолитика.... Это зависит от строгого следования протоколу практикующим врачом (и использования строго сертифицированных и лицензированных препаратов, ктати, тоже). Например, если врач не сумел верно рассчитать глубину вкола, может возникнуть инфильтрат. Или... если врач попал в сосуд, то будет гематома. К каким-то необратимым/летальным осложнениям это все привести не может. Вместе с тем, как вы верно заметили, врач обязан сообщить, что возможны такие последствия и заставляет подписать соответствующий документ с необходимыми разъяснениями и информации о реабилитационных мерах (например, при гематомах - это гепариновая мазь)

А некроз, термин, который вы так вольно использовали, может привести к летальному исходу. Это сепсис и смерть.

А вы не допускаете индивидуальную непереносимость? Кстати, пункт об этом так же обязан стоять и стоит в подписываемом вами обязательном документе перед процедурой?

Потому что метаболизм и некроз - это разные процессы.

(И ни на кого я не ополчалась, мало того, я старалась соблюдать корректность и не обижать человека.)

Некроз - это отмирание ткани, необратимый процесс. К метаболизму не имеющий никакого отношения. Даже больше - это нарушение метаболического процесса.

По-вашему, гематома необратима?

И знаете что, как это возможно - вольно трактовать медицинские термины??? Это же до чего можно договориться. .

Я же написала, возможно слово метаболизм не совсем правильное. Но весь спор то начался с того, что Tanja69 предупредила о риске некроза. Вы стали это отрицать. Но она же права.

Конечно допускаю. но как раз в этой памятке обо всех рисках и написано. Вы её прочитали?

И знаете что, как это возможно - вольно трактовать медицинские термины?

Вы раздули из мухи слона, никто не собирался трактовать тут медицинские термины. Тем более, что подавляющее большинство тут не медики. Это вы втянули её в дискуссию о терминах. А речь изначально была о возможных рисках, среди которых и риск некроза.

Вы теперь согласны, что такой риск есть?

Es gab allerdings zwei Komplikationen, die nur teilweise reversibel waren: Abszesse und Nekrosen

Nekrosen kommen nach dieser Statistik bei jedem 10.000sten Patienten oder jeder 25.000sten Behandlung vor. Die Ursachen wurden vom Netzwerk genauestens untersucht, denn jede Nekrose ist eine zu viel

Die Methode wird aufgrund der fehlenden Erprobung und möglichen Risiken, insbesondere Nekrosen, kritisiert.

дама, вы сообщили о вашем опыте

одна из форумчанок написала, что она тоже заинтересова и нашла как эта метода называется в германии

на что вы ответили рекомдую.

вверху цитаты из ссылки, котору я вам рекомендовала почитать , бнизу мой свободный перевод

Однако было два осложнения, которые были только частично обратимыми: абсцессы и некроз
Согласно этой статистике, некрозы возникают у каждого 10 000-го пациента или у каждого 25 000-го лечения
Метод подвергается критике из-за отсутствия тестирования и возможных рисков, особенно некрозов

можете поинтерессоваться у другух форумчан на предмен правильности.

Риск гематом - да, безусловно. Если мой оппонент подразумевала под гематомами некроз?... Знаете, если бы в пункте ,,ВЗМОЖНЫЕ осложнения" стояло слово ,,некроз", я бы не за что бы не стала делать ни одной мезотерапии. Никогда.

Вот это некроз. Вы бы стали делать такую мезотерапию, где в возможных осложнениях стоял некроз?

Я так понимаю, тут уже врач напрямую отвечает

а что это вы вдруг о мезотерапии заговорили?

После применения Фетт- вег- шпритзе образуются не инфилтраты , как следствие введения препарата, а отёк как результ воспалительного процесса при отмирании и распаде жировых клеток.

Вы знаете жить вообще- то вредно, от этого умирают, но поэтому никто не освобождает от обязанности врача перед проведением каких-бы то нибыло процедур, предупредить о возможных рисках.

И о том тоже , что может это быть в результате индивидуальной непереносимости.

Потому что липолиз - это вид иньекционной терапии (мезотерапии). Я думаю, что если бы такой риск существовал, то не то, что бы критика, а даже само существование данной методики было бы под полным запретом. Особенно в Германии.

поэтому никто не освобождает от обязанности врача перед проведением каких-бы то нибыло процедур, предупредить о возможных рисках.

И о том тоже , что может это быть в результате индивидуальной непереносимости.

С этим никто не спорит. И я всегда подписываю такой документ.

ну да, ну да... чукча не читатель чукча писатель.

