Свадьба-то у нас в России, но муж мог бы купить платье в Германии (Берлин). Девочки с опытом! Ну подскажите магазины, или даже и-нет магазины, где умеренные цены? Хочу вариант очень особенный... Хм, не прям свадебное, а что-то подобное:

... что можно было бы потом одеть тоже :)
СПАСИБО большое.

что Вы имеете в виду?)

тогда купите небелое

вот и у меня была такая же постановка вопроса. отдавать кучу денег за платье на один день было жалко. да и найти не могла по своему вкусу. была мысль купить небелое вечернее. но таких у меня тоже с десяток
остановилась на варианте китая. в и-бее полно предложений индпошива по моделям известных брендов, только мейд ин китай. я послала им свои мерки и мне пришло желаемое платье по почте. и фасон по вкусу, и вариант бюджетный, может, еще пару раз одену, если же нет, то и не жалко будет 100 евро да и продать можно, после венчания платье как новое, только подол чуть замазался

я такое платье тут видела
http://www.hochzeitshaus-berlin.de
ткань была лучше даже, очень красиво сидело. Стоило 750 евро. Я не знаю на что Вы расчитываете.
А еще в Берлине почти все покупают тут (я тоже тут покупала)
http://www.balayi-brautmoden.de/brautkleider.html
у них реально большой выбор. Есть несколько филиалов, самый большой при Кудаме, рядом с Ц унд А.
Я многие магазины посетила, в итоге остановилась на них. У них цены разные, не знаю какой у Вас бюджет, у них по-моему от 300 уже что-то есть в предложении. Плюс магазины держат турки и у них принято торговаться... на платьях стоят завышенные цены, я выторговала тогда 40% скидки и фату в подарок
А как это Вы без примерки платье покупать хотите? его же подогнать надо, или Вы потом в России все сделаете?

кстати, на тему платье и дальше носить. Я буду свое красить в темно синий цвет и носить потом

свадебные платья как правило синтетические. разве такие ткани красят? я б свое тоже покрасила, только в светлый, оно расшито светлым, на темном будет скорее всего не очень

у меня оно из хлопковых нитей вывязано... низ тоже вроде синтетика. Ну возьмется только верх, а них тогда будет светло голубым, тоже прикольно.
Если честно, это надо наверное в хим чистку обратиться, а может и нет. Может в ателье какое-нибудь. В общем я еще этим вопросом не занималась вплотную. Но решила для себя платье покрасить

www.burdastyle.de/anleitungen/how-to/stoffe-faerben-stoff-selbst-faerben_...
вот описано какие ткани можно красить
но я бы все равно отдала бы кому-то, сама бы не рисковала. Плюс я видела у знакомых весело раскрашенную ванную, они в ней джинсы красили, краска с эмали так и не сошла

красить можно всё, но только для разных видов тканей нужны разные краски
а для джинсов есть специальные краски, чёрная и синяя, красят в стиральной машине, вернее обновляют цвет и нигде ничего не остаётся, ни в ванной, ни в машине

гы, надо было это умельцам тем рассказать, которые ванную себе разукрасили может они краску плохую взяли
но я лично хочу отдавать кому-то красить, пускай лучше профессионалы этим займутся

я не раз красила дома. пока нить натуральная типа хлопок или шерсь, все прошло удачно и обошлось без ремонта но синтетику никогда не удавалось покрасить. так что с этим точно только к специалисту

с двумя большими карманами по бокам, чтобы потом за картошкой ходить.

