Привет!
Вот,заинтересовал ботокс.
У кого какое мнение,кто за,кто против?!
Если у кого есть опыт,буду очень рада ответу.
Почитать можно конечно и в и-нете,но хотелось бы короткого и ясного обьяснения.
Плюсы и минусы.
Можно и в личку,если кто стесьняется.
30 лет,конечно многие скажут РАНО,но на это есть причины.
Всем спасибо!

У меня была приятельница, которой делали иньъекцию под злазки. Тоже примерно в Вашем возрасте.
Её опыт: морщины не убрались, но при изменении мимики (при улыбке от внешних уголков глаз лучиками появляются морщинки) они просто ставались какие они и в расслабленном состоянии, т.е. не было углубления и удлинения.
Держалось ок. 4 мес.
Я подумываю об операции в Чехии через год-два. (мне шас 32) Всё-таки результат на много лет.

Операция в смысле подтяжка?

Ну да, Straffung

Мне кажется подтяжку рано делать в вашем возрасте

я месяц назад первый раз сделала (в 37) - понравилось, рекомендую.
до этого гиалурон колола (ну и дальше буду)
колют в 3 зоны: лоб полностью, переносица и глаза.
у меня как раз переносица наметилась, особо по утрам - жить мешало конкретно, вот теперь эти заломы разгладились.
результат совершенно естественный, на мимику не влияет. По ощущениям некоторая тяжесть в центре лба - но к ней привыкаешь.
что хорошо в ботоксе - действует он ограниченно по времени, поэтому чтобы попробовать - достаточно не обкалываться полностью, а попробовать одну зону.

а сколько стоит операция?мне только 23,так,ради интереса спрашиваю,потом лет черз 15 может пригодится

Скажите, а как часто надо повторять эту процедуру и сколько стоит?

зависит от состояния кожи - для выраженных морщин используют более сильные составы, они дороже. Поэтому врачи очень неохотно предварительно цены называют.
мне хватает на 1,5 года (обкалывают лицо целиком и вводят состав в носогубку). Последний раз платила 180 евро, сейчас будет 250.
на ботокс я гутшайн вообще на групоне покупала - за 80 евро.

Стисняюсь спросить,..... это где такие смешные цены?

могу дать ссылку на студию, но
1. это в Тюбингене
2. опять таки это мой опыт, то есть с другими составами/проблемами цены м.б. другими
3. врача я знаю много лет, он колоть никого "с улицы" не будет и по телефону цены не скажет (причину объясняла)

будьте так любезны
это как раз недалеко от меня

ок

девочки, это сильно больно? Возле глаз кожа такая чувствительная-нежная...как же там уколы ставить? - или обезбаливающим средством сначала кожу обрабатывают?

Не дорого, а интересно сколько в России.....

дорого, на некоторые процедуры/ уколы дороже((((( за 180 евро - 1 сеанс мезотерапии, а их надо не менше 3-5
может конечно в маленком городке/деревне в провинции и дешево...

обезбаливают, конечно
ботокс - совершенно не больно
гиалурон - чувствуется, но не ужас - ужас

как раз наоборот в больших городах конкуренция и многие следят за собой - поэтому дешевле. В селах-то многие даже одежду себе не покупают, не то, что ботокс.

НП
А я тут как то ни косметологами, ни парикмахерам не доверяю! Будь то город, или деревня. От парикмахеров вобще в ужасе. Вот поеду в Россию и там красоту наведу

В России за 21 единицу 8500 (в рублях), город немаленький, НЕ Москва

Я вот в Россию тоже лечу через 2 месяца,там и постригусь,и осветлюсь,и чистку лица сделаю-там это будет у своих проверенных мастеров и в 4-5 раз дешевле чем тут

н.п.
девочки берлинки напишите хоть кто нибудь /// крик души уже/// специалиста в Берлине- не могу не косметолога здесь найти,не врача который чистку лица делает и т.д.

