Вход на сайт
Восстановление красоты после родов
20.11.11 14:53
Ветка закрыта 27.11.11 22:51 (VIKONa)
Скажите пожалуйста люди которые рожавшие как много из таких пришли в свою послеродовую форму? Или это миф? По кругу моих знакомых так у некоторых животы остались отвисшие хоть уже пару лет прошло, еще одна сильно постарела, осунулась морщины появились. Потом растяжки всякие....у меня кожа очень тонкая, или выпадение зубов и волос.....
Так страшно подумать что можно непонятно в кого превратится. О детях уже немного задумываюсь но не хочу терять свою красоту.
Так страшно подумать что можно непонятно в кого превратится. О детях уже немного задумываюсь но не хочу терять свою красоту.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 15:03
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
Я пришла в форму через год после родов,растяжки у меня еле заметные в нижней части живота,зубы не выпали, до сих пор все свои,волосы после родов сильно выпадали,но потом все востановилось,хуже на лицо и фигуру после родов не стала.Да и многие мои подоуги,кто за собой следит,то и после трех родов как девочки смотряться,так что не переживайте.
NEW 20.11.11 15:07
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
все индивидуально, от генетики зависит и от своих усилий
так же. После первых родов мало кто меняется из моих наблюдений....
На меня вообще не отразились, даже постройнела ))
Фигура уже 20лет не меняется т.т.т, но я всю жизнь
занимаюсь фитнесом (без фанатизма)
так же. После первых родов мало кто меняется из моих наблюдений....
На меня вообще не отразились, даже постройнела ))
Фигура уже 20лет не меняется т.т.т, но я всю жизнь
занимаюсь фитнесом (без фанатизма)
NEW 20.11.11 15:10
в ответ Батерфляй 20.11.11 15:03
Ой везет же вам и вашим подругам. Т.е. вы считаете что основную роль играет слежение за собой. Но а как же генетика, против нее тоже не попрешь. Вон Мэрая Кери разнесло то как и не может сбросить. Расскажите как можно за собой специально следить? Какие превентивные методы есть?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 15:12
Кстати да. У знакомых именно после вторых родов внешность заметно ухудшилась. Это из-за возраста интересно или все-таки другие факторы.
в ответ trostinka0 20.11.11 15:07
В ответ на:
так же. После первых родов мало кто меняется из моих наблюдений....
так же. После первых родов мало кто меняется из моих наблюдений....
Кстати да. У знакомых именно после вторых родов внешность заметно ухудшилась. Это из-за возраста интересно или все-таки другие факторы.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 15:29
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
пля...
девочка, никто не молодеет с годами. и ближе к полтиннику все выглядят примерно одинаково. что рожавшие, что нерожавшие.
а когда детей хотят, то о животах , растяжках и морщинах не заморачиваются. кароче, если у тебя приоритеты на животе - значит рано тебе рожатъ или вовсе не стоит.
девочка, никто не молодеет с годами. и ближе к полтиннику все выглядят примерно одинаково. что рожавшие, что нерожавшие.
а когда детей хотят, то о животах , растяжках и морщинах не заморачиваются. кароче, если у тебя приоритеты на животе - значит рано тебе рожатъ или вовсе не стоит.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 15:31
К сожалению я не ужасно тощая...и даже совсем не тощая.
в ответ *Ъ* 20.11.11 15:21
В ответ на:
у меня были 2 знакомые в разное время и в разном возрасте, но у них был один недостаток, они были ужасно тощими
так вот, после родов они так резко похорошели, им очень подошло рожать
у меня были 2 знакомые в разное время и в разном возрасте, но у них был один недостаток, они были ужасно тощими
так вот, после родов они так резко похорошели, им очень подошло рожать
К сожалению я не ужасно тощая...и даже совсем не тощая.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 15:35
в ответ Мадам КуКу 20.11.11 15:29
ой, ну вы так строго. вы за собой что ли не следите? следите! а ради чего? чтобы лучше выглядеть. хорошо выглядеть нормальное человеческое желание и до и после родов. и что есть те, кого очень разносит во время беременности - правда, и что зубы могут сильно испортится - тоже. и что за 1 день никто еще не восстановился - тоже правда. по-моему вполне обоснованые переживания.
NEW 20.11.11 15:39
в ответ BettyBoop 20.11.11 15:35
когда я детей планировала, я как-то о красоте и не задумывалась.... странно мне такие темы читатъ.
рождение детей- нормалъный такой процесс и рожать надо толъко в том случае, когда есть потребность стать матеръю.
а все рассуждения о растяжках , морщинах и выпавшей челюсти и волосах... смешны, ей богу.
рождение детей- нормалъный такой процесс и рожать надо толъко в том случае, когда есть потребность стать матеръю.
а все рассуждения о растяжках , морщинах и выпавшей челюсти и волосах... смешны, ей богу.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 15:42
клево. у меня 3 ребенка, а бесполым существом меня еще никто не называл...
в ответ asia-k 20.11.11 15:39
В ответ на:
о охота быть привлекательной для друзей и мужчин а не непонятным бесполым существом.
о охота быть привлекательной для друзей и мужчин а не непонятным бесполым существом.
клево. у меня 3 ребенка, а бесполым существом меня еще никто не называл...
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 15:42
в ответ asia-k 20.11.11 15:31
Ну и что , что не тощая . Равзе в этом счастье ? Я тоже к тощим себя не отношу . После родов тоже худее не стала . Ну и что ? Особо по этому поводу не заморачиваюсь .Ну нет, конечно время от времени пробую там разные диетки ... но на долго меня не хватает . А про спорт вообще молчу ( ленивая очень ) . Хотя надо бы спортом позаниматься .Но у меня еще и генетически ( родители тоже не мелкие) . Хотя если у вас есть сила воли , то всего можно добиться . А вообще то ,это смотря у кого какие приоритеты .. если дать мне к примеру тонкую фигуру , но не дать детей ...
то это для меня лично не вариант 
. Уж лучше быть толстой , но с детьми .
А вообще то надо чтобы всегда была золотая середина . И конечно надо стараться себя "держать " в форме , кому это не дано от природы .
Так, что не переживайте, дети это самое лучшее, что может быть . И растяжки ... или где то лишний жирок ... все это можно пережить ( ну или убрать,кто сильно хочет) .
Ну и что ? Особо по этому поводу не заморачиваюсь .Ну нет, конечно время от времени пробую там разные диетки ... но на долго меня не хватает . А про спорт вообще молчу ( ленивая очень ) . Хотя надо бы спортом позаниматься .Но у меня еще и генетически ( родители тоже не мелкие) . Хотя если у вас есть сила воли , то всего можно добиться . А вообще то ,это смотря у кого какие приоритеты .. если дать мне к примеру тонкую фигуру , но не дать детей ...
то это для меня лично не вариант . Уж лучше быть толстой , но с детьми . А вообще то надо чтобы всегда была золотая середина . И конечно надо стараться себя "держать " в форме , кому это не дано от природы . Так, что не переживайте, дети это самое лучшее, что может быть . И растяжки ... или где то лишний жирок ... все это можно пережить ( ну или убрать,кто сильно хочет) .
NEW 20.11.11 15:44
[/цитата]рождение детей- нормалъный такой процесс и рожать надо толъко в том случае, когда есть потребность стать матеръю. [цитата]
Я вроде как умом понимаю что надо и что если совсем детей не будет то наверное пожалею а вот потребности наверное нету. Мне говорят появится когда будешь 9 месяцев с пузом ходить а сейчас ничего не появися.
в ответ Мадам КуКу 20.11.11 15:39
[/цитата]рождение детей- нормалъный такой процесс и рожать надо толъко в том случае, когда есть потребность стать матеръю. [цитата]
Я вроде как умом понимаю что надо и что если совсем детей не будет то наверное пожалею а вот потребности наверное нету. Мне говорят появится когда будешь 9 месяцев с пузом ходить а сейчас ничего не появися.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 15:45
в ответ Мадам КуКу 20.11.11 15:39
ну наверно вы очень хорошо выглядящая женщина от природы или очень самоуверенная. для меня эти мысли вполне нормальны. я привыкла иметь хорошую фигуру и старалась для этого (спорт, питание, прогулки) и я понимала, что роды как-то это всё изменят (и правда изменили). переживала, что очень долго не смогу восстановится, или не будет на это времени (а вместе с фигурой упадет и моя самооценка и с ней моя довольность жизнью). сейчас понимаю, что всё совсем не так страшно. но перед беременностью были такие же мысли как и у автора.
NEW 20.11.11 15:45
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
После родов, я прямо в роддоме взяла вохенбеттгимнастик, через месяц пошла к
косметологу, могла бы и раньше пойти, но не было свободных мест,через 6-7 недель пошла
на рюкбильдунгсгимнастик, через 3 месяца пошла на фитнесс, полностью восстановилась и пришла в себя,
когда малышу было 8 месяцев, и кстати часто выезжала на Инляйнерах кататься прямо с коляской, вообщем стараласъ
находить время заниматься собой. Сейчас малышу 2 года, мы с ним по 10 км в день гуляем(с паузами конечно), самое максимальное я с
ним 6 часов на свежем воздухе провожу, он на велике, я с коляской за ним бегу, зимой будем ездить на санках кататься и мы с мужем
будем меняться, то он с ним на санках, я на лыжах, то наоборот. Я за активный образ жизни и правильное питание, хотя оно у меня не всегда правильное.
косметологу, могла бы и раньше пойти, но не было свободных мест,через 6-7 недель пошла
на рюкбильдунгсгимнастик, через 3 месяца пошла на фитнесс, полностью восстановилась и пришла в себя,
когда малышу было 8 месяцев, и кстати часто выезжала на Инляйнерах кататься прямо с коляской, вообщем стараласъ
находить время заниматься собой. Сейчас малышу 2 года, мы с ним по 10 км в день гуляем(с паузами конечно), самое максимальное я с
ним 6 часов на свежем воздухе провожу, он на велике, я с коляской за ним бегу, зимой будем ездить на санках кататься и мы с мужем
будем меняться, то он с ним на санках, я на лыжах, то наоборот. Я за активный образ жизни и правильное питание, хотя оно у меня не всегда правильное.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 15:48
ну с этим я не соглашусь. Позно рожать тоже не очень хорошо .Потому , что молодой организм быстрее восстанавливает силы, чем старый . И родивши после 30 ... наверняка будет труднее уже и физически и морально за ребенком бегать . Тем более, если ребенок первый . Я родила в 27 , не знаю, рано это , или позно по меркам Германии ? Но вот на Украине меня бы в таком возрасте называли бы "группа риска" . Это я точно знаю. Хотя в Германии по моему и в 40 лет первого ребенка рожают и ничего .
в ответ asia-k 20.11.11 15:36
В ответ на:
Короче расклад понятен. Тогда наверное лучше поздно родить когда терять уже будет нечего.
Короче расклад понятен. Тогда наверное лучше поздно родить когда терять уже будет нечего.
ну с этим я не соглашусь. Позно рожать тоже не очень хорошо .Потому , что молодой организм быстрее восстанавливает силы, чем старый . И родивши после 30 ... наверняка будет труднее уже и физически и морально за ребенком бегать . Тем более, если ребенок первый . Я родила в 27 , не знаю, рано это , или позно по меркам Германии ? Но вот на Украине меня бы в таком возрасте называли бы "группа риска" . Это я точно знаю. Хотя в Германии по моему и в 40 лет первого ребенка рожают и ничего .
NEW 20.11.11 15:48
Ах меня сейчас вес тоже устраивает и если я остануть такой же то буду просто счастлива. Но моя мама была худышкой с маленькой грудью а как меня родила то сильно располнела и грудь на 2 размера вырослап. Вот и я просто в панике от возможного повторения событий.
в ответ Iirraa 20.11.11 15:42
В ответ на:
Ну и что , что не тощая . Равзе в этом счастье ? Я тоже к тощим себя не отношу . После родов тоже худее не стала .
Ну и что , что не тощая . Равзе в этом счастье ? Я тоже к тощим себя не отношу . После родов тоже худее не стала .
Ах меня сейчас вес тоже устраивает и если я остануть такой же то буду просто счастлива. Но моя мама была худышкой с маленькой грудью а как меня родила то сильно располнела и грудь на 2 размера вырослап. Вот и я просто в панике от возможного повторения событий.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 15:50
Я тоже так думаю.
в ответ Мадам КуКу 20.11.11 15:39
В ответ на:
когда я детей планировала, я как-то о красоте и не задумывалась.... странно мне такие темы читатъ.
рождение детей- нормалъный такой процесс и рожать надо толъко в том случае, когда есть потребность стать матеръю.
а все рассуждения о растяжках , морщинах и выпавшей челюсти и волосах... смешны, ей богу.
когда я детей планировала, я как-то о красоте и не задумывалась.... странно мне такие темы читатъ.
рождение детей- нормалъный такой процесс и рожать надо толъко в том случае, когда есть потребность стать матеръю.
а все рассуждения о растяжках , морщинах и выпавшей челюсти и волосах... смешны, ей богу.
Я тоже так думаю.
NEW 20.11.11 15:50
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
в течение года в дородовую форму входишь, если особо не напрягаться. Первые несколько месяцев, пока гормоны в норму приходят - и волосы выпадают, и кожа портится - но это ненадолго.
Пигментация, растяжки могут выйти - зависит от генетики, тут ничего не поделаешь. Я всю беременность свой живот кремом смазывала, пресс до 6 месяца качала - а растяжки появились за 2 недели до родов.
а самый лучший способ в форму войти - выйти на работу через пару месяцев.
Пигментация, растяжки могут выйти - зависит от генетики, тут ничего не поделаешь. Я всю беременность свой живот кремом смазывала, пресс до 6 месяца качала - а растяжки появились за 2 недели до родов.
а самый лучший способ в форму войти - выйти на работу через пару месяцев.
NEW 20.11.11 15:51
Это все как про меня! Спорт 4 раза в неделю питание, приходится жестко следить за собой и страшно все это потерять. А как этот живот растянутый он сам уходит или надо что-то делать?
в ответ BettyBoop 20.11.11 15:45
В ответ на:
ну наверно вы очень хорошо выглядящая женщина от природы или очень самоуверенная. для меня эти мысли вполне нормальны. я привыкла иметь хорошую фигуру и старалась для этого (спорт, питание, прогулки) и я понимала, что роды как-то это всё изменят (и правда изменили). переживала, что очень долго не смогу восстановится, или не будет на это времени (а вместе с фигурой упадет и моя самооценка и с ней моя довольность жизнью). сейчас понимаю, что всё совсем не так страшно. но перед беременностью были такие же мысли как и у автора.
ну наверно вы очень хорошо выглядящая женщина от природы или очень самоуверенная. для меня эти мысли вполне нормальны. я привыкла иметь хорошую фигуру и старалась для этого (спорт, питание, прогулки) и я понимала, что роды как-то это всё изменят (и правда изменили). переживала, что очень долго не смогу восстановится, или не будет на это времени (а вместе с фигурой упадет и моя самооценка и с ней моя довольность жизнью). сейчас понимаю, что всё совсем не так страшно. но перед беременностью были такие же мысли как и у автора.
Это все как про меня! Спорт 4 раза в неделю питание, приходится жестко следить за собой и страшно все это потерять. А как этот живот растянутый он сам уходит или надо что-то делать?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 15:51
Не теряла, но дёсна страшно кровоточили, ходила к зубному и делала за 50 евро профессиональную чистку
2 раза во время беременности, всё сразу проходило.
Ухаживать за собой нужно уже во время беременности, можно на плаванье ходить, йогу, мне было к сожелению нельзя,
а так все мои подруги ходили.
в ответ tantenata 20.11.11 15:38
В ответ на:
Девы,а что реально кто-то зубы потерял?
Девы,а что реально кто-то зубы потерял?
Не теряла, но дёсна страшно кровоточили, ходила к зубному и делала за 50 евро профессиональную чистку
2 раза во время беременности, всё сразу проходило.
Ухаживать за собой нужно уже во время беременности, можно на плаванье ходить, йогу, мне было к сожелению нельзя,
а так все мои подруги ходили.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 15:52
в ответ asia-k 20.11.11 15:44
[/цитата]Я вроде как умом понимаю что надо и что если совсем детей не будет то наверное пожалею а вот потребности наверное нету. Мне говорят появится когда будешь 9 месяцев с пузом ходить а сейчас ничего не появися. [цитата]
Может и не появится,тогда и вы будите несчастны и ребенок,ребенка вырастить это большой ежеминутный труд,а вот если это не в радость,то тогда печально.
После родов женщина меняется внешне и внутрене,фигуры которая у вас была в 16 лет у вас не будет никогда,фигура и лицо меняется с каждым прожитым годом,есть женщины и не рожали,а выглядят плохо.Так что нет тяги стать матерью,то не торопитесь.
Может и не появится,тогда и вы будите несчастны и ребенок,ребенка вырастить это большой ежеминутный труд,а вот если это не в радость,то тогда печально.
После родов женщина меняется внешне и внутрене,фигуры которая у вас была в 16 лет у вас не будет никогда,фигура и лицо меняется с каждым прожитым годом,есть женщины и не рожали,а выглядят плохо.Так что нет тяги стать матерью,то не торопитесь.
NEW 20.11.11 15:53
в ответ trostinka0 20.11.11 15:44
спасибо конечно, но вообще-то, как говорила мне когда-то моя мамочка, что красивая женщина - это женщина позитивная и добрая. посколъку рано или поздно наше лицо отразит наш внутренний мир .
поэтому желаю всем позитива .
поэтому желаю всем позитива .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 15:58
такой варинат тоже может быть ... а может и нет . Но ... мне кажется, что если вы будете следить за своей едой и заниматься спортом , то все будет ОК. А ваша мама , может вовсе не просто от родов так располнела? А просто потому , что к примеру кушать стала больше и спортом не занималась? Одним людям ну хоть ведрами кушай ... ничего плохого не будет ( все равно худые) ,а некоторым склонным к полноте надо ух... как "поработать " над собой , чтобы хорошо выглядеть . И в еде ограничиваться и спорт. Такова вся жизнь.
в ответ asia-k 20.11.11 15:48
В ответ на:
Но моя мама была худышкой с маленькой грудью а как меня родила то сильно располнела и грудь на 2 размера вырослап. Вот и я просто в панике от возможного повторения событий.
Но моя мама была худышкой с маленькой грудью а как меня родила то сильно располнела и грудь на 2 размера вырослап. Вот и я просто в панике от возможного повторения событий.
такой варинат тоже может быть ... а может и нет . Но ... мне кажется, что если вы будете следить за своей едой и заниматься спортом , то все будет ОК. А ваша мама , может вовсе не просто от родов так располнела? А просто потому , что к примеру кушать стала больше и спортом не занималась? Одним людям ну хоть ведрами кушай ... ничего плохого не будет ( все равно худые) ,а некоторым склонным к полноте надо ух... как "поработать " над собой , чтобы хорошо выглядеть . И в еде ограничиваться и спорт. Такова вся жизнь.
NEW 20.11.11 16:02
в ответ asia-k 20.11.11 15:51
сейчас расскажу мой самый большой шок:
- почему-то мне казалось, что как родил, то весь живот и ушел. и вот меня после родов через 3 дня выписывают, мы спускаемся с мужем и ребенком вниз в больнице, чтобы ехать домой и тут я вспоминаю, что забыла в тумбочке в палате мой nintendo, ну и бегу назад наверх. захожу на этаж (у нас огромная клиника, куча роженец) , мне навстречу медстестра с вопросом: вы уже родили или вам еще рожать? (ну то есть она хотела выяснить, я была в палате на сохранении или после родов, у нас это разные части корридора).
я как стояла, так и упала (в переносном смыле). для меня было шоком, что меня принимают за беременную! вот такой вот был живот на 3й день после!
а потом постепенно начало скоращаться, помню, что влезла уже в мои джинсы, когда ходила ребенка на работу показывать (в 1,5мес деткиных). позже в какие-то другие вещи. за год примерно всё восстановилось.
занимаюсь спортом, но реже чем раньше (иногда либо нет сил, либо желания, раньше со мной такого не было). изменилась кожа живота, стала менее упругой. может стоит целенаправленно живот качать? не знаю, всё собираюсь, пока лень (то есть когда делаю спорт, то тогда и качаю, а не так чтобы каждый день). еще когда живот надувается (ну газы какие-то собрались: объелась или не то что-то съела), то становится таким кругло большим (это конечно редко и никому особо не заметно, НО мне!)
- почему-то мне казалось, что как родил, то весь живот и ушел. и вот меня после родов через 3 дня выписывают, мы спускаемся с мужем и ребенком вниз в больнице, чтобы ехать домой и тут я вспоминаю, что забыла в тумбочке в палате мой nintendo, ну и бегу назад наверх. захожу на этаж (у нас огромная клиника, куча роженец) , мне навстречу медстестра с вопросом: вы уже родили или вам еще рожать? (ну то есть она хотела выяснить, я была в палате на сохранении или после родов, у нас это разные части корридора).
я как стояла, так и упала (в переносном смыле). для меня было шоком, что меня принимают за беременную! вот такой вот был живот на 3й день после!
а потом постепенно начало скоращаться, помню, что влезла уже в мои джинсы, когда ходила ребенка на работу показывать (в 1,5мес деткиных). позже в какие-то другие вещи. за год примерно всё восстановилось.
занимаюсь спортом, но реже чем раньше (иногда либо нет сил, либо желания, раньше со мной такого не было). изменилась кожа живота, стала менее упругой. может стоит целенаправленно живот качать? не знаю, всё собираюсь, пока лень (то есть когда делаю спорт, то тогда и качаю, а не так чтобы каждый день). еще когда живот надувается (ну газы какие-то собрались: объелась или не то что-то съела), то становится таким кругло большим (это конечно редко и никому особо не заметно, НО мне!)
Молодая, красивая, стройная, нежная, с красивыми глазами,
хорошо готовлю, голова не болит... Никого не ищу... Так... Хвастаюсь!
NEW 20.11.11 16:06
А я про себя скажу .Честно, вообще у меня никакого материнского инстинкта не было до родов .Тоесть чужих детей не любила , так скажем... они мне все" розовые" были . А... фильмы жалобные тоже спокойно смотрела . А после родов все таааак резко изменилось ! Свою зайку люблю до потери пульса , жизни без нее не представляю
Фильмы не только жалобные , но и там где с детьми что то случается смотреть вообще не могу ( плачу) . Вот так .
Так, что пусть рожает сейчас, если надумала . Если с человеком все в порядке , то будет с нее хорошая мама.
в ответ Батерфляй 20.11.11 15:52
В ответ на:
Так что нет тяги стать матерью,то не торопитесь.
Так что нет тяги стать матерью,то не торопитесь.
А я про себя скажу .Честно, вообще у меня никакого материнского инстинкта не было до родов .Тоесть чужих детей не любила , так скажем... они мне все" розовые" были . А... фильмы жалобные тоже спокойно смотрела . А после родов все таааак резко изменилось ! Свою зайку люблю до потери пульса , жизни без нее не представляю
Фильмы не только жалобные , но и там где с детьми что то случается смотреть вообще не могу ( плачу) . Вот так . Так, что пусть рожает сейчас, если надумала . Если с человеком все в порядке , то будет с нее хорошая мама.
NEW 20.11.11 16:10
Для вас может и нет, а я хотела грудью кормить, но молоко только на 5-й день пришло,
пришлосъ со смеси начинать и только к 4-м ребёнкиным месяцам всё пришло в норму,
если бы пошла на работу, то можно было забыть про ГВ.
в ответ Е.В. 20.11.11 15:57
В ответ на:
и трагедии в этом никакой нет!
и трагедии в этом никакой нет!
Для вас может и нет, а я хотела грудью кормить, но молоко только на 5-й день пришло,
пришлосъ со смеси начинать и только к 4-м ребёнкиным месяцам всё пришло в норму,
если бы пошла на работу, то можно было забыть про ГВ.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 16:11
Блин вот так интересно мои доходы считать? Мой будущий муж получает почти 100 тысяч брутто. Довольны?
в ответ yarik9 20.11.11 15:57
В ответ на:
ну так ты ж на юрыста учишься
заработаешь, накопишь и родишь
ну и мужа подбирай, чтобы на челюсти хватило
ну так ты ж на юрыста учишься
заработаешь, накопишь и родишь
ну и мужа подбирай, чтобы на челюсти хватило
Блин вот так интересно мои доходы считать? Мой будущий муж получает почти 100 тысяч брутто. Довольны?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 16:16
в ответ asia-k 20.11.11 16:11
зря вы там агрессивно реагирует. зубы, хорошие вставить - стоит и правда немало денег. я бы в принципе рекомендовала рожать только в хорошей фин ситуации. это столько всего решает, зубы, отдых, уборщица, няня, спорт - ведь это тоже всё денег стоит. когда заниматься фигурой, если с утра до вечера убират-стирать-готовить?
NEW 20.11.11 16:17
Так ты наверное замораживала и сцеживалась, у меня малыш до 11 месяцев только грудью питался, причём
каждые 3 часа, с трудом могу поверить, что можно с таким графиком вообще работать.
в ответ BettyBoop 20.11.11 16:13
В ответ на:
мы пошли в 5 мес в сад, я в 7мес ребенкиных на работу, откормила до года. никаких проблем.
мы пошли в 5 мес в сад, я в 7мес ребенкиных на работу, откормила до года. никаких проблем.
Так ты наверное замораживала и сцеживалась, у меня малыш до 11 месяцев только грудью питался, причём
каждые 3 часа, с трудом могу поверить, что можно с таким графиком вообще работать.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 16:18
в ответ tantenata 20.11.11 15:38
ну вот я когда родила первого ребенка у меня до родов вообще не было пломб
а после родов я сразу сделала 8 пломб
а вот уже на вторую беременность я делала санацию ротовой полости (это когда камни снимают ультразвуком) и у меня вообще не было ни одного испорченного зуба
а после родов я сразу сделала 8 пломб
а вот уже на вторую беременность я делала санацию ротовой полости (это когда камни снимают ультразвуком) и у меня вообще не было ни одного испорченного зуба
NEW 20.11.11 16:21
я тоже не устраивала, просто очень хотела почувствовать материнство по полной программе, так как
ребёнок очень долгожданный и любимый, не хотела терять мгновения связанные с ним, работа никогда не займёт
это место в моей жизни, семья для меня стоит на первом месте.
А на счёт груди не поняла, по моему уже доказали, что кормление не влият.
В ответ на:
да, это уж вопрос приоритетов. я из ГВ паранои не устраивала, и проблем с иммунитетом до школы практически не было.
но одной проблемой стало меньше, вы правы. да и грудь сохранилась
да, это уж вопрос приоритетов. я из ГВ паранои не устраивала, и проблем с иммунитетом до школы практически не было.
но одной проблемой стало меньше, вы правы. да и грудь сохранилась
я тоже не устраивала, просто очень хотела почувствовать материнство по полной программе, так как
ребёнок очень долгожданный и любимый, не хотела терять мгновения связанные с ним, работа никогда не займёт
это место в моей жизни, семья для меня стоит на первом месте.
А на счёт груди не поняла, по моему уже доказали, что кормление не влият.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 16:22
в ответ Ручная кошка 20.11.11 16:17
нет, с таким нельзя, мы ввели в 4.5 пикорм. и по мере его оставания всё дольше в саду, мы добавляли ему прикорм. вначале была вот это одна еда обед, потом добавили полдник фруктовый. кормила перед выходом в сад и прямо в саду, когда забирала.
