Вход на сайт
Кто хочет похудеть?
NEW 06.07.13 15:26
Если бы было высказано утверждение, что быстрее похудеет спортсмен, чем нетренированный человек, был бы другой разговор.
Или быстреее похудеет мужчина или женщина. Или человек 20 лет и 60-ти.
Или лежащий на диване против ведущего активный образ жизни.
Или здоровый против человека с замедленным, нарушенным обменом веществ. И т.д.
Или съедающий 3000 ккал в день и 1500.
И т.д.
Понятно, что в реальной жизни все эти условия смешаны в одном человеке и составляют его индивидуальность.

Или вот такая:
В ответ на:
Это мы в беседе с тобой ввели это уточнение.
А без этого нет смысла сравнивать. Был предложен один признак - толстые или худые, то есть разница в количестве жира на теле. А все другие признаки (условия) должны быть одинаковы, что бы определить, как именно лишняя масса влияет на похудение.Это мы в беседе с тобой ввели это уточнение.
Если бы было высказано утверждение, что быстрее похудеет спортсмен, чем нетренированный человек, был бы другой разговор.
Или быстреее похудеет мужчина или женщина. Или человек 20 лет и 60-ти.
Или лежащий на диване против ведущего активный образ жизни.
Или здоровый против человека с замедленным, нарушенным обменом веществ. И т.д.
Или съедающий 3000 ккал в день и 1500.
И т.д.
Понятно, что в реальной жизни все эти условия смешаны в одном человеке и составляют его индивидуальность.
В ответ на:
если взять к примеру меня и тётю в 100 кг посадить на одинаковую диету и дать одинаковую физическую нагрузку, то жир сожгу я быстрее,
А если эта тётя 185 сантиметровая штангистка в тяжёлом весе, метательница диска, культуристка?если взять к примеру меня и тётю в 100 кг посадить на одинаковую диету и дать одинаковую физическую нагрузку, то жир сожгу я быстрее,

Или вот такая:
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.07.13 16:59
Ок.
Где к примеру из тобою приведённых таблиц http://www.azbukadiet.ru/rasxod-kalorij-pri-razlichnyx-vidax-deyatelnosti, можно сделать вывод что человек в весе 50 кг теряет жира меньше, чем человек в весе 70 кг?
В ответ на:
А без этого нет смысла сравнивать. Был предложен один признак - толстые или худые, то есть разница в количестве жира на теле. А все другие признаки (условия) должны быть одинаковы, что бы определить, как именно лишняя масса влияет на похудение.
Если бы было высказано утверждение, что быстрее похудеет спортсмен, чем нетренированный человек, был бы другой разговор.
Или быстреее похудеет мужчина или женщина. Или человек 20 лет и 60-ти.
Или лежащий на диване против ведущего активный образ жизни.
Или здоровый против человека с замедленным, нарушенным обменом веществ. И т.д.
Или съедающий 3000 ккал в день и 1500.
И т.д.
Понятно, что в реальной жизни все эти условия смешаны в одном человеке и составляют его индивидуальность.
А без этого нет смысла сравнивать. Был предложен один признак - толстые или худые, то есть разница в количестве жира на теле. А все другие признаки (условия) должны быть одинаковы, что бы определить, как именно лишняя масса влияет на похудение.
Если бы было высказано утверждение, что быстрее похудеет спортсмен, чем нетренированный человек, был бы другой разговор.
Или быстреее похудеет мужчина или женщина. Или человек 20 лет и 60-ти.
Или лежащий на диване против ведущего активный образ жизни.
Или здоровый против человека с замедленным, нарушенным обменом веществ. И т.д.
Или съедающий 3000 ккал в день и 1500.
И т.д.
Понятно, что в реальной жизни все эти условия смешаны в одном человеке и составляют его индивидуальность.
Ок.
Где к примеру из тобою приведённых таблиц http://www.azbukadiet.ru/rasxod-kalorij-pri-razlichnyx-vidax-deyatelnosti, можно сделать вывод что человек в весе 50 кг теряет жира меньше, чем человек в весе 70 кг?
