Вход на сайт
антиреклама дорогим кремам
NEW 27.06.13 07:37
Знаете, дорогие, я как-то наткнулась на одну очень интересную статью в независимом журнале.
Статья длинная была, но не могла оторваться.
В ней подробно описывалось, на чем основаны крема для ухода за кожей лица - это гольная химия.
Так же описывалось действие химического состава на кожу - у меня чуть волосы дыбом не встали. Не к омомложению и упругости приводит нанесение кремов, а к ее старению и усыханию... Причем, негативный результат проявляется только после длительного периода упортебления.
Но самым интересным был список в конце статьи, где перечислялись производители косметики по рангу химических веществ. Не помню, кто на верхушке стоял, но в первых рядах красовались такие бренды, как Chanel, Dior, Lancome, Yves Sant Laraunt. Ну, вобщем самые дорогие.
Меня эта статья впечатлила настолько, что я перестала тратить деньги на эту химию. Купила себе недорогой крем в аптеке, на основе олив, и счастлива
Статья длинная была, но не могла оторваться.
В ней подробно описывалось, на чем основаны крема для ухода за кожей лица - это гольная химия.
Так же описывалось действие химического состава на кожу - у меня чуть волосы дыбом не встали. Не к омомложению и упругости приводит нанесение кремов, а к ее старению и усыханию... Причем, негативный результат проявляется только после длительного периода упортебления.
Но самым интересным был список в конце статьи, где перечислялись производители косметики по рангу химических веществ. Не помню, кто на верхушке стоял, но в первых рядах красовались такие бренды, как Chanel, Dior, Lancome, Yves Sant Laraunt. Ну, вобщем самые дорогие.
Меня эта статья впечатлила настолько, что я перестала тратить деньги на эту химию. Купила себе недорогой крем в аптеке, на основе олив, и счастлива
NEW 27.06.13 09:54
в ответ annaboo 27.06.13 07:37
Такие заказные статьи от " независимых экспертов" то и дело появляются в прессе. А как быть? Надо же и недорогим маркам продаваться. С помощью рекламы. Одно из средств рекламы: очернить всю остальную продукцию.
Вы не замечали, что и потреблении дорогой косметики кожа почему-то в прекрасном состоянии, а после дешевой- ничего не происходит? Для меня лично эффект разительный. Сколько хватит денег, буду пользоваться дорогой косметикой, пусть и химической и вызывающей якобы привыкание.
Это лучше, чем ходить с кожей как у носорога, как у меня коллега, которая " принципиально не тратит деньги на поддержку производителя".
Вы не замечали, что и потреблении дорогой косметики кожа почему-то в прекрасном состоянии, а после дешевой- ничего не происходит? Для меня лично эффект разительный. Сколько хватит денег, буду пользоваться дорогой косметикой, пусть и химической и вызывающей якобы привыкание.
Это лучше, чем ходить с кожей как у носорога, как у меня коллега, которая " принципиально не тратит деньги на поддержку производителя".
NEW 27.06.13 10:04
в ответ sheepsheep 27.06.13 09:54
Я перепробовала кучу кремов за свою жизнь, и работая в прошлом в Дугласе, имела доступ ко всему.
Но, если честно, никакого эффекта от кремов я не замечала. И разницы между дорого-дешево - тоже нет.
Я накладываю крем питательный исключительно под макияж, чтоб тональный крем лучше ложился.
Больше никаких продуктов не употребляю и выгляжу намного моложе своих лет.
Но, окнечно, у всех кожа разная и ощущения чисто субъективные.
Но, если честно, никакого эффекта от кремов я не замечала. И разницы между дорого-дешево - тоже нет.
Я накладываю крем питательный исключительно под макияж, чтоб тональный крем лучше ложился.
Больше никаких продуктов не употребляю и выгляжу намного моложе своих лет.
Но, окнечно, у всех кожа разная и ощущения чисто субъективные.
NEW 27.06.13 10:11
Ну и что,, что вы проработали в Дугласе. О чем это говорит? Доступ ко всему есть у каждого, лишь бы плати.
У меня друг детства, медик по образованию, тоже работал на косметические концерны: Chanel, Estee Lauder и теперь Ysl. Думаю, он разбирается в косметике как профессионал. Он мне подбирал кремы, 100% " мои". И обычные из ДМ я пробовали, и из био магазина. Я для себя выбрала дорогие- после них кожа очень хорошо себя чувствует.
У меня друг детства, медик по образованию, тоже работал на косметические концерны: Chanel, Estee Lauder и теперь Ysl. Думаю, он разбирается в косметике как профессионал. Он мне подбирал кремы, 100% " мои". И обычные из ДМ я пробовали, и из био магазина. Я для себя выбрала дорогие- после них кожа очень хорошо себя чувствует.
NEW 27.06.13 10:16
Да, из дорогих линий - обычные. Не самые дорогие. Там у Эсте есть какая-то линия от 200€, из каких-то водорослей, то и жемчужин со дна какого-то там моря- эти я не покупала, уже слишком для меня...
Это все равно что с одеждой. А принципе мода и тенденции они: зайди в Gucci, Prada и пр. И зайди в Mango , H&M : те же трэнды. Но качество! И как вещь сидит. И сколько она носится! Мне очень многое нравится в H&M , например, но я знаю, что после двух стирок вещь уже не будет сидеть и выглядеть.
Это все равно что с одеждой. А принципе мода и тенденции они: зайди в Gucci, Prada и пр. И зайди в Mango , H&M : те же трэнды. Но качество! И как вещь сидит. И сколько она носится! Мне очень многое нравится в H&M , например, но я знаю, что после двух стирок вещь уже не будет сидеть и выглядеть.
NEW 27.06.13 10:22
еще какая разницца.
после некоторых кремов может такое дерьмо на лице вылести, что устанете лечиться.
Поэтому я выбираю только качественные крема и чем попало не намажусь.
в ответ annaboo 27.06.13 10:04
В ответ на:
Но, если честно, никакого эффекта от кремов я не замечала. И разницы между дорого-дешево - тоже нет.
Но, если честно, никакого эффекта от кремов я не замечала. И разницы между дорого-дешево - тоже нет.
еще какая разницца.
после некоторых кремов может такое дерьмо на лице вылести, что устанете лечиться.
Поэтому я выбираю только качественные крема и чем попало не намажусь.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 27.06.13 10:30
Я гарантирую, что за свою жизнь перепробовала их не меньше Вашего.
При этом даже в Дугласе никогда не работала.
У меня есть фавориты и среди недогорих марок- например, Caudalie или натуральные кремы на качественном масле, которые делает одна девушка тут на форуме.
Внушать нам, что крем не даёт эффекта или что все дают одинаковый эффект- просто смешно.
в ответ annaboo 27.06.13 10:04
В ответ на:
Я перепробовала кучу кремов за свою жизнь, и работая в прошлом в Дугласе, имела доступ ко всему.
Я перепробовала кучу кремов за свою жизнь, и работая в прошлом в Дугласе, имела доступ ко всему.
Я гарантирую, что за свою жизнь перепробовала их не меньше Вашего.
При этом даже в Дугласе никогда не работала.
У меня есть фавориты и среди недогорих марок- например, Caudalie или натуральные кремы на качественном масле, которые делает одна девушка тут на форуме.
Внушать нам, что крем не даёт эффекта или что все дают одинаковый эффект- просто смешно.
NEW 27.06.13 10:36
в ответ annaboo 27.06.13 07:37
нет,все-таки крема подороже имеют хороший эффект! пользовалась дешевыми-не то! раньше тоже думала,что это все реклама!
Крема от Диор,от Шанель оправдывают свою цену! Конечно они не дешевы/слава Богу есть возможность подешевле купить!/
На днях сама лично видела,как одна Фрау в Дугласе закупилась косметики разной на 400 евро и ничего так,довольная ушла,а уж как довольны были продавцы!
Все конечно индивидуально-нужно все на себе пробовать!
Крема от Диор,от Шанель оправдывают свою цену! Конечно они не дешевы/слава Богу есть возможность подешевле купить!/
На днях сама лично видела,как одна Фрау в Дугласе закупилась косметики разной на 400 евро и ничего так,довольная ушла,а уж как довольны были продавцы!
Все конечно индивидуально-нужно все на себе пробовать!
NEW 27.06.13 11:02
Это вы хорошо сказали, лень много букв писать))
Осталось только добавить , что, если все свести только к покупке дороХого крема и все, тем более Диор и Шанель - то тогда лучше не надО.
В ответ на:
Пусть лучше Диор и Шанель косметику и духи дальше производят, у них это гораздо лучше получается.
Пусть лучше Диор и Шанель косметику и духи дальше производят, у них это гораздо лучше получается.
Это вы хорошо сказали, лень много букв писать))
Осталось только добавить , что, если все свести только к покупке дороХого крема и все, тем более Диор и Шанель - то тогда лучше не надО.
NEW 27.06.13 11:09
в ответ annaboo 27.06.13 10:58
Вы на самом деле думаете, что дешевые крема производятся без химии? 
Тоже химия, только качеством похуже. Если вам важно, чтобы косметика была натуральной, так надо и различать по этому принципу, а не по цене. Возьмите сислей хотя бы, цена высокая, но косметика натуральная. Или ту же нивею, цена низкая, сплошная химия.
Тоже химия, только качеством похуже. Если вам важно, чтобы косметика была натуральной, так надо и различать по этому принципу, а не по цене. Возьмите сислей хотя бы, цена высокая, но косметика натуральная. Или ту же нивею, цена низкая, сплошная химия.
NEW 27.06.13 11:33
в ответ annaboo 27.06.13 11:22
Тогда вы неудачно выразились, потому что именно такой вывод из ваших постов и следует. Даже заголовок "антиреклама дорогим кремам" об этом говорит. Вот если бы вы свой пост назвали "антиреклама кремам с химией", тогда ваше послание было бы ясно. Но вы почему-то все к цене привязали.
NEW 27.06.13 11:42
в ответ anastasia77 27.06.13 11:33
Проясняю недоразумение:
Читала вот про что:
крема содержат химические вещества, негативно действующие на кожу. И как показали лабораторные анализы, "брендовые" производители используют в производстве косметики бОльшую концентрацию этих веществ.
Под дорогими я и имела в виду брендовые. Конечно, есть и натуральная косметика с космическими ценами.
В списке, который я упоминала выше, и натуральная косметика (дорогая, но не брендовая) перечислясь, но к концу уже, т.к перечисление шло по спаду.
Читала вот про что:
крема содержат химические вещества, негативно действующие на кожу. И как показали лабораторные анализы, "брендовые" производители используют в производстве косметики бОльшую концентрацию этих веществ.
Под дорогими я и имела в виду брендовые. Конечно, есть и натуральная косметика с космическими ценами.
В списке, который я упоминала выше, и натуральная косметика (дорогая, но не брендовая) перечислясь, но к концу уже, т.к перечисление шло по спаду.
NEW 27.06.13 11:53
в ответ annaboo 27.06.13 07:37
Уверена, что найдется целый ряд опросов и тестов, в которых Опель или ФВ выйдут на первые места по сравнению с Порше.
Но Порше - это Порше, чтобы там в тестах не писали.
Нет желания покупать Шанель и Диор - не покупайте. Открывание глаз "глупым" покупателям дорогой косметики - дело неблагодарное.
Но Порше - это Порше, чтобы там в тестах не писали.
Нет желания покупать Шанель и Диор - не покупайте. Открывание глаз "глупым" покупателям дорогой косметики - дело неблагодарное.
NEW 27.06.13 11:57
в ответ annaboo 27.06.13 11:42
А почему бы вам не отксерить было статью, а то голословно всё так, переливать из пустого в порожнее, дорого-дёшево
В любом праксисе есть ксерокс, я бы подошла к медсестре на ресепшен, сказала бы так мол и так, статья заинтересовала, можно отксерю
Дома бы в скан и сюда, или хотя бы ссылку на журнал этот "объективный"
В любом праксисе есть ксерокс, я бы подошла к медсестре на ресепшен, сказала бы так мол и так, статья заинтересовала, можно отксерю
Дома бы в скан и сюда, или хотя бы ссылку на журнал этот "объективный"
NEW 27.06.13 12:03
в ответ devo4ka-skandal 27.06.13 11:57
Забейте в Гугль - таких статей тьма.
http%3A//www.focus.de/gesundheit/ratgeber/haut/pflege/tid-7755/kosmetik_a...
http%3A//www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/gesundheit/t...[цитата]
[ftp]
http%3A//www.focus.de/gesundheit/ratgeber/haut/pflege/tid-7755/kosmetik_a...
http%3A//www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/gesundheit/t...[цитата]
[ftp]
NEW 27.06.13 12:05
в ответ devo4ka-skandal 27.06.13 11:57
На последнего.