всё готовила ребенку вечером сама из супер-пупер био продуктов и носила в сад для обеда и полдника. даже в баночной еде меня упрекнуть нельзя.
всё готовила ребенку вечером сама из супер-пупер био продуктов и носила в сад для обеда и полдника. даже в баночной еде меня упрекнуть нельзя.
NEW 20.11.11 16:24
в ответ *Ъ* 20.11.11 16:18
Нажала на последнего .
а у меня вот с зубами вообще никаких проблем . Как были до родов хорошие, такие и остались .
А доченьку свою я грудью очень долго кормила , до 1года и 7 месяцев она молочко пила . Грудь от этого не испортилась , не обвисла , может потому, что она у меня была всегда не большая . А вообще про грудь тут надо в самую последнюю очередь думать . Главное, если есть у мамы молоко , то надо поить им ребенка , как можно дольше !
а у меня вот с зубами вообще никаких проблем . Как были до родов хорошие, такие и остались .
А доченьку свою я грудью очень долго кормила , до 1года и 7 месяцев она молочко пила . Грудь от этого не испортилась , не обвисла , может потому, что она у меня была всегда не большая . А вообще про грудь тут надо в самую последнюю очередь думать . Главное, если есть у мамы молоко , то надо поить им ребенка , как можно дольше !
NEW 20.11.11 16:27
в ответ Ручная кошка 20.11.11 16:21
да я согласно, я ж не буду с вами спорить о приоритетах вашей же личной жизни. просто я вот делюсь своим опытом жизни после беременности, которая была без ГВ, в связи с чем я не страдаю. Если под счастливым материнством понимать грудное кормление каждые 3 часа - то я рада, бог меня миловал, и я соответственно была счастлива по своему.
NEW 20.11.11 16:27
А кто тебя упрекает? Мне всё равно, кто как и чем своих детей кормит, я свою ситуацию описала, все дети разные,
у каждого приоритеты разные, мне без работы хватало дел, всему своё время.
в ответ BettyBoop 20.11.11 16:22
В ответ на:
всё готовила ребенку вечером сама из супер-пупер био продуктов и носила в сад для обеда и полдника. даже в баночной еде меня упрекнуть нельзя.
всё готовила ребенку вечером сама из супер-пупер био продуктов и носила в сад для обеда и полдника. даже в баночной еде меня упрекнуть нельзя.
А кто тебя упрекает? Мне всё равно, кто как и чем своих детей кормит, я свою ситуацию описала, все дети разные,
у каждого приоритеты разные, мне без работы хватало дел, всему своё время.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 16:30
Да я ж не против. Все можно вставить и откачать но это уже не естественная красота. А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
в ответ BettyBoop 20.11.11 16:16
В ответ на:
зубы, хорошие вставить - стоит и правда немало денег. я бы в принципе рекомендовала рожать только в хорошей фин ситуации. это столько всего решает, зубы, отдых, уборщица, няня, спорт - ведь это тоже всё денег стоит. когда заниматься фигурой, если с утра до вечера убират-стирать-готовить?
зубы, хорошие вставить - стоит и правда немало денег. я бы в принципе рекомендовала рожать только в хорошей фин ситуации. это столько всего решает, зубы, отдых, уборщица, няня, спорт - ведь это тоже всё денег стоит. когда заниматься фигурой, если с утра до вечера убират-стирать-готовить?
Да я ж не против. Все можно вставить и откачать но это уже не естественная красота. А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 16:34
в ответ Ручная кошка 20.11.11 16:27
ты написала
я тебе ответила, что вполне можно и при этом сохранив ГВ (и ничего не сцеживать и не замораживать), которое у нас было так же как ты пишешь 1 раз в 3 часа. кормила перед выходом, через 3 часа обед в садике, потом еще полдник, которого на час хватало и потом снова ГВ. в сумме целых 7 часов, на работу.
В ответ на:
Так ты наверное замораживала и сцеживалась, у меня малыш до 11 месяцев только грудью питался, причём
каждые 3 часа, с трудом могу поверить, что можно с таким графиком вообще работать.
Так ты наверное замораживала и сцеживалась, у меня малыш до 11 месяцев только грудью питался, причём
каждые 3 часа, с трудом могу поверить, что можно с таким графиком вообще работать.
я тебе ответила, что вполне можно и при этом сохранив ГВ (и ничего не сцеживать и не замораживать), которое у нас было так же как ты пишешь 1 раз в 3 часа. кормила перед выходом, через 3 часа обед в садике, потом еще полдник, которого на час хватало и потом снова ГВ. в сумме целых 7 часов, на работу.
NEW 20.11.11 16:34
Ну страшно же с таким человеком жить, как на пороховой бочке, чуть вправо и разлюбит же.
Но, если он ценитель натуральной красоты, то ты ему после родов объясни, что всё естесственное - красиво
в ответ asia-k 20.11.11 16:30
В ответ на:
Да я ж не против. Все можно вставить и откачать но это уже не естественная красота. А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
Да я ж не против. Все можно вставить и откачать но это уже не естественная красота. А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
Ну страшно же с таким человеком жить, как на пороховой бочке, чуть вправо и разлюбит же.
Но, если он ценитель натуральной красоты, то ты ему после родов объясни, что всё естесственное - красиво
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 16:37
в ответ asia-k 20.11.11 16:30
я же написала, что дело не в силиконе, а в том, что и абонимент на спорт денег стоит и няня, чтобы посидеть с ребенком, пока ты на спорте - тоже. и помощь по дому (уборщица) - это время на отдых, который просто необходим для красоты.
например, я сейчас пошла на дорогой аквафит, который просто мне больше подходит по времени из-за ребенка. не будь лишних денег - не смогла бы себе позволить.
например, я сейчас пошла на дорогой аквафит, который просто мне больше подходит по времени из-за ребенка. не будь лишних денег - не смогла бы себе позволить.
NEW 20.11.11 16:41
Так это с твоим ребёнком можно было сделать, а мой отказывался от пищи до 11 месяцев, за 2 дня до 11-ти месяцев зубы
появилисъ и сразу начал кушать/ жевать, в год уже сам ложкой ел, но больше как десерт, всё это дело грудью запивал, воду начал пить только в 1,5 года и сразу из кружки,
как выше писала, все дети разные и я не доверю его до 3-х лет чужым людям низачто, он у меня единственный и дорог мне.
в ответ BettyBoop 20.11.11 16:34
В ответ на:
я тебе ответила, что вполне можно и при этом сохранив ГВ (и ничего не сцеживать и не замораживать), которое у нас было так же как ты пишешь 1 раз в 3 часа. кормила перед выходом, через 3 часа обед в садике, потом еще полдник, которого на час хватало и потом снова ГВ. в сумме целых 7 часов, на работу.
я тебе ответила, что вполне можно и при этом сохранив ГВ (и ничего не сцеживать и не замораживать), которое у нас было так же как ты пишешь 1 раз в 3 часа. кормила перед выходом, через 3 часа обед в садике, потом еще полдник, которого на час хватало и потом снова ГВ. в сумме целых 7 часов, на работу.
Так это с твоим ребёнком можно было сделать, а мой отказывался от пищи до 11 месяцев, за 2 дня до 11-ти месяцев зубы
появилисъ и сразу начал кушать/ жевать, в год уже сам ложкой ел, но больше как десерт, всё это дело грудью запивал, воду начал пить только в 1,5 года и сразу из кружки,
как выше писала, все дети разные и я не доверю его до 3-х лет чужым людям низачто, он у меня единственный и дорог мне.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 16:42
Кошмар
А он то сам ребенка хочет? Мой тоже мне заялвяет, что если я располнею - бросит (шутит больше), но не в случае беременности. Очень хочет детей, а я нет
А вообще Вы делите шкуру неубитого медведя, вы уверены, что у вас не будет проблем с зачатием? У вас или у друга? это сейчас сплошь и рядом и не от возраста зависит. Я бы, на вашем месте, сначала определилась - хотите ребенка или нет, а потом уже об остальном думала - что там выпадет или где складки будут.
в ответ asia-k 20.11.11 16:30
В ответ на:
Да я ж не против. Все можно вставить и откачать но это уже не естественная красота. А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
Да я ж не против. Все можно вставить и откачать но это уже не естественная красота. А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
Кошмар
А он то сам ребенка хочет? Мой тоже мне заялвяет, что если я располнею - бросит (шутит больше), но не в случае беременности. Очень хочет детей, а я нет А вообще Вы делите шкуру неубитого медведя, вы уверены, что у вас не будет проблем с зачатием? У вас или у друга? это сейчас сплошь и рядом и не от возраста зависит. Я бы, на вашем месте, сначала определилась - хотите ребенка или нет, а потом уже об остальном думала - что там выпадет или где складки будут.
NEW 20.11.11 16:46
Так у меня легкая необремененная бытовыми тяготами жизнь от этого и рассуждения. У нас с вами разные картины мира, у каждого она своя.
в ответ Батерфляй 20.11.11 16:41
В ответ на:
Разлюбит стопроцентнаУ вас в профиле стоит возраст 26 лет,а рассуждения на уровне отстающей в развитие нимфетки,вот за это и разлюбит.
Разлюбит стопроцентнаУ вас в профиле стоит возраст 26 лет,а рассуждения на уровне отстающей в развитие нимфетки,вот за это и разлюбит.
Так у меня легкая необремененная бытовыми тяготами жизнь от этого и рассуждения. У нас с вами разные картины мира, у каждого она своя.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 16:47
Откроет новую тему"Что же мне теперь делать,муж ушел..."да прикалывается она,тема-развод.
в ответ Е.В. 20.11.11 16:44
В ответ на:
странная у вас самооценка. что ж вы будете делать, если (не дай бог,ттт) после очередного кризиса этот мужчина со 100 тыс. брутто уйдет к какой нибудь тетке, и не дай бог с ребенком?
странная у вас самооценка. что ж вы будете делать, если (не дай бог,ттт) после очередного кризиса этот мужчина со 100 тыс. брутто уйдет к какой нибудь тетке, и не дай бог с ребенком?
Откроет новую тему"Что же мне теперь делать,муж ушел..."да прикалывается она,тема-развод.
NEW 20.11.11 16:49
Я так считаю что если неполучается зачать то наверное и не надо. Если должны быть дети то и под 40 родишь без проблем.
в ответ Olgochka 20.11.11 16:46
В ответ на:
Эти мысли не от возраста зависят, а от отношения к себе и ребенку. У меня такие мысли возникали постоянно. Теперь больше не возникают, когда за 30 перевалило, а детей все нет
Эти мысли не от возраста зависят, а от отношения к себе и ребенку. У меня такие мысли возникали постоянно. Теперь больше не возникают, когда за 30 перевалило, а детей все нет
Я так считаю что если неполучается зачать то наверное и не надо. Если должны быть дети то и под 40 родишь без проблем.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 16:54
Да да. Главное определить подходящее время. Мой мужчина уже вроде как и не против. Только условия жизненные не позволяют, все время командировки и никакого гнезда.
в ответ Olgochka 20.11.11 16:51
В ответ на:
Да, но если мужчина очень хочет детей, а ты не хочешь - то есть риск, что твой мужчина от тебя уйдет. И не существует в мире таких красоток, от которых не уходили бы мужья. Для крепкого союза одной красоты недостаточно.
Да, но если мужчина очень хочет детей, а ты не хочешь - то есть риск, что твой мужчина от тебя уйдет. И не существует в мире таких красоток, от которых не уходили бы мужья. Для крепкого союза одной красоты недостаточно.
Да да. Главное определить подходящее время. Мой мужчина уже вроде как и не против. Только условия жизненные не позволяют, все время командировки и никакого гнезда.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 16:56
в меру и без фанатизма можно обойтись без рубцов и с минимальным отсутствием
а вообще....если чесно, то мужчина с такой претензией на внешность нафик нужен со своими 100-200тыс. бруттами,
если в таком напряжении будет вас всю жизнь держать....ИМХО
В ответ на:
А как объяснить свое отсутствие и рубцы
А как объяснить свое отсутствие и рубцы
в меру и без фанатизма можно обойтись без рубцов и с минимальным отсутствием
а вообще....если чесно, то мужчина с такой претензией на внешность нафик нужен со своими 100-200тыс. бруттами,
если в таком напряжении будет вас всю жизнь держать
....ИМХО
NEW 20.11.11 17:06
в ответ asia-k 20.11.11 16:46
Вы правильно вопрос задали, и правильно переживаете.
Бросит вас друг после родов, как только увидит.
Не стоит вам детей заводить с такими мыслями.
Детей хотеть надо, любить. Тогда они счастливыми будут.
От любви красота только еще ярче становится.
Но это уже другая история.
Бросит вас друг после родов, как только увидит.
Не стоит вам детей заводить с такими мыслями.
Детей хотеть надо, любить. Тогда они счастливыми будут.
От любви красота только еще ярче становится.
Но это уже другая история.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 20.11.11 17:11
Конечно связано, если бы я вышла на работу, то он бы остался дома с ребёнком,
мы с ним меняемся, если у меня дела, то он с ребёнком, если у него, то я с ребёнком.
Тем более, когда малыш родился, мы оба студентами были, пока я пыталасъ наладить ГВ,
мой муж взял на себя все дела по хозяйству и плюс писал дипломную работу.
В ответ на:
значит с выходом на работу никак отношение к семье не связано.
значит с выходом на работу никак отношение к семье не связано.
Конечно связано, если бы я вышла на работу, то он бы остался дома с ребёнком,
мы с ним меняемся, если у меня дела, то он с ребёнком, если у него, то я с ребёнком.
Тем более, когда малыш родился, мы оба студентами были, пока я пыталасъ наладить ГВ,
мой муж взял на себя все дела по хозяйству и плюс писал дипломную работу.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 17:11
Какие же злые бывают люди.
в ответ helja22 20.11.11 17:06
В ответ на:
Вы правильно вопрос задали, и правильно переживаете.
Бросит вас друг после родов, как только увидит.
Не стоит вам детей заводить с такими мыслями.
Детей хотеть надо, любить. Тогда они счастливыми будут.
От любви красота только еще ярче становится.
Но это уже другая история.
Вы правильно вопрос задали, и правильно переживаете.
Бросит вас друг после родов, как только увидит.
Не стоит вам детей заводить с такими мыслями.
Детей хотеть надо, любить. Тогда они счастливыми будут.
От любви красота только еще ярче становится.
Но это уже другая история.
Какие же злые бывают люди.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 17:24
в ответ asia-k 20.11.11 17:11
Ага, это потому что после родов все зубы на месте, ни одной растяжкии, размер одежды такой же.
Хотя, какое это имеет значение. Женщина-это не только тело.
А если только тело, то его надо беречь, но оно имеет тенденцию старится и дети тут не при чем. Все равно будет старым и без детей.
Хотя, какое это имеет значение. Женщина-это не только тело.
А если только тело, то его надо беречь, но оно имеет тенденцию старится и дети тут не при чем. Все равно будет старым и без детей.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 20.11.11 17:35
я вас еще напугаю - этого не видно со стороны, но оно тоже может быть. например, сложные роды с разрывами и разрезами, шрамы остаются все равно. как раньше - аккуратно и красиво - все равно уже не будет в таком случае. к тому же может еще 1-3 года быть недержание мочи - это когда при чихах, кашле и подъеме тяжестей невозможно все в себе удержать. а в старости эта проблема еще и усугубится.
в общем, если у вас нет потребности, вам страшно потерять красоту (хотя так и так потеряете с возрастом), то не нужно себя мучить рождением детишек. живите и радуйтесь дальше. просто непонятно, чего вы тут ищете - осуждения или одобрения? каждый имеет право жить так, как ему хочется.
в общем, если у вас нет потребности, вам страшно потерять красоту (хотя так и так потеряете с возрастом), то не нужно себя мучить рождением детишек. живите и радуйтесь дальше. просто непонятно, чего вы тут ищете - осуждения или одобрения? каждый имеет право жить так, как ему хочется.
Carpe
diem
NEW 20.11.11 17:53
Ой....а я даже об этом и не подумала что еще ПИ некрасивая станет и большая
Короче я поняла что размножение в основном влечет за собой потерю здоровья и красоты но тех кто по-настоящему хочет размножаться это не должно останавливать.
в ответ Lado4ka 20.11.11 17:35
В ответ на:
я вас еще напугаю - этого не видно со стороны, но оно тоже может быть. например, сложные роды с разрывами и разрезами, шрамы остаются все равно. как раньше - аккуратно и красиво - все равно уже не будет в таком случае. к тому же может еще 1-3 года быть недержание мочи - это когда при чихах, кашле и подъеме тяжестей невозможно все в себе удержать. а в старости эта проблема еще и усугубится.
я вас еще напугаю - этого не видно со стороны, но оно тоже может быть. например, сложные роды с разрывами и разрезами, шрамы остаются все равно. как раньше - аккуратно и красиво - все равно уже не будет в таком случае. к тому же может еще 1-3 года быть недержание мочи - это когда при чихах, кашле и подъеме тяжестей невозможно все в себе удержать. а в старости эта проблема еще и усугубится.
Ой....а я даже об этом и не подумала что еще ПИ некрасивая станет и большая
Короче я поняла что размножение в основном влечет за собой потерю здоровья и красоты но тех кто по-настоящему хочет размножаться это не должно останавливать.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 17:55
Совершенно верно. Ещё не исключен летальный исход. Я всегда мужу говорю, когда он разговор о детях заводит - ты что, меня угробить хочешь?!
в ответ asia-k 20.11.11 17:53
В ответ на:
Ой....а я даже об этом и не подумала что еще ПИ некрасивая станет и большая
Короче я поняла что размножение в основном влечет за собой потерю здоровья и красоты но тех кто по-настоящему хочет размножаться это не должно останавливать.
Ой....а я даже об этом и не подумала что еще ПИ некрасивая станет и большая
Короче я поняла что размножение в основном влечет за собой потерю здоровья и красоты но тех кто по-настоящему хочет размножаться это не должно останавливать.
Совершенно верно. Ещё не исключен летальный исход. Я всегда мужу говорю, когда он разговор о детях заводит - ты что, меня угробить хочешь?!
NEW 20.11.11 17:56
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
Кормить грудью надо, тогда матка сокращается быстрее, а мышцы живота можно просто подкачать, но если их не было до беременности, то и восстановить трудно. Растяжки посветлеют, но останутся, никуда не деться от них, хотя они не у всех и бывают.
Нет братоубийственной войне!
NEW 20.11.11 18:05
Уже взглянула и особого восторга нет. Те кто худышки были от природы еще ничего выглядят но конечно не так как до родов. Вы же худышка так что вам о весе точно переживать не нужно.
в ответ Olgochka 20.11.11 17:59
В ответ на:
Вы взгляните на рожавших подруг и получите ответы на ваши вопросы.
Вы взгляните на рожавших подруг и получите ответы на ваши вопросы.
Уже взглянула и особого восторга нет. Те кто худышки были от природы еще ничего выглядят но конечно не так как до родов. Вы же худышка так что вам о весе точно переживать не нужно.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 18:08
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
Смешно вас читат. Как 18- летняя рассуждаете. А как же Хеиди Клум?Толко родила певого ребенка и сразу на подиум. Я считаю , что ето- подвиг. Правилное питание и спорт . Все придет в норму, станете толко более женственной. Но зачем Вам такая ответственност? Вы сама- ребенок. Заведите попугайчиков или ящерку. Извините, я не boese gemeint.
Да, я реално потеряла зуб и с деснами проблемы были болшие. И живот уже не плоский. Ну ето я среднестатистическая женщина. Если ест денги, вам будет проще за собой ухаживат.
. Как 18- летняя рассуждаете. А как же Хеиди Клум?Толко родила певого ребенка и сразу на подиум. Я считаю , что ето- подвиг. Правилное питание и спорт . Все придет в норму, станете толко более женственной. Но зачем Вам такая ответственност? Вы сама- ребенок. Заведите попугайчиков или ящерку. Извините, я не boese gemeint.Да, я реално потеряла зуб и с деснами проблемы были болшие. И живот уже не плоский. Ну ето я среднестатистическая женщина. Если ест денги, вам будет проще за собой ухаживат.
NEW 20.11.11 18:11
в ответ frau beladonna 20.11.11 18:08
Да никакая она не 18-летняя. Она обычная образованная (замечу что по статистике чем выше оброзование тем выше процент убежденных чайлдсфри) девушка, знающая себе цену, ответственная и чуть выше меры эгоцентричная. Ну не у всех женщин присутствует затмивающий разум материнский инстинкт.
NEW 20.11.11 18:13
самое главное, что ваш ребенок будет вас любить бескорыстно и в любм виде. и без силикона, и с морщинами и даже с отвисшим животом и 15 лишними килограммами. :-))))
в ответ asia-k 20.11.11 16:30
В ответ на:
А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
самое главное, что ваш ребенок будет вас любить бескорыстно и в любм виде. и без силикона, и с морщинами и даже с отвисшим животом и 15 лишними килограммами. :-))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 18:17
Хочу заметить что я еще одна в семье и меня не окружали маленькие дети. Наверное это тоже играет роль что не привыкла находится я в обществе малышни. Для меня дети и все что с ними связано это немного дико. Т.е. иногда вижу всякие прибамбасы, какие-то миксеры для детского питания, беби-рации у подруг и удивляюсь чего только не напридумывали а я и не знала что такое есть :)
в ответ Olgochka 20.11.11 18:11
В ответ на:
ответственная и чуть выше меры эгоцентричная.
ответственная и чуть выше меры эгоцентричная.
Хочу заметить что я еще одна в семье и меня не окружали маленькие дети. Наверное это тоже играет роль что не привыкла находится я в обществе малышни. Для меня дети и все что с ними связано это немного дико. Т.е. иногда вижу всякие прибамбасы, какие-то миксеры для детского питания, беби-рации у подруг и удивляюсь чего только не напридумывали а я и не знала что такое есть :)
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 18:25
почему?
мой муж со мной на кесарево был. за ручку держал.
без него я бы со страху умерла.
в ответ trostinka0 20.11.11 17:11
В ответ на:
вот это бы ни за что не делала
категорически против ИМХО
вот это бы ни за что не делала
категорически против ИМХО
почему?
мой муж со мной на кесарево был. за ручку держал.
без него я бы со страху умерла.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 18:33
У меня хоть и не подростковая фигура выгляжу все равно молодо, дают от 19 до 23 лет. Думаю что выглядела бы хуже если бы родила.
в ответ Yanissa 20.11.11 18:27
В ответ на:
Фигура изменилась - раньше девчоночья была, а теперь женская, бёдра там да всё такое. А подруга в таком же возрасте без детей и фигура как десять лет назад.
Фигура изменилась - раньше девчоночья была, а теперь женская, бёдра там да всё такое. А подруга в таком же возрасте без детей и фигура как десять лет назад.
У меня хоть и не подростковая фигура выгляжу все равно молодо, дают от 19 до 23 лет. Думаю что выглядела бы хуже если бы родила.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 18:33
в ответ asia-k 20.11.11 18:30
у некоторых еще усы и борода отрастают и цвет кожи меняется.
после родов можно оказаться негром преклонных годов. вот ужас то, да?
после родов можно оказаться негром преклонных годов. вот ужас то, да?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 18:35
в ответ Мадам КуКу 20.11.11 15:39
когда я детей планировала, я как-то о красоте и не задумывалась....
И я тоже, кстати. О том что не будет свободного времени, об ответственности, которая навалится -да, а вот о возможной потери красоты абсолютно нет. У кого что болит, видимо.
Автору по теме: как повезет. У меня и вес возвращался сам без какого-либо спорта /диет к дородовому, и растяжек не было, и не одной пломбы из-за детей не появилось. Волосы да, после родов выпадают, особенно на фоне того, что во время беременности они временно нередко просто шикарными становятся.
И я тоже, кстати. О том что не будет свободного времени, об ответственности, которая навалится -да, а вот о возможной потери красоты абсолютно нет. У кого что болит, видимо.
Автору по теме: как повезет. У меня и вес возвращался сам без какого-либо спорта /диет к дородовому, и растяжек не было, и не одной пломбы из-за детей не появилось. Волосы да, после родов выпадают, особенно на фоне того, что во время беременности они временно нередко просто шикарными становятся.
Speak My Language
NEW 20.11.11 18:37
в ответ Olgochka 20.11.11 18:32
чего грустно? не все так страшно как тут некоторые пишут. про ушивание и тд- прикалываюсъ я.
все эластично, все восстанавливается.
случаи разрывов- не такие и частые на самом деле.
Я первого рожала обычным путем, а двух младших - кесарево. жива, здорова с секисом все в порядке. муж не жалуется.
все эластично, все восстанавливается.
случаи разрывов- не такие и частые на самом деле.
Я первого рожала обычным путем, а двух младших - кесарево. жива, здорова с секисом все в порядке. муж не жалуется.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 18:38
Ой девы и смех и грех.
Пойду ка я сейчас на всеночную тусовку пока свободная от всего и еще негром не стала
в ответ Мадам КуКу 20.11.11 18:33
В ответ на:
у некоторых еще усы и борода отрастают и цвет кожи меняется.
после родов можно оказаться негром преклонных годов. вот ужас то, да
у некоторых еще усы и борода отрастают и цвет кожи меняется.
после родов можно оказаться негром преклонных годов. вот ужас то, да
Ой девы и смех и грех.
Пойду ка я сейчас на всеночную тусовку пока свободная от всего и еще негром не стала
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 20.11.11 18:41
и у меня .
особенно когда младшему около 2 лет было, я так схуднула что весила как в свои 20 лет. :-))))
поестъ вообще некогда было.
Сейчас вот тоже. Прихожу с работы, пока детей накормлю, приберусь... толъко сяду стакан воды выпитъ, прибегает мелкий и чашку забирает...
короче, дети - лучшие диетологи.
в ответ olya.de 20.11.11 18:35
В ответ на:
У меня и вес возвращался сам без какого-либо спорта /диет к дородовому,
У меня и вес возвращался сам без какого-либо спорта /диет к дородовому,
и у меня .
особенно когда младшему около 2 лет было, я так схуднула что весила как в свои 20 лет. :-))))
поестъ вообще некогда было.
Сейчас вот тоже. Прихожу с работы, пока детей накормлю, приберусь... толъко сяду стакан воды выпитъ, прибегает мелкий и чашку забирает...
короче, дети - лучшие диетологи.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 18:41
Вот видишь! Цени свободу. Я б тоже сегодня кое-куда пошла, но некому оставить дитю да и не могу - жадно. И чего уж греха таить - если твой друг даже сам ребёнка захочет, то это только потому, что ему не толстеть, не рожать и с ребёнком не сидеть.
в ответ asia-k 20.11.11 18:38
В ответ на:
Пойду ка я сейчас на всеночную тусовку пока свободная
Пойду ка я сейчас на всеночную тусовку пока свободная
Вот видишь! Цени свободу. Я б тоже сегодня кое-куда пошла, но некому оставить дитю да и не могу - жадно.
И чего уж греха таить - если твой друг даже сам ребёнка захочет, то это только потому, что ему не толстеть, не рожать и с ребёнком не сидеть.
NEW 20.11.11 18:48
в ответ Olgochka 20.11.11 18:43
слушай, ну есть люди которые не рожают детей и вполне счастливы. если тебя и мужа устраивает бездетная жизнь - чего в этом плохого то?