Ищете смысл, а творите такую бессмыслицу, что и не придумаешь
NEW 06.07.13 17:07
Полкилограмма мышечной ткани расходует 35-45 калорий в день, а дальше простой расчёт.
в ответ VIKONa 06.07.13 15:26
В ответ на:
А если эта тётя 185 сантиметровая штангистка в тяжёлом весе, метательница диска, культуристка?
А если эта тётя 185 сантиметровая штангистка в тяжёлом весе, метательница диска, культуристка?
Полкилограмма мышечной ткани расходует 35-45 калорий в день, а дальше простой расчёт.
Ищете смысл, а творите такую бессмыслицу, что и не придумаешь
NEW 06.07.13 19:28
Она голыми руками сковороду в трубочку согнула.
Смотрим таблицу № 2.
Дама-50 при занятиях аэробикой потеряет 260 ккал. Дама-70 потеряет 364 ккал.
Далее исхожу из данных, которые здесь дала ты : что бы потерять 1 кг жира нужно сжечь 7000 ккал.
Математические вычисления показывают, что
дама-50 потеряет 37 грамм жира, потратив 260 ккал.
дама-70 потеряет 52 грамма жира, потратив 364 ккал
В ответ на:
Полкилограмма мышечной ткани расходует 35-45 калорий в день, а дальше простой расчёт.
Так у тебя больше мышечной массы, чем у этой "самой сильной женщины России", которая БТР тянет? Ты при равных условиях быстрее её жир сожжёшь?Полкилограмма мышечной ткани расходует 35-45 калорий в день, а дальше простой расчёт.
Она голыми руками сковороду в трубочку согнула.
В ответ на:
Где к примеру из тобою приведённых таблиц http://www.azbukadiet.ru/rasxod-kalorij-pri-razlichnyx-vidax-deyatelnosti, можно сделать вывод что человек в весе 50 кг теряет жира меньше, чем человек в весе 70 кг?
Где к примеру из тобою приведённых таблиц http://www.azbukadiet.ru/rasxod-kalorij-pri-razlichnyx-vidax-deyatelnosti, можно сделать вывод что человек в весе 50 кг теряет жира меньше, чем человек в весе 70 кг?
Смотрим таблицу № 2.
Дама-50 при занятиях аэробикой потеряет 260 ккал. Дама-70 потеряет 364 ккал.
Далее исхожу из данных, которые здесь дала ты : что бы потерять 1 кг жира нужно сжечь 7000 ккал.
Математические вычисления показывают, что
дама-50 потеряет 37 грамм жира, потратив 260 ккал.
дама-70 потеряет 52 грамма жира, потратив 364 ккал
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.07.13 22:33
И?
Идут соревнования и передо мной вот эти две дамы. Из чего я сделаю вывод кто из них победил?
в ответ VIKONa 06.07.13 19:28
В ответ на:
дама-50 потеряет 37 грамм жира, потратив 260 ккал.
дама-70 потеряет 52 грамма жира, потратив 364 ккал
дама-50 потеряет 37 грамм жира, потратив 260 ккал.
дама-70 потеряет 52 грамма жира, потратив 364 ккал
И?
Идут соревнования и передо мной вот эти две дамы. Из чего я сделаю вывод кто из них победил?
Ищете смысл, а творите такую бессмыслицу, что и не придумаешь
NEW 06.07.13 22:59
в ответ VIKONa 06.07.13 22:50
Я пытаюсь тебя заставить думать. Чтобы ты сама начала думать.
В процентном соотношении они потеряют одинаковое количество жира. Или ты думала что дама в 50 потеряет столько же грамм жира сколько и дама в 70? Откуда у неё такие запасы жира?
В процентном соотношении они потеряют одинаковое количество жира. Или ты думала что дама в 50 потеряет столько же грамм жира сколько и дама в 70? Откуда у неё такие запасы жира?
Ищете смысл, а творите такую бессмыслицу, что и не придумаешь
NEW 07.07.13 00:08
причем тут процентное соотношение?- если с самого начала я сказала, что Чел. организм в состоянии переработатать в среднем за ДЕНЬ 50грамм жира,
но тучные люди могут переработать больше. (почему, обьяснить научно не могу)
Речь не о процентном соотношении, а о том СКОЛЬКО ЖИРА В ДЕНЬ ДОПУСТИМО ПОТРЕБЛЯТЬ, что бы не набирать вес.