Понимаю, что статья рекламная http://www.woman.ru/beauty/face/article/63533/, но здравое зерно в ней есть:
Понимаю, что статья рекламная http://www.woman.ru/beauty/face/article/63533/, но здравое зерно в ней есть:
В ответ на:
неужели кто-то еще верит в эти маркетинговые штучки? — по отношению к современным beauty-трендам профессор Жак Пруст, глава центра старения сети швейцарских клиник Genolier, настроен скептически. — Вам важнее захватывающая легенда и красивая упаковка или все-таки эффект?
неужели кто-то еще верит в эти маркетинговые штучки? — по отношению к современным beauty-трендам профессор Жак Пруст, глава центра старения сети швейцарских клиник Genolier, настроен скептически. — Вам важнее захватывающая легенда и красивая упаковка или все-таки эффект?
В ответ на:
Мои фавориты — ликопин (вытяжка из томатов), содержащийся, например, в дневном креме. Этот мощнейший антиоксидант великолепно защищает кожу от фотостарения — жаль, для многих производителей недостаточно гламурный. То же самое с фитиновой и салициловой кислотами, содержащимися в геле-эксфолианте. Они помогают обновлять кожу лучше большинства других компонентов. Еще один замечательный ингредиент — лактобионовая кислота, которая не только отшелушивает кожу, не раздражая ее, но и способствует удержанию влаги (одна молекула притягивает десять молекул воды!). Не могу не упомянуть и целебные омега-жирные кислоты.
Мои фавориты — ликопин (вытяжка из томатов), содержащийся, например, в дневном креме. Этот мощнейший антиоксидант великолепно защищает кожу от фотостарения — жаль, для многих производителей недостаточно гламурный. То же самое с фитиновой и салициловой кислотами, содержащимися в геле-эксфолианте. Они помогают обновлять кожу лучше большинства других компонентов. Еще один замечательный ингредиент — лактобионовая кислота, которая не только отшелушивает кожу, не раздражая ее, но и способствует удержанию влаги (одна молекула притягивает десять молекул воды!). Не могу не упомянуть и целебные омега-жирные кислоты.
NEW 27.06.13 12:05
ага, ну просто непростительно, что ТС об этом не подумала.
отксерила бы, а потом у нотариуса еще заверила. а то как же ей потом на германке отчитываться то
в ответ devo4ka-skandal 27.06.13 11:57
В ответ на:
А почему бы вам не отксерить было статью,...
А почему бы вам не отксерить было статью,...
ага, ну просто непростительно, что ТС об этом не подумала.
отксерила бы, а потом у нотариуса еще заверила. а то как же ей потом на германке отчитываться то
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
NEW 27.06.13 12:26
видимо в то время вы были очень молоды, вернее, юны. В таком возрасте, если нет особых проблем с кожей, то что с кремами, что без оных - кожа выглядит всегда хорошо.
в ответ annaboo 27.06.13 10:04
В ответ на:
Я перепробовала кучу кремов за свою жизнь, и работая в прошлом в Дугласе, имела доступ ко всему.
Но, если честно, никакого эффекта от кремов я не замечала. И разницы между дорого-дешево - тоже нет.
Я перепробовала кучу кремов за свою жизнь, и работая в прошлом в Дугласе, имела доступ ко всему.
Но, если честно, никакого эффекта от кремов я не замечала. И разницы между дорого-дешево - тоже нет.
видимо в то время вы были очень молоды, вернее, юны. В таком возрасте, если нет особых проблем с кожей, то что с кремами, что без оных - кожа выглядит всегда хорошо.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 27.06.13 12:30
а, аллес кла. сандален танте, как говорит мой муж. и голову моете раз в месяц яичным желтком, наверное?
в ответ annaboo 27.06.13 11:22
В ответ на:
Я пользуюсь маслом шиповника, а не кремами
Я пользуюсь маслом шиповника, а не кремами
а, аллес кла. сандален танте, как говорит мой муж
. и голову моете раз в месяц яичным желтком, наверное? Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 27.06.13 13:02
К чему эта ирония? В итоге все обсуждают статью, которую никто кроме ТС в глаза не видел.
А тема кремов дорого-дёшево уже изжёвана и выкакана, простите!
в ответ Sonntagskind 27.06.13 12:05
В ответ на:
ага, ну просто непростительно, что ТС об этом не подумала.
отксерила бы, а потом у нотариуса еще заверила. а то как же ей потом на германке отчитываться то
ага, ну просто непростительно, что ТС об этом не подумала.
отксерила бы, а потом у нотариуса еще заверила. а то как же ей потом на германке отчитываться то
К чему эта ирония? В итоге все обсуждают статью, которую никто кроме ТС в глаза не видел.
А тема кремов дорого-дёшево уже изжёвана и выкакана, простите!
NEW 27.06.13 13:06
оооооххх, ну что ж Вы так ? опять на те же грабли ... ... опять что-то вычитали...и опять неполная информация... откуда и что за топ-модель...
проми часто в интервью говорят, как они натурпродукты в косметических целях используют... желтки не исключение, если что
в ответ annaboo 27.06.13 12:49
В ответ на:
Я это тип про масло вычитала в интервью с одной известной топ-моделью
Я это тип про масло вычитала в интервью с одной известной топ-моделью
оооооххх, ну что ж Вы так ? опять на те же грабли ...
... опять что-то вычитали...и опять неполная информация... откуда и что за топ-модель... В ответ на:
А желтки, уж далеко не для меня. Фу, гадость!
А желтки, уж далеко не для меня. Фу, гадость!
проми часто в интервью говорят, как они натурпродукты в косметических целях используют... желтки не исключение, если что
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
NEW 27.06.13 13:15
если спросите у гугля, то наверняка найдете.
я несколько лет назад подобный репортаж смотрела...
а ирония к тому, что мы здесь не на научном форуме, какБе...
чтоб еще доказательства существования статьи предъявлять...
прощаю...
и да Вы правы, именно так
в ответ devo4ka-skandal 27.06.13 13:02
В ответ на:
К чему эта ирония? В итоге все обсуждают статью, которую никто кроме ТС в глаза не видел.
К чему эта ирония? В итоге все обсуждают статью, которую никто кроме ТС в глаза не видел.
если спросите у гугля, то наверняка найдете.
я несколько лет назад подобный репортаж смотрела...
а ирония к тому, что мы здесь не на научном форуме, какБе...
чтоб еще доказательства существования статьи предъявлять...
В ответ на:
А тема кремов дорого-дёшево уже изжёвана и выкакана, простите!
А тема кремов дорого-дёшево уже изжёвана и выкакана, простите!
прощаю...
и да Вы правы, именно так
В ответ на:
изжёвана и выкакана
изжёвана и выкакана
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
NEW 27.06.13 13:22
в ответ annaboo 27.06.13 13:09
А еще знаменитости очень правдеподобно рассказывают, что лопоухость прошла сама собою, операцию на горбоносом носу делали по медпоказаниям, а не красоты ради, и грудь с первого до третьего размера выросла сама собой за полгода.
Масла я люблю, биокосметику уважаю, но на ней одной, увы, не уедешь.
Масла я люблю, биокосметику уважаю, но на ней одной, увы, не уедешь.
NEW 27.06.13 13:49
уже 3 дня, как вылезло после shiseido Advanced Super Revitalizing за 88 евро
впервые в жизни
в ответ Мадам КуКу 27.06.13 10:22
В ответ на:
после некоторых кремов может такое дерьмо на лице вылести
после некоторых кремов может такое дерьмо на лице вылести
уже 3 дня, как вылезло после shiseido Advanced Super Revitalizing за 88 евро
впервые в жизни
О нас плохого мненья те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас. Омар Хайям
NEW 27.06.13 13:51
ключевой вопрос: сколько вам тогда было лет? До определенного возраста кожа у большинства и так в хорошем состоянии. А юным девам до 20 вобще никакие крема не нужны.
Чувствительность к качеству косметики появляется позже.... а у отдельным счастливиц значительно позже 20-30 летнего возраста.
в ответ annaboo 27.06.13 10:04
В ответ на:
и работая в прошлом в Дугласе, имела доступ ко всему.
Но, если честно, никакого эффекта от кремов я не замечала. И разницы между дорого-дешево - тоже нет.
и работая в прошлом в Дугласе, имела доступ ко всему.
Но, если честно, никакого эффекта от кремов я не замечала. И разницы между дорого-дешево - тоже нет.
ключевой вопрос: сколько вам тогда было лет? До определенного возраста кожа у большинства и так в хорошем состоянии. А юным девам до 20 вобще никакие крема не нужны.
Чувствительность к качеству косметики появляется позже.... а у отдельным счастливиц значительно позже 20-30 летнего возраста.
NEW 27.06.13 14:11
упс, я только написать хотела, что такая бяка и после дорогих кремов вылезти может ...
в ответ Biene*Maja 27.06.13 13:49
В ответ на:
после некоторых кремов может такое дерьмо на лице вылести
после некоторых кремов может такое дерьмо на лице вылести
В ответ на:
уже 3 дня, как вылезло после shiseido Advanced Super Revitalizing за 88 евро
уже 3 дня, как вылезло после shiseido Advanced Super Revitalizing за 88 евро
упс, я только написать хотела, что такая бяка и после дорогих кремов вылезти может ...
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
NEW 27.06.13 14:12
в ответ annaboo 27.06.13 07:37
вы прямо америку открыли
этих статей, передач море. а вы чересчур впечатлительная. уверенна, что многим помогает как раз косметика подороже. не дорогая косметика хороша для тех, кто не имеет проблем с кожей, юн и свеж.
а если всему подряд верить, то нужно перестать кушать, мыться и так далее
этих статей, передач море. а вы чересчур впечатлительная. уверенна, что многим помогает как раз косметика подороже. не дорогая косметика хороша для тех, кто не имеет проблем с кожей, юн и свеж.
а если всему подряд верить, то нужно перестать кушать, мыться и так далее
NEW 27.06.13 14:30
а зачем брали не тестируя?
понятное дело, что покупать крема надо не только ориентируясь на цену.
пс у меня на шанель тоже аллергия была.
понятное дело, что покупать крема надо не только ориентируясь на цену.
пс у меня на шанель тоже аллергия была.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 27.06.13 16:04
в 32 года все хорошо выглядят. И что?
пс но вы выглядите на свой возраст. хотя 32 это вообще не возраст:-)
В ответ на:
Хотите, я вам фотки скину - полюбуетесь на меня ;-)
Хотите, я вам фотки скину - полюбуетесь на меня ;-)
В ответ на:
Anna
Где находится: Niedersachsen (Hannover)
День рождения: 14 ноября 1980 (32)
Anna
Где находится: Niedersachsen (Hannover)
День рождения: 14 ноября 1980 (32)
в 32 года все хорошо выглядят. И что?
пс но вы выглядите на свой возраст. хотя 32 это вообще не возраст:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 27.06.13 16:12
точно. Тема стара как баян. В якобы какой-то статье, в каком-то журнале...химические вещества.... якобы ...Т все что за большие портит кожу. Сказки венского леса. Никакой конкретики ,что за крем ,какой фирмы и т д. Химичесике вещества есть везде. Вся жизнь химия и химические реакции. Озарение наступило, дураки ,кто платит деньги за дорогие крема ,все на невею за два рубля переходить ,вот это супер крем.
В 20 лет можно наивно в это верить ,ну а те ,кто знает ,что такое хороший уход за кожей такое говорить не будет. И разница пардон видна на женщинах ,кто чем пользуется. Все эти сказки ,мол гены такие и "выгляжу млоде всех" ,мажусь детским кремом смешно.
К компании L’Oréal ,например относятся многие бренды как масс пролукт ,так и люкс ,судя по логике ,они намеренно в дорогие г**но засунут... бред в общем.