тем более если есть интересы, карьера , хобби и т.д, которые заполняют вашу жизнь.
тем более если есть интересы, карьера , хобби и т.д, которые заполняют вашу жизнь.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 18:49
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
когда вам время придет, вам так стукнет, что вам нужен ребенок, что ничего вас не остановит
может придет через 5 лет, может через 10, а может и завтра
вообще жить вредно и мы все портимся со времнем (хотя у моей мамы есть знакомая, которая в 60 лет выглядит покрасивей, чем когда ей было 20 и можно подумать, что в молодости она была похожа на человека)
но ребенок, особенно желанный, дарит такое счастье, это счастье материнства
женщина не может считать себя полноценной, если она не состоялась как мать (состояться можно и как мать приемного ребенка с моей точки зрения)
может придет через 5 лет, может через 10, а может и завтра
вообще жить вредно и мы все портимся со времнем (хотя у моей мамы есть знакомая, которая в 60 лет выглядит покрасивей, чем когда ей было 20 и можно подумать, что в молодости она была похожа на человека)
но ребенок, особенно желанный, дарит такое счастье, это счастье материнства
женщина не может считать себя полноценной, если она не состоялась как мать (состояться можно и как мать приемного ребенка с моей точки зрения)
NEW 20.11.11 18:49
в ответ asia-k 20.11.11 18:38
У меня после родов растяжек ну совсем НЕТ! и там тоже все узенько как и до рождения ребенка 
после родов сразу на 10 кг похудела (была нехуденькой), живот не висел, зубы не выпадали...Даже папа, когда в гости потом приехал, сказал :" доча, ты так похорошела!!"
Из всех моих подружек с детками только одна еще с весом борется, но и она не растолстела как корова. так, пару лишних кг есть.
Все остальные с зубами, волосами и прекрасной фигурой!
Так что отбросьте страхи!
после родов сразу на 10 кг похудела (была нехуденькой), живот не висел, зубы не выпадали...Даже папа, когда в гости потом приехал, сказал :" доча, ты так похорошела!!"
Из всех моих подружек с детками только одна еще с весом борется, но и она не растолстела как корова. так, пару лишних кг есть.
Все остальные с зубами, волосами и прекрасной фигурой!
Так что отбросьте страхи!
У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
NEW 20.11.11 18:52
в ответ Olgochka 20.11.11 18:50
а ты уверена что тебе пить захочется?
опять же, в наше время , трудно расчитыватъ что дети положат жизнь на старых родителей.
опять же, в наше время , трудно расчитыватъ что дети положат жизнь на старых родителей.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 18:52
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
В ответ на:
По кругу моих знакомых так у некоторых животы остались отвисшие хоть уже пару лет прошло, еще одна сильно постарела, осунулась морщины появились.
Если они за собой не смотрят, то и не удивительно что довели себя до такого состояния. Может у них 100 коров, свиней куча и гектар засеянной картошки, то тогда ещё можно понять что им некогда. Зубы могут выпасть в крайне редком случае как и волосы. Но цвет волос может поменяться. По кругу моих знакомых так у некоторых животы остались отвисшие хоть уже пару лет прошло, еще одна сильно постарела, осунулась морщины появились.
NEW 20.11.11 18:58
в ответ Olgochka 20.11.11 18:55
наверно.
думаю еще, что кто не успел в молодом возрасте заиметь детей, ближе к 30 уже очень сознательно оценивает все "за" и "против".
дети- это позитив по-любому. но пока их поставишь на ноги, они умудрятся сто раз тебя поставить на голову. (с)
думаю еще, что кто не успел в молодом возрасте заиметь детей, ближе к 30 уже очень сознательно оценивает все "за" и "против".
дети- это позитив по-любому. но пока их поставишь на ноги, они умудрятся сто раз тебя поставить на голову. (с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 19:04
+ Миллион, считаю, лучше рожать, когда оба созрели и очень хотят малыша,
важно чтобы ребёнок чувствовал себя желанным, ведь если ребёнок не желанный,
то вся семья страдает и в первую очередь малыш. С рождением малыша жизнь легче не становится,
больше ответственности и меньше времени на себя.
в ответ Yanissa 20.11.11 18:54
В ответ на:
Нет, не отбросьте страхи. Я считаю, рожать надо только если хочешь ребёнка и примешь все ухудшения. Есть женщины, которым не надо рожать и пусть они будут счастливы, но не рожают.
Нет, не отбросьте страхи. Я считаю, рожать надо только если хочешь ребёнка и примешь все ухудшения. Есть женщины, которым не надо рожать и пусть они будут счастливы, но не рожают.
+ Миллион
, считаю, лучше рожать, когда оба созрели и очень хотят малыша,важно чтобы ребёнок чувствовал себя желанным, ведь если ребёнок не желанный,
то вся семья страдает и в первую очередь малыш. С рождением малыша жизнь легче не становится,
больше ответственности и меньше времени на себя.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 19:05
в ответ Olgochka 20.11.11 18:56
ухудшения все относительны .. это как переход в новое качественное состояние; оно - не хуже, оно - другое.
я вот одно свое переживание вспомнила: живот во время беременности растет, а сексуальность вообщем то не меняется. И для меня последние несколько месяцев были удивительны тем, что ты как бы из мужского внимания выпадаешь. Мужчины (я не имею ввиду знакомых) не видят тебя вообще как объект.. странные ощущения
по поводу пластики совет: в случае КС останется все как у девочки.. (если уж очень надо)
я вот одно свое переживание вспомнила: живот во время беременности растет, а сексуальность вообщем то не меняется. И для меня последние несколько месяцев были удивительны тем, что ты как бы из мужского внимания выпадаешь. Мужчины (я не имею ввиду знакомых) не видят тебя вообще как объект.. странные ощущения
по поводу пластики совет: в случае КС останется все как у девочки.. (если уж очень надо)
NEW 20.11.11 19:14
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
Вот на что наткнулась сейчас в сети, решив почитать про себе подобных. Подумайте сто раз, прежде чем заводить ребенка:
К чертям агитаторов!!!! Меня на 1-го ребенка сагитировали, хватит. Дура 30-ти лет была, карьера на подъеме, но муж, новая квартира, мамы с обеих сторон-рожай, подруги и у всех аргумент- родишь полюбишь. Родила. Тяжело было изначально, не любила долго, да и любовь ли в последствии? Просто исполняю свой долг- потому что "яжемать" должна. Няня с 1-го года ребенка, но ребенка помню с 3-хлет. Я не помню, как выглядела моя дочь маленькой, но помню ощущения от увиденного- маленькая, страшная, ноги, как у лягушки, глаза торащаться- реально они веки открывают так, что белки сверху видно. Орала днем и ночью! Спать вообще не давала, срать с трудом могла. Вы предсталяете прелести молодой мамаши? Ты спишь урывками 1-2, повезет-3, а не повезет орет благим матом постоянно. Нахрена такое щастье? Любовь? Нет! Ненависть. Я мечтала чтоб ребенок умер.
Роды даже описывать не хочу, хотя были в крутой клинике, эпидуралка была- но я хотела сдохнуть, просто сдохнуть! Человек по натуре я деликатный, так вот- выставлять свое влагалище на всеобщий обзор (врачи, медсестры и прочий персонал)- еще тот стресс, но тебе все равно- быстрее бы все закончилось.
Потом пошли другие проблемы- ребенок меня любит, а я его нет. Отец говорит, что любит, но он ТАК говорит. Мы откупаемся от ребенка подарками, возим в дорогущие путешествия. У меня вина перед ребенком- меня любят, абсолютно, бескорыстно, просто потому, что я "мать", а я нет не люблю.
А сейчас начинается школа и я понимаю- я не хочу 2-й раз в школу! Я не хочу делать уроки, отрывая время от моей любимой работы или хобби. Не хочу. А надо. Отец ребенка, мой муж открещивается от проблем- он добрый полицейский. Ему все равно, и он оч добрый с ребенком, но не принимает участия не в обучении, не в воспитании.
Люди, я вас хочу предупредить- не ведитесь!!! Про однокомнатные квартиры с 3-мя детьми ( детиэтощастье, родишь-полюбишь и прочее) .Нет- не полюбишь- возенавидишь.
А больше всего ненавидишь себя: жила всю жизнь своим мозгом- что заставило поддаться на уговоры, на пожизненную пытку, на муки совести. Мазохизм? Нет не склонна. Гормоны-нет в порядке были. Слабость. Я не достаточно была тверда в своих убеждениях.
К чертям агитаторов!!!! Меня на 1-го ребенка сагитировали, хватит. Дура 30-ти лет была, карьера на подъеме, но муж, новая квартира, мамы с обеих сторон-рожай, подруги и у всех аргумент- родишь полюбишь. Родила. Тяжело было изначально, не любила долго, да и любовь ли в последствии? Просто исполняю свой долг- потому что "яжемать" должна. Няня с 1-го года ребенка, но ребенка помню с 3-хлет. Я не помню, как выглядела моя дочь маленькой, но помню ощущения от увиденного- маленькая, страшная, ноги, как у лягушки, глаза торащаться- реально они веки открывают так, что белки сверху видно. Орала днем и ночью! Спать вообще не давала, срать с трудом могла. Вы предсталяете прелести молодой мамаши? Ты спишь урывками 1-2, повезет-3, а не повезет орет благим матом постоянно. Нахрена такое щастье? Любовь? Нет! Ненависть. Я мечтала чтоб ребенок умер.
Роды даже описывать не хочу, хотя были в крутой клинике, эпидуралка была- но я хотела сдохнуть, просто сдохнуть! Человек по натуре я деликатный, так вот- выставлять свое влагалище на всеобщий обзор (врачи, медсестры и прочий персонал)- еще тот стресс, но тебе все равно- быстрее бы все закончилось.
Потом пошли другие проблемы- ребенок меня любит, а я его нет. Отец говорит, что любит, но он ТАК говорит. Мы откупаемся от ребенка подарками, возим в дорогущие путешествия. У меня вина перед ребенком- меня любят, абсолютно, бескорыстно, просто потому, что я "мать", а я нет не люблю.
А сейчас начинается школа и я понимаю- я не хочу 2-й раз в школу! Я не хочу делать уроки, отрывая время от моей любимой работы или хобби. Не хочу. А надо. Отец ребенка, мой муж открещивается от проблем- он добрый полицейский. Ему все равно, и он оч добрый с ребенком, но не принимает участия не в обучении, не в воспитании.
Люди, я вас хочу предупредить- не ведитесь!!! Про однокомнатные квартиры с 3-мя детьми ( детиэтощастье, родишь-полюбишь и прочее) .Нет- не полюбишь- возенавидишь.
А больше всего ненавидишь себя: жила всю жизнь своим мозгом- что заставило поддаться на уговоры, на пожизненную пытку, на муки совести. Мазохизм? Нет не склонна. Гормоны-нет в порядке были. Слабость. Я не достаточно была тверда в своих убеждениях.
NEW 20.11.11 19:22
в ответ Olgochka 20.11.11 19:14
думаю что авторшу не любили в детстве, поскольку с рождением ребенка, мы переживаем заново свое детство, но в качестве родителей... часто ловлю себя на том, что называю детей теми ласковыми словами, которыми меня называли родители в детстве,,,
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 19:27
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
Все не читала,
Вы знаете я лично очень хочу детей, но вся проблема в том что и рожать то не от кого....
серьезных отношений тоже не получается завести....
и вот мне чуть за 30 и плевать я хотела уже на свои модельные параменты, мне главное лишь бы у меня ребенок был,
и пусть я стану жиртрестом, это ведь все поправимо, но увы возможности нет.
Я думаю вы просто ещё не готовы стать матерью, у вас ещё стоит в больших интересах покрутить попою перед
мужчинами.
А когда вы в самом деле готовы завести ребенка и когда собственно появляется ребенок, то все это уходит
на задний план, и вас на первом месте ребенок! И вы потом понимаете что это куда большое счастье, чем быть просто
красивой,стройной но без детей!
Вы знаете я лично очень хочу детей, но вся проблема в том что и рожать то не от кого....
серьезных отношений тоже не получается завести....
и вот мне чуть за 30 и плевать я хотела уже на свои модельные параменты, мне главное лишь бы у меня ребенок был,
и пусть я стану жиртрестом, это ведь все поправимо, но увы возможности нет.
Я думаю вы просто ещё не готовы стать матерью, у вас ещё стоит в больших интересах покрутить попою перед
мужчинами.
А когда вы в самом деле готовы завести ребенка и когда собственно появляется ребенок, то все это уходит
на задний план, и вас на первом месте ребенок! И вы потом понимаете что это куда большое счастье, чем быть просто
красивой,стройной но без детей!
NEW 20.11.11 19:30
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
я как раз прихожу в себя после родов.
Доче 4 месяца, я сбросила 20 кг, учитывая что набрала за беременность 17
А вот на счет морщин я тоже сперва очень переживала, тк сильно на лице вылезли после сильного худения, но сейчас поубавилось
Живот- да пока есть, но если начать качать, то уходит, главное не оставлять этот процесс.
Волосы пришлось обрезать, тк после окраски той же краской которой и до родов пользовалась, они у меня "умерли", сломались, зато сделала прическу на которую ранее не решалась.
Растяжек не было вообще за 2 беременности (считаю что мне очень повезло)
Самое главное для меня что меня "гормоны отпустили",
на фоне гормональной перестройки организма я даже с мужем пробовала разводиться, сейчас смеемся когда вспоминаем это, а тогда казалось семья
рушится.
Доче 4 месяца, я сбросила 20 кг, учитывая что набрала за беременность 17
А вот на счет морщин я тоже сперва очень переживала, тк сильно на лице вылезли после сильного худения, но сейчас поубавилось
Живот- да пока есть, но если начать качать, то уходит, главное не оставлять этот процесс.
Волосы пришлось обрезать, тк после окраски той же краской которой и до родов пользовалась, они у меня "умерли", сломались, зато сделала прическу на которую ранее не решалась.
Растяжек не было вообще за 2 беременности (считаю что мне очень повезло)
Самое главное для меня что меня "гормоны отпустили",
на фоне гормональной перестройки организма я даже с мужем пробовала разводиться
, сейчас смеемся когда вспоминаем это, а тогда казалось семья
рушится.
NEW 20.11.11 19:41
в ответ Olgochka 20.11.11 19:19
Такие женщины есть,не знаю сколько их,так как далеко не каждая может вот так вот откровенно написать,как в статье,принято считать,что каждая мать должна любить своего ребенка-это не так.Ну подумайте сами нам промывают мозги политики что мать это почетно бла бла бла ,только для того чтобы рожали,я считаю ,что не все хотят детей,но рожают пол нажимом общественного мнения,про стакан воды,про любовь и заботу в старости....чушь все это,как правило от детей нет никакой отдачи,только когда они маленькие,они радуют своими улыбками и первыми шагами,потом у них начинается своя жизнь и не всегда в этой жизни есть место родителям.Поэтому я всегда за то чтобы осознано рожать и потом быть в возрасте самодостаточным,чтобы не теребить взрослых детей требуя внимания.
NEW 20.11.11 19:47
вы конечное простите
но это вы мне написали, а не наоборот
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20217270&Board=lifestyle
если у вашего будущего мужа достаточный доход, то даже шутить на предмет новых зубов и волос - как то стрёмно
в ответ asia-k 20.11.11 16:11
В ответ на:
Блин вот так интересно мои доходы считать? Мой будущий муж получает почти 100 тысяч брутто. Довольны?
Блин вот так интересно мои доходы считать? Мой будущий муж получает почти 100 тысяч брутто. Довольны?
вы конечное простите
но это вы мне написали, а не наоборот
В ответ на:
волосы вырастают, зубы вставляются
Ага готовься к расходам на вставную челюсть и нарощенные волосы
волосы вырастают, зубы вставляются
Ага готовься к расходам на вставную челюсть и нарощенные волосы
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20217270&Board=lifestyle
если у вашего будущего мужа достаточный доход, то даже шутить на предмет новых зубов и волос - как то стрёмно
NEW 20.11.11 19:49
в ответ Батерфляй 20.11.11 19:41
я тоже первые дни недели думала, что попала в триллер, как будто все вокруг - не реальность и что скоро этот кошмар закончится. у меня не было любви на эмоциональном уровне. только головой понимала, что это мой сынишка, ему нужна моя забота и любовь. все делала автоматически. я, конечно, была уверена, что у меня самый симпатичный и милый малыш, рада была его появлению, но мое ужасное состояние просто не дало развиться этой любви с самого начала.
но я сваливаю это на свое состояние - у меня болело все, что только может болеть. и забота о ребенке приносила мне дополнительные физические страдания.
а где-то через 2 недели как-то нахлынуло и я поняла, глядя на сынишку - это "мое". и дальше уже было проще, хотя и со сложностями.
но я сваливаю это на свое состояние - у меня болело все, что только может болеть. и забота о ребенке приносила мне дополнительные физические страдания.
а где-то через 2 недели как-то нахлынуло и я поняла, глядя на сынишку - это "мое". и дальше уже было проще, хотя и со сложностями.
NEW 20.11.11 19:51
в ответ Батерфляй 20.11.11 19:41
ППКС!
Да кто признается?
Я тоже зато, чтобы рожать зная на что идёшь, без розовых, простите, соплей.
и матери, и ребёнку от этого только лучше будет.
А если ТС такие опросы тут проводит, значит не готова. А может и никогда готова не будет - и от этого её жизнь хуже не станет.
Да кто признается?
Я тоже зато, чтобы рожать зная на что идёшь, без розовых, простите, соплей.
и матери, и ребёнку от этого только лучше будет.
А если ТС такие опросы тут проводит, значит не готова. А может и никогда готова не будет - и от этого её жизнь хуже не станет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.11.11 20:06
То, что молодость проходит - это ещё полбеды.
Беда в том, что и старость тоже проходит…(с)
http://blogs.germany.ru/930272/10525532.html#Post10525540
в ответ Olgochka 20.11.11 16:54
В ответ на:
Всякие мысли были. Больше боялась стать непривлекательной.
Всякие мысли были. Больше боялась стать непривлекательной.
То, что молодость проходит - это ещё полбеды.
Беда в том, что и старость тоже проходит…(с)
http://blogs.germany.ru/930272/10525532.html#Post10525540
NEW 20.11.11 20:06
в ответ Olgochka 20.11.11 19:14
Хорошо, что так откровенно.
Может быть, действительно, кто-то задумается. Есть женщины, у которых нет этого инстинкта. Это их путь.
Есть женщины, которые не хотят замуж. А то все эти стереотипы в мозгах сидят, а потом люди несчастными становятся.
Соглашусь со многими: дети должны быть желанными, тогда они любимы и счастливы.
Может быть, действительно, кто-то задумается. Есть женщины, у которых нет этого инстинкта. Это их путь.
Есть женщины, которые не хотят замуж. А то все эти стереотипы в мозгах сидят, а потом люди несчастными становятся.
Соглашусь со многими: дети должны быть желанными, тогда они любимы и счастливы.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 20.11.11 20:08
логика не уверенной в себе Ж и не созревшей самостоятельной личности
дело или молодое, или навсегда
в ответ Е.В. 20.11.11 16:44
В ответ на:
Такова жизнь. Конкурентки не дремлют.
Такова жизнь. Конкурентки не дремлют.
В ответ на:
странная у вас самооценка. что ж вы будете делать, если (не дай бог,ттт) после очередного кризиса этот мужчина со 100 тыс. брутто уйдет к какой нибудь тетке, и не дай бог с ребенком?
странная у вас самооценка. что ж вы будете делать, если (не дай бог,ттт) после очередного кризиса этот мужчина со 100 тыс. брутто уйдет к какой нибудь тетке, и не дай бог с ребенком?
логика не уверенной в себе Ж и не созревшей самостоятельной личности
дело или молодое, или навсегда
NEW 20.11.11 20:32
после первого как и не рожала + груди побольше стали.
после второго над животом надо было работать, но это из за лишнего веса(не связаного с родами)
Я думаю красоту ничем не испортить, ведь чтоб быть красивой надо старться.
А быть красивой мамой вдвойне приятно.
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
В ответ на:
Скажите пожалуйста люди которые рожавшие как много из таких пришли в свою послеродовую форму? Или это миф? По кругу моих знакомых так у некоторых животы остались отвисшие хоть уже пару лет прошло, еще одна сильно постарела, осунулась морщины появились. Потом растяжки всякие....у меня кожа очень тонкая, или выпадение зубов и волос.....
Так страшно подумать что можно непонятно в кого превратится. О детях уже немного задумываюсь но не хочу терять свою красоту.
Скажите пожалуйста люди которые рожавшие как много из таких пришли в свою послеродовую форму? Или это миф? По кругу моих знакомых так у некоторых животы остались отвисшие хоть уже пару лет прошло, еще одна сильно постарела, осунулась морщины появились. Потом растяжки всякие....у меня кожа очень тонкая, или выпадение зубов и волос.....
Так страшно подумать что можно непонятно в кого превратится. О детях уже немного задумываюсь но не хочу терять свою красоту.
после первого как и не рожала + груди побольше стали.
после второго над животом надо было работать, но это из за лишнего веса(не связаного с родами)
Я думаю красоту ничем не испортить, ведь чтоб быть красивой надо старться.
А быть красивой мамой вдвойне приятно.
Обманчив
женский внешний вид... Поскольку в нежной плоти хрупкой, натура женская хранит ,единство арфы с мясорубкой....
NEW 20.11.11 21:17
на будущее - если захотиете еще раз рожать, но хотите избежать послеродового желания разводиться: принимайте <Omega 3> не только в первые месяцы, как сейчас рекомендуют для здорового развития нервной системы эмбиончика (потому что именно в первые месяцы закладывается новая нервная система), но и в последние месяцы беременности, а также после родов. Почему? Потому что сейчас есть ислледования, что <Omega 3>, а точнее сказать ЕРА, как ее компонент способна снизить депрессивные состояния. а кто рожал - тот может вспомнить не мало историй из послеродовой депрессии. Я после первого тоже рыдала, ох как я рыдала!!!! Со второй я уже так не была - там умнее была.
Кстати про зубы, волосы, и растяжки: с одной стотоны генетика важны (например эластичность кожи и вероятность растяжек), но с другой стороны можно сейчас все по умному организовыть: с витаминными препаратами, содержащими и кальзиум и магнезиум (и зубы на месте останутся), и эластичность кожи поддержать - например с ОРС , тот же ОРС избавляет от отечности. Так что сейчас литературы много - надо только воспользоваться!!!
в ответ Звезда Ивановна 20.11.11 19:30
В ответ на:
на фоне гормональной перестройки организма я даже с мужем пробовала разводиться, сейчас смеемся когда вспоминаем это, а тогда казалось семья рушится.
на фоне гормональной перестройки организма я даже с мужем пробовала разводиться, сейчас смеемся когда вспоминаем это, а тогда казалось семья рушится.
на будущее - если захотиете еще раз рожать, но хотите избежать послеродового желания разводиться: принимайте <Omega 3> не только в первые месяцы, как сейчас рекомендуют для здорового развития нервной системы эмбиончика (потому что именно в первые месяцы закладывается новая нервная система), но и в последние месяцы беременности, а также после родов. Почему? Потому что сейчас есть ислледования, что <Omega 3>, а точнее сказать ЕРА, как ее компонент способна снизить депрессивные состояния. а кто рожал - тот может вспомнить не мало историй из послеродовой депрессии. Я после первого тоже рыдала, ох как я рыдала!!!! Со второй я уже так не была - там умнее была.
Кстати про зубы, волосы, и растяжки: с одной стотоны генетика важны (например эластичность кожи и вероятность растяжек), но с другой стороны можно сейчас все по умному организовыть: с витаминными препаратами, содержащими и кальзиум и магнезиум (и зубы на месте останутся), и эластичность кожи поддержать - например с ОРС , тот же ОРС избавляет от отечности. Так что сейчас литературы много - надо только воспользоваться!!!
NEW 20.11.11 21:24
в ответ elenastan 20.11.11 21:17
вот процитирую отрывок из книги "<Die neue Medizin der Emotion>" (у меня как <PDF> фаил из нее 8 страниц - хотела прицеписть, но он "тяжелый" - не дается. Кому интересно дальше почитать - могу на емаил выслать
В ответ на:
DIE ERNÄHRUNG DES EMOTIONALEN GEHIRNS
EINE TRAURIGE GEBURT
PATRICIA WAR DREISSIG, als ihr zweiter Sohn zur Welt kam, genau ein Jahr nach dem ersten. Ihr Lebensgefährte Jacques war richtig stolz und glücklich. Das vergangene Jahr mit ihrem ersten Kind war eine Abfolge kleiner, alltäglicher Glücksmomente gewesen, und den kleinen Paul, der die junge Familie vervollständigen sollte, hatten sie sehnsüchtig erwartet. Doch Jacques war überrascht: Patricia wirkte nicht besonders glücklich. Sie war sogar eher mürrisch. Sie interessierte sich kaum für
Paul, wollte allein gelassen werden, fuhr leicht aus der Haut und weinte manchmal ohne Grund. Selbst das Stillen, das ihr beim ersten Baby so gut gefallen hatte, erschien ihr nun als lästige Pflicht.
Wie ungefähr jede zehnte junge Mutter litt Patricia am »Baby-Blues«, einer postnatalen Depression, die umso verwirrender ist, als sie an die Stelle des Glücks tritt, das gewöhnlich die Geburt eines neuen Menschen vom eigenen Fleisch und Blut begleitet.1 Da es dem Baby bestens ging, die Paarbeziehung harmonisch war und Jacques' Restaurant zunehmend Erfolg hatte, konnten weder er noch Patricia diese plötzliche Traurigkeit verstehen. Die Ärzte hatten wohl versucht, sie mit dem
Hinweis auf »Veränderungen des Hormonhaushalts« zu beruhigen, zu denen es im Zusammenhang mit einer Schwangerschaft und vor allem der Niederkunft kommt, doch das hatte sie nicht wirklich trösten können.
Seit etwa zehn Jahren haben sich in Hinblick auf Patricias Problem völlig neue Perspektiven aufgetan: Sie lebte in New York, wo die tägliche Aufnahme eines der für das Gehirn wichtigsten Nährstoffe, der so genannten essentiellen Omega-3-Fettsäuren, besonders niedrig ist, wie übrigens auch in Frankreich und Deutschland.2 Diese Fettsäuren kann der Körper nicht selbst produzieren (daher die Bezeichnung »essentiell«), sie sind jedoch für den Aufbau und die Balance des Gehirns so wichtig,
dass der Fötus sie bevorzugt auf dem Weg über die Plazenta absorbiert. Damit fallen die Reserven der Mutter, die in unserer westlichen Zivilisation ohnehin schon gering sind, im Verlauf der letzten Schwangerschaftswochen dramatisch ab. Nach der Geburt werden die Omegas-Fettsäuren als einer der wichtigsten Bestandteile der Muttermilch weiterhin vorzugsweise an den Säugling weitergegeben. Dadurch wird das Defizit bei der Mutter weiter verstärkt. Folgt auf die erste Geburt,
wie im Falle Patricias, rasch die zweite, und umfasste ihre Ernährung in der Zwischenzeit wenig Fisch und Krus¬tentiere (die Hauptquellen für Fettsäuren), verliert die Mutter nach der zweiten Schwangerschaft so viel Omega-3, dass das Risiko einer Depression für sie sehr groß wird.3 In Japan, Singapur oder Malaysia ist die postnatale Depression drei- bis zwanzigmal seltener als in Deutschland, Frankreich und den USA. Diese Zahlen spiegeln laut Lancet den Unterschied zwischen diesen Ländern wider, was den Verzehr von Fisch und Krustentieren angeht, und können nicht einfach durch eine Neigung der Asiaten erklärt werden, Symptome einer Depression zu verheimlichen. Hätten Jacques und Patricia in Asien statt in New York gewohnt, hätte sie ihre zweite Schwangerschaft vielleicht anders erlebt... Und warum dies so ist, sollte man unbedingt wissen.