Автору последнего поста - очень остроумный ответ!
Девушки, спасибо большое за ответы! Вы меня извините конечно, я нверное тему неправильно сформулировала. В том-то и дело, что мне не нужно именно СВАДЕБНОЕ платье. Мне бы хотелось красивое, обычное, светлое платье, похожее на фото, или подделка к этому, которое на фото, которое можно было бы одеть потом как вечернее - вот что я имела ввиду. И конечно же с минимальными затратами. Свадьбы как таковой не будет. Просто расписываемся! Какие там 750 Евро! Девочки ,вы о чём? Мы только в начале нашего пути,где каждый шаг -деньги, деньги, деньги нужны. Впереди сбор документов на воссоединение меня и моей дочери от предыдущего брака. Апостили, переводы, нотариусы, справки, сдача теста, разъезды в Москву- обратно в мой город, и моему любимому из Германии - в Росиию и т.д. и т.п. Очень много всего. Не до роскоши и бутиков. 700... да даже 400.. Нее. Девочки, такое ощущение, что вы через ЭТОТ ад не проходили.... Прям такое впечатление, что все русские в Германии - в шоколаде живут :))) Хехе. Без обид. А как же куча историй с воссоединением, где девчонкам визы отказывают из-за того, что у мужа доход 1500, 1700 Евро? Там о таких платьях никто и не думает. Простите, я немного впечатлилась. Короче, закидывайте меня всякими китайскими сайтами... Если уж выхода у меня нет. А вообще, серьёзно, если кто ситуацию понял. Буду рада. СПАСИБО!

вот мое платье
www.ebay.de/itm/320630681398?ssPageName=STRK%3AMEWAX%3AIT&_trksid=p3984.m...
посмотрите товар этого же продавца или забейте такие же критерии и выбирайте. там платий за примерно 100-150 евро миллион. вы можете выбрать цвет

здесь и такие есть, что оба в паре работают в германии, зарплаты хорошие, родителям дома помогать не надо, так как они тоже здесь, то и возможности купить платье совершенно другие. не катите бочку, не все же воссоединяются, их тут меньшинство

Первое платье миленькое очень. Купила бы себе но цвета только черный или белый плюс материал полиэстр...

Я просто думаю, для простой росписи такие платья вполне подходят.

Почему вы не купите в Росии платье? Там китайский вариант или российский наверное будет даже дешевле, чем в Германии. Многие даже кто тут женятся везут свадебные платья оттуда так как дешевле намного.

Да да на один раз одеть можно....мне фасон понравился для каждодневной носки на работу можно летом.

не знаю как в россии, а в украине это явно не дешевле. я покупала там себе украшение на голову, то кусала себе локти, что заплатила в три раза больше, чем здесь видела. пожалела, что отсюда не привезла, тоже понадеялась, что там дешевле. о ценах на платья я вообще молчу

Ну да , большинство сюда заехало аулами и все вопросы решают на сходке под контролем старейшин . Автор не парьтесь купите костюмчик , а здеся некоторые не советчицы , бо каталожные жёны им поперёк горла .

почему сразу каталожные? Есть много способов знакомства и заезда в Германию кроме как по следам предков.

Я тоже не знаю как в Росии потому, что я из Украины. Я сама не интересовалась этим вопросом но знакомая девушка буквально недавно везла платье свадебное из Украины хотя тут свадьба была. Говорила, что дешевле.

и вы со своей бочкой? попасть в германию способов есть больше, чем ПП или через каталог. я имела в виду например тех, кто приехал сюда учиться или работать
а кто приехал аулом, не факт, что может себе позволить платье за 700 евро, на соседних форумах поют песни про социал и как там хорошо

я тоже с украины. там цены немыслимо высокие, если учесть их зарплаты.
а вообще мне все сказали, что видно, что платье нездешнее, потому как там все очень типичные

И одновременно завез с собой родителей , зачем изворачиваться , вы изначально думайте , что пишите .

да, имела в иду и тех, и других. сама я как раз из тех, кто приехал учиться, и родители дома остались. но это не значит, что нужно брызгать ядом на всех

И где я после этого брызгнула , а про таких , как вы , из грязи в князи , а могёт и этого нет , но опустить новобрачную хочется .

Вы тоже опускаете

Согласна , но счастливая ТС задала конкретный вопрос , а ей некто пытается испортить настроение