вот из вики к примеру.
Есть поределенные акценты каждого бренда ,концепт ,это да ,но чтобы что дороже то вредно ))))))))))))))))))))
в ответ devo4ka-skandal 27.06.13 13:02
В ответ на:
К чему эта ирония? В итоге все обсуждают статью, которую никто кроме ТС в глаза не видел.
А тема кремов дорого-дёшево уже изжёвана и выкакана, простите!
К чему эта ирония? В итоге все обсуждают статью, которую никто кроме ТС в глаза не видел.
А тема кремов дорого-дёшево уже изжёвана и выкакана, простите!
точно. Тема стара как баян. В якобы какой-то статье, в каком-то журнале...химические вещества.... якобы ...Т все что за большие портит кожу. Сказки венского леса. Никакой конкретики ,что за крем ,какой фирмы и т д. Химичесике вещества есть везде. Вся жизнь химия и химические реакции. Озарение наступило, дураки ,кто платит деньги за дорогие крема ,все на невею за два рубля переходить ,вот это супер крем.
В 20 лет можно наивно в это верить ,ну а те ,кто знает ,что такое хороший уход за кожей такое говорить не будет. И разница пардон видна на женщинах ,кто чем пользуется. Все эти сказки ,мол гены такие и "выгляжу млоде всех" ,мажусь детским кремом смешно.
К компании L’Oréal ,например относятся многие бренды как масс пролукт ,так и люкс ,судя по логике ,они намеренно в дорогие г**но засунут... бред в общем.
вот из вики к примеру.
В ответ на:
Der Konzern besitzt 27 Marken, welche sich in vier Divisionen aufteilen.
Zu den Consumer Products gehören L’Oréal Paris, Garnier und Maybelline Jade, Essie, Softsheen Carson
Professionelle Produkte, die nur in Friseursalons vertrieben werden sind Kérastase, Redken, Matrix, Shu Uemura Art of Hair und L’Oréal Professionnel.
Marken der Luxusprodukte sind: Lancôme, Biotherm, Helena Rubinstein, Kiehl’s, Diesel, Giorgio Armani, Ralph Lauren, Cacharel, Viktor & Rolf und Yves Saint Laurent Beauté, Clarisonic.
Marken der Apothekenkosmetik sind Vichy, La Roche-Posay, innéov, Roger & Gallet und SkinCeuticals. Zudem gehört zur L’Oréal Gruppe die Naturkosmetik-Marke Laboratoire Sanoflore
The Body Shop.
Der Konzern besitzt 27 Marken, welche sich in vier Divisionen aufteilen.
Zu den Consumer Products gehören L’Oréal Paris, Garnier und Maybelline Jade, Essie, Softsheen Carson
Professionelle Produkte, die nur in Friseursalons vertrieben werden sind Kérastase, Redken, Matrix, Shu Uemura Art of Hair und L’Oréal Professionnel.
Marken der Luxusprodukte sind: Lancôme, Biotherm, Helena Rubinstein, Kiehl’s, Diesel, Giorgio Armani, Ralph Lauren, Cacharel, Viktor & Rolf und Yves Saint Laurent Beauté, Clarisonic.
Marken der Apothekenkosmetik sind Vichy, La Roche-Posay, innéov, Roger & Gallet und SkinCeuticals. Zudem gehört zur L’Oréal Gruppe die Naturkosmetik-Marke Laboratoire Sanoflore
The Body Shop.
Есть поределенные акценты каждого бренда ,концепт ,это да ,но чтобы что дороже то вредно ))))))))))))))))))))
NEW 27.06.13 16:20
Мда ,приехали.
натуральная косметика без названия ,да еще и дорогая ,у знахарей в лесу купленная?
а невея не бренд? Или это дорого...
Бренд (англ. brand, [brænd] — товарный знак, торговая марка, клеймо) — термин в маркетинге, символизирующий комплекс информации о компании, продукте или услуге; популярная, легко узнаваемая и юридически защищённая символика какого-либо производителя или продукта.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ффсёёё
в ответ annaboo 27.06.13 11:42
В ответ на:
Под дорогими я и имела в виду брендовые. Конечно, есть и натуральная косметика с космическими ценами.
В списке, который я упоминала выше, и натуральная косметика (дорогая, но не брендовая) перечислясь, но к концу уже, т.к перечисление шло по спаду.
Под дорогими я и имела в виду брендовые. Конечно, есть и натуральная косметика с космическими ценами.
В списке, который я упоминала выше, и натуральная косметика (дорогая, но не брендовая) перечислясь, но к концу уже, т.к перечисление шло по спаду.
Мда ,приехали.натуральная косметика без названия ,да еще и дорогая ,у знахарей в лесу купленная?
а невея не бренд? Или это дорого...
Бренд (англ. brand, [brænd] — товарный знак, торговая марка, клеймо) — термин в маркетинге, символизирующий комплекс информации о компании, продукте или услуге; популярная, легко узнаваемая и юридически защищённая символика какого-либо производителя или продукта.
В ответ на:
И как показали лабораторные анализы, "брендовые" производители используют в производстве косметики бОльшую концентрацию этих веществ.
И как показали лабораторные анализы, "брендовые" производители используют в производстве косметики бОльшую концентрацию этих веществ.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ффсёёё
NEW 27.06.13 16:26
и еще замужем за миллионером ,плюс сама добилась нереальных высот в карьере, сидит у бассейна ,штат работает ,а сама на германке строчит))
в ответ pal04 27.06.13 13:49
В ответ на:
[цитата]В ответ на:
самая распространённая хохма германки :)))
здесь 99% таких
[цитата]В ответ на:
самая распространённая хохма германки :)))
здесь 99% таких
В ответ на:
И еще с тремя высшими образованиями
И еще с тремя высшими образованиями
и еще замужем за миллионером ,плюс сама добилась нереальных высот в карьере, сидит у бассейна ,штат работает ,а сама на германке строчит))
NEW 27.06.13 16:54
в ответ annaboo 27.06.13 15:17
Знаете, я на полтора десятка лет вас старше - при этом за всю свою жизнь не имела проблем с кожей, даже в подростковом возрасте. Могу пользоваться как дорогими, так и дешевыми средствами, ни разу никаких проблем не возникало. Но дорогие мне просто нравятся по оформлению, отдушкам да и просто наступает определенный период в жизни, когда хочется - подчеркну, хочется - не бижутерию, а хорошие ювелирные изделия. И если есть возможность себе это позволить - то пуркуа бы и не па? И даже если эти самые более дорогие средства не дают эффекта вечной молодости, то и что? Или вы собираетесь жить вечно? ...
...
NEW 27.06.13 21:58
Я вам верю. Моей дочке 24, если хвостик завяжет, выглядит на 15, спиртное ей не продают без аусвайса. Я в ее возрасте тоже так выглядела, а в 32 многие удивлялись, что у меня уже двое детей, когда ж это я успела?
Это наследственность, у людей разные типы старения от природы.
У меня с кожей никогда не было проблем: ни прыщей, ни черных точек, ни пигментации, да и морщин до сих пор очень мало для почти 53. У меня другая пробема: кожа начинает подвисать.
Мне интересно, какой эффект дают кремы? А то мы как-то все в общем: есть эффект, нет эффекта. А какие конкретно изменения происходят с кожей после применения хороших кремов, и каких именно?
Расскажите с примерами, пожалуйста. А то весь мой опыт применеия кремов- это смягчение слегка суховатой кожи после умывания, чтобы не было ощущения стянутости, а на это все годится.
Это наследственность, у людей разные типы старения от природы.
У меня с кожей никогда не было проблем: ни прыщей, ни черных точек, ни пигментации, да и морщин до сих пор очень мало для почти 53. У меня другая пробема: кожа начинает подвисать.
Мне интересно, какой эффект дают кремы? А то мы как-то все в общем: есть эффект, нет эффекта. А какие конкретно изменения происходят с кожей после применения хороших кремов, и каких именно?
Расскажите с примерами, пожалуйста. А то весь мой опыт применеия кремов- это смягчение слегка суховатой кожи после умывания, чтобы не было ощущения стянутости, а на это все годится.
NEW 28.06.13 07:14
в ответ Dashiela 27.06.13 21:58
Во-во - единственный эффект и у меня - это смягчение кожи.
У меня девочка была знакомая. По образованию - косметолог. У ее мамы есть свой косметический салон.
Вот я ей как-то говорю: скажи, между нами девочками, дают ли крема какой-либо длительный эффект, имеют ли они омолаживающее действие?
А она посмотрела на меня, вздохнула и ответила: нет, если честно. Всё зависит от образа жизни, питания и генетики.
ВОТ!
А потом добавила: во время и после косметической процедуры нам важно предоставить клиентке приятное ощущение на коже. Но это короткое состояние, а не длительное.
И еще у меня соседка быда косметолог. Так я ооочень удивилась, увидев в ванной полочки, заставленные косметокой из dm и Rossmann
У меня девочка была знакомая. По образованию - косметолог. У ее мамы есть свой косметический салон.
Вот я ей как-то говорю: скажи, между нами девочками, дают ли крема какой-либо длительный эффект, имеют ли они омолаживающее действие?
А она посмотрела на меня, вздохнула и ответила: нет, если честно. Всё зависит от образа жизни, питания и генетики.
ВОТ!
А потом добавила: во время и после косметической процедуры нам важно предоставить клиентке приятное ощущение на коже. Но это короткое состояние, а не длительное.
И еще у меня соседка быда косметолог. Так я ооочень удивилась, увидев в ванной полочки, заставленные косметокой из dm и Rossmann
NEW 28.06.13 08:01
Вот потому что у Вас нет проблем с кожеи,вы не можете оценитъ деиствие кремов)))
Меня например боръба с морщинами как таковыми не интересует,морщины это естественно и если суждено будут,ну а если не суждено,не будут,и кремами ин не устранишъ
Я кремы исполъзую для увлажнения и толъко.Кто-то борется с жирностъю кожи,ну и далее по списку.А всякие обвисания наверное надо было ранъше превентивно при помощи упражнении убиратъ,здорового образа жизни и ты пы))
в ответ Dashiela 27.06.13 21:58
В ответ на:
Мне интересно, какой эффект дают кремы? А то мы как-то все в общем: есть эффект, нет эффекта. А какие конкретно изменения происходят с кожей после применения хороших кремов, и каких именно?
Расскажите с примерами, пожалуйста. А то весь мой опыт применеия кремов- это смягчение слегка суховатой кожи после умывания, чтобы не было ощущения стянутости, а на это все годится.
Мне интересно, какой эффект дают кремы? А то мы как-то все в общем: есть эффект, нет эффекта. А какие конкретно изменения происходят с кожей после применения хороших кремов, и каких именно?
Расскажите с примерами, пожалуйста. А то весь мой опыт применеия кремов- это смягчение слегка суховатой кожи после умывания, чтобы не было ощущения стянутости, а на это все годится.
Вот потому что у Вас нет проблем с кожеи,вы не можете оценитъ деиствие кремов)))
Меня например боръба с морщинами как таковыми не интересует,морщины это естественно и если суждено будут,ну а если не суждено,не будут,и кремами ин не устранишъ
Я кремы исполъзую для увлажнения и толъко.Кто-то борется с жирностъю кожи,ну и далее по списку.А всякие обвисания наверное надо было ранъше превентивно при помощи упражнении убиратъ,здорового образа жизни и ты пы))
NEW 28.06.13 08:04
Кожу не должно стягивать после умывания . Если стягивает, значит вы за ней не правильно ухаживаете.
Опять же, крем наносится на festigung или сыворотку.
Тогда будет не просто "смягчение кожи", а нужный эффект.
в ответ Dashiela 27.06.13 21:58
В ответ на:
А то весь мой опыт применеия кремов- это смягчение слегка суховатой кожи после умывания, чтобы не было ощущения стянутости, а на это все годится.
А то весь мой опыт применеия кремов- это смягчение слегка суховатой кожи после умывания, чтобы не было ощущения стянутости, а на это все годится.
Кожу не должно стягивать после умывания . Если стягивает, значит вы за ней не правильно ухаживаете.
Опять же, крем наносится на festigung или сыворотку.