DIE ERNÄHRUNG DES EMOTIONALEN GEHIRNS
EINE TRAURIGE GEBURT
PATRICIA WAR DREISSIG, als ihr zweiter Sohn zur Welt kam, genau ein Jahr nach dem ersten. Ihr Lebensgefährte Jacques war richtig stolz und glücklich. Das vergangene Jahr mit ihrem ersten Kind war eine Abfolge kleiner, alltäglicher Glücksmomente gewesen, und den kleinen Paul, der die junge Familie vervollständigen sollte, hatten sie sehnsüchtig erwartet. Doch Jacques war überrascht: Patricia wirkte nicht besonders glücklich. Sie war sogar eher mürrisch. Sie interessierte sich kaum für
Paul, wollte allein gelassen werden, fuhr leicht aus der Haut und weinte manchmal ohne Grund. Selbst das Stillen, das ihr beim ersten Baby so gut gefallen hatte, erschien ihr nun als lästige Pflicht.
Wie ungefähr jede zehnte junge Mutter litt Patricia am »Baby-Blues«, einer postnatalen Depression, die umso verwirrender ist, als sie an die Stelle des Glücks tritt, das gewöhnlich die Geburt eines neuen Menschen vom eigenen Fleisch und Blut begleitet.1 Da es dem Baby bestens ging, die Paarbeziehung harmonisch war und Jacques' Restaurant zunehmend Erfolg hatte, konnten weder er noch Patricia diese plötzliche Traurigkeit verstehen. Die Ärzte hatten wohl versucht, sie mit dem
Hinweis auf »Veränderungen des Hormonhaushalts« zu beruhigen, zu denen es im Zusammenhang mit einer Schwangerschaft und vor allem der Niederkunft kommt, doch das hatte sie nicht wirklich trösten können.
Seit etwa zehn Jahren haben sich in Hinblick auf Patricias Problem völlig neue Perspektiven aufgetan: Sie lebte in New York, wo die tägliche Aufnahme eines der für das Gehirn wichtigsten Nährstoffe, der so genannten essentiellen Omega-3-Fettsäuren, besonders niedrig ist, wie übrigens auch in Frankreich und Deutschland.2 Diese Fettsäuren kann der Körper nicht selbst produzieren (daher die Bezeichnung »essentiell«), sie sind jedoch für den Aufbau und die Balance des Gehirns so wichtig,
dass der Fötus sie bevorzugt auf dem Weg über die Plazenta absorbiert. Damit fallen die Reserven der Mutter, die in unserer westlichen Zivilisation ohnehin schon gering sind, im Verlauf der letzten Schwangerschaftswochen dramatisch ab. Nach der Geburt werden die Omegas-Fettsäuren als einer der wichtigsten Bestandteile der Muttermilch weiterhin vorzugsweise an den Säugling weitergegeben. Dadurch wird das Defizit bei der Mutter weiter verstärkt. Folgt auf die erste Geburt,
wie im Falle Patricias, rasch die zweite, und umfasste ihre Ernährung in der Zwischenzeit wenig Fisch und Krus¬tentiere (die Hauptquellen für Fettsäuren), verliert die Mutter nach der zweiten Schwangerschaft so viel Omega-3, dass das Risiko einer Depression für sie sehr groß wird.3 In Japan, Singapur oder Malaysia ist die postnatale Depression drei- bis zwanzigmal seltener als in Deutschland, Frankreich und den USA. Diese Zahlen spiegeln laut Lancet den Unterschied zwischen diesen Ländern wider, was den Verzehr von Fisch und Krustentieren angeht, und können nicht einfach durch eine Neigung der Asiaten erklärt werden, Symptome einer Depression zu verheimlichen. Hätten Jacques und Patricia in Asien statt in New York gewohnt, hätte sie ihre zweite Schwangerschaft vielleicht anders erlebt... Und warum dies so ist, sollte man unbedingt wissen.
NEW 20.11.11 21:25
Вы просто стали умнее, от Витаминов это не зависит, иначе всех психов бы витаминками лечили,
я Омега3 до сих пор принимаю и не смотря на это у меня крышу после родов конкретно снесло,я
ревела каждый день по каждому пустяку и мне казалось весъ мир против меня, а я первая женщина,
которая родила ребёнка, как мой муж это всё пережил, я не знаю.
в ответ elenastan 20.11.11 21:17
В ответ на:
а кто рожал - тот может вспомнить не мало историй из послеродовой депрессии. Я после первого тоже рыдала, ох как я рыдала!!!! Со второй я уже так не была - там умнее была.
а кто рожал - тот может вспомнить не мало историй из послеродовой депрессии. Я после первого тоже рыдала, ох как я рыдала!!!! Со второй я уже так не была - там умнее была.
Вы просто стали умнее, от Витаминов это не зависит, иначе всех психов бы витаминками лечили,
я Омега3 до сих пор принимаю и не смотря на это у меня крышу после родов конкретно снесло,я
ревела каждый день по каждому пустяку и мне казалось весъ мир против меня, а я первая женщина,
которая родила ребёнка, как мой муж это всё пережил, я не знаю.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 21:37
в ответ Батерфляй 20.11.11 21:28
Не, я так не считаю, я думаю что состоятъся человек как раз без детей может даже лучше с
чем с ними, но вот если уже решился и родил, то будъ добр заботъся, люби и воспитывай, ведъ никто не
заставляет нас размножатъся.
чем с ними
, но вот если уже решился и родил, то будъ добр заботъся, люби и воспитывай, ведъ никто не заставляет нас размножатъся.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 20.11.11 21:38
в ответ Батерфляй 20.11.11 21:28
люди рождаются чтобы реализовать все, что заложено в них природой..
никакой ум-разум не заменит предназначение женщины быть матерью - это глубинное, инстинктивное, как либидо - стремление к жизни, его же женщины не исключают как неразумное или глупость, почему материнство надо исключать как что-то неадекватное?
никакой ум-разум не заменит предназначение женщины быть матерью - это глубинное, инстинктивное, как либидо - стремление к жизни, его же женщины не исключают как неразумное или глупость, почему материнство надо исключать как что-то неадекватное?
NEW 20.11.11 21:45
не соглашусь.
конечно материнство и все что с ним связано - это счастье и чудо. Смотришъ на эту сладкую миниарюру человека, и умираешь от счастъя...
Но я вполне могу понять женщин, которые находят счастье в другом: карьере, увлечениях, путешествиях и пр....
в ответ Roza3 20.11.11 21:38
В ответ на:
никакой ум-разум не заменит предназначение женщины быть матерью
никакой ум-разум не заменит предназначение женщины быть матерью
не соглашусь.
конечно материнство и все что с ним связано - это счастье и чудо. Смотришъ на эту сладкую миниарюру человека, и умираешь от счастъя...
Но я вполне могу понять женщин, которые находят счастье в другом: карьере, увлечениях, путешествиях и пр....
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.11.11 21:48
У кого нет детей те не полноценные? Я материнство не исключаю,Вы о чем говорите,я сама мать и уже бабушка.Я хочу сказать,что не все хотят и реализовывают себя через материнство,что очень правильно,но эти женщины очень даже полноценны,реализовать себя через ребенка,т.е самки в нашем развитом обществе полноценны,остальных в топку так что ли?Есть много много способов себя реализовать,а вот материнство самый простой,хотя не очень легкий способ реализации.
в ответ Roza3 20.11.11 21:38
В ответ на:
женщина не может считать себя полноценной
женщина не может считать себя полноценной
У кого нет детей те не полноценные? Я материнство не исключаю,Вы о чем говорите,я сама мать и уже бабушка.Я хочу сказать,что не все хотят и реализовывают себя через материнство,что очень правильно,но эти женщины очень даже полноценны,реализовать себя через ребенка,т.е самки в нашем развитом обществе полноценны,остальных в топку так что ли?Есть много много способов себя реализовать,а вот материнство самый простой,хотя не очень легкий способ реализации.
NEW 20.11.11 21:50
в ответ Мадам КуКу 20.11.11 21:45
Потому что они ещё не познали самого огромного, безграничного счастья. Это счастье не сравнится не с каким путешествием, карьерой. Это вообще два разных понятия вообще то.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 20.11.11 21:59
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
я как раз "только" после родов- 9 недель прошло- осталось сбросить 4-5 кг, сейчас вешу 52 уже, а набрала во время беременности 20! живот не висит, достаточно плоский, но не упругий пока, вот завтра иду на Rückbildung, 10 занятий отхожу и можно на фитнес! УРА!Растяжки при этой беременности чуть-чуть были, я уже было расстроилась, а их сейчас и нет уже при первой Б. спустя 6 месяцев весила 46 кг, а тогда набрала вообще 23 кг! живот был плоский, волосы не повыпадали, зубы тоже В этот раз сбрасываю еще быстрее, уже влезла почти во все свои джинсы, ношу уже 34 размер.
живот не висит, достаточно плоский, но не упругий пока, вот завтра иду на Rückbildung, 10 занятий отхожу и можно на фитнес! УРА!Растяжки при этой беременности чуть-чуть были, я уже было расстроилась, а их сейчас и нет уже при первой Б. спустя 6 месяцев весила 46 кг, а тогда набрала вообще 23 кг! живот был плоский, волосы не повыпадали, зубы тоже В этот раз сбрасываю еще быстрее, уже влезла почти во все свои джинсы, ношу уже 34 размер.
NEW 20.11.11 22:04
понять то всех можно, но видели бы вы этих женщин-чайлдфри в 60 лет, когда все поздно, а у любимого мужа-сопутешественника двое детей на стороне выросли
в ответ Мадам КуКу 20.11.11 21:45
В ответ на:
Но я вполне могу понять женщин, которые находят счастье в другом: карьере, увлечениях, путешествиях и пр....
Но я вполне могу понять женщин, которые находят счастье в другом: карьере, увлечениях, путешествиях и пр....
понять то всех можно, но видели бы вы этих женщин-чайлдфри в 60 лет, когда все поздно, а у любимого мужа-сопутешественника двое детей на стороне выросли
всё суета сует и томление духа (с)
NEW 20.11.11 22:10
в ответ Arina*** 20.11.11 22:04
В ответ на:
но видели бы вы этих женщин-чайлдфри в 60 лет, когда все поздно, а у
Видели,сегодня как раз показывали пожилую пару-Андрей Мягков и его жена-актриса.Ходят,гуляют,за ручки держатся,в тетре-кино заняты.Идилия.(детей нет,женаты со студенческих времен)но видели бы вы этих женщин-чайлдфри в 60 лет, когда все поздно, а у
NEW 20.11.11 22:11
упаси боже, уже двое есть, на третьего морально не готова
а "разводилась" я с мужем во время беременности, а не после.
Да и ощущения после родов были другие, в первый раз создалось мнение что меня нагло обманули, все мамашки в роддоме ходили с блаженными улыбками, а я понять не могла в чём счастье, сын был орущим и неспокойным.
Зато с дочей я уже знала к чему быть готовой, и мне намного легче, и я высыпаюсь ночами.
в ответ elenastan 20.11.11 21:17
В ответ на:
на будущее - если захотиете еще раз рожать, но хотите избежать послеродового желания разводиться
на будущее - если захотиете еще раз рожать, но хотите избежать послеродового желания разводиться
упаси боже, уже двое есть, на третьего морально не готова
а "разводилась" я с мужем во время беременности, а не после.
Да и ощущения после родов были другие, в первый раз создалось мнение что меня нагло обманули, все мамашки в роддоме ходили с блаженными улыбками, а я понять не могла в чём счастье, сын был орущим и неспокойным.
Зато с дочей я уже знала к чему быть готовой, и мне намного легче, и я высыпаюсь ночами.
NEW 20.11.11 22:16
в ответ VIKONa 20.11.11 21:55
Именно!
По теме, автору.
Главное не забываем, что мы женщины по своей сути уникальны, и об этом никогда не нужно забывать.
После родов также можно востанновить свою фигуру почти полностью, если не лениться. Конечно, она может быть и не такая, какая была раньше.... а может даже... лучше))))
Я немного опасалась во время беременности потолстеть, растяжек конечно же не хотелось. Чего я боялась, то и произошло. После родов меня не слишком это и тревожило. Похудею, сказала я себе. После вторых родов, после 6 мес, я похудела так, что можно было идти в модели))) И всё благодаря ГВ. Волосы, зубы- при себе. Ничего в этом плане не изменилось.
Единственное, это растяжки кое где, и из за них лишняя кожа на животе. . Да... В общем это не видно. Тем более, что животик я научилась втягивать. Но я лентяйка и не занимаюсь спортом. Но я дала себе обещание, что буду. Хотя бы дома вот потихоньку начать.
Вообще, для меня не настолько важна моя красота и пт, как мои дети. Я хотела их, и они у меня есть и будут всегда. Они стали смыслом моей жизни....
Ну, вот так вот.
По теме, автору.
Главное не забываем, что мы женщины по своей сути уникальны, и об этом никогда не нужно забывать.
После родов также можно востанновить свою фигуру почти полностью, если не лениться. Конечно, она может быть и не такая, какая была раньше.... а может даже... лучше))))
Я немного опасалась во время беременности потолстеть, растяжек конечно же не хотелось. Чего я боялась, то и произошло. После родов меня не слишком это и тревожило. Похудею, сказала я себе. После вторых родов, после 6 мес, я похудела так, что можно было идти в модели))) И всё благодаря ГВ. Волосы, зубы- при себе. Ничего в этом плане не изменилось.
Единственное, это растяжки кое где, и из за них лишняя кожа на животе. . Да... В общем это не видно. Тем более, что животик я научилась втягивать. Но я лентяйка и не занимаюсь спортом. Но я дала себе обещание, что буду. Хотя бы дома вот потихоньку начать.
Вообще, для меня не настолько важна моя красота и пт, как мои дети. Я хотела их, и они у меня есть и будут всегда. Они стали смыслом моей жизни....
Ну, вот так вот.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 20.11.11 22:19
я говорю лишь про реализацию заложенного природой инстинкта материнства, а не про то, считает ли кто-то бездетную жещину полоценной или нет
жизнь у всех складывается конечно по-разному, но женщины реально переживают если не могут родить и реализовать одну из своих женских ипостасей - быть матерью.
без реализации быть матерью, сама женщина считает свою жизнь неполной.
вся медицина работает на репродукцию и творит чудеса, даже там когда рождение ребенка угроза для жизни женщины.
поэтому обычно женщины воспитывают либо своих детей, а если не могут родить - чужих.
и это стремление считается нормой.
все остальное - отклонение и психологическое приспособление к этому отклонению
вы ведь не жалеете что стали матерью? или?
В ответ на:
У кого нет детей те не полноценные? Я материнство не исключаю,Вы о чем говорите,я сама мать и уже бабушка.Я хочу сказать,что не все хотят и реализовывают себя через материнство,что очень правильно,но эти женщины очень даже полноценны,реализовать себя через ребенка,т.е самки в нашем развитом обществе полноценны,остальных в топку так что ли?Есть много много способов себя реализовать,а вот материнство самый простой,хотя не очень легкий способ реализации.
У кого нет детей те не полноценные? Я материнство не исключаю,Вы о чем говорите,я сама мать и уже бабушка.Я хочу сказать,что не все хотят и реализовывают себя через материнство,что очень правильно,но эти женщины очень даже полноценны,реализовать себя через ребенка,т.е самки в нашем развитом обществе полноценны,остальных в топку так что ли?Есть много много способов себя реализовать,а вот материнство самый простой,хотя не очень легкий способ реализации.
я говорю лишь про реализацию заложенного природой инстинкта материнства, а не про то, считает ли кто-то бездетную жещину полоценной или нет
жизнь у всех складывается конечно по-разному, но женщины реально переживают если не могут родить и реализовать одну из своих женских ипостасей - быть матерью.
без реализации быть матерью, сама женщина считает свою жизнь неполной.
вся медицина работает на репродукцию и творит чудеса, даже там когда рождение ребенка угроза для жизни женщины.
поэтому обычно женщины воспитывают либо своих детей, а если не могут родить - чужих.
и это стремление считается нормой.
все остальное - отклонение и психологическое приспособление к этому отклонению
вы ведь не жалеете что стали матерью? или?
NEW 20.11.11 22:21
в ответ VIKONa 20.11.11 21:59
Да, есть исключения. По мне такие люди очень, простите, говнистые, холодные, бессердечные. Раз свою плоть и родную кровинушку не любить. Для меня это вообще необъяснимо.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 20.11.11 22:25
в ответ Ручная кошка 20.11.11 21:25
умнее стала в любом случае , ведь Омега3 - это как материал для мозга (существует же мнение, что беременные глупеют - вот и разбираются почему же вдруг: и забывчивые становятся, и мысли в кучу...), но смысл, я думаю, в этом есть. Конечно сложно сказать - каково оно без Омега 3 было бы у меня, так же и нельзя сказать - каково было бы у вас? может еще хуже??? а про психов лечить - тут другая тема. Хотя опять же в той книге (мне ее моя <Heilpraktikerin> посоветовала, и вот эти пробные листы прислала - кототрые я цитировала - я ее только на прошлой неделе купила) есть не мало примеров. (это вообще-то уже не про беременность, но все же). Описывается
случай, когда один мужчина страдал депрессией, Начал принимать медикаменты (естественно по назначению врача), которые как часто бывает имеют <nebenwirkung> - которые имели психическое выражение. Все зашло далеко - ему потом од одних медикаментов к другим..... теперь цитирую
и в отличии от медикаментов - <keine Nebenwirkung>, ну если только <bäuerchen>!!! Но заметьте - надо не по одной капсуле через день (если не забуду, что с нами случается) - а совсем другую дозировку. Конечно организм разный - и кого как нахлестнет - но можно попробовать!!!
а вашему мужу - хвала и почет, если он все это понимал и перенес. Я сейчас тоже вспоминаю - и смешно по каким причинам рыдала!!!!
, ведь Омега3 - это как материал для мозга (существует же мнение, что беременные глупеют - вот и разбираются почему же вдруг: и забывчивые становятся, и мысли в кучу...), но смысл, я думаю, в этом есть. Конечно сложно сказать - каково оно без Омега 3 было бы у меня, так же и нельзя сказать - каково было бы у вас? может еще хуже??? а про психов лечить - тут другая тема. Хотя опять же в той книге (мне ее моя <Heilpraktikerin> посоветовала, и вот эти пробные листы прислала - кототрые я цитировала - я ее только на прошлой неделе купила) есть не мало примеров. (это вообще-то уже не про беременность, но все же). Описывается
случай, когда один мужчина страдал депрессией, Начал принимать медикаменты (естественно по назначению врача), которые как часто бывает имеют <nebenwirkung> - которые имели психическое выражение. Все зашло далеко - ему потом од одних медикаментов к другим..... теперь цитируюВ ответ на:
Doch alles änderte sich an dem Tag, an dem sein Psychiater, der an dem Fall schier verzweifelte, ihm
eine Behandlung empfahl, die er gerade in einer Studie in der wichtigsten Zeitschrift für
experimentelle Psychiatrie entdeckt hatte, den Archives of General Psychiatry.
Benjamin, der kein einziges Medikament mehr einnahm und weiterhin mehrmals pro Woche ohne
Grund weinte, willigte ohne Zögern ein, täglich neun Kapseln - drei vor jeder Mahlzeit - eines
Fischölextrakts zu schlucken.
Das war der entscheidende Wendepunkt. In wenigen Wochen war seine Depression vollständig
verschwunden. Noch eindrucksvoller war, dass er das ganze folgende Jahr hindurch nur eine
einzige Phase von mehreren Tagen erlebte, in der er einen ungewöhnlichen Überschuss an Energie
verspürte. Zwei Jahre nach Beginn dieser Behandlung nimmt Benjamin nach wie vor keine anderen
Medikamente mehr zu sich als seine FischölkapselnDr. Andrew Stoll in Harvard zeigte als Erster,
wie wirksam Fischöl mit einem hohen Anteil an Omega-3 für die Stabilisierung der Stimmung und
die Linderung der Depression bei manisch-depressiven Patienten ist. In seiner Studie erlitt nur
einer aus der Patientengruppe, die Omega-3 einnahm, einen Rückfall.
Doch alles änderte sich an dem Tag, an dem sein Psychiater, der an dem Fall schier verzweifelte, ihm
eine Behandlung empfahl, die er gerade in einer Studie in der wichtigsten Zeitschrift für
experimentelle Psychiatrie entdeckt hatte, den Archives of General Psychiatry.
Benjamin, der kein einziges Medikament mehr einnahm und weiterhin mehrmals pro Woche ohne
Grund weinte, willigte ohne Zögern ein, täglich neun Kapseln - drei vor jeder Mahlzeit - eines
Fischölextrakts zu schlucken.
Das war der entscheidende Wendepunkt. In wenigen Wochen war seine Depression vollständig
verschwunden. Noch eindrucksvoller war, dass er das ganze folgende Jahr hindurch nur eine
einzige Phase von mehreren Tagen erlebte, in der er einen ungewöhnlichen Überschuss an Energie
verspürte. Zwei Jahre nach Beginn dieser Behandlung nimmt Benjamin nach wie vor keine anderen
Medikamente mehr zu sich als seine FischölkapselnDr. Andrew Stoll in Harvard zeigte als Erster,
wie wirksam Fischöl mit einem hohen Anteil an Omega-3 für die Stabilisierung der Stimmung und
die Linderung der Depression bei manisch-depressiven Patienten ist. In seiner Studie erlitt nur
einer aus der Patientengruppe, die Omega-3 einnahm, einen Rückfall.
и в отличии от медикаментов - <keine Nebenwirkung>, ну если только <bäuerchen>!!! Но заметьте - надо не по одной капсуле через день (если не забуду, что с нами случается) - а совсем другую дозировку. Конечно организм разный - и кого как нахлестнет - но можно попробовать!!!
а вашему мужу - хвала и почет, если он все это понимал и перенес. Я сейчас тоже вспоминаю - и смешно по каким причинам рыдала!!!!
NEW 20.11.11 22:33
это у вас просто хорошая генетика
моя поруга во время беременности поправилась всего на 5 кило
после беременности тот же все, что и до, никакого живота
и это при том, что она не знает, что тамое спорт и вообще качание пресса
растяжек у неё тоже нет, так как кожа эластичная..
а вот если взять меня, то после родов меня стопудей разнесёт (гены!!!) и растяжки у меня будут, так как они у меня уже сейчас есть
в ответ :Xenia 20.11.11 22:30
В ответ на:
Автор, не бойтесь поправиться. Я за беременность набрала 6 кг. Они ушли ещё в роддоме. До беременности я была 56 кг, а сейчас 51,500. Живота тоже нет. И я совершенно ничего не делала, правильно тут говорят, это генетика.
Автор, не бойтесь поправиться. Я за беременность набрала 6 кг. Они ушли ещё в роддоме. До беременности я была 56 кг, а сейчас 51,500. Живота тоже нет. И я совершенно ничего не делала, правильно тут говорят, это генетика.
это у вас просто хорошая генетика
моя поруга во время беременности поправилась всего на 5 кило
после беременности тот же все, что и до, никакого живота
и это при том, что она не знает, что тамое спорт и вообще качание пресса
растяжек у неё тоже нет, так как кожа эластичная..
а вот если взять меня, то после родов меня стопудей разнесёт (гены!!!) и растяжки у меня будут, так как они у меня уже сейчас есть
Нe укради- правитeлъство нe любит конкурeнции
Самая желанная женщина это та, что равнодушно проходит мимо
Формула Любви или по следам Он и Она
Самая желанная женщина это та, что равнодушно проходит мимо
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 20.11.11 22:34
в ответ Jaroor 20.11.11 22:21
Не сработал материнский инстинкт. Затрудняюсь определить, виновата ли в этом женщина.
Думаю, что женщину, откровения которой привели в пример, врядли можно назвать "говнистой".
Таковой бы она была, если бы родила и бросила, избавилась. А она выполняет материнский долг, о ребёнке заботится.
Почему у неё нет чувств? Аномалия какая то.
Думаю, что женщину, откровения которой привели в пример, врядли можно назвать "говнистой".
Таковой бы она была, если бы родила и бросила, избавилась. А она выполняет материнский долг, о ребёнке заботится.
Почему у неё нет чувств? Аномалия какая то.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 20.11.11 22:40
в ответ :Xenia 20.11.11 22:30
ну так если вам так повезло, это совсем не значит, что всем так везет. мой опыт совсем иной. а до родов видимо таких вот как вы читала и думала: рожу и тут же послеродовый вес. многие постепенно худеют, но именно постепенно, так чтобы правда сразу - единицы
NEW 20.11.11 22:48
в ответ VIKONa 20.11.11 22:34
Говнистая потому, что у неё нет ни капельки стыда, что она пишет про своего ребёнка. Люди могут быть грубыми в порыве чувств, потом же осмыслив понимают, что неправильно поступали. Я ещё оправдаю её ситуацию, если она описав всё как есть, в конце раскаялась.
А те, кто выбрасывают детей после рождения для меня уже нелюди.
А те, кто выбрасывают детей после рождения для меня уже нелюди.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 20.11.11 22:55
Она как раз пишет что у ребёнка естъ всё, включая путешествия. И она ему говорит что любит. И что её совесть мучает. Читать ещё раз внимательно.
А что, можно себя заставить чувствовать???
в ответ Jaroor 20.11.11 22:48
В ответ на:
Говнистая потому, что у неё нет ни капельки стыда, что она пишет про своего ребёнка
Говнистая потому, что у неё нет ни капельки стыда, что она пишет про своего ребёнка
Она как раз пишет что у ребёнка естъ всё, включая путешествия. И она ему говорит что любит. И что её совесть мучает. Читать ещё раз внимательно.
В ответ на:
Я ещё оправдаю её ситуацию, если она описав всё как есть, в конце раскаялась.
Я ещё оправдаю её ситуацию, если она описав всё как есть, в конце раскаялась.
А что, можно себя заставить чувствовать???
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.11.11 23:06
в ответ Sarochka 20.11.11 22:42
Это объяснение мне не кажется правильным. То есть в отношении чего-либо другого оно вполне логично, например, карьеры, статуса, замужества.
Например, все вокруг внушают, что нужно получить стабильную профессию, идти в эконмисты, а у человека к тому душа не лежит, но идёт на поводу у окружающих, хотя мечтает быть артисткой, потом мучается.
Или все говорят: выходи замуж до 25 лет, потом будет поздно, и она выходит за более-менее подходящего мужчину без любви.
Но ребёнок это другое. Тут природа обычно запускает механизмы, даже если он не планировался.
Сколько женщин вообще родили "по залёту", с нежелательной по-началу беременностью, но детей своих любят.
Например, все вокруг внушают, что нужно получить стабильную профессию, идти в эконмисты, а у человека к тому душа не лежит, но идёт на поводу у окружающих, хотя мечтает быть артисткой, потом мучается.