вот и я про что... помеему в германии дешевле получается
или на украине надо делать, с девочкой одной из украины разговаривала, она скаала можно все лицо "обколотъ" за 200 евро

Физраствором?

Подскажите переносицу вы ботоксом или гиалуронкой делали? У доктора в Тюбингене?

переносицу сначала ботоксом
но гиалуроном ее можно после этого убрать начисто.
то есть возможны все 3 комбинации с разным результатом: просто ботокс, просто гиалурон, и сначала ботокс, и дополнительно к нему гиалурон.
С ботоксом у моего врача не все так просто: он набирает группу, заказывает ботокс и вкалывает всем за один день.

все лицо не обкалывают ботоксом
лоб межбровные глазки

я образно написала..
просто девочка сказала, что она платила за ботокс межбровки и еще где-то + гиалуронка носогубки + еще чтото,, ужене помню точно - около 200 евро
дешево
вот я и написала, что все лицо))

А ботокс сколько держится?
Можете написать координаты докора в личку?

мне лично очень понравилась как косметикерин Наташа Балашова Neue Schönhauser str.9 www.waxing-company.de

так мы про ботокс тут, он ведь сам по себе не такой дешевый, а если совсем дешево, так и правда вопрос возникает, чем кололи. физраствором

Вот цены с сайта салона красоты моего города ( не Москва , но город не маленький)
Цена за 1 единицу (ед) препарата - 460 рублей.

С помощью Ботокса и Диспорта можно решить следующие проблемы:
- устранение горизонтальных морщин на лбу: 6-14 ед 2760 - 6440 рублей;
- устранение вертикальных морщин между бровями (морщины скорби): 6-10 ед 2760-4600 рублей;
- устранение морщин на боковых поверхностях переносицы на спинке носа (морщины гнева): 3-5 ед 1380 -2300 рублей;
- устранение «гусиных лапок» у внешнего угла глаз: 8-16 ед 3680-7360 рублей;
- устранение вертикальных морщины над и под губами (кисетные морщины) 2-6 ед 920 - 2760 рублей;

Коррекция морщин в области лба
-с помощью препаратов на основе гиалуроновой кислоты (Ренофилл, Суджидерм, Джениаль) 1 шприц (шпр) от 16 000 руб.
Коррекция морщин в области глаз:
-с помощью препаратов на основе гиалуроновой кислоты (Ренофилл, Суджидерм, Джениаль) 1 шпр от 16 000 руб.
Коррекция носогубных складок
-с помощью препаратов на основе гиалуроновой кислоты (Ренофилл, Суджидерм, Джениаль) 1-2 шпр от 18 400 руб.

глянула щас у нас в россии подороже будет..

да прям там все, шприц гиалуронки 200 евро.
в нормальной клинике. есть кто на дому колет. там чуть дешевле, но не знаю, я бы не доверилась на дому, иди там знай.
а в германии у русских врачей шприц чистой 250.

вы про украину???
со слов девочки так все и есть
не не на дому.. в праксисе в салоне
у нее и подруги из италии колотся ездят домой + парикмахер+маникюр+массаж

про украину родимую. я там сама колюсь. но в хорошей клинике. и не 200-все лицо. только один шприц в носогубки , например уходит
и парикмахеры нормальные и маникюры- стоят как здесь в русских парикмахерских или на дому у мастера. конечно, надо его еще найти.
потому цены, если здесь поискать примерно такие же, специально ехать за тем не стоит , по моему
а там цены и повыше даже будут

Я ставлю ботокс и диспорт последние 9 лет. Межбровье, чтобы не хмуриться. Никаких проблем не было. Никто никогда не замечал изменений мимики, хотя она есть. Морщинки были глубокие примерно с 22 лет. Прошли после ботокса через 1 месяц.
Никогда не встречала кого-либо у кого ботокс или диспорт вызвал проблемы.
Держится индивидуально - в зависимости от времени года и руки косметолога (они по-разному ставят)

А что значит глазки ? У меня напр. горизонтальных морщин на лбу нет вообще, ну может есть практически незаметные, вертикальные есть чуть заметные, я с ними пока поживу, но вот веки мне с каждым днём нравятся всё меньше Вопрос - ботокс это может как-нить исправить ? Пластику век (пока) не хочу, мне кажется, что она не омолаживает, а делает неестесственным выражения лица.