н.п. ... в очередной раз спасибо за ответы. Честно, девушки, даже отвечать ничего не хочется. Счастья всем в жизни!
Но скажу искренне... На что меня ваши ответы навели. На какие мысли. Грустно просто ,что в очередной раз, столкнувшись с жизнью русских не в Росиии, понимаешь всю сущность нашей нации. Люди, живите дружно, ей богу! Что вы поделить-то вечно не можете? Будьте добрее. Вот почему в России никогда не будет нормального образа жизни. Причём тут каталожные жёны, аулы, работа, 40-летние жёны, у кого-то зарплаты, у кого-то нет... Да какая разница что у кого!!!! Я что, виновата в том, что я свою настоящую любовь в 30 лет встретила? Да мне 300 лет ваша Германия сдалась. Просто понимаем реально, что он, как чистокровный немец, не сможет переехать сюда и жить и работать в России. Особенно в моём "АУЛЕ". Кстати, в моём городе действительно не только платье, но и все украшения, всё, раза в 3-4 дороже. Спасибо за ссылку на сайт ASOS - я уже подыскивала кое-что там. Фасон хочеться другой просто. Блииин, все люди! Такие же руки, ноги, голова! Все на одной земле живём! А я ещё планировала после переезда завести и найти друзей русских там. Размечталась. Дай бог всем вам счастья, любви и радости.

Хочу такое платье и такую фигуру

присмотритесь к платъю-футляр, что выше показали. Его вы еще раз одеть сможите.
такое платье, как вы показали, вам больше некуда одеть будет, проваляется в шкафу. Здесь такое не носят, даже по праздникам.

Не оправдывайтесь.

Вот и славно.
Удачного Вам воссоединения!

Ну это стандартный текст...и тем не менее едут даже от большой любви в Германию а не наоборот.

Я сама не отказалась бы

Не стоит делать скоропалительные выводы по паре ответов на форуме.
По существу вопроса. Если Вас интересуют платья из Китая, то готовьтесь к тому, что ждать его прийдется около месяця, плюс предоплата, я так вообще деньги через Вестерн Юнион переводила.
Я на каком-то российском форуме находила тему с обсуждением китайских сайтов, предлагающих свадебные, вечерние и коктельные платья, если найду ссылку то напишу. Девочки Вам правильно ASOS посоветовали. Посмотрите в архиве "МИС", здесь уже были темы про свадебные платья из Китая. На ebay посмотрите платья, там продавцы из Китая предлагают www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=neu+abendkleider+ballkleider&_sacat=0&_odkw=n...

покупайте платье на Родине. не знаю ,что вы из каталога закажете ,но боюсь ,что качество вас неприятно удивит ,там хоть потрогаете сами и померяете. Здесь будут дешевле только Европейские топ марки ,которые в РФ действительно дороже на много плюс фейки ,но вам же такие платья не нужны по ценовой категории ,как вы сказали.
На выпады не обращайте внимание ,проходите мимо ,тут (кстати что такое каталожные жены из аула не поняла ,турчанки может )))) Ваше дело как вы в Германию едете и почему ,не все тут так плохо живут ,чтобы брызгать ядом. И после 30 можно много добиться ,чтобы позволить себе платье и за 700 и дороже ,уж поверьте , все будет хорошо ,если приложить усилия. Счастья вам в семейной жизни

национальность не самое большое достоинства человека , чтобы характеризовать его каким-то определенным способом или ....чтобы быть другом Везде люди и они разные.

Ну так и смотрите вечерние бежевые-кремовые платья в России, а мужа попросите походить по сетевым магазинам в Берлине, типа Galeria Kaufhof, Esprit, Zara, Mango, Orsay, можно даже C&A. Я как-то купила бежевое платье в пол с небольшим "хвостиком"-шлейфом в Эспри, но это сто лет назад было. Во всех вышеперечисленных магазинах есть вечерние платья, примерно в 100-150 евро уложиться можно, если будущий муж сможет вам найти подходящее по стилю и размеру - не хуже китайских "якобы свадебных". Одна моя подруга заказала себе китайское, евро за 300 или 400, кажется. Не подошло, ткань оказалась ужасной, пришлось выбросить.

А я бы посоветовала вам купить настоящее свадебное платье. Пусть недорогое, но длинное, белое и с фатой. сама я два раза замуж выходила. Первый раз ещё студенткой, и тоже ну оч. уж хотелосъ на платье сэкономить, чтобы его ещё потом куда-то одеть. Резулътат: настоящего свадебного платья у меня не было, хотя и в церкви венчались. А купленное на несколько как бы раз всё равно больше никуда не оделось. Свадьба- это праздник, особенно в первый раз! И он должен запомниться! И вы на этом празднике должны чувствовать себя королевой.
Если бы ещё раз мне всё повторить, купила бы себе сногсшибательное свадебное платье, длинное, с фатой. И денег бы не жалела!