Или все говорят: выходи замуж до 25 лет, потом будет поздно, и она выходит за более-менее подходящего мужчину без любви.
Но ребёнок это другое. Тут природа обычно запускает механизмы, даже если он не планировался.
Сколько женщин вообще родили "по залёту", с нежелательной по-началу беременностью, но детей своих любят.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 20.11.11 23:14
в ответ Windspiel 20.11.11 22:55
Я читала бегло.
Да, у неё есть вина. Ребёнка ей просто жалко, и ничего, к сожалению, более. Хоть отвественность есть- и то хлеб! Но в основном это, как она писала, "откупываемся от ребёнка".
Ну, а в конце? Она всё ещё жалеет.
По отношению к своему родному ребёнку. Для меня это. как я уже писала, вообще необъяснимо.....
Да, у неё есть вина. Ребёнка ей просто жалко, и ничего, к сожалению, более. Хоть отвественность есть- и то хлеб! Но в основном это, как она писала, "откупываемся от ребёнка".
Ну, а в конце? Она всё ещё жалеет.
В ответ на:
А что, можно себя заставить чувствовать???
А что, можно себя заставить чувствовать???
По отношению к своему родному ребёнку. Для меня это. как я уже писала, вообще необъяснимо.....
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 20.11.11 23:23
Можно, потому что её откровенность это предупреждение тем, у кого нет желания рожать, но они это делают по каким-то, в общем-то, идиотским причинам ( потому что как бы надо, родители требуют внуков и т.п.)
Может после таких откровений они трижды подумают и будет намного меньше несчастных, никому не нужных детей в детских приютах. Или вроде как в семье, но предоставленных самим себе, компьютеру и телевизору.
В ответ на:
А заставлять себя относиться к этой холодности с пониманием или без осуждения уже можно ?
А заставлять себя относиться к этой холодности с пониманием или без осуждения уже можно ?
Можно, потому что её откровенность это предупреждение тем, у кого нет желания рожать, но они это делают по каким-то, в общем-то, идиотским причинам ( потому что как бы надо, родители требуют внуков и т.п.)
Может после таких откровений они трижды подумают и будет намного меньше несчастных, никому не нужных детей в детских приютах. Или вроде как в семье, но предоставленных самим себе, компьютеру и телевизору.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.11.11 23:45
Можно, потому что её откровенность это предупреждение тем
Да ну, таких рациональных "потому что" в вопросе любви к собственному ребенку можно найти куда больше.
А каждый чувствует, что чувствует. Вон педофилы влечение сексуальное к маленьким детям чувствуют, тоже как бы не виноваты в своих чувствах, однако отношение к этому со стороны "нормальных" людей вполне определенное. Так вот, для меня и автор этих откровений - моральный урод. И никаких оснований заставлять себя чувствовать иначе я не вижу.
Насчет якобы необходимого горячего желания рожать у меня тоже мнение другое. Я не горела этим желанием, очень страшно было жизнь переворачивать, однако детей своих обожаю и считаю, что не рожать было бы чудовищной ошибкой. Вообще, желание иметь детей природой по сути не запрограммировано - для успешного продолжения рода достаточно полового инстинкта и родительского, появляющегося, когда ребенок уже родился. Так что предостережения из серии "пока не захотите детей больше жизни - не рожайте" -считаю откровенно вредными, поскольку в крайнем случае они способны лишить счастья материнства вполне адекватных женщин, которых смущают всего лишь нормальные страхи и сомнения. Каждый судит со своей колокольни.
Да ну, таких рациональных "потому что" в вопросе любви к собственному ребенку можно найти куда больше.
А каждый чувствует, что чувствует. Вон педофилы влечение сексуальное к маленьким детям чувствуют, тоже как бы не виноваты в своих чувствах, однако отношение к этому со стороны "нормальных" людей вполне определенное. Так вот, для меня и автор этих откровений - моральный урод. И никаких оснований заставлять себя чувствовать иначе я не вижу.
Насчет якобы необходимого горячего желания рожать у меня тоже мнение другое. Я не горела этим желанием, очень страшно было жизнь переворачивать, однако детей своих обожаю и считаю, что не рожать было бы чудовищной ошибкой. Вообще, желание иметь детей природой по сути не запрограммировано - для успешного продолжения рода достаточно полового инстинкта и родительского, появляющегося, когда ребенок уже родился. Так что предостережения из серии "пока не захотите детей больше жизни - не рожайте" -считаю откровенно вредными, поскольку в крайнем случае они способны лишить счастья материнства вполне адекватных женщин, которых смущают всего лишь нормальные страхи и сомнения. Каждый судит со своей колокольни.
Speak My Language
NEW 21.11.11 00:14
Н.П........ветку читала но так образно....Скользя по страницам.....Страхи ее понимаю.....Не волновала тема пока не рассталась с мужем....Его все устраивало,растяжки грудь и все такое......А новые отношения строить с ущербной фигурой сложно.......Сплошные комплексы...
NEW 21.11.11 00:27
в ответ irisk-ka 21.11.11 00:14
Кхе..
Успокойтесь, барышня!
Любые маленькие недостаточки- вполне корректируемы. Хотя бы тем же хирургом.
П.С. Ветку не читала вообще, только несколько первых постов- и последние.
Там писали про то, что после вторых (третьих, десятых- не суть важно) родов фигура МОЖЕТ испортиться, хотя бы генетически, и привели в пример Марайю Кэрри.. Так вот ей нужно пить меньше, и, соответственно, реже закусывать... Может фигура испортиться и не от родов и беременностей. Просто, рожая второго и стодвадцатьпятого ребенка- женщина расслабляется, типа- а чё там уже? муж захомутан, никуда не рыпнется, дети сами себе растут и годуются, поем-ка я! и- на кухню! Я не верю во всякие там генетические штучки. Есть, на мой взгляд, просто элементарная распущенность в еде и стиле жизни.
Успокойтесь, барышня!
Любые маленькие недостаточки- вполне корректируемы. Хотя бы тем же хирургом.
П.С. Ветку не читала вообще, только несколько первых постов- и последние.
Там писали про то, что после вторых (третьих, десятых- не суть важно) родов фигура МОЖЕТ испортиться, хотя бы генетически, и привели в пример Марайю Кэрри.. Так вот ей нужно пить меньше, и, соответственно, реже закусывать... Может фигура испортиться и не от родов и беременностей. Просто, рожая второго и стодвадцатьпятого ребенка- женщина расслабляется, типа- а чё там уже? муж захомутан, никуда не рыпнется, дети сами себе растут и годуются, поем-ка я! и- на кухню! Я не верю во всякие там генетические штучки. Есть, на мой взгляд, просто элементарная распущенность в еде и стиле жизни.
NEW 21.11.11 09:19
на последнего
Если женщина ставит на чаши весов ребенка и растяжки после родов, ей еще рано становиться матерью. ИМХО
Я бы поняла, если вопрос автора звучал бы: "я беременна, как избежать растяжек" или "я родила, как избавиться от растяжек". То есть ребенок первичен, а растяжки и прочее вторичны. А так впечатление, что автор ищет повод, чтобы не рожать. Как-будто он нужен кому-то этот повод... Нет желания рожать - не рожай. А когда захочешь ребенка, то растяжки отойдут на второй план
Если женщина ставит на чаши весов ребенка и растяжки после родов, ей еще рано становиться матерью. ИМХО
Я бы поняла, если вопрос автора звучал бы: "я беременна, как избежать растяжек" или "я родила, как избавиться от растяжек". То есть ребенок первичен, а растяжки и прочее вторичны. А так впечатление, что автор ищет повод, чтобы не рожать. Как-будто он нужен кому-то этот повод... Нет желания рожать - не рожай. А когда захочешь ребенка, то растяжки отойдут на второй план
NEW 21.11.11 09:32
в ответ кузькина мать 21.11.11 09:19
Действительно- обсурд. Не хочешь рожать-не ищи поводов в виде растяжек,набора веса и т.д.. Если женщина действительно ХОЧЕТ ребеночка-она о такой чепухе думать не будет...имхо..
А то такое ощущение-что автора письма кто-то или что то подталкивает на этот шаг,а она отпирается мол вот вдруг случится это,и вот то... не серьезно как-то...
А то такое ощущение-что автора письма кто-то или что то подталкивает на этот шаг,а она отпирается мол вот вдруг случится это,и вот то... не серьезно как-то...
" Сила женщины - в ее слабости" (с)
NEW 21.11.11 09:40
в ответ olya.de 20.11.11 23:45
В ответ на:
Вон педофилы влечение сексуальное к маленьким детям чувствуют
Вопрос ещё в том, насколько человек разумен, что бы контролировать себя. Одно дело - чувствовать не творя зла, другое - реализовать свои чувства, совершая преступление.Вон педофилы влечение сексуальное к маленьким детям чувствуют
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 21.11.11 09:48
в ответ tantenata 20.11.11 22:10
так она бухала по черному, там Мягкову памятник при жизни надо поставить, что был все время рядом, тут уж не до детей....
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 21.11.11 09:56
в ответ кузькина мать 21.11.11 09:19
я не понимаю, почему многие так негативно реагируют на вопрос автора. не знаю, может есть какие-то люди с бесконечным материнским инстинктом, я не такая, мысли как у автора меня очень даже посещали. и восстановилась я не как тут некоторые: вышел из больницы в до беременной одежде. при этом сына моего очень люблю и предположу, что совсем не плохая я мама.
NEW 21.11.11 10:11
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
как думаю тут уже написали, многое зависит от геннов, а также силы воли и проч.
Моя подруга родила обоих детей после тридцати, стала еще стройней чем была в девичестве, никаких растяжек, животов, но я помню ее покойную маму, та после сорока выглядела как девочка и вообще вся семья, тетки, дядья очень стройные и красивые:)
Я после сына через месяц носила добеременный размер, а вот после дочери никак себя не соберу:)))хотя уже прилично времени прошло, видимо уже надо кардинально менять стиль жизни, а это не так легко, когда семья в этом не поддерживает, да и лень играет большую роль%)
Моя подруга родила обоих детей после тридцати, стала еще стройней чем была в девичестве, никаких растяжек, животов, но я помню ее покойную маму, та после сорока выглядела как девочка и вообще вся семья, тетки, дядья очень стройные и красивые:)
Я после сына через месяц носила добеременный размер, а вот после дочери никак себя не соберу:)))хотя уже прилично времени прошло, видимо уже надо кардинально менять стиль жизни, а это не так легко, когда семья в этом не поддерживает, да и лень играет большую роль%)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 21.11.11 10:13
в ответ BettyBoop 21.11.11 09:56
Ща меня помидорами закидают но до (да и во время) беремености у меня вообще никаких инстинктов не было - чужих детей не любила, себе такого счастья не то что не желала, но могла себе представить жизнь и без детей(замечу -не ущербную жизнь), и мысли про вес, растяжки,здоровье и тд тоже были. Кстати во время беремености прибавила больше 20 кило(исходный вес меньше 50). в норму пришла примерно за год(можно было бы и быстрее- но было лень). Сейчас являюсь образцово-показательной мамашей 
.
. Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 21.11.11 10:16
в ответ VIKONa 21.11.11 09:40
Одно дело - чувствовать не творя зла, другое - реализовать свои чувства, совершая преступление.
Разумеется, это разные вещи, в частности, никто за чувства в тюрьму и не сажает. Однако отношение и к тем, кто "просто чувствует" в самом толерантном варианте будет настороженное, а то и хуже. Иначе говоря, даже просто чьи-то чувства очень даже могут вызывать вполне закономерную негативную реакцию со стороны окружающих. И откровенность в их выражении хоть и симпатична как бы, но по сути ничего не меняет.
Разумеется, это разные вещи, в частности, никто за чувства в тюрьму и не сажает. Однако отношение и к тем, кто "просто чувствует" в самом толерантном варианте будет настороженное, а то и хуже. Иначе говоря, даже просто чьи-то чувства очень даже могут вызывать вполне закономерную негативную реакцию со стороны окружающих. И откровенность в их выражении хоть и симпатична как бы, но по сути ничего не меняет.
Speak My Language
NEW 21.11.11 10:28
В ответ на:
просто чьи-то чувства очень даже могут вызывать вполне закономерную негативную реакцию со стороны окружающих
Опасение, страх, т.к. такое отклонение от нормы несёт в себе потенциальную опасность(если мы о педофилии).просто чьи-то чувства очень даже могут вызывать вполне закономерную негативную реакцию со стороны окружающих
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 21.11.11 10:37
в ответ кузькина мать 21.11.11 10:07
Ну как бы я жила себе и жила, вышла замуж, работала, и в какой-то момент подумалось(совсем не сразу после замужества), а может детей? а потом подумалось, а может не надо? или не сейчас? здесь же были и мысли о килограммах, растяжках и зубах.
Понимаете, у меня не было: хочу ребенка, аж не могу. У меня была хорошая, стабильная, размеренная жизнь. С конкретным укладом в том числе, что и касается спорта и ухода за собой!
Понимаете, у меня не было: хочу ребенка, аж не могу. У меня была хорошая, стабильная, размеренная жизнь. С конкретным укладом в том числе, что и касается спорта и ухода за собой!
NEW 21.11.11 10:43
Конечно, генетика на 50%, если не больше , не развитие некоторых болезней , спровоцированных беременностью при склонности к ним - например сбой обмена веществ - также физическая форма до беременности, меню во время беременности и после и усилия по востановлению формы после родов и не склонность к полноте от природы, что тоже в общем то генетика.
NEW 21.11.11 10:46
Ну хватит уже рассуждать за всех. Если Вы без детей себя чувствуете неполноценной - растите детей. Но давайте без этих громких лозунгов о неполной жизни -)))
По теме, думаю, восстановить всё можно при желании, кому-то легче, кому-то труднее. Беременность и роды, это по любому нагрузка на организм, как ни крути. Но волков бояться - в лес не ходить. Я ни беременности ни родов не боюсь, пугает меня то, что следует потом, уход за ребенком и его воспитание. Мне моя жизнь нравится, свободное время планирую как хочу, нет никаких обязательств, забот и проблем.
в ответ Roza3 20.11.11 22:19
В ответ на:
без реализации быть матерью, сама женщина считает свою жизнь неполной.
без реализации быть матерью, сама женщина считает свою жизнь неполной.
Ну хватит уже рассуждать за всех. Если Вы без детей себя чувствуете неполноценной - растите детей. Но давайте без этих громких лозунгов о неполной жизни -)))
По теме, думаю, восстановить всё можно при желании, кому-то легче, кому-то труднее. Беременность и роды, это по любому нагрузка на организм, как ни крути. Но волков бояться - в лес не ходить. Я ни беременности ни родов не боюсь, пугает меня то, что следует потом, уход за ребенком и его воспитание. Мне моя жизнь нравится, свободное время планирую как хочу, нет никаких обязательств, забот и проблем.
NEW 21.11.11 10:50
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
Ветку прочла. Отпишусь тоже.
У меня пока нет детей, боязно мне, была неудачная беременность, и вот стремно теперь.
Выпадение волос, зубы и растяжки ерунда. Главное - удачная беременность и здоровый ребенок.
Все остальное второстепенно.
Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Центр твоей вселенной - ребенок, его интересы на первом месте.
Вот если ты не готова отдать ВСЮ себя, вместе с волосами, зубами и хвостом, то ты пока не готова быть мамой.
Все ИМХО
А из наблюдений - моя однокурсница после родов похудела (от добеременного веса) кило на 10. Расцвела просто.
И другая подруга - поправилась на 30 кило, обабилась, после родов забила на себя, трескает все, что не приколочено.
В 30 лет она именно баба. Волосы и зубы у обеих на месте
А растяжки сейчас лазером шлифуют, да и не такая беда эти растяжки.
У меня пока нет детей, боязно мне, была неудачная беременность, и вот стремно теперь.
Выпадение волос, зубы и растяжки ерунда. Главное - удачная беременность и здоровый ребенок.
Все остальное второстепенно.
Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Центр твоей вселенной - ребенок, его интересы на первом месте.
Вот если ты не готова отдать ВСЮ себя, вместе с волосами, зубами и хвостом, то ты пока не готова быть мамой.
Все ИМХО
А из наблюдений - моя однокурсница после родов похудела (от добеременного веса) кило на 10. Расцвела просто.
И другая подруга - поправилась на 30 кило, обабилась, после родов забила на себя, трескает все, что не приколочено.
В 30 лет она именно баба. Волосы и зубы у обеих на месте
А растяжки сейчас лазером шлифуют, да и не такая беда эти растяжки.
NEW 21.11.11 10:54
мда...с таким настроением рожать? лучше не надо )))
какая жертва? почему не принадлежишь самой себе? непонятно
в ответ Ненастоящая фея 21.11.11 10:50
В ответ на:
Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
мда...с таким настроением рожать? лучше не надо )))
какая жертва? почему не принадлежишь самой себе? непонятно
NEW 21.11.11 10:55
в ответ Ненастоящая фея 21.11.11 10:50
В ответ на:
Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Центр твоей вселенной - ребенок, его интересы на первом месте.
Вот если ты не готова отдать ВСЮ себя, вместе с волосами, зубами и хвостом, то ты пока не готова быть мамой.
Все ИМХО
несоглашусь. я свою ситуацию пару постов назад описывала. Ну и про жертву - слишком громко сказанно.Естественно что то меняется в жизни, но не до такой степени. То что Вы описываете - это экстрем какой то...Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Центр твоей вселенной - ребенок, его интересы на первом месте.
Вот если ты не готова отдать ВСЮ себя, вместе с волосами, зубами и хвостом, то ты пока не готова быть мамой.
Все ИМХО
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 21.11.11 10:56
ну так давайте умирать молодыми, чтобы в преклонном возрасте нас не застали те же килограммы, растяжки, зубы и прочее
если ТС размышляет на тему рожать или не рожать лишь по причине возможных внешних изменений, а не той ответственности вырастить здорового и счастливого человечка, лучше конечно же НЕ рожать. пусть это делают другие, кто задумывается прежде всего на предмет хватит ли у меня терпения, внимания, времени и т.д....и наше общество может быть когда-нибудь будет состоять только из адекватных людей...
в ответ BettyBoop 21.11.11 10:37
В ответ на:
мысли о килограммах, растяжках и зубах
мысли о килограммах, растяжках и зубах
ну так давайте умирать молодыми, чтобы в преклонном возрасте нас не застали те же килограммы, растяжки, зубы и прочее
если ТС размышляет на тему рожать или не рожать лишь по причине возможных внешних изменений, а не той ответственности вырастить здорового и счастливого человечка, лучше конечно же НЕ рожать. пусть это делают другие, кто задумывается прежде всего на предмет хватит ли у меня терпения, внимания, времени и т.д.
...и наше общество может быть когда-нибудь будет состоять только из адекватных людей...
NEW 21.11.11 11:01
в ответ Ненастоящая фея 21.11.11 10:57
дело в том что себя не надо ВСЮ отдавать ребенку. Есть еще и любимый муж и ты сама любимая. Нет, можно конечно жить только для своего чада, но думаю ничего хорошего из этого не выйдет - замученая мать одиночка с уставшими глазами. Детям нужна красивая, добрая, отдохнувшая мама и довольный папа. ИМХО
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 21.11.11 11:03
в ответ russische lady 21.11.11 10:56
я думаю, автор больше хотела услышать: если ли "жизнь" после беременности. мой ответ -да!
и мой ответ: всё далеко не у всех так красиво, как тут некоторые пишут (после родов стала еще прекрасней), но где-то через год восстанавливаются почти все.
и мой ответ: всё далеко не у всех так красиво, как тут некоторые пишут (после родов стала еще прекрасней), но где-то через год восстанавливаются почти все.
NEW 21.11.11 11:12
в ответ Ненастоящая фея 21.11.11 11:10
В ответ на:
Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Центр твоей вселенной - ребенок, его интересы на первом месте.
Вот если ты не готова отдать ВСЮ себя, вместе с волосами, зубами и хвостом, то ты пока не готова быть мамой.
по моему особой фантазии и не надо...Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Центр твоей вселенной - ребенок, его интересы на первом месте.
Вот если ты не готова отдать ВСЮ себя, вместе с волосами, зубами и хвостом, то ты пока не готова быть мамой.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 21.11.11 11:17
Я родила малыша 2 недели назад, причем пришлось сделать кесарево, так вот живот уже не висит. Килограммы как-то сами уходят и без всяких диет - просто здоровое питание, которое и для меня и для ребенка полезно. До предродовой формы осталось еще 4 кг скинуть. Чуть попозже обязательно пойду к своей Hebamme на Rückbildungsgymnastik. Растяжек не появилось. Но я каждый день последние полгода массировалась жесткой щеткой и потом использовала увлажняющий лосьон. Так что рожайте спокойно.)
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
В ответ на:
Скажите пожалуйста люди которые рожавшие как много из таких пришли в свою послеродовую форму? Или это миф? По кругу моих знакомых так у некоторых животы остались отвисшие хоть уже пару лет прошло, еще одна сильно постарела, осунулась морщины появились. Потом растяжки всякие....у меня кожа очень тонкая, или выпадение зубов и волос.....
Так страшно подумать что можно непонятно в кого превратится. О детях уже немного задумываюсь но не хочу терять свою красоту.
Скажите пожалуйста люди которые рожавшие как много из таких пришли в свою послеродовую форму? Или это миф? По кругу моих знакомых так у некоторых животы остались отвисшие хоть уже пару лет прошло, еще одна сильно постарела, осунулась морщины появились. Потом растяжки всякие....у меня кожа очень тонкая, или выпадение зубов и волос.....
Так страшно подумать что можно непонятно в кого превратится. О детях уже немного задумываюсь но не хочу терять свою красоту.
Я родила малыша 2 недели назад, причем пришлось сделать кесарево, так вот живот уже не висит. Килограммы как-то сами уходят и без всяких диет - просто здоровое питание, которое и для меня и для ребенка полезно. До предродовой формы осталось еще 4 кг скинуть. Чуть попозже обязательно пойду к своей Hebamme на Rückbildungsgymnastik. Растяжек не появилось. Но я каждый день последние полгода массировалась жесткой щеткой и потом использовала увлажняющий лосьон. Так что рожайте спокойно.)
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
NEW 21.11.11 11:17
Н.П
Заранее представить себя мамой и какие чувства будешь испытывать к ребенку иногда сложно
Я вот думала, а как я памперс с какой буду менять или на сопельки смотреть - меня подруги уверяли, что на раз у своего ребенка - а мне не верилось с моей брезгливостью. Теперь вот точно - как и не какашки, а мед чистый
Ну а когда видишь эти малюпасенькие ножки, пальчики, попку, чувствуешь этот запах младенца, его беспомощность - то забываешь про все свои свободы, развлечения и усталость в радость даже. Как он кушает, как сладко спит, как день за днем растет и что то новое умеет делать - это счастье Я ложусь иногда днем с малышом поспать и таю от счастья от его сопения
и сладкого вида спящего ребенка. Я уже начинаю сама забывать, что была недавно так называемая деловая женщина со всеми вытекающими.
И к чужим детям после рождения своего малыша гораздо больше любви испытываешь - тебе уже интересны все эти детские дела.
Заранее представить себя мамой и какие чувства будешь испытывать к ребенку иногда сложно
Я вот думала, а как я памперс с какой буду менять или на сопельки смотреть - меня подруги уверяли, что на раз у своего ребенка - а мне не верилось с моей брезгливостью. Теперь вот точно - как и не какашки, а мед чистый
Ну а когда видишь эти малюпасенькие ножки, пальчики, попку, чувствуешь этот запах младенца, его беспомощность - то забываешь про все свои свободы, развлечения и усталость в радость даже. Как он кушает, как сладко спит, как день за днем растет и что то новое умеет делать - это счастье
Я ложусь иногда днем с малышом поспать и таю от счастья от его сопения
и сладкого вида спящего ребенка. Я уже начинаю сама забывать, что была недавно так называемая деловая женщина со всеми вытекающими.И к чужим детям после рождения своего малыша гораздо больше любви испытываешь - тебе уже интересны все эти детские дела.
NEW 21.11.11 11:20
в ответ sofiano 21.11.11 11:17
хихи во время беремености вопрос о "покаках" меня тоже очень волновал - слишком брезгливая была ко всему этому. Но правильно говорят - "своё не пахнет" и да, на чужих детей тоже по другому потом смотришь.
и да, на чужих детей тоже по другому потом смотришь.Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 21.11.11 11:22
Я имела ввиду, что интересы и нужды ребенка должны быть всегда на первом месте.
Это совсем не значит, что надо забросить супруга и себя. Просто ребенок выйдет на первое место.
Для меня это так. Я никому не навязываю, повторюсь.
Это совсем не значит, что надо забросить супруга и себя. Просто ребенок выйдет на первое место.
Для меня это так. Я никому не навязываю, повторюсь.
NEW 21.11.11 12:24
Я как-то сама по себе не жертвенный человек. Не представляю как можно интересы другого человека ставить выше своих. Причем эти "интересы" такие неинтересные как покушать поспать и покакать. Думаю выходом может быть няня или аупэир. И можно уже через пол-года выйти на работу и все такое. Однако как раз внешность и красота может быть самой большой потерей которую сложно решать и восстанавливать.
в ответ Ненастоящая фея 21.11.11 10:50
В ответ на:
Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Центр твоей вселенной - ребенок, его интересы на первом месте.
Вот если ты не готова отдать ВСЮ себя, вместе с волосами, зубами и хвостом, то ты пока не готова быть мамой.
Решившись родить, имхую, ты должна быть готова принести себя в жертву. Все, ты больше не принадлежишь на все сто самой себе.
Центр твоей вселенной - ребенок, его интересы на первом месте.
Вот если ты не готова отдать ВСЮ себя, вместе с волосами, зубами и хвостом, то ты пока не готова быть мамой.
Я как-то сама по себе не жертвенный человек. Не представляю как можно интересы другого человека ставить выше своих. Причем эти "интересы" такие неинтересные как покушать поспать и покакать. Думаю выходом может быть няня или аупэир. И можно уже через пол-года выйти на работу и все такое. Однако как раз внешность и красота может быть самой большой потерей которую сложно решать и восстанавливать.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 21.11.11 12:31
На уход и воспитание можно себя настроить и подготовить. Осознанно и четко понимаешь на что идешь. В самой же беременности и родах не знаешь на сколько все легко или тяжело пройдет для тебя и твоего здоровья. Вот я уже ловлю себя на мысли что могла бы решиться на ребенка если бы его не рожать и не вынашивать а просто бы он появился. С другой стороны усыновление тоже как-то не очень - жить с чужим ребенком.
в ответ Kurni 21.11.11 10:46
В ответ на:
Я ни беременности ни родов не боюсь, пугает меня то, что следует потом, уход за ребенком и его воспитание.
Я ни беременности ни родов не боюсь, пугает меня то, что следует потом, уход за ребенком и его воспитание.
На уход и воспитание можно себя настроить и подготовить. Осознанно и четко понимаешь на что идешь. В самой же беременности и родах не знаешь на сколько все легко или тяжело пройдет для тебя и твоего здоровья. Вот я уже ловлю себя на мысли что могла бы решиться на ребенка если бы его не рожать и не вынашивать а просто бы он появился. С другой стороны усыновление тоже как-то не очень - жить с чужим ребенком.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 21.11.11 12:50
любая красота рано или поздно накроется медным тазом.
волосы поседеют, зубы начнут портиться, кожа - покрываться морщинами
и обвисать.