Тогда будет не просто "смягчение кожи", а нужный эффект.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 28.06.13 08:20
Ну на что хватило денег, то и купила. Или скупая тетка. У меня знакомый пользовался "морковным кремом из ДМ", а как-то я ему подарила Эсте на др. Он был в восторге, а, когда закончился тюбик, опять перешел на морковку. Жаба душит. А денег у него полно. Вот так.
Понятно, что особенна предрасположенность кожи играет большую роль ( это как с растЯжками, мажь - не мажь, а если есть предрасположенность, они все равно вылезут). Но улучшить кожу поможет качественная косметика. Неужто вы и правда думаете, что, если бы в Россмане за 5-10 евро была обалденные натуральный косметика, кто-то бы покупал Шанель за 80€?! Ко мне, например, в мою ванную никто не заглядывает, так что мне в общем, кичиться нечем, что у меня на полочке стоит- это мое личное дело. Я сужу по эффекту на кожу. Если крем будет стоить 7€ и классный, буду рада его купить. Но пока таких не видела.
Надо смотреть , что подходит коже. У меня, например, кожа shiseido вообще не переносит. А dr. Hauschka только зимой, летом я покрываюсь каки -то мелкими прыщами- а у меня их отродясь не было!!!
В ответ на:
И еще у меня соседка быда косметолог. Так я ооочень удивилась, увидев в ванной полочки, заставленные косметокой из dm и Rossmann
И еще у меня соседка быда косметолог. Так я ооочень удивилась, увидев в ванной полочки, заставленные косметокой из dm и Rossmann
Ну на что хватило денег, то и купила. Или скупая тетка. У меня знакомый пользовался "морковным кремом из ДМ", а как-то я ему подарила Эсте на др. Он был в восторге, а, когда закончился тюбик, опять перешел на морковку. Жаба душит. А денег у него полно. Вот так.
Понятно, что особенна предрасположенность кожи играет большую роль ( это как с растЯжками, мажь - не мажь, а если есть предрасположенность, они все равно вылезут). Но улучшить кожу поможет качественная косметика. Неужто вы и правда думаете, что, если бы в Россмане за 5-10 евро была обалденные натуральный косметика, кто-то бы покупал Шанель за 80€?! Ко мне, например, в мою ванную никто не заглядывает, так что мне в общем, кичиться нечем, что у меня на полочке стоит- это мое личное дело. Я сужу по эффекту на кожу. Если крем будет стоить 7€ и классный, буду рада его купить. Но пока таких не видела.
Надо смотреть , что подходит коже. У меня, например, кожа shiseido вообще не переносит. А dr. Hauschka только зимой, летом я покрываюсь каки -то мелкими прыщами- а у меня их отродясь не было!!!
NEW 28.06.13 08:34
в ответ sheepsheep 28.06.13 08:20
совершенно согласна.
у меня, правда, с шисейдо отношения более чем дружественные. и с сислей.
что не сказать о шанель и биотерм .
Но это опять же , уход за кожей понятие индивидуальное.
у меня, правда, с шисейдо отношения более чем дружественные. и с сислей.
что не сказать о шанель и биотерм .
Но это опять же , уход за кожей понятие индивидуальное.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 28.06.13 09:22
сверстницы тоже разные бывают.
Повторяю: 32 года - это НЕ возраст. Пока гормоны в порядке и женщина способна к воспроизводству - выглядит она хорошо.
Ну и опять же, вы не в деревне живете , воду из колодца не носите, дрова не рубите, корову не доите и семерых по лавкам не имеете:-)
Так что выглядите вы как обычная городская женщина в 32 года.
в ответ annaboo 28.06.13 09:17
В ответ на:
Только в сравнении со сверстницами видно
Только в сравнении со сверстницами видно
сверстницы тоже разные бывают.
Повторяю: 32 года - это НЕ возраст. Пока гормоны в порядке и женщина способна к воспроизводству - выглядит она хорошо.
Ну и опять же, вы не в деревне живете , воду из колодца не носите, дрова не рубите, корову не доите и семерых по лавкам не имеете:-)
Так что выглядите вы как обычная городская женщина в 32 года.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 28.06.13 09:28
в ответ annaboo 28.06.13 09:17
пс еще раз в ваш профиль заглянула:
ну худая- наверное не рожавшая.
А лицо вполне зрелое .Лицо опытной женщины:-))))) У юных девушек совсем иное лицо.
ну худая- наверное не рожавшая.
А лицо вполне зрелое .Лицо опытной женщины:-))))) У юных девушек совсем иное лицо.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 28.06.13 09:34
Могу показать дочкины фото, только потом уберу. И свои в 27 лет. Но вы же не поверите, скажете, что фото не того возраста. Или просто напишете что-нибудь нехорошее, просто чтобы не признавать свою неправоту, а кому приятно читать такое о своих близких?
Неужели вы не встречали никогда людей, которые от природы выглядят моложе своих лет?
В ответ на:
И НИ РАЗУ такое заявление не подтвердилось. На фото всегда обычная женщина, выглядящая на свой возраст.
И НИ РАЗУ такое заявление не подтвердилось. На фото всегда обычная женщина, выглядящая на свой возраст.
Могу показать дочкины фото, только потом уберу. И свои в 27 лет. Но вы же не поверите, скажете, что фото не того возраста. Или просто напишете что-нибудь нехорошее, просто чтобы не признавать свою неправоту, а кому приятно читать такое о своих близких?
Неужели вы не встречали никогда людей, которые от природы выглядят моложе своих лет?
NEW 28.06.13 09:42
в ответ Dashiela 28.06.13 09:34
Ничего себе дописали.
Нафуфа мне нехорошее писать? И вы вообще кто, что так шёрстку взъерошили?
Сами придумали - сами и обиделись.
Успокайвайтесь, дышите глубоко... и никому не показывайте фото Тем более когда никто не просит
В ответ на:
Или просто напишете что-нибудь нехорошее
Или просто напишете что-нибудь нехорошее
Нафуфа мне нехорошее писать? И вы вообще кто, что так шёрстку взъерошили?
Сами придумали - сами и обиделись.
Успокайвайтесь, дышите глубоко... и никому не показывайте фото
Тем более когда никто не просит
NEW 28.06.13 11:00
в ответ Dashiela 28.06.13 09:34
Встречали. У меня кузины выглядит внешне по водяновскому типажу - после двух родов в 30-ть выглядит как старшая сестра своих детей. Тонкая, большеглазая, с фарфоровой кожей.
И что?
Какой от этого бонус остальному народонаселению, которому нужно спортом заниматься и рационально питаться, чтобы не расплыться после 30-ти и у коготорого неидеальная кожа?
И что?
Какой от этого бонус остальному народонаселению, которому нужно спортом заниматься и рационально питаться, чтобы не расплыться после 30-ти и у коготорого неидеальная кожа?
NEW 28.06.13 11:34
в ответ Шмопсель-мопсель 28.06.13 11:00
НП
меня тоже поражает, когдахвастают говорят, что в 27 выглядят моложе своих лет, можно подумать в 27 уже у всех морщины по всему лицу или обвисшая кожа, и просто невероятное достоинство выглядеть на 17
к примеру, я пару лет назад принимала кортизон, лицо моё от этого было ужасно круглое, так вот мне тоже лет 10 списывали, а как-то в автобусе, водитель уточнил какой мне билет, т.к. я подала без сдачи на взрослый, а он решил, что мне нужен школьный, затем спросил сколько мне лет, и услышав (25 или 26 сейчас точно не помню), не поверил, затем я показала паспорт, и он с ещё одной пассажиркой, пару остановок удивлялись и шутили по этому поводу. В двух больницах в одной медсестра, в другой врач решили, что я с отцом, хотя я была с мужем, он старше меня на 1 год! Так вот удовольствия мне это никакого не доставляло, сейчас, когда мои хомячьи щёки ушли и мне никто не дает на 10 лет меньше(хотя морщин у меня не прибавилось и кожа хуже не стала) я нравлюсь себе гораздо больше. И мне бы не хотелось, чтобы меня, 27 летнюю "даму"))) воспринимали, как 17 летнюю девушку.
меня тоже поражает, когда
к примеру, я пару лет назад принимала кортизон, лицо моё от этого было ужасно круглое, так вот мне тоже лет 10 списывали, а как-то в автобусе, водитель уточнил какой мне билет, т.к. я подала без сдачи на взрослый, а он решил, что мне нужен школьный, затем спросил сколько мне лет, и услышав (25 или 26 сейчас точно не помню), не поверил, затем я показала паспорт, и он с ещё одной пассажиркой, пару остановок удивлялись и шутили по этому поводу. В двух больницах в одной медсестра, в другой врач решили, что я с отцом, хотя я была с мужем, он старше меня на 1 год! Так вот удовольствия мне это никакого не доставляло, сейчас, когда мои хомячьи щёки ушли и мне никто не дает на 10 лет меньше(хотя морщин у меня не прибавилось и кожа хуже не стала) я нравлюсь себе гораздо больше. И мне бы не хотелось, чтобы меня, 27 летнюю "даму"))) воспринимали, как 17 летнюю девушку.
NEW 28.06.13 11:38
ТС вдобавок еще и фитнесс-тренер. С питанием и спортом все отлично, вот и выглядит хорошо. Конечно, при таком раскладе можно пока и дешевым кремом из ДМ обойтись., наверняка кожа в хорошем состоянии за счет спорта и правильной еды.
в ответ Мадам КуКу 28.06.13 09:28
В ответ на:
ну худая- наверное не рожавшая
ну худая- наверное не рожавшая
ТС вдобавок еще и фитнесс-тренер. С питанием и спортом все отлично, вот и выглядит хорошо. Конечно, при таком раскладе можно пока и дешевым кремом из ДМ обойтись., наверняка кожа в хорошем состоянии за счет спорта и правильной еды.
NEW 28.06.13 11:49
в ответ Spitze 28.06.13 11:30
Я же упомянула водяновский типаж, а не то, каким образом она этого добивается. Хотя в ее случае, речь не просто в стройности - у нее совершенно девчачье выражение лица, наивность, которую никакими процедурами лицу после 30-ти не воротишь, внутренне свечение.
NEW 28.06.13 12:28
в ответ annaboo 27.06.13 07:37
Лет этак 5 назад дали мне в Дугласе пробничек с кремчиком, причем в малюсеньком тюбичке. Написанно было, что концетрат от морщин. Намазала я этот концентрат на мою единственную морщинку на лбу и .... к утру она разгладилась. Глянула, а кремчик около 300€ стоил! Подействовал, наверно не зря за него такие деньги просили.
. Глянула, а кремчик около 300€ стоил! Подействовал, наверно не зря за него такие деньги просили.
NEW 28.06.13 12:47
в ответ Шмопсель-мопсель 28.06.13 12:38
NEW 28.06.13 13:05
верю.
у меня в вюншлисте примерно за такую цену стоит крем от сислей.
жаба душит такую сумму выложить, но думаю может в дютифри найду его дешевле.
в ответ ~Зеркало~ 28.06.13 12:28
В ответ на:
Глянула, а кремчик около 300€ стоил! Подействовал, наверно не зря за него такие деньги просили.
Глянула, а кремчик около 300€ стоил! Подействовал, наверно не зря за него такие деньги просили.
верю.
у меня в вюншлисте примерно за такую цену стоит крем от сислей.
жаба душит такую сумму выложить, но думаю может в дютифри найду его дешевле.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 28.06.13 13:46
Да я-то спокойна, это вы чего-то возбудились, постите, как заведенная. А глубоко дышать вредно, гипервентиляция мне ни к чему.
Я кто? Обычный человек, никого не задевала, никого не оскорбляла. Вам что надо? Чего пристали?
И не обижаюсь я ни на кого, у меня профессиональное равнодушие, с нашими пациентами иначе нельзя. Так что, даже не старайтесь меня задеть или унизить, просто покажете свою неумность.
И отстаньте уже, дайте с кремами разобраться.
в ответ Тесёмка 28.06.13 09:42
В ответ на:
Успокайвайтесь, дышите глубоко... и никому не показывайте фото Тем более когда никто не просит
Успокайвайтесь, дышите глубоко... и никому не показывайте фото Тем более когда никто не просит
Да я-то спокойна, это вы чего-то возбудились, постите, как заведенная. А глубоко дышать вредно, гипервентиляция мне ни к чему.