Викона правильно рассуждает, но почему вы этого не понимаете - не понятно...
в ответ {Соня} 06.07.13 22:59
В ответ на:
В процентном соотношении они потеряют одинаковое количество жира.
В процентном соотношении они потеряют одинаковое количество жира.
причем тут процентное соотношение?- если с самого начала я сказала, что Чел. организм в состоянии переработатать в среднем за ДЕНЬ 50грамм жира,
но тучные люди могут переработать больше. (почему, обьяснить научно не могу)
Речь не о процентном соотношении, а о том СКОЛЬКО ЖИРА В ДЕНЬ ДОПУСТИМО ПОТРЕБЛЯТЬ, что бы не набирать вес.
Викона правильно рассуждает, но почему вы этого не понимаете - не понятно...

NEW 07.07.13 08:30
Именно по этому показателю можно сделать правильные выводы. Иначе никак. Потому, что ПО МАССЕ СВОЕЙ человек с большим весом будет терять при одинаковых условиях больше жира, чем человек не толстый, а в процентном соотношении к исходному весу разницы НЕ БУДЕТ.
Т е теряют жир одинакова.
Человеческий организм в сотоянии переработать и больше. Но нужно ли ему столько? А вот Вы например мажете мне сказать сколько именно Вы должны потреблять жира в сутки?
Переработать каким образом? Больше кого и при каких условиях?
Нет. Викона спорит именно о том, что толстые люди теряют жир быстрее, чем не толстые при одинаковых изначальных данных.
Я совершенно не удивляюсь что Вы поддерживаете её посты:) Когда человек не в теме это и понятно.
в ответ Заездом 07.07.13 00:08
В ответ на:
причем тут процентное соотношение?
причем тут процентное соотношение?
Именно по этому показателю можно сделать правильные выводы. Иначе никак. Потому, что ПО МАССЕ СВОЕЙ человек с большим весом будет терять при одинаковых условиях больше жира, чем человек не толстый, а в процентном соотношении к исходному весу разницы НЕ БУДЕТ.
Т е теряют жир одинакова.
В ответ на:
что Чел. организм в состоянии переработатать в среднем за ДЕНЬ 50грамм жира,
что Чел. организм в состоянии переработатать в среднем за ДЕНЬ 50грамм жира,
Человеческий организм в сотоянии переработать и больше. Но нужно ли ему столько? А вот Вы например мажете мне сказать сколько именно Вы должны потреблять жира в сутки?
В ответ на:
но тучные люди могут переработать больше. (почему, обьяснить научно не могу)
но тучные люди могут переработать больше. (почему, обьяснить научно не могу)
Переработать каким образом? Больше кого и при каких условиях?
В ответ
на:
Речь не о процентном соотношении, а о том СКОЛЬКО ЖИРА В ДЕНЬ ДОПУСТИМО ПОТРЕБЛЯТЬ, что бы не набирать вес.
Речь не о процентном соотношении, а о том СКОЛЬКО ЖИРА В ДЕНЬ ДОПУСТИМО ПОТРЕБЛЯТЬ, что бы не набирать вес.
Нет. Викона спорит именно о том, что толстые люди теряют жир быстрее, чем не толстые при одинаковых изначальных данных.
В ответ на:
Викона правильно рассуждает, но почему вы этого не понимаете - не понятно...
Викона правильно рассуждает, но почему вы этого не понимаете - не понятно...
Я совершенно не удивляюсь что Вы поддерживаете её посты:) Когда человек не в теме это и понятно.
Ищете смысл, а творите такую бессмыслицу, что и не придумаешь
NEW 07.07.13 09:22
Чтобы в процентном отношении люди потеряли вес одинаково толстому придется худеть быстрее. И причина этому то, что он толстый, ему при одинаковом потребелении калорий больше тратить надо на поддрержание жизни.
Соня замонала уже!
в ответ {Соня} 07.07.13 08:30
В ответ на:
Нет. Викона спорит именно о том, что толстые люди теряют жир быстрее, чем не толстые при одинаковых изначальных данных.