хотя...можно, конечно, делать бесконечные подтяжки, пока пупок на лоб
не переедет.
но разрушение в любом случае неизбежно, старость никто не отменил.
вот и думайте, что выберете.
можно выбрать детей, семью, внуков, жизнь среди родных вам людей,
а можно провести остаток жизни, сидя у окошка в одиночестве и вспоминая
тонкую талию...
ИМХО, Париж стОит мессы...
волосы поседеют, зубы начнут портиться, кожа - покрываться морщинами
и обвисать.
хотя...можно, конечно, делать бесконечные подтяжки, пока пупок на лоб
не переедет.
но разрушение в любом случае неизбежно, старость никто не отменил.
вот и думайте, что выберете.
можно выбрать детей, семью, внуков, жизнь среди родных вам людей,
а можно провести остаток жизни, сидя у окошка в одиночестве и вспоминая
тонкую талию...
ИМХО, Париж стОит мессы...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 21.11.11 13:10
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
Зубы и волосы на месте, кг столько же сколько до родов (без спорта не обошлось, хотя до беременности спортом никогда не занималась). Единственное кожа живота осталась дряблой, ну да ее никому не видно к счастью. А стареют и морщинятся от усталости и невысыпания, как только детка чуть подрастет и начнете больше высыпаться и меньше уставать - снова помолодеете).
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 21.11.11 13:12
Ну я не думаю, что такие богатые люди себя не застраховывают от такого. Как правило, мамочки уже профессионалки и умеют справляться с "материнским инстинктом".
Страшнее, когда наоборот. Закажут ребенка, а потом передумают и не ребенка не заберут и не заплатят. И остается такая суррогатная мама и без денег и с чужим ребенком либо если не поздно - аборт.
Страшнее, когда наоборот. Закажут ребенка, а потом передумают и не ребенка не заберут и не заплатят. И остается такая суррогатная мама и без денег и с чужим ребенком
либо если не поздно - аборт.
NEW 21.11.11 13:28
в ответ Olgochka 21.11.11 13:12
Не совсем в тему, но интересная статейка для тех, кто планирует многодетную семью http://www.forbes.ru/stil-zhizni-opinion/deti/76669-vo-chto-nam-obhodyatsya-mlad...
NEW 21.11.11 13:48
обычно страхи женщин перед беременностью и родами связаны с недостатком информированности и\или с собственными предрассудками
достаточно понять что все это - физиологический процесс, не зависящий от желаний и нежеланий женщины и что природа позаботилась о механизмах безопасности вынашивания и родов,
а также восстановления после родов - в том числе и красоты, если по теме
В ответ на:
На уход и воспитание можно себя настроить и подготовить. Осознанно и четко понимаешь на что идешь. В самой же беременности и родах не знаешь на сколько все легко или тяжело пройдет для тебя и твоего здоровья. Вот я уже ловлю себя на мысли что могла бы решиться на ребенка если бы его не рожать и не вынашивать а просто бы он появился. С другой стороны усыновление тоже как-то не очень - жить с чужим ребенком.
На уход и воспитание можно себя настроить и подготовить. Осознанно и четко понимаешь на что идешь. В самой же беременности и родах не знаешь на сколько все легко или тяжело пройдет для тебя и твоего здоровья. Вот я уже ловлю себя на мысли что могла бы решиться на ребенка если бы его не рожать и не вынашивать а просто бы он появился. С другой стороны усыновление тоже как-то не очень - жить с чужим ребенком.
обычно страхи женщин перед беременностью и родами связаны с недостатком информированности и\или с собственными предрассудками
достаточно понять что все это - физиологический процесс, не зависящий от желаний и нежеланий женщины и что природа позаботилась о механизмах безопасности вынашивания и родов,
а также восстановления после родов - в том числе и красоты, если по теме
NEW 21.11.11 14:04
Оюшки, позаботилась!
ТС, курцинфо: я рожала первую ещё "там". роды были 28 часов, из них 12 часов практически непрерывных схваток. Порвала простынь на маленькие кусочки, разогнула прутья кровати, сама не заметила как. Под конец была уже просто отупевшая от боли настолько, что сам процесс родов прошёл для меня практически незаметно. То есть после ТОЙ боли роды были уже не болью а избавлением. Как я не сошла с ума - до сих пор удивляюсь. Причём, заметьте, спасибо за это никто не говорит, то естъ сама решила - сама и расхлёбывай. В 8 утра я родила, в час дня принесли на кормление - а молока нет! Ребёнок орёт, дела никому нет, мне 18 лет (это лирика). Докормить никто не додумался. Через
день пошло молоко, да не туда. Мастит, температура 40, медсестра спасала - давила на грудь так, что я все звёзды видела от боли (очередной раз, цум абвекселунг).
Это я о позаботившейся природе.
Роза, если бы мне тогда не сделали стимулирование, а понадеялись на природу, то я бы сейчас тут не писала, так что не порите ерунду, извините!
Природа позаботилась только о выживании сильнейших особей.
ТС, курцинфо: я рожала первую ещё "там". роды были 28 часов, из них 12 часов практически непрерывных схваток. Порвала простынь на маленькие кусочки, разогнула прутья кровати, сама не заметила как. Под конец была уже просто отупевшая от боли настолько, что сам процесс родов прошёл для меня практически незаметно. То есть после ТОЙ боли роды были уже не болью а избавлением. Как я не сошла с ума - до сих пор удивляюсь. Причём, заметьте, спасибо за это никто не говорит, то естъ сама решила - сама и расхлёбывай. В 8 утра я родила, в час дня принесли на кормление - а молока нет!
Ребёнок орёт, дела никому нет, мне 18 лет (это лирика). Докормить никто не додумался. Через
день пошло молоко, да не туда. Мастит, температура 40, медсестра спасала - давила на грудь так, что я все звёзды видела от боли (очередной раз, цум абвекселунг).Это я о позаботившейся природе.
Роза, если бы мне тогда не сделали стимулирование, а понадеялись на природу, то я бы сейчас тут не писала, так что не порите ерунду, извините!
Природа позаботилась только о выживании сильнейших особей.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.11.11 14:12
Я точно также думала лет в 16 :-))) ну и лет до 25, наверное. Годам к 27 прошло само. Потом, уже будучи беременной, боялась рожать и хотела только кесарево. Его и получила, правда не по желанию, а по показаниям. А сейчас вот уже очень хочу в следующий раз родить самой, причём даже без обезболивания, хотя буквально ещё пару месяцев назад себе такого даже не представляла и была согласна только на кесарево :-))) Это я к тому, что отношение к беременности, родам и детям вообще меняется иногда очень даже резко. Сам процесс вынашивания доставляет столько радости, что о последствиях даже и не думаешь :-) особенно после того как ребёнок начинает шевелиться, и ты ходишь и постоянно чувствуешь как у тебя в животе твоя козявка кувыркается. Такое ни описать, ни рассказать просто не получится. Наверное, в этот момент в женщине и просыпается материнский инстинкт и понимание того, что всё чепуха и главное сейчас эту козявку защитить.
А потом вообще оказалось, что совсем неправильно думала :-)) За год после кесарева пришла в форму лучше добеременной, и даже совсем легко, потому что год сидела дома с ребёнком и могла готовить себе по часам, сбалансированно и полезно. И на спорт время было. Зато потом, когда вышла на работу, времени стало мало, и до сих пор запихиваю в себя на бегу частенько какую-нибудь булку. А вот организовать свою жизнь с учётом возможностей и интересов ребёнка - вот это на самом деле сложно. И на самом деле это так кажется, что "чётко понимаешь на что идёшь". Ну как себя настроишь на болезни ребёнка, на урезание личной "свободной" жизни, на зависимость от часов работы садика, няньки, режима ребёнка, на кучу времени, которую надо посвящать ребёнку, играя и занимаясь с ним, на то, что в отпуск уже едешь не туда, куда хочешь, а где удобнее ребёнку, где есть детские площадки и т.д.
в ответ asia-k 21.11.11 12:31
В ответ на:
Вот я уже ловлю себя на мысли что могла бы решиться на ребенка если бы его не рожать и не вынашивать а просто бы он появился.
Вот я уже ловлю себя на мысли что могла бы решиться на ребенка если бы его не рожать и не вынашивать а просто бы он появился.
Я точно также думала лет в 16 :-))) ну и лет до 25, наверное. Годам к 27 прошло само. Потом, уже будучи беременной, боялась рожать и хотела только кесарево. Его и получила, правда не по желанию, а по показаниям. А сейчас вот уже очень хочу в следующий раз родить самой, причём даже без обезболивания, хотя буквально ещё пару месяцев назад себе такого даже не представляла и была согласна только на кесарево :-))) Это я к тому, что отношение к беременности, родам и детям вообще меняется иногда очень даже резко. Сам процесс вынашивания доставляет столько радости, что о последствиях даже и не думаешь :-) особенно после того как ребёнок начинает шевелиться, и ты ходишь и постоянно чувствуешь как у тебя в животе твоя козявка кувыркается. Такое ни описать, ни рассказать просто не получится. Наверное, в этот момент в женщине и просыпается материнский инстинкт и понимание того, что всё чепуха и главное сейчас эту козявку защитить.
А потом вообще оказалось, что совсем неправильно думала :-)) За год после кесарева пришла в форму лучше добеременной, и даже совсем легко, потому что год сидела дома с ребёнком и могла готовить себе по часам, сбалансированно и полезно. И на спорт время было. Зато потом, когда вышла на работу, времени стало мало, и до сих пор запихиваю в себя на бегу частенько какую-нибудь булку. А вот организовать свою жизнь с учётом возможностей и интересов ребёнка - вот это на самом деле сложно. И на самом деле это так кажется, что "чётко понимаешь на что идёшь". Ну как себя настроишь на болезни ребёнка, на урезание личной "свободной" жизни, на зависимость от часов работы садика, няньки, режима ребёнка, на кучу времени, которую надо посвящать ребёнку, играя и занимаясь с ним, на то, что в отпуск уже едешь не туда, куда хочешь, а где удобнее ребёнку, где есть детские площадки и т.д.
Ищу выход из Интеpнета...
NEW 21.11.11 14:36
роды больше 12 часов с начала схваток это нормально, если б меньше было бы вредно для ребенка.
не поняла только 28-12=16 часов на что пошло?
первые три дня молоко может отсутствовать - тоже нормально
где это вы так рожали, что ребенка не докормили? кто вам такое сказал? педиатры и медсестры не терпят если голодный ребенок кричит, а молока в роддомах залейся - всегда докормят
а куда?
ну если вы сами не сцеживались, что ж было делать? она вас можно сказать спасла
ну конечно...родовспоможение изобрели давно и не просто так, а чтобы облегчить сей процесс.
к тому же как я понимаю вы не были полготовлены к родам психологически, испугались, и обычные родовые схватки, имеющие свой интервал во время которого можно перевести дух и отдохнуть, преувеличиваете до сих пор
у вас есть второй ребенок?
не поняла только 28-12=16 часов на что пошло?
первые три дня молоко может отсутствовать - тоже нормально
где это вы так рожали, что ребенка не докормили? кто вам такое сказал? педиатры и медсестры не терпят если голодный ребенок кричит, а молока в роддомах залейся - всегда докормят
В ответ на:
Через день пошло молоко, да не туда.
Через день пошло молоко, да не туда.
а куда?
В ответ на:
Мастит, температура 40, медсестра спасала - давила на грудь так, что я все звёзды видела от боли
Мастит, температура 40, медсестра спасала - давила на грудь так, что я все звёзды видела от боли
ну если вы сами не сцеживались, что ж было делать? она вас можно сказать спасла
В ответ на:
Это я о позаботившейся природе.
Роза, если бы мне тогда не сделали стимулирование, а понадеялись на природу, то я бы сейчас тут не писала, так что не порите ерунду, извините!
Природа позаботилась только о выживании сильнейших особей.
Это я о позаботившейся природе.
Роза, если бы мне тогда не сделали стимулирование, а понадеялись на природу, то я бы сейчас тут не писала, так что не порите ерунду, извините!
Природа позаботилась только о выживании сильнейших особей.
ну конечно...родовспоможение изобрели давно и не просто так, а чтобы облегчить сей процесс.
к тому же как я понимаю вы не были полготовлены к родам психологически, испугались, и обычные родовые схватки, имеющие свой интервал во время которого можно перевести дух и отдохнуть, преувеличиваете до сих пор
у вас есть второй ребенок?
NEW 21.11.11 14:49
в ответ Roza3 21.11.11 14:36
Если это успокоит, то у меня трое... Но те, первые роды я не забуду всю жизнь, поэтому с остальными была анестезия. Да и не считаю я, что ТОЛьКО с детьми женщина состоялась Лично я наоборот считаю что именно из-за детей я очень мно чего в жизни пропустила. Поэтому своей дочери я и сказала рожать только тогда, когда она ОДНА будет материально, морально и физически готова этого ребёнка воспитывать! Я ей в этом не помощник ОДНОЗНАЧНО! А муж это такое дело - сегодня есть, а завтра нету, одни алименты осталисъ. А время и нервы ЕЁ! Вот только ЕЙ одной и решать - хочет ли она это время и эти нервы на это тратить.
Извиняюсь за крик, тема больная для меня...
Извиняюсь за крик, тема больная для меня...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.11.11 14:50
Ой ли, жена моего брата 24 часа мучалась, пока брат не наорал на врачей, что-б наконец-то помогли. Моя мать, когда меня рожала, чуть не умерла от потери крови. Раньше смертность среди рожениц была на столько высокой, что лучше не задумываться. Это сейчас медицина на достаточно высоком уровне, но никак не природа.
NEW 21.11.11 14:54
в ответ 'Eva' 21.11.11 14:47
зачит я отстала от жызни
у всех моих подруг кесареные дети, а тут медицина так шагнула вперед
http://akusherstvo.policlinica.ru/born15.html
желаю удачи
у всех моих подруг кесареные дети, а тут медицина так шагнула вперед
http://akusherstvo.policlinica.ru/born15.html
желаю удачи
NEW 21.11.11 14:57
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
всё зависит только от Вас , ну и генетики, моему сыну - 2 + ,мне 33 , полностью вернулась в форму.
в любом случае деток надо заводить потому что их хочется , а не на радость бабушкам , ил потому что часы тикают и прочее.
Тут Водянову с 3 детками приводят в пример , а у этой дамы их 8)))http://www.google.com/search?q=%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81%D0%B8%...
в любом случае деток надо заводить потому что их хочется , а не на радость бабушкам , ил потому что часы тикают и прочее.
Тут Водянову с 3 детками приводят в пример , а у этой дамы их 8)))http://www.google.com/search?q=%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81%D0%B8%...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять заплечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"
NEW 21.11.11 15:01
да я только рада за вас, что у вас трое и что вы не остановились после первых
про то что вы сказали дочери - наверное правильно, потому что честно, женщины должны знать с самого начала что их дети нужны только им самим и никому больше - никаким бабушкам, государствам, поликлинникам и школам
в ответ Windspiel 21.11.11 14:49
В ответ на:
Если это успокоит, то у меня трое... Но те, первые роды я не забуду всю жизнь, поэтому с остальными была анестезия. Да и не считаю я, что ТОЛьКО с детьми женщина состоялась Лично я наоборот считаю что именно из-за детей я очень мно чего в жизни пропустила. Поэтому своей дочери я и сказала рожать только тогда, когда она ОДНА будет материально, морально и физически готова этого ребёнка воспитывать! Я ей в этом не помощник ОДНОЗНАЧНО! А муж это такое дело - сегодня есть, а завтра нету, одни алименты осталисъ. А время и нервы ЕЁ! Вот только ЕЙ одной и решать - хочет ли она это время и эти нервы на это тратить.
Извиняюсь за крик, тема больная для меня...
Если это успокоит, то у меня трое... Но те, первые роды я не забуду всю жизнь, поэтому с остальными была анестезия. Да и не считаю я, что ТОЛьКО с детьми женщина состоялась Лично я наоборот считаю что именно из-за детей я очень мно чего в жизни пропустила. Поэтому своей дочери я и сказала рожать только тогда, когда она ОДНА будет материально, морально и физически готова этого ребёнка воспитывать! Я ей в этом не помощник ОДНОЗНАЧНО! А муж это такое дело - сегодня есть, а завтра нету, одни алименты осталисъ. А время и нервы ЕЁ! Вот только ЕЙ одной и решать - хочет ли она это время и эти нервы на это тратить.
Извиняюсь за крик, тема больная для меня...
да я только рада за вас, что у вас трое и что вы не остановились после первых
про то что вы сказали дочери - наверное правильно, потому что честно, женщины должны знать с самого начала что их дети нужны только им самим и никому больше - никаким бабушкам, государствам, поликлинникам и школам
NEW 21.11.11 15:01
в ответ Ручная кошка 20.11.11 15:53
на работе сцеживаться, кто хочет тот может, у меня полно знакомых кориящих после года вышедших в 3 ребёнкиных месяца
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять заплечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"
NEW 21.11.11 15:16
То естъ - давайте сначала родим, а там само включится?
в ответ olya.de 20.11.11 23:45
В ответ на:
Вообще, желание иметь детей природой по сути не запрограммировано - для успешного продолжения рода достаточно полового инстинкта и родительского, появляющегося, когда ребенок уже родился. Так что предостережения из серии "пока не захотите детей больше жизни - не рожайте" -считаю откровенно вредными, поскольку в крайнем случае они способны лишить счастья материнства вполне адекватных женщин, которых смущают всего лишь нормальные страхи и сомнения. Каждый судит со своей колокольни.
Вообще, желание иметь детей природой по сути не запрограммировано - для успешного продолжения рода достаточно полового инстинкта и родительского, появляющегося, когда ребенок уже родился. Так что предостережения из серии "пока не захотите детей больше жизни - не рожайте" -считаю откровенно вредными, поскольку в крайнем случае они способны лишить счастья материнства вполне адекватных женщин, которых смущают всего лишь нормальные страхи и сомнения. Каждый судит со своей колокольни.
То естъ - давайте сначала родим, а там само включится?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.11.11 15:45
в ответ Roza3 21.11.11 15:42
не учите меня жить и я не буду указывать, куда вам идти
я не столь уверена в матушке природе, поэтому предоставляю возможность улучшения демографической ситуации вам - полноценным и психически нормальным а я лучше в сторонке постою и подумаю, хочу ли я жертвовать всем ради призрачного счастья.
я не столь уверена в матушке природе, поэтому предоставляю возможность улучшения демографической ситуации вам - полноценным и психически нормальным
а я лучше в сторонке постою и подумаю, хочу ли я жертвовать всем ради призрачного счастья.
NEW 21.11.11 15:53
А вот я с вами полностью согласна . И для меня например ребенок на первом месте всегда ! И даже муж это знает . Ну и что? НЕТ, разводиться я не собираюсь , мы хорошо и дружно живем .Но .. ребенок это нааамного важнее любого мужчины . И если ваши мысли кто то не так понимает, то стоит им только посочувсвовать .Значит они эгоисты , думающие только о себе . А может не только ... но просто дети" не получаются" вот и приходиться выискивать для себя какую то "оправдательную " теорию .
в ответ Ненастоящая фея 21.11.11 11:22
В ответ на:
Просто ребенок выйдет на первое место.
Для меня это так. Я никому не навязываю, повторюсь.
Просто ребенок выйдет на первое место.
Для меня это так. Я никому не навязываю, повторюсь.
А вот я с вами полностью согласна . И для меня например ребенок на первом месте всегда ! И даже муж это знает . Ну и что? НЕТ, разводиться я не собираюсь , мы хорошо и дружно живем .Но .. ребенок это нааамного важнее любого мужчины . И если ваши мысли кто то не так понимает, то стоит им только посочувсвовать .
Значит они эгоисты , думающие только о себе . А может не только ... но просто дети" не получаются" вот и приходиться выискивать для себя какую то "оправдательную " теорию .
NEW 21.11.11 16:10
Кому надо, тот может и хочет, у меня не было нужды. Вы лично сцеживались и как долго?
в ответ goldi78 21.11.11 15:01
В ответ на:
на работе сцеживаться, кто хочет тот может, у меня полно знакомых кориящих после года вышедших в 3 ребёнкиных месяца
на работе сцеживаться, кто хочет тот может, у меня полно знакомых кориящих после года вышедших в 3 ребёнкиных месяца
Кому надо, тот может и хочет, у меня не было нужды. Вы лично сцеживались и как долго?
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 21.11.11 16:11
в ответ Windspiel 21.11.11 15:16
у нормальных людей все включится. А у остальных, с дефектами (которых, к счастью, единицы) может не включиться, даже если они детей якобы хотели. Иначе говоря, включится/ не включится инстинкт от теоретического желания иметь детей вряд ли зависит.
Speak My Language
NEW 21.11.11 16:16
в ответ Roza3 21.11.11 16:01
Роза, я детная, но не легче.. А вот о Вас постепенно складывается мнение что из какой-то странной мстительности вы хотите всем внушить что если не как у Вас, то ненормалъно. Оченъ похоже на зависть.
А скажите, хотелось бы на Копа-Кабану? Свободной? Ну так, если уж совсем честно?
А скажите, хотелось бы на Копа-Кабану? Свободной? Ну так, если уж совсем честно?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.11.11 16:34
в ответ Windspiel 21.11.11 16:16
а чего мне завидовать или тем более мстить?
я состоявшаяся женщина, в отличие от бездетных, разве нет?
от вас это вообще странно слышать, вы жалеете что у вас 3 детей? вы ограничены в свободе?
так кто завидует бездетным? я или вы?
подумайте хорошо, прежде чем ответить
я состоявшаяся женщина, в отличие от бездетных, разве нет?
от вас это вообще странно слышать, вы жалеете что у вас 3 детей? вы ограничены в свободе?
так кто завидует бездетным? я или вы?
подумайте хорошо, прежде чем ответить
NEW 21.11.11 16:43
Только это стоит того. А вернее, - несопоставимо даже, ребёнок ценнее свободы, имхо. Нет, даже не так: ребёнок вообще бесценный.
в ответ Roza3 21.11.11 16:34
В ответ на:
вы ограничены в свободе?
Конечно женщина с детьми ограничена в свободе.вы ограничены в свободе?
Только это стоит того. А вернее, - несопоставимо даже, ребёнок ценнее свободы, имхо. Нет, даже не так: ребёнок вообще бесценный.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 21.11.11 16:47
Они уже есть и, конечно, же, страшо подумать что их могло бы не быть, но
естественно. Я не жена миллионера, как-то всё сама...
Я этого и не скрываю... Не всегда в кайф всё время жить для детей. Вот как-то так...
Думаю и уже давно. Мои дети уже есть, а вот моя дочь может и не слушать друга и его маму, на неё давящих. Потому что когда (если) она родит, то они на две трети самоустранятся (гарантированно) и это будет её, а ещё и моя головная боль.
в ответ Roza3 21.11.11 16:34
В ответ на:
от вас это вообще странно слышать, вы жалеете что у вас 3 детей?
от вас это вообще странно слышать, вы жалеете что у вас 3 детей?
Они уже есть и, конечно, же, страшо подумать что их могло бы не быть, но
В ответ на:
вы ограничены в свободе?
вы ограничены в свободе?
естественно. Я не жена миллионера, как-то всё сама...
В ответ на:
так кто завидует бездетным? я или вы?
так кто завидует бездетным? я или вы?
Я этого и не скрываю... Не всегда в кайф всё время жить для детей. Вот как-то так...
В ответ на:
подумайте хорошо, прежде чем ответить
подумайте хорошо, прежде чем ответить
Думаю и уже давно. Мои дети уже есть, а вот моя дочь может и не слушать друга и его маму, на неё давящих. Потому что когда (если) она родит, то они на две трети самоустранятся (гарантированно) и это будет её, а ещё и моя головная боль.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.11.11 17:06
тоесть вы как современная женщина реализовались еще и как специалист или просто можете себя обеспечить?
представляете как вы сейчас умыли боящихся за свою красоту и свободу?
вам хочется самой развиваться и получать удовольствия? это естественное желание для всех людей, если развивается и радуется мама - развиваются и растут радостными ее дети.
стройте реалистичные планы в пределах вашего допустимого сейчас, они точно исполнятся, причины для радости вы найдете в мелочах, которые вокруг вас.
папу-мужа включайте - ваши дети станут целеустремленными и честолюбивыми
не согласна, это выбор вашей дочери, она уже взрослая и может быть все сложится по-другому, а ваши предположения могут оказаться лишь вашими страхами.
ваша роль - пожалеть и помочь если вдруг, и дочь поступит так же в отношении вас, когда надо будет - учите ее любви.
все будет хорошо
в ответ Windspiel 21.11.11 16:47
В ответ на:
Они уже есть и, конечно, же, страшо подумать что их могло бы не быть, но
Они уже есть и, конечно, же, страшо подумать что их могло бы не быть, но
В ответ на:
естественно. Я не жена миллионера, как-то всё сама...
естественно. Я не жена миллионера, как-то всё сама...
тоесть вы как современная женщина реализовались еще и как специалист или просто можете себя обеспечить?
представляете как вы сейчас умыли боящихся за свою красоту и свободу?
В ответ на:
Я этого и не скрываю... Не всегда в кайф всё время жить для детей. Вот как-то так...
Я этого и не скрываю... Не всегда в кайф всё время жить для детей. Вот как-то так...
вам хочется самой развиваться и получать удовольствия? это естественное желание для всех людей, если развивается и радуется мама - развиваются и растут радостными ее дети.
стройте реалистичные планы в пределах вашего допустимого сейчас, они точно исполнятся, причины для радости вы найдете в мелочах, которые вокруг вас.
папу-мужа включайте - ваши дети станут целеустремленными и честолюбивыми
В ответ на:
Мои дети уже есть, а вот моя дочь может и не слушать друга и его маму, на неё давящих. Потому что когда (если) она родит, то они на две трети самоустранятся (гарантированно) и это будет её, а ещё и моя головная боль
Мои дети уже есть, а вот моя дочь может и не слушать друга и его маму, на неё давящих. Потому что когда (если) она родит, то они на две трети самоустранятся (гарантированно) и это будет её, а ещё и моя головная боль
не согласна, это выбор вашей дочери, она уже взрослая и может быть все сложится по-другому, а ваши предположения могут оказаться лишь вашими страхами.
ваша роль - пожалеть и помочь если вдруг, и дочь поступит так же в отношении вас, когда надо будет - учите ее любви.
все будет хорошо
NEW 21.11.11 17:25
в ответ Roza3 21.11.11 16:34
В ответ на:
вы ограничены в свободе
Это даже не свобода,а такое место в душе,сердце.голове-которое свободно у бесдетных.Называется оно "мои дети" и всегда это табло горит,когда больше,когда меньше.Но всегда.У меня по крайней мере.Не было детей была абсолютная свобода.вы ограничены в свободе
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 21.11.11 17:41
Придется вам тогда и не стареть никогда. Причем естественным образом всегда оставаться в том возрасте, в котором вы сейчас.
в ответ asia-k 20.11.11 16:30
В ответ на:
Все можно вставить и откачать но это уже не естественная красота. А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
Все можно вставить и откачать но это уже не естественная красота. А мой друг любит естественную и категорически не признает всяких операций и силиконов. Вот и страшно что любовь может пропасть когда увидит после роддома.
Придется вам тогда и не стареть никогда.