Я кто? Обычный человек, никого не задевала, никого не оскорбляла. Вам что надо? Чего пристали?
И не обижаюсь я ни на кого, у меня профессиональное равнодушие, с нашими пациентами иначе нельзя.
Так что, даже не старайтесь меня задеть или унизить, просто покажете свою неумность.И отстаньте уже, дайте с кремами разобраться.
NEW 28.06.13 13:51
Где-то я читала, что кремы с таким эффектом действуют за счет создания местного отека, вот морщины и разглаживаются. Интересно, можно ли таким кремом долго пользоваться?
в ответ ~Зеркало~ 28.06.13 12:28
В ответ на:
Лет этак 5 назад дали мне в Дугласе пробничек с кремчиком, причем в малюсеньком тюбичке. Написанно было, что концетрат от морщин. Намазала я этот концентрат на мою единственную морщинку на лбу и .... к утру она разгладилась. Глянула, а кремчик около 300€ стоил! Подействовал, наверно не зря за него такие деньги просили.
Лет этак 5 назад дали мне в Дугласе пробничек с кремчиком, причем в малюсеньком тюбичке. Написанно было, что концетрат от морщин. Намазала я этот концентрат на мою единственную морщинку на лбу и .... к утру она разгладилась. Глянула, а кремчик около 300€ стоил! Подействовал, наверно не зря за него такие деньги просили.
Где-то я читала, что кремы с таким эффектом действуют за счет создания местного отека, вот морщины и разглаживаются. Интересно, можно ли таким кремом долго пользоваться?
NEW 28.06.13 13:52
а как выглядят те люди, кторые на свой возраст выглядят? как выглядят 32-летние? или 28-летние? так и выглядят, как живут. если здоровый образ жизни и без стресса - то хорошо и свежо. а если 20 кг лишнего веса - то плохо выглядят, но все равно на свой возраст. Наивно считать, что окружающие считают кого-то на 10 лет моложе. Может, по уровню суждений они такие выводы делают?
а вообще как мадам тут сказала - до наступления климакса при нормальном гормональном балансе все женсййины выглядят на свой возраст (молодо и хорошо). а вот после уже - кто как за собой ухаживал и ухаживает, все налицо.
в ответ Dashiela 28.06.13 09:34
В ответ на:
Неужели вы не встречали никогда людей, которые от природы выглядят моложе своих лет?
Неужели вы не встречали никогда людей, которые от природы выглядят моложе своих лет?
а как выглядят те люди, кторые на свой возраст выглядят? как выглядят 32-летние? или 28-летние? так и выглядят, как живут. если здоровый образ жизни и без стресса - то хорошо и свежо. а если 20 кг лишнего веса - то плохо выглядят, но все равно на свой возраст. Наивно считать, что окружающие считают кого-то на 10 лет моложе. Может, по уровню суждений они такие выводы делают?
а вообще как мадам тут сказала - до наступления климакса при нормальном гормональном балансе все женсййины выглядят на свой возраст (молодо и хорошо). а вот после уже - кто как за собой ухаживал и ухаживает, все налицо.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 28.06.13 13:58
в ответ Seepferd 28.06.13 13:52
Я уже поняла, что на этом форуме лучше не говорить, что кто-то выглядит моложе своих лет, сразу объяснят, что к чему. ОК, больше не буду.
Все выглядят на свой возраст или старше, записала.
Я все жду, что кто-нибудь расскажет о дорогих кремах, дающих хороший эффект, и какой именно. Ну дремучая я в этом вопросе, это правда. Так я сразу так и сказала, что хочу узнать больше.
Все выглядят на свой возраст или старше, записала.
Я все жду, что кто-нибудь расскажет о дорогих кремах, дающих хороший эффект, и какой именно. Ну дремучая я в этом вопросе, это правда. Так я сразу так и сказала, что хочу узнать больше.
. Пробник на эту самую морщинку измазала и выбросила.
NEW 28.06.13 14:13
Возможно. Но и морщинка неглубокая была, так, полосочка. Со временем опять проявилась, но мне не мешает. Насчет, как долго таком кремом пользоваться - не знаю, мне пробника надолго хватило, по-моему месяца на три. Мазала только эту морщинку, ну не каждый день, иногда забывала. Там вроде бы нужно было именно на морщины наносить.
в ответ Dashiela 28.06.13 13:51
В ответ на:
Где-то я читала, что кремы с таким эффектом действуют за счет создания местного отека, вот морщины и разглаживаются. Интересно, можно ли таким кремом долго пользоваться?
Где-то я читала, что кремы с таким эффектом действуют за счет создания местного отека, вот морщины и разглаживаются. Интересно, можно ли таким кремом долго пользоваться?
Возможно. Но и морщинка неглубокая была, так, полосочка. Со временем опять проявилась, но мне не мешает. Насчет, как долго таком кремом пользоваться - не знаю, мне пробника надолго хватило, по-моему месяца на три. Мазала только эту морщинку, ну не каждый день, иногда забывала. Там вроде бы нужно было именно на морщины наносить.
NEW 28.06.13 14:19
дай бог, чтоб на свой, если не старше
чтобы выглядеть лет так 10 моложе, надо морду лица натянуть пластикой а 30 лет еще молодой возраст. все начинает после 40 вылазить. по себе смотрю. вроде молодуха такая была, а ща уже и носогубочки появляются и так далее. тут уже борьба за свои родные 43 , чтоб не на 53.
да и кто говорит обычно? окружение.. подружки (меньше верить надо) мужчина (да не враг же он своему здоровью, сказать правду)
в ответ Тесёмка 28.06.13 09:05
В ответ на:
Тут так часто это пишут... в 37 на 17 и тыды... воТку не продают даже
И НИ РАЗУ такое заявление не подтвердилось. На фото всегда обычная женщина, выглядящая на свой возраст.
Тут так часто это пишут... в 37 на 17 и тыды... воТку не продают даже
И НИ РАЗУ такое заявление не подтвердилось. На фото всегда обычная женщина, выглядящая на свой возраст.
дай бог, чтоб на свой, если не старше
чтобы выглядеть лет так 10 моложе, надо морду лица натянуть пластикой а 30 лет еще молодой возраст. все начинает после 40 вылазить. по себе смотрю. вроде молодуха такая была, а ща уже и носогубочки появляются и так далее. тут уже борьба за свои родные 43 , чтоб не на 53. да и кто говорит обычно? окружение.. подружки (меньше верить надо) мужчина (да не враг же он своему здоровью, сказать правду
)
NEW 28.06.13 14:19
в ответ Dashiela 28.06.13 13:58
Попробуй этот, не очень дорогой, увлажняет хорошо, впитывается быстро.
www.douglas.de/douglas/Pflege-Gesicht-Serum-Kur-Biotherm-Skin-Ergetic-Kon...
www.douglas.de/douglas/Pflege-Gesicht-Serum-Kur-Biotherm-Skin-Ergetic-Kon...
NEW 28.06.13 14:41
в ответ Dashiela 28.06.13 14:29
Подскажите, что вам могло бы быть интересно про российскую недорогую косметику?
Я знаю, что россиянки верят, что в российской косметике используется больше натуральных веществ, чем в импортных. Этот пиар мы не запускали. Он сам возник, непонятно откуда.... А мы только его использовали....
Я знаю, что россиянки верят, что в российской косметике используется больше натуральных веществ, чем в импортных. Этот пиар мы не запускали. Он сам возник, непонятно откуда.... А мы только его использовали....
NEW 28.06.13 14:43
А зачем вам это? Вы же типа как бы выглядите на 10 лет моложе (уж непонятно по сравнению с кем именно, ну да ладно). Зачем вам косметические рекомендации тех, кто выглядит на свой возраст?
в ответ Dashiela 28.06.13 13:58
В ответ на:
Я все жду, что кто-нибудь расскажет о дорогих кремах, дающих хороший эффект, и какой именно.
Я все жду, что кто-нибудь расскажет о дорогих кремах, дающих хороший эффект, и какой именно.
А зачем вам это? Вы же типа как бы выглядите на 10 лет моложе (уж непонятно по сравнению с кем именно, ну да ладно
). Зачем вам косметические рекомендации тех, кто выглядит на свой возраст?Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 28.06.13 15:18
в ответ ~Зеркало~ 28.06.13 14:08
За сколько и куда можно вколоть филлер, я вполне в курсе. Вот только предпочла бы неинвазивное воздействие в виде крема. Пусть и дороже.
Кремов, после которых за ночь разглаживаются в природе, нет. Хоть за 300, хоть за 3000. Упругость, лифтинг-эффект - да. Но не разглаживание за ночь имеющихся морщин.
Кремов, после которых за ночь разглаживаются в природе, нет. Хоть за 300, хоть за 3000. Упругость, лифтинг-эффект - да. Но не разглаживание за ночь имеющихся морщин.
NEW 28.06.13 15:51
та же история Меня лично это убедило.
хотя до этого много лет подряд тоже что-то там трындела на тему "дело не в цене"
в ответ ~Зеркало~ 28.06.13 12:28
В ответ на:
Лет этак 5 назад дали мне в Дугласе пробничек с кремчиком, причем в малюсеньком тюбичке. Написанно было, что концетрат от морщин. Намазала я этот концентрат на мою единственную морщинку на лбу и .... к утру она разгладилась.
Лет этак 5 назад дали мне в Дугласе пробничек с кремчиком, причем в малюсеньком тюбичке. Написанно было, что концетрат от морщин. Намазала я этот концентрат на мою единственную морщинку на лбу и .... к утру она разгладилась.
та же история
Меня лично это убедило. хотя до этого много лет подряд тоже что-то там трындела на тему "дело не в цене"
NEW 28.06.13 15:56
Э? Вам плохо видимо. Делаю скидку на проф. травму.
Я ВАМ вообще ничего не писала, это вы начали истерить, фотки предлагать, кричать, что вам гадости напишут
Ещё никто ничего не сказал ни вам, ни вашей дочери по поводу возраста - а шторка упала. Как-то не пристала зрелой даме такая нестабильность.
И да, Дашиэла, в следующий раз смотрите, кому пишете первой, прежде чем бросаться. Ужас какой
в ответ Dashiela 28.06.13 13:46
В ответ на:
Вам что надо? Чего пристали?
...Так что, даже не старайтесь меня задеть или унизить, просто покажете свою неумность.
И отстаньте уже, дайте с кремами разобраться.
Вам что надо? Чего пристали?
...Так что, даже не старайтесь меня задеть или унизить, просто покажете свою неумность.
И отстаньте уже, дайте с кремами разобраться.
Э? Вам плохо видимо. Делаю скидку на проф. травму.
Я ВАМ вообще ничего не писала, это вы начали истерить, фотки предлагать, кричать, что вам гадости напишут
Ещё никто ничего не сказал ни вам, ни вашей дочери по поводу возраста - а шторка упала. Как-то не пристала зрелой даме такая нестабильность.
И да, Дашиэла, в следующий раз смотрите, кому пишете первой, прежде чем бросаться. Ужас какой
NEW 28.06.13 16:57
Процитируйте, пожалуйста, где я писала, выгляжу на 10 лет моложе сейчас? Я писала, что так выглядела в юности, но это давно прошедшее время. Сейчас я выгляжу вполне на свой возраст,а кожа в хорошем состоянии, потому что по природе практически беспроблемная.
Но сейчас проблемы только начались, вот я пришла за советами.
Но тут почему-то принято ехидничать и давать понять людям, какие они лживые и ничтожные. Да еще и нищие, раз не бросаются на кремы по 1000 евро с непонятным эффектом, а хотят сначала выяснить, а что ж там за волшебный эжффект?
в ответ *ell* 28.06.13 14:43
В ответ на:
А зачем вам это? Вы же типа как бы выглядите на 10 лет моложе (уж непонятно по сравнению с кем именно, ну да ладно). Зачем вам косметические рекомендации тех, кто выглядит на свой возраст?
А зачем вам это? Вы же типа как бы выглядите на 10 лет моложе (уж непонятно по сравнению с кем именно, ну да ладно). Зачем вам косметические рекомендации тех, кто выглядит на свой возраст?