По русски тоже не убедительно?

В памятке для пациента стоит , что препарат не имеет апробации и любой каприз за ваши деньги

значит не внимательно читали, если о некрозах инфо не увидели, или не то подписывали.

Я вам вчера предоставила исследования на этот счет. С таблицами, фокус-группами, разными препаратами. Им не один десяток лет. Они вас не убедили?

а я вам официальный документ, который подписывает пациент после беседы с врачём на предмет рисков, он вас тоже не убедил?

Ваборка из статистики, как часто возникают Некрозы, вас тоже не убедила?

Tо что международный комитет по здравоохранению, а также ФДА, не рекомендуют эго к использованию в связи с возмозностью некрозов, тоже не убедительно?

Вам еще раз показать картинку, где некроз? Может вам показать картинку с гематомой? Ну... чтобы вы осознали разницу? Или для вас обобщать понятия - это так, малозначимый момент? Если бы в документе стояло слово ,,некроз", повторюсь, я бы в принципе не стала ничего делать.

Ответте, в Германии эта процедура запрещена? Где статистика по некрозам? Или статистика есть(причем такая, пугающая), некрозы есть, и валяйте, делайте направо и налево себе проблемы со здоровьем. А кранкенкасса потом оплачивай реабилитацию.

Еще раз повторюсь, осложнения могут быть от любого вмешательства в организм. Не следует приписывать отдельно взятой методике какею-то особенное течение.

Потому что липолиз - это вид иньекционной терапии (мезотерапии). Я думаю, что если бы такой риск существовал, то не то, что бы критика, а даже само существование данной методики было бы под полным запретом. Особенно в Германии.

Почему вы сомневаетесь, что такой риск существует? Ведь вы же прочитали памятку, там же чётко написано, что риск некроза есть.

Или вам просто тяжело признаться, что вы оказались неправы?

ну так оно там стоять должно, но вот почемуто не стоит, в том документе , который вы читали.

Дама я во время моей проффесионалной деятельности, ещё до того как начать работать в фармацевтической промышленности могла лично хасладиться картинами некрозов, тат сказать в жизни, не надо меня пугать картинками

и вы меня конечно извините, но вы дура непробиваемая, и пускай меня теперь забанят.

с чего вы взяли, такие прозцдуры оплачиваются со своего кармана и последсвия тоже

Может вам показать картинку с гематомой? Ну... чтобы вы осознали разницу?

Tanja69 нигде не утверждала, что гематома и некроз это одно и тоже.

Если бы в документе стояло слово ,,некроз", повторюсь, я бы в принципе не стала ничего делать.

Значит вам попался не очень добросовестный врач, который об этом риске не предупредил. Но это не значит, что риска некроза нет. Более добросовестные врачи (или более информированные) об этом предупреждают.

у вас проблемы с пониманием текста?

статистика по некрозам во втором предложении

Однако было два осложнения, которые были только частично обратимыми: абсцессы и некроз
Согласно этой статистике, некрозы возникают у каждого 10 000-го пациента или у каждого 25 000-го лечения
Метод подвергается критике из-за отсутствия тестирования и возможных рисков, особенно некрозов

Первая же ссылка в Гугле выдает малоприятную картинку с некрозом

Нет. Мне не тяжело признать что либо. В тех документах которые подписывала я, некрозов не стояло. Может в Германии используют препараты, которые, действительно вызывают некроз, так это другое дело. Приезжайте в Питер и вам поставят такие препараты, которые не вызывают никаких некрозов.

Вы подменяете понятия на каждом шагу некроз-метаболизм-гематома и пр.

И после того, как вы еще и опухоли приписали... /что вообще дичь/ то с чем я должна соглашаться?

Ну вот то, что вы показали, мне делали не так... И если так делают в Германии, то блин... я бы и в лицо не стала ничего колоть. Никогда. Это просто вообще за гранью... Тогда да, ничего никогда не делайте. Это опасно для вашей жизни. (Ну а я завтра пойду на вторую процедуру липолиза, перекрестившись, что я все-таки в Питере)

РS. Все, что сказала мой оппонент - сущая правда. Не делайте ничего. Спорт и диета - все, на что могут расчитывать немецкие женщины.

ну да , ну да в Питере и трава зеленее, и небо голубее...

Понятия подменяете вы.

Я вам обяснила,, на каком основании я использовала термино "опухоль" по отношению к отёку, потому что для германии это норма.

А значение некроз использовалось в том значении как оно трактуется в обоих языках.

Гематомы это вы тут приплели.