Причем естественным образом всегда оставаться в том возрасте, в котором вы сейчас.Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 21.11.11 17:42
в ответ Roza3 21.11.11 17:06
Понимаете, Роза, я никого не хочу умыть. Я хочу предупредить. Мне было тяжело, в то же время вокруг меня было полно мамочек, которые были вполне счастливы их предназначением и им ничего другого не нужно было. Вот, в общем-то и мысль, которую я пытаюсъ донести - если думаете что будет трудно, если душа кричит "не хочу", то никого не надо слушать! Не им всё это делатъ, а вам!
Вот... Я вышла из диспута.
Вот... Я вышла из диспута.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.11.11 17:54
Аха,раньше не распускалась,а после родов-на тебе,хочу быть жирной уродкой!Сказки это все,стереотипы.Если женщина не имела привычки жрать и следила за фигурой до беременности,то будет делать и после.
в ответ Инесса2007 21.11.11 00:27
В ответ на:
женщина расслабляется, типа- а чё там уже? муж захомутан, никуда не рыпнется, дети сами себе растут и годуются, поем-ка я! и- на кухню! Я не верю во всякие там генетические штучки. Есть, на мой взгляд, просто элементарная распущенность в еде и стиле жизни.
женщина расслабляется, типа- а чё там уже? муж захомутан, никуда не рыпнется, дети сами себе растут и годуются, поем-ка я! и- на кухню! Я не верю во всякие там генетические штучки. Есть, на мой взгляд, просто элементарная распущенность в еде и стиле жизни.
Аха,раньше не распускалась,а после родов-на тебе,хочу быть жирной уродкой!
Сказки это все,стереотипы.Если женщина не имела привычки жрать и следила за фигурой до беременности,то будет делать и после.
NEW 21.11.11 18:29
Да уж, но меня эта статья так развеселила, что я потом все выходные мужу песни пела " За что не любишь ты меня"
в ответ tantenata 21.11.11 18:17
В ответ на:
А,ну мне теперь легче жить.Оказывается,все стройняшки-несчастны.
А,ну мне теперь легче жить.Оказывается,все стройняшки-несчастны.
Да уж, но меня эта статья так развеселила, что я потом все выходные мужу песни пела " За что не любишь ты меня"
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 21.11.11 18:46
в ответ Roza3 21.11.11 16:34
Я состоявшаяся женщина,в отличие от бездетных.Разве нет? -цитата.
Извините,фраза глупая.Кто очертить границы этой "состоятельности"?Если женщина родила 5 детей,из низ двое преступники,а трое-алкоголики,она состоявшаяся?
Рожать или не рожать-личное дело женщины.И не надо ставить себя выше бездетных.У каждой не рожавшей женщины были свои на то причины.
Как-то смотрела интервью с Плисецкой.У неё прямо спросили:"Вы жалеете,что у вас нет детей?".Она сказала,что никогда ещё об этом не пожалела.И я ей верю.
Извините,фраза глупая.Кто очертить границы этой "состоятельности"?Если женщина родила 5 детей,из низ двое преступники,а трое-алкоголики,она состоявшаяся?
Рожать или не рожать-личное дело женщины.И не надо ставить себя выше бездетных.У каждой не рожавшей женщины были свои на то причины.
Как-то смотрела интервью с Плисецкой.У неё прямо спросили:"Вы жалеете,что у вас нет детей?".Она сказала,что никогда ещё об этом не пожалела.И я ей верю.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 21.11.11 18:49
ниче не поняла в вашей логике, ну и ладно
в ответ Windspiel 21.11.11 17:42
В ответ на:
Понимаете, Роза, я никого не хочу умыть. Я хочу предупредить. Мне было тяжело, в то же время вокруг меня было полно мамочек, которые были вполне счастливы их предназначением и им ничего другого не нужно было. Вот, в общем-то и мысль, которую я пытаюсъ донести - если думаете что будет трудно, если душа кричит "не хочу", то никого не надо слушать! Не им всё это делатъ, а вам!
Вот... Я вышла из диспута.
Понимаете, Роза, я никого не хочу умыть. Я хочу предупредить. Мне было тяжело, в то же время вокруг меня было полно мамочек, которые были вполне счастливы их предназначением и им ничего другого не нужно было. Вот, в общем-то и мысль, которую я пытаюсъ донести - если думаете что будет трудно, если душа кричит "не хочу", то никого не надо слушать! Не им всё это делатъ, а вам!
Вот... Я вышла из диспута.
ниче не поняла в вашей логике, ну и ладно
NEW 21.11.11 18:59
она да, дети - нет
конешно, кто спорит с этим?
и я Плисецкой верю))
что сказать то хотели?
в ответ львица1 21.11.11 18:46
В ответ на:
Я состоявшаяся женщина,в отличие от бездетных.Разве нет? -цитата.
Извините,фраза глупая.Кто очертить границы этой "состоятельности"?Если женщина родила 5 детей,из низ двое преступники,а трое-алкоголики,она состоявшаяся?
Я состоявшаяся женщина,в отличие от бездетных.Разве нет? -цитата.
Извините,фраза глупая.Кто очертить границы этой "состоятельности"?Если женщина родила 5 детей,из низ двое преступники,а трое-алкоголики,она состоявшаяся?
она да, дети - нет
В ответ на:
Рожать или не рожать-личное дело женщины.И не надо ставить себя выше бездетных.У каждой не рожавшей женщины были свои на то причины.
.
Рожать или не рожать-личное дело женщины.И не надо ставить себя выше бездетных.У каждой не рожавшей женщины были свои на то причины.
.
конешно, кто спорит с этим?
В ответ на:
Как-то смотрела интервью с Плисецкой.У неё прямо спросили:"Вы жалеете,что у вас нет детей?".Она сказала,что никогда ещё об этом не пожалела.И я ей верю.
Как-то смотрела интервью с Плисецкой.У неё прямо спросили:"Вы жалеете,что у вас нет детей?".Она сказала,что никогда ещё об этом не пожалела.И я ей верю.
и я Плисецкой верю))
что сказать то хотели?
NEW 21.11.11 19:14
в ответ Roza3 21.11.11 18:59
Иначе Вы и не могли ответить.
Пример из жизни.Моя соседка,т.Шура,была матерью 6-х детей.Первая дочь была здоровой,т.к.мать в то время не пила.Потом начала,всё больше и больше.Все пятеро имели диагноз "олигофрения".Тётя Шура сдала их всех в интернат и тихонько попивала дальше При этом имела медаль Мать-героиня.По субботам они приходили домой.Одна девочка приходила ко мне ,я помогала делать ей домашние задания.В общем,дети были спокойные.Потом все поженились-замуж повыходили.Тётя Шура перепила как-то и тихо померла.В общем,теперь я поняла,что была она "состоявшейся женщиной".
А Плисецкая состоялась даже без детей.
Или ,в Вашем понимании,если не родила ребёнка,то и не женщина?Тогда бесполое существо?
Пример из жизни.Моя соседка,т.Шура,была матерью 6-х детей.Первая дочь была здоровой,т.к.мать в то время не пила.Потом начала,всё больше и больше.Все пятеро имели диагноз "олигофрения".Тётя Шура сдала их всех в интернат и тихонько попивала дальше При этом имела медаль Мать-героиня.По субботам они приходили домой.Одна девочка приходила ко мне ,я помогала делать ей домашние задания.В общем,дети были спокойные.Потом все поженились-замуж повыходили.Тётя Шура перепила как-то и тихо померла.В общем,теперь я поняла,что была она "состоявшейся женщиной".
А Плисецкая состоялась даже без детей.
Или ,в Вашем понимании,если не родила ребёнка,то и не женщина?Тогда бесполое существо?
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 21.11.11 19:28
И чем же она состоялась, тем, что всего лишь произвела на свет и не смогла воспитать "полезных" обществу людей? Тогда бы уж ей лучше было совсем не рожать. Вот в таких случаях и происходят ошибки, заложенные природой, вопреки теории Дарвина. А инстинкт размножения свойственнен и мухам и кошкам. Только женщина - это прежде всего человек, т.е. существо разумное, думающее, а не живущее инстинктами. Правда, глядя на некоторых, этого не скажешь. Женщина, состоявшаяся в профессии, нужная многим людям, не зависимо от того есть у нее дети или нет, состоялась и как личность, а потому счастлива. А женщина, просто родившая ребенка, но не сумевшая его должным образом воспитать, и не получившая хотя бы какой-то благодарности от своих детей, и нереализовавшая себя в работе ли, в увлечении ли или в чем-то еще - несчастнейшая из несчастных. Здесь то как раз и заканчивается реализация себя как матери и женщины в Вашем понимании. Не дай Вам бог (да и мне тоже) оказаться в старости лет никому не нужной, забытой даже своими детьми.
в ответ Roza3 21.11.11 18:59
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я состоявшаяся женщина,в отличие от бездетных.Разве нет? -цитата.
Извините,фраза глупая.Кто очертить границы этой "состоятельности"?Если женщина родила 5 детей,из низ двое преступники,а трое-алкоголики,она состоявшаяся?
она да, дети - нет
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я состоявшаяся женщина,в отличие от бездетных.Разве нет? -цитата.
Извините,фраза глупая.Кто очертить границы этой "состоятельности"?Если женщина родила 5 детей,из низ двое преступники,а трое-алкоголики,она состоявшаяся?
она да, дети - нет
И чем же она состоялась, тем, что всего лишь произвела на свет и не смогла воспитать "полезных" обществу людей? Тогда бы уж ей лучше было совсем не рожать. Вот в таких случаях и происходят ошибки, заложенные природой, вопреки теории Дарвина. А инстинкт размножения свойственнен и мухам и кошкам. Только женщина - это прежде всего человек, т.е. существо разумное, думающее, а не живущее инстинктами. Правда, глядя на некоторых, этого не скажешь. Женщина, состоявшаяся в профессии, нужная многим людям, не зависимо от того есть у нее дети или нет, состоялась и как личность, а потому счастлива. А женщина, просто родившая ребенка, но не сумевшая его должным образом воспитать, и не получившая хотя бы какой-то благодарности от своих детей, и нереализовавшая себя в работе ли, в увлечении ли или в чем-то еще - несчастнейшая из несчастных. Здесь то как раз и заканчивается реализация себя как матери и женщины в Вашем понимании. Не дай Вам бог (да и мне тоже) оказаться в старости лет никому не нужной, забытой даже своими детьми.
NEW 21.11.11 19:29
ну вы же сами понимаете, если не ребенок тети Шуры, что мало родить надо еще и воспитать ))
тетя Шура предприняла попытку реализоваться как мать, но пропила свои шансы
Плисецкая состоялась как балерина, но не как мать - вы же не будете с этим спорить?
или?
в ответ львица1 21.11.11 19:14
В ответ на:
Иначе Вы и не могли ответить.
Пример из жизни.Моя соседка,т.Шура,была матерью 6-х детей.Первая дочь была здоровой,т.к.мать в то время не пила.Потом начала,всё больше и больше.Все пятеро имели диагноз "олигофрения".Тётя Шура сдала их всех в интернат и тихонько попивала дальше При этом имела медаль Мать-героиня.По субботам они приходили домой.Одна девочка приходила ко мне ,я помогала делать ей домашние задания.В общем,дети были спокойные.Потом все поженились-замуж повыходили.Тётя Шура перепила как-то и тихо померла.В общем,теперь я поняла,что была она "состоявшейся женщиной".
Иначе Вы и не могли ответить.
Пример из жизни.Моя соседка,т.Шура,была матерью 6-х детей.Первая дочь была здоровой,т.к.мать в то время не пила.Потом начала,всё больше и больше.Все пятеро имели диагноз "олигофрения".Тётя Шура сдала их всех в интернат и тихонько попивала дальше При этом имела медаль Мать-героиня.По субботам они приходили домой.Одна девочка приходила ко мне ,я помогала делать ей домашние задания.В общем,дети были спокойные.Потом все поженились-замуж повыходили.Тётя Шура перепила как-то и тихо померла.В общем,теперь я поняла,что была она "состоявшейся женщиной".
ну вы же сами понимаете, если не ребенок тети Шуры, что мало родить надо еще и воспитать ))
тетя Шура предприняла попытку реализоваться как мать, но пропила свои шансы
В ответ на:
А Плисецкая состоялась даже без детей.
Или ,в Вашем понимании,если не родила ребёнка,то и не женщина?Тогда бесполое существо?
А Плисецкая состоялась даже без детей.
Или ,в Вашем понимании,если не родила ребёнка,то и не женщина?Тогда бесполое существо?
Плисецкая состоялась как балерина, но не как мать - вы же не будете с этим спорить?
или?
NEW 21.11.11 19:50
в ответ Roza3 21.11.11 19:29
В ответ на:
Плисецкая состоялась как балерина, но не как мать - вы же не будете с этим спорить?
Тогда именно так нужно и говрить : " не состоялась как мать", а не "не состоялась как женщина". Алкоголичка, живущая инстинктами и сдающая детей в интернат, чтоб выпивать не мешали, - есть неполноценная мать.Плисецкая состоялась как балерина, но не как мать - вы же не будете с этим спорить?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 21.11.11 19:59
все может быть ))
ну а почему надо рассматривать какие то крайние случаи - реализация женщины или как личности или как матери? совместить нельзя чтоли? одно не исключает другого ))
я с вами согласна - что мама без увлечений, специальности, какой-то деятельности вполне может чувствовать себя ущербно, если у нее есть какие то духовные запросы - я уже выше писала, если мама не развивается, не развиваются и ее дети..
но это как говорится дело вкуса и выбора.
хотя...знаете, по поводу приведенного вами примера, мать может вкладывать душу в своих детей и все не впрок, возможны всякие проблемы у детей.
потому что в воспитательном процессе участвуют две стороны - мать(отца щас не считаем, а зря) и ребенок, и на самом ребенке\детях лежит собственная ответственность за свою судьбу, в которой в свою очередь участвует генетика, социум и сосбственные взгляды - и как там у ребенка в судьбе эти три карты карты лягут, никакая мать\педагог\ученый предугадать не может и не в ее власти что-то исправить.
и речь ведь может идти не о матерях-алкоголичках, как вы понимаете, а о уважаемых и почитаемых в обществе женщинах или родителях.
мы же не можем сказать, что в таком случае женщина не реализвалась как мать, не реализовала свое материнство.
очень даже реализовалась и состоялась, а дети - нет.
такчто риск есть, но как поется в песне -
"Если у вас нету тети, ее не отравит сосед....
........................................................
и если вы не живете, то вам и не умереть" (с)
а я чета не понимаю, это сайт чайлд-фри? я что тут одна за то чтобы женщины обрели счастье мтеринства и жили полной жизнью?
в ответ annamari_Waldenb 21.11.11 19:28
В ответ на:
И чем же она состоялась, тем, что всего лишь произвела на свет и не смогла воспитать "полезных" обществу людей? Тогда бы уж ей лучше было совсем не рожать. Вот в таких случаях и происходят ошибки, заложенные природой, вопреки теории Дарвина. А инстинкт размножения свойственнен и мухам и кошкам. Только женщина - это прежде всего человек, т.е. существо разумное, думающее, а не живущее инстинктами. Правда, глядя на некоторых, этого не скажешь. Женщина, состоявшаяся в профессии, нужная многим людям, не зависимо от того есть у нее дети или нет, состоялась и как личность, а потому счастлива. А женщина, просто родившая ребенка, но не сумевшая его должным образом воспитать, и не получившая хотя бы какой-то благодарности от своих детей, и нереализовавшая себя в работе ли, в увлечении ли или в чем-то еще - несчастнейшая из несчастных. Здесь то как раз и заканчивается реализация себя как матери и женщины в Вашем понимании. Не дай Вам бог (да и мне тоже) оказаться в старости лет никому не нужной, забытой даже своими детьми.
И чем же она состоялась, тем, что всего лишь произвела на свет и не смогла воспитать "полезных" обществу людей? Тогда бы уж ей лучше было совсем не рожать. Вот в таких случаях и происходят ошибки, заложенные природой, вопреки теории Дарвина. А инстинкт размножения свойственнен и мухам и кошкам. Только женщина - это прежде всего человек, т.е. существо разумное, думающее, а не живущее инстинктами. Правда, глядя на некоторых, этого не скажешь. Женщина, состоявшаяся в профессии, нужная многим людям, не зависимо от того есть у нее дети или нет, состоялась и как личность, а потому счастлива. А женщина, просто родившая ребенка, но не сумевшая его должным образом воспитать, и не получившая хотя бы какой-то благодарности от своих детей, и нереализовавшая себя в работе ли, в увлечении ли или в чем-то еще - несчастнейшая из несчастных. Здесь то как раз и заканчивается реализация себя как матери и женщины в Вашем понимании. Не дай Вам бог (да и мне тоже) оказаться в старости лет никому не нужной, забытой даже своими детьми.
все может быть ))
ну а почему надо рассматривать какие то крайние случаи - реализация женщины или как личности или как матери? совместить нельзя чтоли? одно не исключает другого ))
я с вами согласна - что мама без увлечений, специальности, какой-то деятельности вполне может чувствовать себя ущербно, если у нее есть какие то духовные запросы - я уже выше писала, если мама не развивается, не развиваются и ее дети..
но это как говорится дело вкуса и выбора.
хотя...знаете, по поводу приведенного вами примера, мать может вкладывать душу в своих детей и все не впрок, возможны всякие проблемы у детей.
потому что в воспитательном процессе участвуют две стороны - мать(отца щас не считаем, а зря) и ребенок, и на самом ребенке\детях лежит собственная ответственность за свою судьбу, в которой в свою очередь участвует генетика, социум и сосбственные взгляды - и как там у ребенка в судьбе эти три карты карты лягут, никакая мать\педагог\ученый предугадать не может и не в ее власти что-то исправить.
и речь ведь может идти не о матерях-алкоголичках, как вы понимаете, а о уважаемых и почитаемых в обществе женщинах или родителях.
мы же не можем сказать, что в таком случае женщина не реализвалась как мать, не реализовала свое материнство.
очень даже реализовалась и состоялась, а дети - нет.
такчто риск есть, но как поется в песне -
"Если у вас нету тети, ее не отравит сосед....
........................................................
и если вы не живете, то вам и не умереть" (с)
а я чета не понимаю, это сайт чайлд-фри? я что тут одна за то чтобы женщины обрели счастье мтеринства и жили полной жизнью?
NEW 21.11.11 20:01
я вроде так и говорю ))
в ответ VIKONa 21.11.11 19:50
В ответ на:
В ответ на:
Плисецкая состоялась как балерина, но не как мать - вы же не будете с этим спорить?
---------------------------
Тогда именно так нужно и говрить : " не состоялась как мать", а не "не состоялась как женщина". Алкоголичка, живущая инстинктами и сдающая детей в интернат, чтоб выпивать не мешали, - есть неполноценная мать.
В ответ на:
Плисецкая состоялась как балерина, но не как мать - вы же не будете с этим спорить?
---------------------------
Тогда именно так нужно и говрить : " не состоялась как мать", а не "не состоялась как женщина". Алкоголичка, живущая инстинктами и сдающая детей в интернат, чтоб выпивать не мешали, - есть неполноценная мать.
я вроде так и говорю ))
NEW 21.11.11 20:08
в самом начале я говорила о том, что одной из женских ипостасей является материнство
в ответ Lado4ka 21.11.11 19:47
В ответ на:
не нужно путать понятия:
женщина - не равно мать.
можно сказать, что она состоялась или не состоялась как мать.
но как можно сказать, что женщина не состоялась как женщина? поменяла пол, что ли?
не нужно путать понятия:
женщина - не равно мать.
можно сказать, что она состоялась или не состоялась как мать.
но как можно сказать, что женщина не состоялась как женщина? поменяла пол, что ли?
в самом начале я говорила о том, что одной из женских ипостасей является материнство
NEW 21.11.11 20:14
Да нет, Вы просто не поняли, что многие "тут", в том числе и состоявшиеся мамы, к коим я тоже отношусь, Вам пытаются объяснить, что понятие "жить полной жизнью" у каждой женщины свое. И полной жизнью можно жить и без ребенка, и быть при этом счачтливой, кому-то, а то и многим нужной, что далеко не всегда случается с женщинами с детьми.
А вообще, нафлудили мы здесь не по теме. ТС: Sorry for offtop.
Так как я по теме сказать ничего определенного не могу, так как не знаю, от чего конкретно зависит восстановление красоты после родов, то лучше удалюсь из этой темки.
в ответ Roza3 21.11.11 20:01
В ответ на:
а я чета не понимаю, это сайт чайлд-фри? я что тут одна за то чтобы женщины обрели счастье мтеринства и жили полной жизнью?
а я чета не понимаю, это сайт чайлд-фри? я что тут одна за то чтобы женщины обрели счастье мтеринства и жили полной жизнью?
Да нет, Вы просто не поняли, что многие "тут", в том числе и состоявшиеся мамы, к коим я тоже отношусь, Вам пытаются объяснить, что понятие "жить полной жизнью" у каждой женщины свое. И полной жизнью можно жить и без ребенка, и быть при этом счачтливой, кому-то, а то и многим нужной, что далеко не всегда случается с женщинами с детьми.
А вообще, нафлудили мы здесь не по теме. ТС: Sorry for offtop.
Так как я по теме сказать ничего определенного не могу, так как не знаю, от чего конкретно зависит восстановление красоты после родов, то лучше удалюсь из этой темки.
NEW 21.11.11 20:16
это я как раз поняла, поэтому и говорю всем женщинам - природу не обманешь, не будет жизнь без детей у женщин полной, полноценной
в ответ annamari_Waldenb 21.11.11 20:14
В ответ на:
Да нет, Вы просто не поняли, что многие "тут", в том числе и состоявшиеся мамы, к коим я тоже отношусь, Вам пытаются объяснить, что понятие "жить полной жизнью" у каждой женщины свое. И полной жизнью можно жить и без ребенка, и быть при этом счачтливой, кому-то, а то и многим нужной, что далеко не всегда случается с женщинами с детьми.
Да нет, Вы просто не поняли, что многие "тут", в том числе и состоявшиеся мамы, к коим я тоже отношусь, Вам пытаются объяснить, что понятие "жить полной жизнью" у каждой женщины свое. И полной жизнью можно жить и без ребенка, и быть при этом счачтливой, кому-то, а то и многим нужной, что далеко не всегда случается с женщинами с детьми.
это я как раз поняла, поэтому и говорю всем женщинам - природу не обманешь, не будет жизнь без детей у женщин полной, полноценной
NEW 21.11.11 20:19
ну да, еще скажите что рождение ребенка для вас так фигня, случайность, ниче в вашей жизни не значащая )))
дамы, не резонерствуйте, ведь знаете я права
в ответ Lado4ka 21.11.11 20:13
В ответ на:
В ответ на:
то одной из женских ипостасей является материнство
--------------
одна из возможностей. и всего-то.
В ответ на:
то одной из женских ипостасей является материнство
--------------
одна из возможностей. и всего-то.
ну да, еще скажите что рождение ребенка для вас так фигня, случайность, ниче в вашей жизни не значащая )))
дамы, не резонерствуйте, ведь знаете я права
NEW 21.11.11 20:28
Быть (стать) матерью - и жить полной жизнью вовсе не идентичные понятия.
Поэтому здравомыслящие участницы форума (ДАЖЕ те, у кого есть дети!) и не принимают ваши сомнительные утверждения.
Вы бы почитали, что вам умные люди пишут
в ответ Roza3 21.11.11 19:59
В ответ на:
а я чета не понимаю, это сайт чайлд-фри? я что тут одна за то чтобы женщины обрели счастье мтеринства и жили полной жизнью?
а я чета не понимаю, это сайт чайлд-фри? я что тут одна за то чтобы женщины обрели счастье мтеринства и жили полной жизнью?
Быть (стать) матерью - и жить полной жизнью вовсе не идентичные понятия.
Поэтому здравомыслящие участницы форума (ДАЖЕ те, у кого есть дети!
) и не принимают ваши сомнительные утверждения.Вы бы почитали, что вам умные люди пишут
NEW 21.11.11 20:32
Но красной нитью Ваших постов идёт мысль: "не родила - значит неполноценная женщина, не состялась как женщина, обязательно несчастная".
Вот это и спорно.
Получается из Ваших постов, что до рождения ребёнка я (она, Вы) была неполноценной и несчастной женщиной. За Вас решать не могу, но ко мне это точно не относится.
в ответ Roza3 21.11.11 20:01
В ответ на:
я вроде так и говорю ))
Да, Вы и так сказали тоже, потом уже.я вроде так и говорю ))
Но красной нитью Ваших постов идёт мысль: "не родила - значит неполноценная женщина, не состялась как женщина, обязательно несчастная".
Вот это и спорно.
Получается из Ваших постов, что до рождения ребёнка я (она, Вы) была неполноценной и несчастной женщиной. За Вас решать не могу, но ко мне это точно не относится.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 21.11.11 20:33
в ответ Roza3 21.11.11 15:52
NEW 21.11.11 20:36
наверное процент от государства имеет
ну типа помогла предотвратить демографическую катастрофу
В ответ на:
Это как-то отражается на вашей жизни, что кому-то там материнство нафиг не упало или какое вам дело?
Это как-то отражается на вашей жизни, что кому-то там материнство нафиг не упало или какое вам дело?
наверное процент от государства имеет
ну типа помогла предотвратить демографическую катастрофу
NEW 21.11.11 20:43
конечно, это событие изменило мою жизнь. но и без ребенка до 34 лет мне было вполне неплохо - было проще и я ощущала себя свободней в плане управления своим временем, досугом. сейчас почти все подчинено интересам семьи, ребенка. меня это иногда душит. хочется сорваться с подругой на пару недель туда, где я еще не была в жизни, да хоть на край света. посетить все интересные места, поесть вкусно в ресторанах, спать по утрам. и чтобы без паперсов-шмамперсов, дерганий "мамамамамама". без подобных вещей я себя ощущаю неполноценной.
личность женщины - многогранна и сложна, нельзя ее упрощать, сводя основные функции к материнству как к мерилу полноценности.
в ответ Roza3 21.11.11 20:19
В ответ на:
случайность, ниче в вашей жизни не значащая
случайность, ниче в вашей жизни не значащая
конечно, это событие изменило мою жизнь. но и без ребенка до 34 лет мне было вполне неплохо - было проще и я ощущала себя свободней в плане управления своим временем, досугом. сейчас почти все подчинено интересам семьи, ребенка. меня это иногда душит. хочется сорваться с подругой на пару недель туда, где я еще не была в жизни, да хоть на край света. посетить все интересные места, поесть вкусно в ресторанах, спать по утрам. и чтобы без паперсов-шмамперсов, дерганий "мамамамамама". без подобных вещей я себя ощущаю неполноценной.
личность женщины - многогранна и сложна, нельзя ее упрощать, сводя основные функции к материнству как к мерилу полноценности.
NEW 21.11.11 20:47
не получается ))
lдо рождения ребенка женщина считается не реализовавшая себя как мать.
да, женщины упустившие шанс стать матерью, сами ощущают неполноценность своей жизни, а не я лично так считаю )))
в ответ VIKONa 21.11.11 20:32
В ответ на:
Да, Вы и так сказали тоже, потом уже.
Но красной нитью Ваших постов идёт мысль: "не родила - значит неполноценная женщина, не состялась как женщина, обязательно несчастная".
Вот это и спорно.
Получается из Ваших постов, что до рождения ребёнка я (она, Вы) была неполноценной и несчастной женщиной. За Вас решать не могу, но ко мне это точно не относится.