Процитируйте, пожалуйста, где я писала, выгляжу на 10 лет моложе сейчас? Я писала, что так выглядела в юности, но это давно прошедшее время. Сейчас я выгляжу вполне на свой возраст,а кожа в хорошем состоянии, потому что по природе практически беспроблемная.
Но сейчас проблемы только начались, вот я пришла за советами.
Но тут почему-то принято ехидничать и давать понять людям, какие они лживые и ничтожные. Да еще и нищие, раз не бросаются на кремы по 1000 евро с непонятным эффектом, а хотят сначала выяснить, а что ж там за волшебный эжффект?
NEW 28.06.13 17:01
А мне все интересно. Я вообще люблю разговаривать с людьми, мне нравится, и попутно узнаешь много нового, того, о чем раньше не задумывался. Скажу больше, из таких вот вроде бы пустых разговорчиков в моей жизни несколько раз выросли судьбоносные решения, касающиеся меня самой и судеб близких мне людей.
Я ни от какой косметики не жду чудес, мне интересны мнения людей и их опыт.
в ответ Spitze 28.06.13 14:41
В ответ на:
Подскажите, что вам могло бы быть интересно про российскую недорогую косметику?
Подскажите, что вам могло бы быть интересно про российскую недорогую косметику?
А мне все интересно. Я вообще люблю разговаривать с людьми, мне нравится, и попутно узнаешь много нового, того, о чем раньше не задумывался.
Скажу больше, из таких вот вроде бы пустых разговорчиков в моей жизни несколько раз выросли судьбоносные решения, касающиеся меня самой и судеб близких мне людей.Я ни от какой косметики не жду чудес, мне интересны мнения людей и их опыт.
NEW 28.06.13 17:06
в ответ Тесёмка 28.06.13 15:58
моя мама реально лучше выглядела в моем возрасте. ну она не ленивая,собой занималась. не курила, высыпалась. ей могу сделать комплимент, у нее дисциплина жесткая. и фитнес и холодные обливания и маску не полениться лишний раз сделать. до сих пор держится, молодец. я так не могу, с ленцой и без силы воли. маман с 48 года рождения, она не выглядит как 50летняя, но на свой возраст достойно.
NEW 28.06.13 17:09
А про гадости легко было догадаться по тенденции развития разговора.
Жаль, что печатный текст плохо передает интонации. Поэтому спокойный ленивый тон показался вам криком и истерикой. Вы отзеркалили собственное восприятие, а не мой тон.
А давайте вы меня поставите в игнор и прекратите эскалацию выяснения отношений. Я согласна на все, что вы обо мне думаете, да, я такая: глупая, истеричная, что там еще? Лишь бы вам было хорошо!
Прошу вас, расслабьтесь, все отлично, жизнь удалась.
в ответ Тесёмка 28.06.13 15:56
В ответ на:
Я ВАМ вообще ничего не писала, это вы начали истерить, фотки предлагать, кричать, что вам гадости напишут
Я ВАМ вообще ничего не писала, это вы начали истерить, фотки предлагать, кричать, что вам гадости напишут
А про гадости легко было догадаться по тенденции развития разговора.
Жаль, что печатный текст плохо передает интонации. Поэтому спокойный ленивый тон показался вам криком и истерикой.
Вы отзеркалили собственное восприятие, а не мой тон.А давайте вы меня поставите в игнор и прекратите эскалацию выяснения отношений. Я согласна на все, что вы обо мне думаете, да, я такая: глупая, истеричная, что там еще? Лишь бы вам было хорошо!
Прошу вас, расслабьтесь, все отлично, жизнь удалась.
NEW 28.06.13 18:26
в ответ Dashiela 28.06.13 17:01
Производство косметики - это очень простое и очень прибыльное производство. У него очень высокая рентабельность - почти как у водки.
Себестоимость самого крема невысока. Основную стоимость составляет упаковка - от 40%.
Вообще, в первую очередь важна красота упаковки, но вас наверно интересует качество самой косметики...
Как вы понимаете, крема выпускают в коммерческих целях, поэтому очень важен срок хранения.
Упаковка, которая хорошо сохраняет крем, очень дорогая. Поэтому проще выпускать продукт в недорогой упаковке, но с таким составом, который будет долго храниться, выдержит перепады температур, не прописать, не плесневеть, не бродить и т.п.
Как вы понимаете, органика плохо соответствует этим требованиям.
Фирма постоянно проводит исследования - что хочет потребительница. А она хочет органику. Поэтому ее все же вносят в составы. Догадайтесь сами в каких количествах.
Где разрабатывают составы? Есть специализированные фирмы, они все находятся зарубежом. Они разрабатывают составы и предлагают их по всему миру. Мы закупали готовые составы. Наша лаборатория проверяла только как долго хранится этот состав и не вызывает ли он аллергии (это мы на себе тестировали)
Аллергия - это вторая беда :( Крем не должен вызывать аллергию, т.к. пойдут возвраты, претензии и т.п. Поэтому опять же, органика подходит. Проще минералы.
Ещё тестировались отдушки - они должны доставлять удовольствие и, опять же, не вызывать аллергию. Отдушки производят за рубежом.
Травы, включенные в состав, действительно, произрастают в России, на Алтае.
Себестоимость самого крема невысока. Основную стоимость составляет упаковка - от 40%.
Вообще, в первую очередь важна красота упаковки, но вас наверно интересует качество самой косметики...
Как вы понимаете, крема выпускают в коммерческих целях, поэтому очень важен срок хранения.
Упаковка, которая хорошо сохраняет крем, очень дорогая. Поэтому проще выпускать продукт в недорогой упаковке, но с таким составом, который будет долго храниться, выдержит перепады температур, не прописать, не плесневеть, не бродить и т.п.
Как вы понимаете, органика плохо соответствует этим требованиям.
Фирма постоянно проводит исследования - что хочет потребительница. А она хочет органику. Поэтому ее все же вносят в составы. Догадайтесь сами в каких количествах.
Где разрабатывают составы? Есть специализированные фирмы, они все находятся зарубежом. Они разрабатывают составы и предлагают их по всему миру. Мы закупали готовые составы. Наша лаборатория проверяла только как долго хранится этот состав и не вызывает ли он аллергии (это мы на себе тестировали)
Аллергия - это вторая беда :( Крем не должен вызывать аллергию, т.к. пойдут возвраты, претензии и т.п. Поэтому опять же, органика подходит. Проще минералы.
Ещё тестировались отдушки - они должны доставлять удовольствие и, опять же, не вызывать аллергию. Отдушки производят за рубежом.
Травы, включенные в состав, действительно, произрастают в России, на Алтае.
NEW 28.06.13 19:23
Также как и маринованные огурчики, шампиньоны, оливки и многое другое. Из одной большой бочки, а по месту разлива могут добавить для вкуса чегонИть))
А чем кремы массового производства лучше - с ними такая же история))
Но, однако, есть производители, которые сами маринуют, солят те же огурцы, например. Так же и с косметическими средствами - не все из одной мировой бочки.
В ответ на:
Где разрабатывают составы? Есть специализированные фирмы, они все находятся зарубежом. Они разрабатывают составы и предлагают их по всему миру. Мы закупали готовые составы. Наша лаборатория проверяла только как долго хранится этот состав и не вызывает ли он аллергии (это мы на себе тестировали)
Где разрабатывают составы? Есть специализированные фирмы, они все находятся зарубежом. Они разрабатывают составы и предлагают их по всему миру. Мы закупали готовые составы. Наша лаборатория проверяла только как долго хранится этот состав и не вызывает ли он аллергии (это мы на себе тестировали)
Также как и маринованные огурчики, шампиньоны, оливки и многое другое. Из одной большой бочки, а по месту разлива могут добавить для вкуса чегонИть))
А чем кремы массового производства лучше - с ними такая же история))
Но, однако, есть производители, которые сами маринуют, солят те же огурцы, например. Так же и с косметическими средствами - не все из одной мировой бочки.
NEW 28.06.13 20:04
ага, дождешься от подруг, муж тоже не говорит, а вот посторонние часто говорят, что выгляжу моложе. ну не знаю почему, я не утверждаю. что это так на самом деле, и, конечно , тут все скажут, что выгляжу на свой возраст и даже старше. недавно на работе коллега была в шоке, узнав сколько мне лет, дала на 10 лет меньше. не буду скрывать, было приятно и настроение поднялось, пусть это даже и не так на самом деле, тем не менее, не каждому говорят, что он выглядит моложе!
не понимаю, почему, тут на форуме так белезненно на это реагируют!
в ответ пани Солоха 28.06.13 14:19
В ответ на:
дай бог, чтоб на свой, если не старше чтобы выглядеть лет так 10 моложе, надо морду лица натянуть пластикой а 30 лет еще молодой возраст. все начинает после 40 вылазить. по себе смотрю. вроде молодуха такая была, а ща уже и носогубочки появляются и так далее. тут уже борьба за свои родные 43 , чтоб не на 53.
да и кто говорит обычно? окружение.. подружки (меньше верить надо) мужчина (да не враг же он своему здоровью, сказать правду
дай бог, чтоб на свой, если не старше чтобы выглядеть лет так 10 моложе, надо морду лица натянуть пластикой а 30 лет еще молодой возраст. все начинает после 40 вылазить. по себе смотрю. вроде молодуха такая была, а ща уже и носогубочки появляются и так далее. тут уже борьба за свои родные 43 , чтоб не на 53.
да и кто говорит обычно? окружение.. подружки (меньше верить надо) мужчина (да не враг же он своему здоровью, сказать правду
ага, дождешься от подруг, муж тоже не говорит, а вот посторонние часто говорят, что выгляжу моложе. ну не знаю почему, я не утверждаю. что это так на самом деле, и, конечно , тут все скажут, что выгляжу на свой возраст и даже старше. недавно на работе коллега была в шоке, узнав сколько мне лет, дала на 10 лет меньше. не буду скрывать, было приятно и настроение поднялось, пусть это даже и не так на самом деле, тем не менее, не каждому говорят, что он выглядит моложе!
не понимаю, почему, тут на форуме так белезненно на это реагируют!
NEW 28.06.13 21:05
в ответ oljuschka_25 28.06.13 21:01
В реале громадную роль играет то, как чел себя подаёт, манера поведения, тот самый пресловутый "чёрт в глазах", который минимум лет 5 сбрасывает. Или степенность, которая минимум 5 лет прибавляет...
Фоты мы смотрим более беспристрастно.
Фоты мы смотрим более беспристрастно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 28.06.13 22:41
Самый правильный пост. Возраст проявляется не только наличием или отсутствием морщин, тут все работает: осанка, фигура, взгляд, манера речи и поведение.
в ответ Windspiel 28.06.13 21:05
В ответ на:
В реале громадную роль играет то, как чел себя подаёт, манера поведения, тот самый пресловутый "чёрт в глазах", который минимум лет 5 сбрасывает. Или степенность, которая минимум 5 лет прибавляет...
Фоты мы смотрим более беспристрастно.
В реале громадную роль играет то, как чел себя подаёт, манера поведения, тот самый пресловутый "чёрт в глазах", который минимум лет 5 сбрасывает. Или степенность, которая минимум 5 лет прибавляет...
Фоты мы смотрим более беспристрастно.
Самый правильный пост. Возраст проявляется не только наличием или отсутствием морщин, тут все работает: осанка, фигура, взгляд, манера речи и поведение.
NEW 29.06.13 11:46
в 53 уже поздно кремами пытаться что-то исправить, даже ухоженности они мало добавят, если ситуация запущена десятилетиями. Какой хороший эффект дает использование обувного крема? есть разница, начищены туфли или их отродясь кремом не мазали? так и с кожей. Если кремом не пользовались, то кожа персушена годами на солнце, морщин много и они глубже.
Отличие дорогих кремов от дрогерийных для меня налицо. Но не все дорогие кремы одинаково хороши, тут уже писалось об этом. Но еще раз повторю - в 53 уже не поможет, поздно.
в ответ Dashiela 28.06.13 13:58
В ответ на:
Я все жду, что кто-нибудь расскажет о дорогих кремах, дающих хороший эффект, и какой именно.
Я все жду, что кто-нибудь расскажет о дорогих кремах, дающих хороший эффект, и какой именно.