Нет. Викона спорит именно о том, что толстые люди теряют жир быстрее, чем не толстые при одинаковых изначальных данных.
В ответ на:
Потому, что ПО МАССЕ СВОЕЙ человек с большим весом будет терять при одинаковых условиях больше жира, чем человек не толстый, а в процентном соотношении к исходному весу разницы НЕ БУДЕТ.
Потому, что ПО МАССЕ СВОЕЙ человек с большим весом будет терять при одинаковых условиях больше жира, чем человек не толстый, а в процентном соотношении к исходному весу разницы НЕ БУДЕТ.
Чтобы в процентном отношении люди потеряли вес одинаково толстому придется худеть быстрее. И причина этому то, что он толстый, ему при одинаковом потребелении калорий больше тратить надо на поддрержание жизни.
Соня замонала уже!
NEW 07.07.13 09:27
в ответ Peterchen 29.06.13 15:53
У меня подруга очень следит за весом, тк она крошечная ростом и она тоже пила эти капсулы (или что это такое, я еще не покупала). Она говорит, что от разных производителей у нее был разный результат, были даже такие капсулы, на кожу благотворительно подействовали.
Я сейчас свою диету до конца доведу (еще 7 дней) и тоже пить начну. Если кто-то разные уже успел попробовать, то порекомендуйте производителя. Вообще сейчас худеть одно удовольствие: жара, голод не мучает, плавай сколько хочешь!
Я сейчас свою диету до конца доведу (еще 7 дней) и тоже пить начну. Если кто-то разные уже успел попробовать, то порекомендуйте производителя. Вообще сейчас худеть одно удовольствие: жара, голод не мучает, плавай сколько хочешь!
NEW 07.07.13 09:31
Логика

Я даже пытаться объяснять не буду. Уж очень всё у Вас запущено.
в ответ Lakritsa 07.07.13 09:22
В ответ на:
Чтобы в процентном отношении люди потеряли вес одинаково толстому придется худеть быстрее. И причина этому то, что он толстый, ему при одинаковом потребелении калорий больше тратить надо на поддрержание жизни.
Чтобы в процентном отношении люди потеряли вес одинаково толстому придется худеть быстрее. И причина этому то, что он толстый, ему при одинаковом потребелении калорий больше тратить надо на поддрержание жизни.
Логика


Я даже пытаться объяснять не буду. Уж очень всё у Вас запущено.
Ищете смысл, а творите такую бессмыслицу, что и не придумаешь
NEW 07.07.13 09:37
в ответ {Соня} 07.07.13 08:30
конечно я не в "теме", но с математикой дружу....
Все цифры данной таблицы даны из расчета расхода калорий у женщины весом 68 кг. Если вес меньше,
то на каждые 9 кг меньше 68 указанный показатель расхода калорий сокращается на 13%,
а на каждые 9 кг выше 68 кг прибавляем к указанной цифре 12%.
www.polozov.nemi-ekb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=711&...
Никак не получается прямая зависимость...
это следует из первой приведенной мною фразы
Все цифры данной таблицы даны из расчета расхода калорий у женщины весом 68 кг. Если вес меньше,
то на каждые 9 кг меньше 68 указанный показатель расхода калорий сокращается на 13%,
а на каждые 9 кг выше 68 кг прибавляем к указанной цифре 12%.
www.polozov.nemi-ekb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=711&...
Никак не получается прямая зависимость...
В ответ на:
Викона спорит именно о том, что толстые люди теряют жир быстрее
Викона спорит именно о том, что толстые люди теряют жир быстрее
это следует из первой приведенной мною фразы
NEW 07.07.13 09:43
Но не хочешь дружить с очевидными фактами. А факт заключается в том, что для сжигания 1 грамма жира нужно потратить 9 ккал. И нет разницы сколько человек весит 50 или 100.
в ответ Заездом 07.07.13 09:37
В ответ на:
конечно я не в "теме", но с математикой дружу....
конечно я не в "теме", но с математикой дружу....
Но не хочешь дружить с очевидными фактами. А факт заключается в том, что для сжигания 1 грамма жира нужно потратить 9 ккал. И нет разницы сколько человек весит 50 или 100.