очень правильно! я тоже долго думала, что покупать, даже купила розовое вечернее платье. аргументом было то, что его можно одеть еще раз на бал.
но потом поразмышляла и решила, что розовый цвет я одену в любой день. а когда еще в жизни оденешь длинное белое платье? вот предоставила судьба случай, нужно его использовать. тратить сотни евро на такое платье жаба задавила, лучше их инвестировать в незабываемое свадебное путешествие (что мы и собираемся делать), я заказала в китае и осталась очень довольна. фасон выбрала какой хотела, а то, что это не брендовое, никто и не знал, мне под подол никто не лазил, а сказала я всем, что в германии купила дорого, все равно никто не поехал проверять
так что ТС сделайте себе праздник сами!

Дочка себе такое покупала.
http://www.event-mode.de/index.php?s=3&cat_id=34_Standesamt%20Mode&artikel=453_B...

какой муж, если жених.
Про Берлин и умеренные цены забудьте. По умеренным ценам закупайтесь дома, пока есть возможность

присоединяюсь
Все равно свдебное платье куда-то ещё носить, даже если оно очень простое и не белое - как-то странно.....

пошить нет возможности? найти портниху и сделать такое платье, какое вы хотите. если у вас просто роспись и вечер в ресторане по скромному, то платье на первой фотке очень даже.

в Союзе были спец. краски, мы красили джинсы так: набирали в ведро воду, разогревали на газу, добавляли туда краску и "варили" по инструкции, сколько надо было по времени. закрашивалось все хорошо.

в точку!
и дешевле, и красивее намного!
автор, не ищите себе проблем там, где их нет. купите себе платьэ дома. там и примерите сразу, и будете уверенны. а то жених привезет, а потом что-то не подойдет, и поздно уже другое искать...

извиняюсь за вопрос: вы серьезно? в Германии платья от тысячи-полторы евро... и на вид не очень. В Украине обалденные платья за 3 тыс. гривен(300 евро!!!!!!!!!!!!!!!!!) и выбор огромнейший, красотища!!! вы где смотрели и какие платья?
конечно, как для укр. зарплат не очень дешево, но если сравнивать с ценами в Германии... разве можно эти цены сравнить?
если инд. заказ в суперсалонах-да, там цены высокие, но и платья красивые. в Германии таких просто нет, даже таких, как там на обычных базарах
а если в Германии видели дешевле, то зачем в Украине дороже покупали? видели ведь, что есть дешевле...

http://topvintage.de/de/kleidung/kleider?filter=t22

Я бы на Вашем месте заказала такое платье как в первом посте сшить в ателье, только не в Германии...

такие красивые платья! вы там заказывали, как они в живую?

какая разница как было там при царе горохе? мы живём здесь и сейчас! и сейчас выбор больше и всё проще

понятно, что если пойти в германии в крутой салон, то можно заплатить за платье и пару тысяч евро. за платье на 1 день я не готова была платить такие деньги, так как уже писала лучше инвестирую их в незабываемое свадебное путешествие, у меня по другому расставлены приоритеты в жизни
да я и не сравнивала цены конкретно на платья, так как все равно купила в другом месте, а на головной убор. я не понимаю, почему то, что в ибее стоит 20 евро, в украине стоит 50??? работа здесь однозначно дороже, в украине труд намного дешевле, а конечный продукт иногда дороже, чем в германии. вот это меня возмутило. причем этот убор был сооружен не из каких-то космических материалов, а чашечка от старого лифчика, обтянута тканью.
моя проблема была, что 90% платьев были trägerlos, и поэтому выглядели как инкубаторские, причем и здесь. и там. а я хотеля обязательно на брительках. поэтому так долго искала. в украине мне мало какие платья нравились, слишком много там кича

а почему вы решили, что это здесь сделано? вмё из Китая везут

www.ebay.de/itm/190702920766?var=490083700010&ssPageName=STRK%3AMEWAX%3AI...
вот эта штука очень похожа на мою.