в 53 уже поздно кремами пытаться что-то исправить, даже ухоженности они мало добавят, если ситуация запущена десятилетиями. Какой хороший эффект дает использование обувного крема? есть разница, начищены туфли или их отродясь кремом не мазали? так и с кожей. Если кремом не пользовались, то кожа персушена годами на солнце, морщин много и они глубже.
Отличие дорогих кремов от дрогерийных для меня налицо. Но не все дорогие кремы одинаково хороши, тут уже писалось об этом. Но еще раз повторю - в 53 уже не поможет, поздно.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 29.06.13 11:54
в ответ Dashiela 28.06.13 22:41
В ответ на:
Возраст проявляется не только наличием или отсутствием морщин, тут все работает: осанка, фигура, взгляд, манера речи и поведение.
ха-ха три раза. Любая наблюдателъная женщина определит возраст другой женщины. Осанка-фигура тут ни при чем. Есть определелнные участки на лице, выдающие возраст, ну плюс руки, пигментация на коже...ни не все наблюдателЭны, а уж мужчины - те вообще не в курсе.Возраст проявляется не только наличием или отсутствием морщин, тут все работает: осанка, фигура, взгляд, манера речи и поведение.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 29.06.13 12:09
Вы представляете меня бабой Ягой какой-то! Что у кого запущено десятилетиями? Да у меня кожа лучше и ухоженнее, чем у некоторых сорокалетних. Я не пью, не курю, умеренно питаюсь, не злоупотебляю загаром, у меня нет заметных морщин и складок, все гладко и чисто, я никогда не страдала акне, и цвет лица хороший, потому что мы с собакой гуляем часами, занимаемся nordic walking. Я с палками и собака тоже иногда с палками. Просто потихоньку начинает действовать гравитация, это естественный процесс, у меня еще относительно поздно началось.
Не надо больше обо мне, давайте о кремах.
Считайте, что я интересуюсь просто так, безотносительно своего опыта и возраста. А то запугали меня совсем.
в ответ Seepferd 29.06.13 11:46
В ответ на:
в 53 уже поздно кремами пытаться что-то исправить, даже ухоженности они мало добавят, если ситуация запущена десятилетиями.
в 53 уже поздно кремами пытаться что-то исправить, даже ухоженности они мало добавят, если ситуация запущена десятилетиями.
Вы представляете меня бабой Ягой какой-то!
Что у кого запущено десятилетиями? Да у меня кожа лучше и ухоженнее, чем у некоторых сорокалетних. Я не пью, не курю, умеренно питаюсь, не злоупотебляю загаром, у меня нет заметных морщин и складок, все гладко и чисто, я никогда не страдала акне, и цвет лица хороший, потому что мы с собакой гуляем часами, занимаемся nordic walking. Я с палками и собака тоже иногда с палками. Просто потихоньку начинает действовать гравитация, это естественный процесс, у меня еще относительно поздно началось. Не надо больше обо мне, давайте о кремах.
Считайте, что я интересуюсь просто так, безотносительно своего опыта и возраста. А то запугали меня совсем.
29.06.13 14:45
Бывает. Моя подруга моложе меня на 11 лет. Ей только-только 42, кожа у нее тонкая и вся покрыта сетью очень мелких морщинок. А у коллеги-немки 39 лет кожа сожжена солярием, возле рта и на щеках и у глаз- глубокие резкие складки.
У меня же кожа гладкая, одна серьезная морщинка- поперечная на переносице.
У таких, как я, возраст сказывается в том, что лицо начинает опускаться вниз, не образуя морщин, просто начинают формироваться брыли, подвисать щеки.
Все люди разные, у всех разная кожа и отношение к ней, разные типы старения.
Понаблюдайте!
В ответ на:
да ладно, так не бывает
да ладно, так не бывает
Бывает. Моя подруга моложе меня на 11 лет. Ей только-только 42, кожа у нее тонкая и вся покрыта сетью очень мелких морщинок. А у коллеги-немки 39 лет кожа сожжена солярием, возле рта и на щеках и у глаз- глубокие резкие складки.
У меня же кожа гладкая, одна серьезная морщинка- поперечная на переносице.
У таких, как я, возраст сказывается в том, что лицо начинает опускаться вниз, не образуя морщин, просто начинают формироваться брыли, подвисать щеки.
Все люди разные, у всех разная кожа и отношение к ней, разные типы старения.
Понаблюдайте!
NEW 01.07.13 10:44
Если женщина в молодые годы выглядит действительно значительно моложе, как вы привели пример - в 32 выглядит на 23, то это значит, что у нее избыток эстрогена. К сожалению, избыток эстрогена несет не только моложавость, но и огромный риск мастопатии, различных опухолей, в том числе очень часто онкологии груди, яичников. Поэтому все же желательно приложить все усилия, чтобы привести уровень гормона эстрогена в норму.
В ответ на:
У вас будет! Вот посмотрите! Если вы в 32 выглядите на 23, то и 50 вы не станете старушкой, поверьте!
У вас будет! Вот посмотрите! Если вы в 32 выглядите на 23, то и 50 вы не станете старушкой, поверьте!
Если женщина в молодые годы выглядит действительно значительно моложе, как вы привели пример - в 32 выглядит на 23, то это значит, что у нее избыток эстрогена. К сожалению, избыток эстрогена несет не только моложавость, но и огромный риск мастопатии, различных опухолей, в том числе очень часто онкологии груди, яичников. Поэтому все же желательно приложить все усилия, чтобы привести уровень гормона эстрогена в норму.
NEW 01.07.13 10:52
в ответ Dashiela 29.06.13 14:45
Согласна с вами!
Вот и у меня кожа так стареет - изменяется овал лица, появляются брыльки. Когда они появились, я пошла по всем косметологам и обнаружила интересную штуку - молодые косметологи этих брыльков не видят и спорят со мной, что их нет.
А косметологи в возрасте видят брыльки, как только я вхожу в кабинет...
Я тоже много раз призывала молодых девушек понаблюдать, что кожа стареет по разному.
Есть очень много женщин, у которых не закладываются морщинки вокруг глаз.
Например, моя свекровь - ей 69 лет, у неё нет морщинок вокруг глаз. Но любой прекрасно видит, что ей 69 лет
Вот и у меня кожа так стареет - изменяется овал лица, появляются брыльки. Когда они появились, я пошла по всем косметологам и обнаружила интересную штуку - молодые косметологи этих брыльков не видят и спорят со мной, что их нет.
А косметологи в возрасте видят брыльки, как только я вхожу в кабинет...
Я тоже много раз призывала молодых девушек понаблюдать, что кожа стареет по разному.
Есть очень много женщин, у которых не закладываются морщинки вокруг глаз.
Например, моя свекровь - ей 69 лет, у неё нет морщинок вокруг глаз. Но любой прекрасно видит, что ей 69 лет
NEW 01.07.13 22:20
в ответ Spitze 01.07.13 12:33
Не может женщина, да ещё и болевшая раком, в 40 лет выглядетъ на 22-25! Скорее уж наоборот! Не встречала ещё никого с онкологией, кого болезнь бы омолодила.
Это в принципе невозможно, т.к. даже отсутствие морщин ещё не значит выглядеть на 20. Возраст прежде всего в глазах, мимике, жестах.
У меня, кстати, тож раньше повышенный уровень эстрогена был, но в 40 на 25 я не выглядела.
Это в принципе невозможно, т.к. даже отсутствие морщин ещё не значит выглядеть на 20. Возраст прежде всего в глазах, мимике, жестах.
У меня, кстати, тож раньше повышенный уровень эстрогена был, но в 40 на 25 я не выглядела.
NEW 02.07.13 09:35
в ответ lotos777 01.07.13 22:20
Она перенесла рак давно, до 30 лет. И с тех пор вот так сохраняется.
Внешне - очень тоненькая блондинка, с очень тонкой сухой "фарфоровой" кожей. Похожа на эльфа...
Вы правы, ее выдаёт мимика, манера говорить. Когда я с ней познакомилась, я не знала кто она и долго недоумевала почему такая юная девушка уже держится как 40-летняя, матерая тётка :-)
Внешне - очень тоненькая блондинка, с очень тонкой сухой "фарфоровой" кожей. Похожа на эльфа...
Вы правы, ее выдаёт мимика, манера говорить. Когда я с ней познакомилась, я не знала кто она и долго недоумевала почему такая юная девушка уже держится как 40-летняя, матерая тётка :-)
NEW 02.07.13 14:45
я бы сказала что наоборот
молодые не разбираются в возрасте))), а вот постарше практически безошибочно
определяют, несмотря на моложавость, девичью фигурку,отсутствие морщин, все равно считывают,
глаз набит уже
в ответ Монита 02.07.13 14:27
In Antwort auf:
тем старше человек, тем ему сложнее оценить чей то возраст
тем старше человек, тем ему сложнее оценить чей то возраст
я бы сказала что наоборот
молодые не разбираются в возрасте))), а вот постарше практически безошибочно
определяют, несмотря на моложавость, девичью фигурку,отсутствие морщин, все равно считывают,
глаз набит уже
NEW 02.07.13 18:48
в ответ Spitze 02.07.13 18:26
Вспомнился примерчик...
Я последний год работала в юго-восточной азии, в провинциальном городе. Там гостиниц нет и нам снимали большие квартиры, где мы жили человек по 10-15. Я попала в квартиру с девушками 22-26 лет, а мне тогда исполнилось 40.
Прожила с ними не один месяц, когда они спросили меня - "а ты откуда это знаешь?"
Ну, говорю, - я же работаю уже 22 года. Всякого насмотрелась.
Тут они удивляются и начинают подсчитывать... Я объяснила, сколько мне лет.
Девочки начали ахать, что мне больше 26 не дать, но я это восприняла как стандартный комплимент. Так всем женщинам говорят.
На следующий день девочки спрашивают - А откуда ты так хорошо знаешь компьютер? Ведь женщины 40 лет не могут знать компьютер!
Вот такие у них представления о поколении 40-летних
Я последний год работала в юго-восточной азии, в провинциальном городе. Там гостиниц нет и нам снимали большие квартиры, где мы жили человек по 10-15. Я попала в квартиру с девушками 22-26 лет, а мне тогда исполнилось 40.
Прожила с ними не один месяц, когда они спросили меня - "а ты откуда это знаешь?"
Ну, говорю, - я же работаю уже 22 года. Всякого насмотрелась.
Тут они удивляются и начинают подсчитывать... Я объяснила, сколько мне лет.
Девочки начали ахать, что мне больше 26 не дать, но я это восприняла как стандартный комплимент. Так всем женщинам говорят.
На следующий день девочки спрашивают - А откуда ты так хорошо знаешь компьютер? Ведь женщины 40 лет не могут знать компьютер!
Вот такие у них представления о поколении 40-летних
NEW 02.07.13 20:39
у меня тоже, но мой не считает меня старой, наоборот, страшно злится, когда я говорю, что старая
в ответ trostinka0 02.07.13 18:57
В ответ на:
Да уж, представитель молодого поколения у меня круглосуточно
перед глазами)))) и уж что они думают и говорят о 40летних
мне известно непонаслышке
Да уж, представитель молодого поколения у меня круглосуточно
перед глазами)))) и уж что они думают и говорят о 40летних
мне известно непонаслышке
у меня тоже, но мой не считает меня старой, наоборот, страшно злится, когда я говорю, что старая
NEW 02.07.13 21:39
да ладно ... не все 22-26-летние такие туповатые
в ответ Spitze 02.07.13 18:48
В ответ на:
На следующий день девочки спрашивают - А откуда ты так хорошо знаешь компьютер? Ведь женщины 40 лет не могут знать компьютер!
Вот такие у них представления о поколении 40-летних
На следующий день девочки спрашивают - А откуда ты так хорошо знаешь компьютер? Ведь женщины 40 лет не могут знать компьютер!
Вот такие у них представления о поколении 40-летних
да ладно ... не все 22-26-летние такие туповатые
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage, nicht was Du verstehst!