Косметологи стараются уговорить клиента на 3 зоны: лоб, межбровье и гусиные лапки. Причина простая - именно такое количество экономически выгодно развести косметологу.
Но честные косметологи предупреждают, что ботокс хорошо помогает только на межбровье и на лбу.
Морщинки вокруг глаз образуют несколько мышц. Ботокс ставят только в одну мышцу. Поэтому морщинки вокруг глаз он убирает очень плохо.
Я пробовала - это деньги на ветер.
На лбу горизонтальные морщины у многих женщин не образуются, т.к. именно эта мышца у женщин слабая, плохо развита. Например, у меня ее практически нет и морщины не могут закладываться. Возможно, у вас тоже.

Хочу добавить про ботокс под глаза.
У меня несколько уменьшились "гусиные лапки", но другие мышцы это компенсировали - и заложились очень сильные морщины под глазами. Глазам ведь как-то надо щуриться :-)
И под глазами морщины смотрятся страшнее, чем в уголках :-)

Я имела в виду - подтянется ли немного кожа век от инъекций ботокса в лоб.

Нет, не подтянется.
От ботокса кожа НЕ ПОДТЯГИВАЕТСЯ. Мышца, в которую поставили ботокс - расслабляется. На кожу прекращается механическое воздействие и морщины перестают закладываться, разглаживаются.
Если вы поставите в лоб, ваши брови немного опустятся вниз. В подняться вверх и "подтянуться" ничего не может.

Если правильно колоть, то ничего не опустится. Можно еще и линию брови приподнять.
С "лапками" надо коррекцию делать, докалывать вновьобразующиеся заломы.

В залом ставят филеры, это не ботокс :-)

Залом и есть морщина. Говорилось про область глаз. Если проколоть только "гусиные лапки", то часто получается "заячий нос". Поэтому надо на это обратить внимание и если что докалывать.
При глубоких морщинах ( заломах) совмещают ботокс и филеры.

это как?

совершенно верно, брови можно приподнять. Не знаю, что за цена 460 руб за ед.ботокса, я всегда ставила у косметолога (МО) за 250 руб/ед, лоб + межбровная складка + под глаза около 30 единиц. Первый раз стоит порядка 4 месяцев, затем все дольше.
Насчет филлеров - гиалуронка относительно быстро рассасывается, я делала Радиэсс, опять же в России, держится полтора-два года

инсересно сеичас подумываю может в след. раз в россии сделать межбровку и носогубки. И хотелось бы что бы еффект держался поболъше года, полтора.

на посл.
я делаю ботох уже 3 года регулярно, но не на все лицо, а на лоб/глаза. Результат на лоб очень нравится, глаза менее заметно, глаза быстрее устают, т.к. я щурюсь, после ботокса сложнее прищуриться.
если начинать, когда морщинки неглубокиe, то это будет более профилактический подход.
часто наблюдала у других, если дозы подобраны неправильно и мышцы были абсолютно парализованны, происходит активная компенсация за счёт других мышц - очень ненатуральная мимика.
поэтому обращайтесь к специалистам, не гонитесь за дешевизной

так долго стоит только Радиэсс, шприц 15000 руб.

Косметолги вообще всё пообещают от ботокса. И нос приподнять тоже пообещают :-)
Помнится меня некоторые из них уверяли, что ботоксом подтянут овал лица :-)
А в Германии что сейчас чаще ставят - ботокс или диспорт?