все может быть, что это тоже из китая. но так как здесь покупательная способность народа однозначно выше, можно тоже поставить цену в 50 евро, но не ставят же
и нет гарантии, что та штука, которую я купила в украине, не была привезена из китая. но разница в цене!!!

У меня та же проблема была с бретельками, но я нашла платье в Германии, вполне приличное и недорогое. Я специально искала в старых моделях в салоне, они были дешевле и как бы уже не модные (хотя мне сложно понять, как свадебное платье за год-два становится немодным). Как раз в сезон до моего мода была на закрытые платья, повезло в общем. :)
А насчет цены на ибее и на Украине... если бы вы то же самое купили в Германии не в интернете, а в салоне, оно бы стоило 100 евро, а не 20. Салонам тоже жить надо. :)

н.п.
меня тут давно не было. Пока не прочитала все сообщения (нахожусь на работе), но отвечу позже. Кажется здесь подумали, что я на Украине живу - нет, это не так. Ставрополь - это в России.
Вопрос к знающим людям очередной. Что вы скажете вот про этот сайт (дело в том, что я нашла там именно ТО САМОЕ платье ,которое я хотела!!!):
www.florasdress.ru/catalogsearch/result/?q=XX-448
Надеюсь, это не лохотрон. Искала отзывы в и-нете - есть разные. Может кто с форума заказывал... Я-то уже заказ оформила, потому что ну прям ОЧЕНЬ хочу это платье. Но вот деньги через систему PAYPAL ещё не отправила ,почему-то ошибку какую-то выдают. Продавец пишет, что наложенным платежом при получении тоже можно оплатить, только дороже.

http://www.florasdress.ru/catalogsearch/result/?q=XX-448
сделала ссылку на платье кликабельной.
Платье 100% китайского производства. На сайте указано, что находятся они во Владивостоке, выводы сами напрашиваются. Т.е. скорее всего, это даже не фирма.
Одно радует, что платье из натурального шелка.

СПС!!! Да, про китайского производства - это я поняла. Но мне уже не важно, потому что такого я больше нигде не видела. Мне важно сейчас понять другое - есть ли какой-то реестр "чёрных" фирм, или подобий фирм ,которые могут кинуть... Т.е. можно ли как-то это узнать??? Пока я ещё не платила... Они вроде как через сайт перенаправляют на систему paypal, я зарегилась, но система при оплате на их мэйл выдаёт ошибку. Не пойму в чём дело.

Не понимаю, зачем такие усилия, трудности, Денежные переводы не проходящие на деревню дедушке, экономические расследования? Любая приличная портниха в Вашем городе сошьет Вам это платье, да еще и поаккуратней, чем китайский ширпотреб, с примеркой, по Вашей фигуре, быстро, без напряга. Только картинку покажите. Или " барин любит, что б посложней" ? Предлагаю взглянуть на ситуацию реально.

Не факт, что оно на самом деле будет из натурального шелка.
Проблемы с ПП объясняются просто, но вызывают подозрения - они ПП адрес указали специально неправильно , чтоб народ платил переводом любого типа, но только не ПП.
С другой стороны я их понимаю - лишние гебюры за ПП не хотят платить. Ну и как всегда в России - кидают покупатели часто по этому ПП, купят, отправки дождутся и открывают коннфликт на ПП, чтоб ещё и деньги назад вернуть. Всё как всегда, лишь бы кидануть. Знаю об этом не понаслышке и у меня уже своя система есть по этому поводу - пишу покупателю на мыло, что отправила как макси-бриф, а он без номера, и тут же покупатель отзывает деньги в надежде на то, что раз я отправку номером подтвердить не могу, то ПП автоматом вернет ей деньги, и посылочка уже в пути , так что получит она покупочку на халяву. А хрен тебе Я так только проверяю покупателя на вшивость, если вылезло это, то получит он шиш без масла, а не и деньги и товар