NEW 02.07.13 21:59
когда мне было лет 14-15 и я подсчитала, что в 2000-м году мне будет АЖ 25!!!!!! мне тогда таким страшным показался этот возраст....и помню как я плакала тихонечко, когда моему папе исполнилось 40 лет...жалела, что он уже такой старенький у меня
в ответ osservatore 02.07.13 18:53
В ответ на:
Я сама думала в 20, что в 40 уже пенсия ))))
Я сама думала в 20, что в 40 уже пенсия ))))
когда мне было лет 14-15 и я подсчитала, что в 2000-м году мне будет АЖ 25!!!!!! мне тогда таким страшным показался этот возраст....и помню как я плакала тихонечко, когда моему папе исполнилось 40 лет...жалела, что он уже такой старенький у меня
Я - Фея! Нафеячу, расфеячу, зафеячу...потыкаю палочкой...Недорого.
NEW 28.07.13 16:04
в ответ schalanda 28.07.13 13:00
девченки, на своем опыте пришла к тому, что не всё, что дорого - хорошее и не всё, что дешево -плохо
у меня давно проблема с сильной сухостью кожи на лице
покупала разные крема до 50 евро
ничего не помогло....а недавно девченки на германке посоветовали крем от Балео в ДМ купить за 3 евро примерно -я купила, и что? вот уже месяц как забыла, что такое шелушение на лице
у меня давно проблема с сильной сухостью кожи на лице
покупала разные крема до 50 евро
ничего не помогло....а недавно девченки на германке посоветовали крем от Балео в ДМ купить за 3 евро примерно -я купила, и что? вот уже месяц как забыла, что такое шелушение на лице
NEW 28.07.13 16:32
в ответ ZhuzhaAnna 28.07.13 16:04
ZhuzhaAnna, +1!
Тоже в ДМ набрела на свое спасение!
Очень шелушилась и воспалялась кожа, дерматит грибковый был. И лечила, и кремами дорогими пользовалась- лечение помогало не на долго, а кремы вообще никак не помогли.
Теперь пользуюсь вот этими средствами уже полгода- результат потрясающий! У меня наконец-то нормальная кожа!
Тоже в ДМ набрела на свое спасение!
Очень шелушилась и воспалялась кожа, дерматит грибковый был. И лечила, и кремами дорогими пользовалась- лечение помогало не на долго, а кремы вообще никак не помогли.
Теперь пользуюсь вот этими средствами уже полгода- результат потрясающий! У меня наконец-то нормальная кожа!
NEW 28.07.13 18:54
Купить два тюбика. Один утром, днем для увлажнения. Во второй ввести с помощью шприца масло Бораго, Borretschöl - получится чудненький питательный крем на вечер, ночь.
http://www.hinterauer.info/shop/Borretschoel-nativ-Bio
Все же Caudalie отличные кремы в качестве увлажняющих. И еще - так как крем в герметичных отличных небольших тюбиках, состав подходит - можно ввести дополнительно какие то хорошие составляющие и получить замечательный питательный крем. Бораго, бессмертник, амарант, масло розы. За это еще больше люблю кремы Caudalie - они замечательно подходят в качестве готовой основы для таких целей.
В ответ на:
попробуй Caudalie для своего типа кожи подобрать. Недорогой и действенный, для увлажнения самое ТО
попробуй Caudalie для своего типа кожи подобрать. Недорогой и действенный, для увлажнения самое ТО
Купить два тюбика. Один утром, днем для увлажнения. Во второй ввести с помощью шприца масло Бораго, Borretschöl - получится чудненький питательный крем на вечер, ночь.
http://www.hinterauer.info/shop/Borretschoel-nativ-Bio
Все же Caudalie отличные кремы в качестве увлажняющих. И еще - так как крем в герметичных отличных небольших тюбиках, состав подходит - можно ввести дополнительно какие то хорошие составляющие и получить замечательный питательный крем. Бораго, бессмертник, амарант, масло розы. За это еще больше люблю кремы Caudalie - они замечательно подходят в качестве готовой основы для таких целей.
NEW 28.07.13 19:36
я один единственный раз такое в жизни видела. Коллега была, ей было 37, а я всегда думала что лет 25, не больше. Её дочке 15 или 17 было. Но она за свою жизнь уже привыкла к удивлённым взглядам по поводу возраста. Мне кажется с определённого возраста это приятно, выглядеть гораздо моложе, например в 60 выглядеть на 45. Но когда ты в 40 на 30 выглядишь... не знаю.
Ещё у меня соседка очень хорошо выглядит. Ей лет 45, выглядит лет на 10 моложе, а то и больше. И мне кажется что у неё просто хорошие гены.
А недавно у врача в приёмной была, там на Empfang тётенька сидела, ей было точно под 50, но как она выглядела. Про таких говорят "20 летней фору даст". Стройная, подтянутая, кожа и на руках и на ногах, и на декольте и на лице просто чудесная. На лице ни морщинки, лицо не висит. Вот если бы была фотка, я бы подумала что фотошоп. Но наверняка она над всей этой красотой работает. И там точно не ботокс на лице. Мимика у неё вся работала.
Ещё мой новый домашний врач меня приятно удивила. Она не выглядит моложе, но выглядит очень хорошо для своего возраста. Кожа, зубы, глаза...
Но вообще соглашусь, в инете куча тёток, убеждающих всех что они неписаные красавицы и выглядят в два раза моложе. Одну такую я таки увидела. Фигура неплохая для 45, но лицо.... боже сохрани. И дочку так нахваливала, что на неё все оборачиваются, когда она по улице идёт. А идёт она "не чувствуя почвы под собой" и мужиков презренно травит гордым взглядом, давая понять что они ей не ровня. Причём и себя и дочку она показала. Ей открыто говорили что она некрасива и в её дочке нет ничего особенного. Но она настаивает на обратном.
в ответ Тесёмка 28.06.13 09:05
В ответ на:
Тут так часто это пишут... в 37 на 17 и тыды... воТку не продают даже
И НИ РАЗУ такое заявление не подтвердилось. На фото всегда обычная женщина, выглядящая на свой возраст.
Тут так часто это пишут... в 37 на 17 и тыды... воТку не продают даже
И НИ РАЗУ такое заявление не подтвердилось. На фото всегда обычная женщина, выглядящая на свой возраст.
я один единственный раз такое в жизни видела. Коллега была, ей было 37, а я всегда думала что лет 25, не больше. Её дочке 15 или 17 было. Но она за свою жизнь уже привыкла к удивлённым взглядам по поводу возраста. Мне кажется с определённого возраста это приятно, выглядеть гораздо моложе, например в 60 выглядеть на 45. Но когда ты в 40 на 30 выглядишь... не знаю.
Ещё у меня соседка очень хорошо выглядит. Ей лет 45, выглядит лет на 10 моложе, а то и больше. И мне кажется что у неё просто хорошие гены.
А недавно у врача в приёмной была, там на Empfang тётенька сидела, ей было точно под 50, но как она выглядела. Про таких говорят "20 летней фору даст". Стройная, подтянутая, кожа и на руках и на ногах, и на декольте и на лице просто чудесная. На лице ни морщинки, лицо не висит. Вот если бы была фотка, я бы подумала что фотошоп. Но наверняка она над всей этой красотой работает. И там точно не ботокс на лице. Мимика у неё вся работала.
Ещё мой новый домашний врач меня приятно удивила. Она не выглядит моложе, но выглядит очень хорошо для своего возраста. Кожа, зубы, глаза...
Но вообще соглашусь, в инете куча тёток, убеждающих всех что они неписаные красавицы и выглядят в два раза моложе. Одну такую я таки увидела. Фигура неплохая для 45, но лицо.... боже сохрани. И дочку так нахваливала, что на неё все оборачиваются, когда она по улице идёт. А идёт она "не чувствуя почвы под собой" и мужиков презренно травит гордым взглядом, давая понять что они ей не ровня. Причём и себя и дочку она показала. Ей открыто говорили что она некрасива и в её дочке нет ничего особенного. Но она настаивает на обратном.
NEW 28.07.13 19:59
в ответ nightlie 28.07.13 19:36, Сообщение удалено 28.07.13 20:54 (Мадам КуКу)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 28.07.13 20:09
в ответ nightlie 28.07.13 19:36
Ну конечно же, такое бывает. Нередко. Но не так часто, как об этом пишут заблуждающиеся)
Это и была моя мысль (довольна старенькая для форумского течения времени)...
Но агрессия на замечание, что такая уверенность часто не подтверждается, истерики и прочие проявления нестабильности психики, - всё это наводит на мысли, что не так уж эти дамы уверены в собственной и дочерней "моложавости"
Это и была моя мысль (довольна старенькая для форумского течения времени
)...Но агрессия на замечание, что такая уверенность часто не подтверждается, истерики и прочие проявления нестабильности психики, - всё это наводит на мысли, что не так уж эти дамы уверены в собственной и дочерней "моложавости"
NEW 28.07.13 20:53
сложно сказать по такому фото, кажется, оно еще и "приглажено" слегка... чёлка молодит всех, лба не видно - есть ли морщинки там поперечные.
Справа девушка выглядит постарше, явно 40 плюс, если они подруги, то слева девушке по-любому за 35.
В ответ на:
Мне кажется года 42, глаза возраст выдают.
Мне кажется года 42, глаза возраст выдают.
сложно сказать по такому фото, кажется, оно еще и "приглажено" слегка... чёлка молодит всех, лба не видно - есть ли морщинки там поперечные.
Справа девушка выглядит постарше, явно 40 плюс, если они подруги, то слева девушке по-любому за 35.
NEW 28.07.13 20:59
в ответ kapeshka 28.07.13 20:53
итак варианты ответов:
28-32
29-37
42
Вот видите, получается что девушке на фото можно дать от 28-42 лет.
По моему мнению, она выглядит максимум на 30 лет. Я ее еще помню в 17 летнем возрасте и с тех пор она не сильно изменилась.:-)
фото убрала. это фото моей подруги детства. Она на 1 год меня старше.
28-32
29-37
42
Вот видите, получается что девушке на фото можно дать от 28-42 лет.
По моему мнению, она выглядит максимум на 30 лет. Я ее еще помню в 17 летнем возрасте и с тех пор она не сильно изменилась.:-)
фото убрала. это фото моей подруги детства. Она на 1 год меня старше.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 28.07.13 21:42
в ответ Yutrsm 28.07.13 21:02
пс
на работу пришел один мужик, увидел меня, а потом спросил на след. день у одного из моих коллег:
а что это у вас за новенькая практикантка?
Коллега удивился и отвечает: да нет у нас никаких новеньких практиканток!
а тот ему: ну я же видел, блондиночка такая молоденькая.
Мне коллега рассказал, мы пол часа ржали:-)
Это я опять к тому, что определяет возраст каждый по-разному.
на работу пришел один мужик, увидел меня, а потом спросил на след. день у одного из моих коллег:
а что это у вас за новенькая практикантка?
Коллега удивился и отвечает: да нет у нас никаких новеньких практиканток!
а тот ему: ну я же видел, блондиночка такая молоденькая.
Мне коллега рассказал, мы пол часа ржали:-)
Это я опять к тому, что определяет возраст каждый по-разному.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 28.07.13 22:47
в принципе я с вами согласна, а скорее со статьёй, я лично пользуюсь только увлажняющим кремом и выглажу ничуть не старше своих сверстниц, скорее наоборот, а вот моя мама всю жизнь протирала лицо ватным тампоном намоченным в парном молоке, морщинки появились у неё толъко в 60-летнем возрасте и даже уже в 75 возрасте морщин у неё было очень мало.
может дорогие крема и действуют, но скорее всего далеко не стой отдачей чем бы наверное ожидается, или тут играет большую роль убеждение в том, что чем дороже , тем действеннее.
может дорогие крема и действуют, но скорее всего далеко не стой отдачей чем бы наверное ожидается, или тут играет большую роль убеждение в том, что чем дороже , тем действеннее.
Иногда мы понимаем, что человек-ангел, только тогда, когда он поворачивается и уходит...И только когда мы смотрим ему вслед, видим на спине крылья...
NEW 29.07.13 11:11
в ответ annaboo 27.06.13 07:37
Много много лет пользовалась преимущественно кремами из Drogerie и аптеки, но так не один не подошёл из нормальных, только от Авене Cicalfate не плох был. А вот недавно была в Дугласе и мне там всё от Диор намазюкали, так это ж небо и земля! Я целый день себя королевой ощущала и пофиг что дорого и без разницы как это другие видят, мне важно своё личное мнение. А кому то другое подходит и пусть ему будет крем из ДМ его спасением.
https://www.youtube.com/user/russkajagermanija