Ботокс и диспорт одно и то же страна производитель разные.Диспорт французский препарат.Ботокс американский,и цены на них разные.Ботокс дороже.Я начала делать в 29 колола диспорт хватает обычно на 6 месяцев.Это межбровка и лоб.В германии делала уже два раза,лоб нормально, а вот межбровка как то слишком быстро отходит примерно на 4 месяце.Последний раз делала в ноябре,лоб пока нормально,а вот межбровная складочка уже отчетливо работает.Но у меня пока перерыв тк в положении.Стоимость 300 евро.

Если косметолог в совершенстве владеет техникой, а не в подворотне научился в десять точек на лице тыкать, то и кончик носа поднять можно (вкол в мышцу опускающую кончик носа), и инъекции по краю нижней челюсти в месте прикрепления платизмы (мышцы шеи), которая при гипертонусе подтягивает на себя мышцы нижней трети лица) можно скорректировать овал... Нужно только понимать, чем вызвано опущение овала - гравитационным птозом или повышенным тонусом мышцы шеи. И уголки губ можно чуть приподнять ботоксом. Только техники в средней и нижней трети лица довольно сложные, ювелирные я бы сказала.

Девчонки, Посоветуйте пожалуйста , кто знает, хорошего врача во Франкфурте ам Маин и округе.

Дорогой Доктор! А если вы в Германию переедите , то давайте к нам, в Берлин! Или недалеко , как у вас возможность будет. И мы к Вам ходить будем и другим рекомендовать. Мне нравится, как Вы пиште - ответственно и толково. Полагаю , что и на практике хороший результат будет.

http://www.parkklinik-bad-nauheim.de/arrangements/faltenunterspritzung.html

В ответ на :"Дорогой Доктор! А если вы в Германию переедите , то давайте к нам, в Берлин! Или недалеко , как у вас возможность будет. И мы к Вам ходить будем и другим рекомендовать. Мне нравится, как Вы пиште - ответственно и толково. Полагаю , что и на практике хороший результат будет."
Спасибо за доверие! Только у меня на подтверждение своей квалификации как врача-специалиста в Германии уйдёт около 3х лет, чтобы иметь возможность практиковать официально. Так что через 3 года милости прошу .
А до подтверждения боюсь, ничего кроме приёма пенсионеров в какой-нибудь захолустной амбулатории мне не светит.

всегда можно договориться

Договориться, чтоб взяли на работу в клинику пластической хирургии или косметологическую с Российскими документами?... Шанс равен почти нулю.

Будем подпольно к Вам ходить))

А Ваш клиент - как раз мы. Немецкие пенсионеры , как раз консервативны и будут ходить к своим врачам. И такая специальность больше востребована в большом городе , а в захолустье мало клиентов. А мы к вам сразу пойдём и нам не нужно подтверждения. Кстати. мне моя стоматолог сказала. что в Берлине бывают " фальшивые " врачи, без диплома.

Может немецкие дипломы и бывают фальшивыми, а вот Российские чтоб подтвердить в Германии - специальная комиссия высылает запрос в институт, где ты учился с запросом по всем часам и предметам, потом только подтверждение даёт. Дипломы-то они наши подтверждают, а вот специализацию (терапия, хирургия, дерматология) - нет. Даже если ты врач высшей категории, тебя приравнивают к выпускнику уни. Надо работать на самой низшей ступени, параллельно проходить специализацию, сдавать экзамены.
Мне учиться не страшно. Страшно практику потерять.

...и всё это при идеальном знании языка, не на разговорном уровне, иначе и на низшую ступень никто работать не возмёт.
А "про договоримся" ))) как дамы пишут - это прямая дорога в тюрьму (или штраф), если врач даже с подтверждённым дипломом проводит что-то кроме устных консультаций на дому или на форуме, можно только в праксисе или в больнице.