Ищете смысл, а творите такую бессмыслицу, что и не придумаешь
NEW 07.07.13 10:14
С себя начни.
в ответ {Соня} 06.07.13 22:59
В ответ на:
Я пытаюсь тебя заставить думать.
Во потеха!Я пытаюсь тебя заставить думать.

В ответ на:
Или ты думала что дама в 50 потеряет столько же грамм жира сколько и дама в 70?
Из каких моих слов следует, что я так думаю?Или ты думала что дама в 50 потеряет столько же грамм жира сколько и дама в 70?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
07.07.13 10:24
Ты свои "факты" меняешь на ходу. Выше ты писала:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24470059&Board=lifestyle
Это скушанный нами 1 гр. жира даёт нам энергии 9 ккал.
в ответ {Соня} 07.07.13 09:43
В ответ на:
А факт заключается в том, что для сжигания 1 грамма жира нужно потратить 9 ккал.
А факт заключается в том, что для сжигания 1 грамма жира нужно потратить 9 ккал.
Ты свои "факты" меняешь на ходу. Выше ты писала:
{Соня}:
7000 ккал это и есть 7000 ккал. Это ровно столько сколько нужно для сжтгания одного кг жира.
7000 ккал это и есть 7000 ккал. Это ровно столько сколько нужно для сжтгания одного кг жира.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24470059&Board=lifestyle
Это скушанный нами 1 гр. жира даёт нам энергии 9 ккал.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.07.13 11:03
в ответ {Соня} 07.07.13 10:52
9 ккал это 1 г чистого жира как химического соединения. Жировые клетки в принципе не могут состоять из чистого жира , воды тоже во всех тканях прилично. Энергетическая ценность сала - 770 ккал на 100 г. Поэтому 1 кг “жирового“ лишнего веса - от силы около 7700.
Так понимаешь????
Так понимаешь????
Ищете смысл, а творите такую бессмыслицу, что и не придумаешь
NEW 07.07.13 11:26
Я неправильно в своем посте написала, но совсем не там ошиблась.
При прочих равных! При равном идеальном весе (допустим 50 кг у двух человек: толстого (120 кг) и худого (60 кг), потеря веса будет у обоих идти замедляющимся темпом и неодинаковым для этих людей.
В процентах к идеальному весу толстый будет терять больше процентов на первых порах, потом, когда он сравняется в весе с тонким, то скорость убывания веса тоже сравняется и процентное соотношение потеряных кг к идеальному весу у них будет одинаковым. Только тогда. Начиная с того момента, когда вес у них станет одинаковым, например 55 кг, у них и скорость потери веса будет одинаковой и процент потерянных кг тоже будет одинаковым.
Мне вообще не понятно говорите Вы по процентах или о процентных пунктах. Проценты по отношению к чему в Ваших расчетах используются?
Соня запущено у Вас. Без понимания смысла второй производной Вам не понять ускорения и снижения темпов и ваши измышления на тему процесса и процентов в ней уже тошно читать. Никто Вам элементаных вещей объяснить не сможет, потому что Вы с базовыми понятиями в математике не знакомы.
При прочих равных! При равном идеальном весе (допустим 50 кг у двух человек: толстого (120 кг) и худого (60 кг), потеря веса будет у обоих идти замедляющимся темпом и неодинаковым для этих людей.
В процентах к идеальному весу толстый будет терять больше процентов на первых порах, потом, когда он сравняется в весе с тонким, то скорость убывания веса тоже сравняется и процентное соотношение потеряных кг к идеальному весу у них будет одинаковым. Только тогда. Начиная с того момента, когда вес у них станет одинаковым, например 55 кг, у них и скорость потери веса будет одинаковой и процент потерянных кг тоже будет одинаковым.
Мне вообще не понятно говорите Вы по процентах или о процентных пунктах. Проценты по отношению к чему в Ваших расчетах используются?
Соня запущено у Вас. Без понимания смысла второй производной Вам не понять ускорения и снижения темпов и ваши измышления на тему процесса и процентов в ней уже тошно читать. Никто Вам элементаных вещей объяснить не сможет, потому что Вы с базовыми понятиями в математике не знакомы.