Вот, кстати понравившееся Вам платье, только оно на фото в другом цвете, но цвет можно выбрать любой, в т.ч. и белый. Тоже Китай , но зато без посредников и цена ниже наполовину. По срокам изготовления и доставки все то же, что и на сайте, где Вы хотите заказать. И вариантов оплаты предлагается несколько.
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-U-Ausschnitt-Wadenlang-Chif...
А это так, на всякий случай
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-U-Ausschnitt-Knielang-Organ...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-Herzausschnitt-Kurz-Mini-Ch...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-Schulterfrei-Knielang-Satin...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-U-Ausschnitt-Knielang-Charm...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-V-Ausschnitt-Wadenlang-Sati...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-V-Ausschnitt-Knielang-Chiff...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-Neckholder-Kurz-Mini-Chiffo...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-Herzausschnitt-Kurz-Mini-Ch...www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-V-Ausschnitt-Wadenlang-Orga...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-Herzausschnitt-Knielang-Tue...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-U-Ausschnitt-Kurz-Mini-Sati...
www.jenjenhouse.com/de/Empire-Linie-V-Ausschnitt-Wadenlang-Chiffon-Charme...
www.jenjenhouse.com/de/A-Linie-Princess-Linie-V-Ausschnitt-Knielang-Chiff...

Натуральный шелк и магазин провереный http://uk.monsoon.co.uk/view/product/uk_catalog/mon_4%2Cmon_4.1/3531344608
http://uk.monsoon.co.uk/view/product/uk_catalog/mon_4%2Cmon_4.3/3530600712
это правда полиэстр http://uk.monsoon.co.uk/view/product/uk_catalog/mon_4%2Cmon_4.3/3530324614

Да блин ,ну я бы наверное не поднимала бы эту тему, если б не прошла по 10ку наших ателье и ещё 10ку магазинов тканей. НЕ вариант. Они не хотят браться. И не знают точно как это делать. Город у нас такой. Причём тут барин. Говорю же, поэтому по-инету и заказала вот.

Боже мой, kothonok! Где ж вы раньше были! :) Спасибо огромное!!! Точно, то самое платье. И сайт видно, реальный, не вызывает сомнений. Но я-то получается уже заказала... Правда не оплачивала. Блин, короче не знаю что делать. Девчонки, вы когда по и-нету заказываете что-либо, какие-то договоры, или что-то должно быть? Мне ничего не дали и не прислали. Я свызывалась он-лайн с ними, звонила 1 раз. Говорят, мол, уже начали шить ваш заказ. На вопрос о номере договора они сначала не хотели говорить, затем спросили фамилию, затем какой-то номер мне дали. Как-то всё непонятно,блин. Как разрулить и вывести их на чистую воду... Мне же, блин, второе платье не заказывать...

Да я уверена, что за эти деньги оно не из шёлка будет. Мне уже не важно. Лишь бы без дыр
Так вы значит в ПП разбираетесь? А можно ли как-то через эту систему узнать "достоверность" продавца? И вообще если e-mail правда меняется, то в ПП его быстро реально сменить?

Как страшно жить в Ставрополе

Обычно приходит подтверждение на e-mail с указанием артикула, цвета, размера, ФИО и адреса получателя.
ну...ну...
Вы же еще не оплатили, напишите им на e-mail, что отказываетесь от заказа.

ПП не проверяет никакую достоверность, тем более, что у вас даже платеж не проходит нормально.
Про то, что они якобы уже начали шить ваш заказ - фигня, вы ведь даже не оплатили.
Отказывайтесь от этого платья и заказывайте свой второе найденное со спокойной душой.

почему при царе горохе?
в прошлом , извиняюсь, позапрошлом году... это так давно? В Украине за это время ничего не изменилось. по крайней мере в моем городе.
по моим многолетним наблюдениям, как раз в Украине найти можно ВСЕ, а в Германии - только последние модели (остальное, как уже писали, не модно... и это в любой отрасли, сравн. сотовые телефоны для примера), предыдущие модели надо хорошенько поискать и нет гарантии, что найдешь

можно вопрос, чтобы не открывать новую ветку?
подруге понравилось вот это платье. но оно из Китая, будет таможенная пошлина еще. и нет фаты... пересмотрели все у продавца в его онлайн-шопе, не нашли
может кто видел такое или ооочень похожее с фатой, чтобы продавалось в Германии (что сделано в Китае - само собой)?
www.ebay.de/itm/2013-new-Stil-Mass-Abendkleid-kleid-Ballkleid-hochzeitskl...