Дак потому что в рашке , что ни дурак , а профессора у себя корчит, корочками от диплома трясёт, а сам даже по- английски говорить не может.

Самое главное что бы он специалист был хороший.В России ему на русском говорить и дело свое знать.А знанием языков пусть лингвисты блещут.У врача другое направление.

Милые дамы. Всю тему от корки до корки не читала, может кто-нибудь поделился подобным. Но вот что я делаю со своим лицом, без ботокса результат потрясающий. Ставлю рецепт как от есть:
"Что бы выглядеть помоложе многие женщины ложатся под нож пластического хирурга или например прибегают к уколам красоты. О всех плюсах и минусах этих процедур мы говорить не будем. А вот как обойтись без таких радикальных методов и в тоже время выглядеть прекрасно давайте обсудим.
В домашних условиях мы можем приготовить маску, которая действует на мимически активные морщинки, заполняя и разглаживая их, то есть маску с эффектом ботокс.
Первым ингредиентом маски-ботокс является самый обычный картофельный крахмал. Берем его столовую ложку и растворяем в половине стакана теплой, прошу учесть, не горячей, воды. Мешаем до тех пор, пока он полностью не растворится и ставим на паровую баню. Добавляем еще пол стакана воды, при этом постоянно помешиваем и держим минут десять-пятнадцать. У нас получается такой себе клейстер.
Берем в отдельную посуду пять столовых ложек "киселя", пока он будет остужаться приготовим свежевыжатый сок из морковки и добавим сюда такое же количество. Морковный сок прекрасно тонизирует и разглаживает кожу, придает ей эластичность.
Третьим ингредиентом для ботокс маски есть жирная сметана. Ее нужно взять столовую ложку. Все смешиваем до однородной массы и кисточкой по массажным линиям наносим на лицо в несколько слоев. Кстати можно это делать и просто на отдельные участки, где есть морщинки и даже на область "гусиных лапок". Хранить средство в холодильнике не больше трех суток.
Маска с эффектом ботокса применяется курсом, через день на протяжении недели или десяти дней, в зависимости от того, насколько есть проблемы с мимическими морщинами."
Добавлю, перед тем, как делать эту маску хорошенько разпариваю лицо парами кипящей воды с аптечной ромашкой. Потом намазываю лицо хорошим медом и делаю такую манипуляцию. Прижимаю пальци к коже, намазанной медом и резко отрываю. Так минут5. Заметите, что мед сначала станет белым, потом грязно-серым-получится настоящий пилинг. Смываю этот мед. И после этого-ботокс-маску. Мне 53. После трех месяцев упорных трудов исчезли морщины вокруг рта. Эти, которые от губ-лучами. Ну едва видны. Были морщины между бровями и верхним веком, такие противные вертикальные. Сейчас их нет вообще. Появляются через недельку-другую, но как сделаю эту маску-опять не видны. Этот рецепт-мое спасение. Чего и вам желаю. И еще. Делаю эту маску когда дома-една. Намажу и хожу часами, высохнет, намажу опять, пока не надоест.

Так Вы уже где-то рядом!?
Не хочется ждать 3 года. Через три года будет...это бабуля п****ц,а он не лечится ...простите за каламбур!
Мне тоже Ваши посты по душе.
И нашим врачам я доверяю больше!

каждый раз намазываете не смывая, поверх застывающей массы? а лицо не сильно стягивает?

Стягивает. И в этот момент не разговариваю, стараюсь чтобы мышци лица были в абсолютном покое. Но не так сильно эта маска стягивает кожу как например если наложить на лицо белковой маской.

а купероз не беспокоит?

Девочки,вопрос. Скажите,плиз,как называется по-немецки "еденица ботокса"? В Росии ставила 40 едениц(лоб,глаза,межбровье). тут им ка объяснять? СПС.

Botox-Einheit

IU -Internationale Units
Тут лучше обьяснять какой эффект вам нужен, после того как уколят, посчитают сколько "Units" ввели и соответственно попросят оплатить.
Многие врачи практикуют тут "Zonen Bechandlungen" например: обколоть лоб -одна зона, "гусиные лапки"- другая зона, межбровные складки- третья

А может ли ботокс помочь при гипертонусе мышц шеи (мышцы как камни)?

При гипертонусе шеи ботокс помогает прекрасно. Это его первоначальное предназначение. Препарат был разработан более 50 лет назад как раз для лечения неврологических больных. Церебральный паралич у детей, постинсультные состояния, боли в позвоночнике, мигрени м многое другое. В косметологию ботокс пришел гораздо позже, около 15 лет назад и именно из неврологии. И когда несведущие начинают говорить о его вредности и опасности, мол яд, хочется заметить, что не стали бы вредным и опасным препаратом лечить детей, даже младенцев, был бы он так опасен для здоровья. Причем дозы для лечения ДЦП и др. неврологических заболеваний в десятки раз превышают дозировки для коррекции мимических мышц. Так что гипертонус шеи можно скорректировать, только обратиться нужно не к косметологу-дерматологу, а к неврологу или хирургу.
Удачи.

Спасибо, очень дельная информациия

Попропбуйте мезатерапию..очень эффективно ...мой личный косметолог....отличный специалист! Скажите от Веры...она во Франкфурте на майне..01774593170 Лариса

А еще предлагают мезолис.
Это еще что такое, кто-нибудь знает?

Спасибо вам огромное за ответ! Любое лекарство есть яд. Ботокс очень низко дозирован, ну разве что аллергия на него может быть. И то это крайне редко. Где и как можно найти именно врача, который бы колол ботокс в гипертонизированные мышцы? Просто я ни разу не слышала от самих врачей и не видела в праксисах объявления о таких услугах.

спасибо. Сегодня на консультации была:260 -только межбровье. В русланде делала ботокс лоб+межбровье+суржидерм в губы и носогубки маленько-все вместе 250. эх,придется потерпеть( там у меня врач проверенный.

я не доктор- но моя лучшая подруга работает уже лет 20 во Франции косметологом- она всегда говорит- овсянка и киви на завтрак- и будет счастье в ввиде хорошенького личика на всю оставшуюся жизнь

я ем овсянку на завтрак 4=5 раз в неделю уже лет 7 но моршинки к сожалению конечно есть хотя в обратном случае они были бы может поглубже.овсянка у меня и как маска для лица и как завтрак

Мезолис - это швейцарский препарат на основе гиалуроновой кислоты в сочетании с глицерином, используемый для биоревитализации. Мне первый раз моя врач колола мезолис, результат был супер

А что там в Киви что---?

В киви витамина С больше, чем в лимоне, и есть приятнее.
Антирадикал так сказать.

Не думаю, что от одного витамина-- И от каши.

она наверное вовсю процедуры и уколы у себя на работе себе колет при этом рассказывая что ей помогли киви и овсянка.

От овсянки + киви - аа будет очень хорошо, а , если хорошо аа)) - то и с личиком будет все значительно лучше. Поэтому именно киви + овсянка, дело здесь в основном не в витаминах, хотя и витамины тоже, конечно, хорошо.

Знаете, чаще всего косметологи едят овсянку и киви, а говорят, что помогают уколы. Они ведь не киви продают!
А те, кто торгует овсянкой и киви, они втихаря уколы себе делают, а говорят, что помогает овсянка и киви!
Надеюсь, что с чувством юмора у всех тут впорядке.?
А если серьёзно, то если Вы оденете на себя обалдЕЕЕЕЕнную блузку, но забудете одеть брюки или юбку, врядли Вы будете самой нарядной на вечеринкё.
Всё хорошо вмеру и в комплексе. И киви и овсянка и гиалуронка... +сон, свежий воздух и хорошее настроение.