Да, Вы и так сказали тоже, потом уже.
Но красной нитью Ваших постов идёт мысль: "не родила - значит неполноценная женщина, не состялась как женщина, обязательно несчастная".
Вот это и спорно.
Получается из Ваших постов, что до рождения ребёнка я (она, Вы) была неполноценной и несчастной женщиной. За Вас решать не могу, но ко мне это точно не относится.
не получается ))
lдо рождения ребенка женщина считается не реализовавшая себя как мать.
да, женщины упустившие шанс стать матерью, сами ощущают неполноценность своей жизни, а не я лично так считаю )))
NEW 21.11.11 20:51
да, как их считают психиатры всего мира - люди с отклонениями в психике или личности, это не есть здоровье
В ответ на:
Почему-то на 100 % уверена, что вы и гомосексуалистов с лесбиянками считаете неполноценными и психически нездоровыми
Почему-то на 100 % уверена, что вы и гомосексуалистов с лесбиянками считаете неполноценными и психически нездоровыми
да, как их считают психиатры всего мира - люди с отклонениями в психике или личности, это не есть здоровье
NEW 21.11.11 20:55
По крайней мере тЕрмин "несостоявшаяся женщина" изменён на "несостоявшаяся мать",
"неполноценная женщина" на "женщину с неполноценной жизнью", уже что-то.
в ответ Roza3 21.11.11 20:47
В ответ на:
женщины упустившие шанс стать матерью
Это хорошо, что Вы стали выражаться точнее.женщины упустившие шанс стать матерью
По крайней мере тЕрмин "несостоявшаяся женщина" изменён на "несостоявшаяся мать",
"неполноценная женщина" на "женщину с неполноценной жизнью", уже что-то.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 21.11.11 21:12
Вам, наверное, очень скучно и нечего делать, Вы так развлекаетесь, провоцируя Ваших собеседников тем, что высказваете бредовые версии, так старательно в течение всего дня и это, несмотря на наличие детей. А они у Вас действительно есть, может стоит ими заняться? А то и впрямь не сработает теория со стаканом воды на смертном одре.
Вот ведь не сдержалась, вернулась таки. И меня спровоцировала. Все, удаляюсь, всем счастья и спокойной ночи!
в ответ Roza3 21.11.11 20:51
В ответ на:
да, как их считают психиатры всего мира - люди с отклонениями в психике или личности, это не есть здоровье
И Вы тоже, конечно же, мировое светило психиатрии. да, как их считают психиатры всего мира - люди с отклонениями в психике или личности, это не есть здоровье
Вам, наверное, очень скучно и нечего делать, Вы так развлекаетесь, провоцируя Ваших собеседников тем, что высказваете бредовые версии, так старательно в течение всего дня и это, несмотря на наличие детей. А они у Вас действительно есть, может стоит ими заняться? А то и впрямь не сработает теория со стаканом воды на смертном одре.
Вот ведь не сдержалась, вернулась таки. И меня спровоцировала
. Все, удаляюсь, всем счастья и спокойной ночи!
NEW 21.11.11 21:23
ой, я вот что то подобное написала
это не совсем так, а совсем не так
сами женщины это не чувствуют, вряд ли
но при общении с пожилыми дамами в возрасте эта разница очевидна
те, у которых нет детей, сохранили потребительское отношение к жизни, нетерпимы, неспособны к компромиссу, в них не чувствуется материнское начало, они более поверхностны
материнство это очень важный этап развития личности
может я не совсем правильно в первый раз сформулировала
женщины не имевшие детей не несостоявшиеся, а недоразвитые
в ответ Roza3 21.11.11 20:47
В ответ на:
не получается ))
lдо рождения ребенка женщина считается не реализовавшая себя как мать.
да, женщины упустившие шанс стать матерью, сами ощущают неполноценность своей жизни, а не я лично так считаю )))
не получается ))
lдо рождения ребенка женщина считается не реализовавшая себя как мать.
да, женщины упустившие шанс стать матерью, сами ощущают неполноценность своей жизни, а не я лично так считаю )))
ой, я вот что то подобное написала
это не совсем так, а совсем не так
сами женщины это не чувствуют, вряд ли
но при общении с пожилыми дамами в возрасте эта разница очевидна
те, у которых нет детей, сохранили потребительское отношение к жизни, нетерпимы, неспособны к компромиссу, в них не чувствуется материнское начало, они более поверхностны
материнство это очень важный этап развития личности
может я не совсем правильно в первый раз сформулировала
женщины не имевшие детей не несостоявшиеся, а недоразвитые
NEW 21.11.11 22:02
в ответ VIKONa 21.11.11 21:42
Просто такие люди ,высказывающие о неполноценности ,мыслят штампами и стериотипами,навешивая ярлыки,они лучше нерожавших женщин знают,что есть для бездетных счастье ,счастье оно ведь "одинаково" для всех- дети,муж,дом,деньги,отдых ...и если кто решил жить без этих атрибутов счастья, то его определяют в неполноценные и недоразвитые,если ты женщина то твой инстинкт толкает производить себе подобных,но человечество в процессе эволюции живет не только инстинктами,а последнее время это заметнее -женщина не хочет быть только самкой,не хочет играть вторую роль,институт семьи отмирает,многие понимают,что не только жизнь в семье и не только традиционные устрои помогают(иногда мешают) реализовать себя как личность,многим не нужна семья,семья это труд,не всем нравится трудится во имя поддержания статуса нормальный,полноценный...
NEW 21.11.11 22:28
в ответ кoлхoзница 21.11.11 22:17
Не ошибусь если скажу,что они хотят показать свое преимущество перед бездетными,так сказать создают чувство потери,"вот у меня есть дети знаешь как это классно",порой опуская трудности связанные с воспитанием,не принимают в расчет истории когда дети не помогают своим родителям....Вы послушайте когда женщина детная другую женщину спрашивает"А у тебя есть дети?"если слышит отрицательный ответ, у неё появляется жалость в выражении лица,недавно наблюдала такую сцену...у меня масса примеров счастливых бездетных женщин и наоборот.
NEW 21.11.11 22:52
Но стоит ей дополнить, что детей у неё нет, потому что она их не хочет иметь, реакция нередко агрессивна. Мне вот интересно - почему? Ведь имеющему детей от этого хуже не становится.
в ответ Батерфляй 21.11.11 22:28
В ответ на:
если слышит отрицательный ответ, у неё появляется жалость в выражении лица
если слышит отрицательный ответ, у неё появляется жалость в выражении лица
Но стоит ей дополнить, что детей у неё нет, потому что она их не хочет иметь, реакция нередко агрессивна. Мне вот интересно - почему? Ведь имеющему детей от этого хуже не становится.
NEW 21.11.11 22:57
Не ошибусь если скажу,что они хотят показать свое преимущество перед бездетными,так сказать создают чувство потери,"вот у меня есть дети знаешь как это классно"
На мой взгляд, Вы ошибаетесь. Когда у меня появился ребенок, я была настолько поражена тому, что это не только потеря свободы, с которой я детей во времена бездетности прежде всего ассоциировала, но еще и (в первую очередь) счастье, и вообще, что жизнь как бы совсем в другой перспективе открывается. Для меня это не преимущество по сравнению с кем-то, а неожиданное преимущество по сравнению с самой собой до детей. Да, нагрузка и т.п. - все это есть, но позитив в норме все же перевешивает, причем настолько, что эти вещи как бы в разных весовых категориях получаются совсем. Я верю, точнее, знаю, что можно быть счастливой без детей, пкм до какого-то возраста точно (я сама была такой счастливой), а может и всегда - но это другое какое-то счастье, и жизнь другая, не скажу, что неполноценное, но немного ограниченным оно выглядит задним числом. Отсюда, наверное, и жалость на лице у кого-то появляется, потому что люди на своем опыте считают, что их бездетная собеседница что-то потеряла. Хотя жалость эта лишена смысла - добровольно оставшийся бездетным человек, вероятнее всего никогда и не осознает, что он чего-то недополучил..
P.S. Только не подумайте, что я кого-то рожать призываю - нет. Хотя бы просто потому, что мне все равно, какое решение примет, скажем, автор топика или еще кто-то.. Но вот к планированию семьи у дорогих мне людей - своих детей - я бы уже так равнодушно не отнеслась. Если бы они вдруг почему-то решили без детей остаться, то это было бы очень-очень грустно, мягко говоря.
На мой взгляд, Вы ошибаетесь. Когда у меня появился ребенок, я была настолько поражена тому, что это не только потеря свободы, с которой я детей во времена бездетности прежде всего ассоциировала, но еще и (в первую очередь) счастье, и вообще, что жизнь как бы совсем в другой перспективе открывается. Для меня это не преимущество по сравнению с кем-то, а неожиданное преимущество по сравнению с самой собой до детей. Да, нагрузка и т.п. - все это есть, но позитив в норме все же перевешивает, причем настолько, что эти вещи как бы в разных весовых категориях получаются совсем. Я верю, точнее, знаю, что можно быть счастливой без детей, пкм до какого-то возраста точно (я сама была такой счастливой), а может и всегда - но это другое какое-то счастье, и жизнь другая, не скажу, что неполноценное, но немного ограниченным оно выглядит задним числом. Отсюда, наверное, и жалость на лице у кого-то появляется, потому что люди на своем опыте считают, что их бездетная собеседница что-то потеряла. Хотя жалость эта лишена смысла - добровольно оставшийся бездетным человек, вероятнее всего никогда и не осознает, что он чего-то недополучил..
P.S. Только не подумайте, что я кого-то рожать призываю - нет. Хотя бы просто потому, что мне все равно, какое решение примет, скажем, автор топика или еще кто-то.. Но вот к планированию семьи у дорогих мне людей - своих детей - я бы уже так равнодушно не отнеслась. Если бы они вдруг почему-то решили без детей остаться, то это было бы очень-очень грустно, мягко говоря.
Speak My Language
NEW 21.11.11 23:06
Мне тоже жаль женщин в возрасте, не имеющих детей, но когда я узнаю, что они не имеют, потому что не хотят, я радуюсь - значит они не несчастны. А плодиться на Земле есть кому, тут переживать не стоит.
Тут недавно передача была про актрису "забыла фамилию", может кто еще смотрел. Говорит, все в жизни успела, а вот ребенка не родила (а ей уже лет 60) и очень жалею об этом. Была говорит возможность родить, но я не стала. А ведь я была бы отличной матерью..." - Вот кого мне по-настоящему жаль. Женищин, которые в старости жалеют об этом, а ошибку исправить уже никак. А молодые...ой... Сколько среди моих подруг только я слышала :"Дети это не мое. Я не хочу детей. Я не буду рожать". Чуть созревали и через 3-5 лет начиналис тем же энтузиазмом петь обратную песню:" Я так хочу ребенка! Я сейчас только об этом и думаю! Я обязательно рожу - это мое призвание быть матерью!" Что тут убеждать или не убеждать - улыбаюсь и даже не напоминаю, о чем они говорили ранее. Каждлму свое время и место. А даже если и нет - nicht schlimm. Für mich.
Тут недавно передача была про актрису "забыла фамилию", может кто еще смотрел. Говорит, все в жизни успела, а вот ребенка не родила (а ей уже лет 60) и очень жалею об этом. Была говорит возможность родить, но я не стала. А ведь я была бы отличной матерью..." - Вот кого мне по-настоящему жаль. Женищин, которые в старости жалеют об этом, а ошибку исправить уже никак. А молодые...ой... Сколько среди моих подруг только я слышала :"Дети это не мое. Я не хочу детей. Я не буду рожать". Чуть созревали и через 3-5 лет начиналис тем же энтузиазмом петь обратную песню:" Я так хочу ребенка! Я сейчас только об этом и думаю! Я обязательно рожу - это мое призвание быть матерью!"
Что тут убеждать или не убеждать - улыбаюсь и даже не напоминаю, о чем они говорили ранее. Каждлму свое время и место. А даже если и нет - nicht schlimm. Für mich.Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 21.11.11 23:14
Ой ой ой... тогда надо хоть до 34 лет пожить для себя как вы. А то я уж сейчас собралась ярмо вешать в 26.
в ответ Lado4ka 21.11.11 20:43
В ответ на:
конечно, это событие изменило мою жизнь. но и без ребенка до 34 лет мне было вполне неплохо - было проще и я ощущала себя свободней в плане управления своим временем, досугом. сейчас почти все подчинено интересам семьи, ребенка. меня это иногда душит. хочется сорваться с подругой на пару недель туда, где я еще не была в жизни, да хоть на край света. посетить все интересные места, поесть вкусно в ресторанах, спать по утрам. и чтобы без паперсов-шмамперсов, дерганий "мамамамамама". без подобных вещей я себя ощущаю неполноценной.
конечно, это событие изменило мою жизнь. но и без ребенка до 34 лет мне было вполне неплохо - было проще и я ощущала себя свободней в плане управления своим временем, досугом. сейчас почти все подчинено интересам семьи, ребенка. меня это иногда душит. хочется сорваться с подругой на пару недель туда, где я еще не была в жизни, да хоть на край света. посетить все интересные места, поесть вкусно в ресторанах, спать по утрам. и чтобы без паперсов-шмамперсов, дерганий "мамамамамама". без подобных вещей я себя ощущаю неполноценной.
Ой ой ой...
тогда надо хоть до 34 лет пожить для себя как вы. А то я уж сейчас собралась ярмо вешать в 26. Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 21.11.11 23:18
в ответ asia-k 21.11.11 23:14
Вешать ярмо никогда не надо. Надо делать то, что хочется и детей рожать только тогда, когда очень хочется. Живите и радуйтесь жизни, в какой то момент вы поймете, что какой то этап жизни пройден вдоль и поперек и вы хотите идти дальше, хотите в жизни чего-то, чего вы еще не знаете, вот тогда и придут сами мысли и желания о детях, а пока ничего подобного нет - не надо, серьезно говорю.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 21.11.11 23:26
в ответ кoлхoзница 21.11.11 23:06
Моя родная тётя никогда не была замужем:её парня убили во время войны.То ли не за кого было выходить,то ли не хотела.Рожать без мужа не могла в силу моральных принципов.Работала бухгалтером.Очень грамотная была,речь поставленная,пересыпанная пословицами и поговорками.
Я часто была у неё на каникулах.Она водила меня по музеям и кино.Но всё равно чувствовалось,что я ей в тягость.
Она искренне не понимала,зачем взваливать на себя семью.По её фотоальбому можно было изучать географию Советского Союза.
Умерла она в 75,имея пучок болезней:рак,ишемическую болезнь сердца,перелом позвоночника,туберкулёз.После рака прожила 22 года,после туберкулёза 10.Последние 4 месяца не вставала с постели.Я досмотрела,похоронила,памятник поставила.
Несчастной она не была.Её беспокоило одно:кто поможет ,если она будет немощной.Мой папа,её брат,умер раньше,хотя и был намного моложе.Она думала,что мы с ней перестанем общаться.Но когда я убедила её,что мы её не бросим,она успокоилась.
Я часто была у неё на каникулах.Она водила меня по музеям и кино.Но всё равно чувствовалось,что я ей в тягость.
Она искренне не понимала,зачем взваливать на себя семью.По её фотоальбому можно было изучать географию Советского Союза.
Умерла она в 75,имея пучок болезней:рак,ишемическую болезнь сердца,перелом позвоночника,туберкулёз.После рака прожила 22 года,после туберкулёза 10.Последние 4 месяца не вставала с постели.Я досмотрела,похоронила,памятник поставила.
Несчастной она не была.Её беспокоило одно:кто поможет ,если она будет немощной.Мой папа,её брат,умер раньше,хотя и был намного моложе.Она думала,что мы с ней перестанем общаться.Но когда я убедила её,что мы её не бросим,она успокоилась.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 21.11.11 23:32
в ответ asia-k 21.11.11 23:14
вы уж меня простите, может вам не понравится то, что я скажу вам, но ведь вы открыли этот топик, поэтому позволю себе высказать свое мнение
может быть я ошибаюсь, но вот вы пишете
а я слышу
"я не уверена в своем молодом человеке, что он будет со мною в горе и в радости и мне страшно подумать, что если я не буду отвечать его эстетическим требованиям, то он выставит меня как старый холодильник на улицу и для него не будет играть никакой роли, что я мать его ребенка"
мне кажется, что все ваши страхи проистекают именно от этого
может быть я ошибаюсь, но вот вы пишете
В ответ на:
Так страшно подумать что можно непонятно в кого превратится.
, Так страшно подумать что можно непонятно в кого превратится.
а я слышу
"я не уверена в своем молодом человеке, что он будет со мною в горе и в радости и мне страшно подумать, что если я не буду отвечать его эстетическим требованиям, то он выставит меня как старый холодильник на улицу и для него не будет играть никакой роли, что я мать его ребенка"
мне кажется, что все ваши страхи проистекают именно от этого
NEW 21.11.11 23:35
в ответ asia-k 21.11.11 23:14
Лучше Шекспира мне не сказать
Когда твое чело избороздят
Глубокими следами сорок зим,
Кто будет помнить царственный наряд,
Гнушаясь жалким рубищем твоим?
И на вопрос: "Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?" -
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.
Достойней прозвучали бы слова:
"Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива,
В них оправданье старости моей".
Пускай с годами стынущая кровь
В наследнике твоем пылает вновь!
Когда твое чело избороздят
Глубокими следами сорок зим,
Кто будет помнить царственный наряд,
Гнушаясь жалким рубищем твоим?
И на вопрос: "Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?" -
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.
Достойней прозвучали бы слова:
"Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива,
В них оправданье старости моей".
Пускай с годами стынущая кровь
В наследнике твоем пылает вновь!
NEW 21.11.11 23:36
в ответ asia-k 21.11.11 23:14
Прекрасный облик в зеркале ты видишь,
И, если повторить не поспешишь
Свои черты, природу ты обидишь,
Благословенья женщину лишишь.
Какая смертная не будет рада
Отдать тебе нетронутую новь?
Или бессмертия тебе не надо, -
Так велика к себе твоя любовь?
Для материнских глаз ты - отраженье
Давно промчавшихся апрельских дней.
И ты найдешь под старость утешенье
В таких же окнах юности твоей.
Но, ограничив жизнь своей судьбою,
Ты сам умрешь, и образ твой - с тобою.
И, если повторить не поспешишь
Свои черты, природу ты обидишь,
Благословенья женщину лишишь.
Какая смертная не будет рада
Отдать тебе нетронутую новь?
Или бессмертия тебе не надо, -
Так велика к себе твоя любовь?
Для материнских глаз ты - отраженье
Давно промчавшихся апрельских дней.
И ты найдешь под старость утешенье
В таких же окнах юности твоей.
Но, ограничив жизнь своей судьбою,
Ты сам умрешь, и образ твой - с тобою.
NEW 21.11.11 23:40
Золотые слова! Только не всегда все от тебя зависит. Если мужчина уже сейчас хочет ребенка а ты не хочешь его терять?
в ответ кoлхoзница 21.11.11 23:18
В ответ на:
Живите и радуйтесь жизни, в какой то момент вы поймете, что какой то этап жизни пройден вдоль и поперек и вы хотите идти дальше, хотите в жизни чего-то, чего вы еще не знаете, вот тогда и придут сами мысли и желания о детях, а пока ничего подобного нет - не надо, серьезно говорю.
Живите и радуйтесь жизни, в какой то момент вы поймете, что какой то этап жизни пройден вдоль и поперек и вы хотите идти дальше, хотите в жизни чего-то, чего вы еще не знаете, вот тогда и придут сами мысли и желания о детях, а пока ничего подобного нет - не надо, серьезно говорю.
Золотые слова! Только не всегда все от тебя зависит. Если мужчина уже сейчас хочет ребенка а ты не хочешь его терять?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.11.11 08:21
в ответ Ручная кошка 21.11.11 16:10
я 2 недели, ребёнок был слаб , родился раньше срока, и сил на сосание груди не было. а через 2 недели я переучила его с бутылки на грудь. я это к чему, кому надо ГВ тот и от бутылки избавится и сцеживаться будет
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять заплечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"
NEW 22.11.11 09:35
Это так и есть, хотя с другой стороны как я поняла парень автора хочет ребенка?
в ответ *Ъ* 21.11.11 23:32
В ответ на:
"я не уверена в своем молодом человеке, что он будет со мною в горе и в радости и мне страшно подумать, что если я не буду отвечать его эстетическим требованиям, то он выставит меня как старый холодильник на улицу и для него не будет играть никакой роли, что я мать его ребенка"
мне кажется, что все ваши страхи проистекают именно от этого
"я не уверена в своем молодом человеке, что он будет со мною в горе и в радости и мне страшно подумать, что если я не буду отвечать его эстетическим требованиям, то он выставит меня как старый холодильник на улицу и для него не будет играть никакой роли, что я мать его ребенка"
мне кажется, что все ваши страхи проистекают именно от этого
Это так и есть, хотя с другой стороны как я поняла парень автора хочет ребенка?
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 22.11.11 09:37
в ответ Kurni 22.11.11 08:26
Ну если Вас смущает именно это, то безусловно правильно сделали, что родили -)))
я вроде совета не спрашивала и одобрения не искала, но спасибо за поддержку.
Меня как-то меньше всего заботит, что будет после моей смерти, подозреваю, мне будет всё равно будучи трупом ,-))
о переживаниях в бытность трупом речь и не шла.
я вроде совета не спрашивала и одобрения не искала, но спасибо за поддержку.
Меня как-то меньше всего заботит, что будет после моей смерти, подозреваю, мне будет всё равно будучи трупом ,-))
о переживаниях в бытность трупом речь и не шла.
Speak My Language
NEW 22.11.11 09:38
Не все так просто, я билась, хебаммы со мной бились - я очень хотела кормить грудью, а ребенок как не брал с рождения грудь, так и не брал ее после. А одним только сцеживанием долго молоко не продержится, через 3 месяца уже ни капли не было, да и до этого слезы только были.
в ответ goldi78 22.11.11 08:21
В ответ на:
кому надо ГВ тот и от бутылки избавится и сцеживаться будет
кому надо ГВ тот и от бутылки избавится и сцеживаться будет
Не все так просто, я билась, хебаммы со мной бились - я очень хотела кормить грудью, а ребенок как не брал с рождения грудь, так и не брал ее после. А одним только сцеживанием долго молоко не продержится, через 3 месяца уже ни капли не было, да и до этого слезы только были.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 22.11.11 10:38
продержится, продержится
моя сестрица старшая двоих таким способом до полутора лет откормила(детки грудь не взяли из-за формы соска). причём руками цедилась, раньше о молокоотсосах или насадках для сосков и речи не было...
в ответ кoлхoзница 22.11.11 09:38
В ответ на:
А одним только сцеживанием долго молоко не продержится
А одним только сцеживанием долго молоко не продержится
продержится, продержится
моя сестрица старшая двоих таким способом до полутора лет откормила(детки грудь не взяли из-за формы соска). причём руками цедилась, раньше о молокоотсосах или насадках для сосков и речи не было...
NEW 22.11.11 11:15
в ответ Тесёмка 22.11.11 11:04
детное и бездетное счастье и вправду разное, но и то и то не фальшивое про себя скажу - если бы у меня не появился бы малыш, то я все равно была бы счастлива - были другие цености, развлечения и больше свободы. Сейчас мне этого не надо или надо в других масштабах. Так всегда в жизни - что то теряешь и что то получаешь взамен. То что получила я для меня намного ценнее чем то что я потеряла. Хотя допускаю что произойди это несколько лет назад, когда я еще "не нагулялась и не наразвлекалась" все могло быть иначе. Вообщем мое ИМХО счастье оно от наличая детей не зависит, а скорее от самого человека. (у соседки четверо детей - значит
должна быть очень счастливым человеком?на самом деле всегда орущая на детей, недовольная , замученая особа - не то что счастливой, я её улыбающейся никогда не видела.)
про себя скажу - если бы у меня не появился бы малыш, то я все равно была бы счастлива - были другие цености, развлечения и больше свободы. Сейчас мне этого не надо или надо в других масштабах. Так всегда в жизни - что то теряешь и что то получаешь взамен. То что получила я для меня намного ценнее чем то что я потеряла. Хотя допускаю что произойди это несколько лет назад, когда я еще "не нагулялась и не наразвлекалась" все могло быть иначе. Вообщем мое ИМХО счастье оно от наличая детей не зависит, а скорее от самого человека. (у соседки четверо детей - значит
должна быть очень счастливым человеком?на самом деле всегда орущая на детей, недовольная , замученая особа - не то что счастливой, я её улыбающейся никогда не видела.)Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 22.11.11 11:17
у меня есть своя "Копа-Кабана" и не одна, куда я мечтаю сорваться.
девочки, рожайте, когда поймете, что готовы и уже никакие растяжки не страшны, так хочется малыша. вы же не кошечки, чтобы рожать, потому рожается. ну и что, что вы можете это делать в отличие от мужчин. придет и ваше время, а может и не придет. кому какое дело.
в ответ Тесёмка 22.11.11 11:04
В ответ на:
П.С. А про Копа-Кабану так и не ответили
П.С. А про Копа-Кабану так и не ответили
у меня есть своя "Копа-Кабана" и не одна, куда я мечтаю сорваться.
девочки, рожайте, когда поймете, что готовы и уже никакие растяжки не страшны, так хочется малыша. вы же не кошечки, чтобы рожать, потому рожается. ну и что, что вы можете это делать в отличие от мужчин. придет и ваше время, а может и не придет. кому какое дело.
NEW 22.11.11 11:23
ну о чем же вы?
речь шла о здоровых морально и физически женщинах
в ответ Kurni 22.11.11 11:20
В ответ на:
Мне больше всего понравились рассуждения о полноценности. В России вон сколько бездомных детей, зато матери их, полноценные женщины, реализовали себя, использовав родильный аппарат -)))
Мне больше всего понравились рассуждения о полноценности. В России вон сколько бездомных детей, зато матери их, полноценные женщины, реализовали себя, использовав родильный аппарат -)))
ну о чем же вы?
речь шла о здоровых морально и физически женщинах
NEW 22.11.11 11:23
да наверное лучше, чем убеждать других на форуме о счастье материнства, зная что АпАненты друг друга не поймут...и кто ж тут "недоразвитый"?
уже как в секту в материнство силой пихают...таким бы токо Сторожевую Башню распростронять...
уже как в секту в материнство силой пихают...таким бы токо Сторожевую Башню распростронять...
NEW 22.11.11 11:31
в ответ *Ъ* 22.11.11 11:23
А какое собственно дело до других? Смотрим дружно каждый в свою тарелку и радуемся своему счастью. А то все ж возникает впечатление, что мамы чем -то недовольно, но всеми силами пытаются убедить окружающих, что они хотя бы полноценные и доразвитые -)))))
NEW 22.11.11 11:40
в ответ Цицеронниха 22.11.11 11:23
н.п.
читала я тему, читала, но так и не поняла, почему мамаши такие агрессивные? (сразу оговорюсь не все)
И некоторые настолько явно не умные, что хочется спросить - так всегда было или с рождением детей началось
ПС. Предупреждая вопрос: детей иметь хочу и буду. Но позиция даешь всем по ребенку, кто хочет и кто нет, мне увы непонятна и чужда...
читала я тему, читала, но так и не поняла, почему мамаши такие агрессивные? (сразу оговорюсь не все)
И некоторые настолько явно не умные, что хочется спросить - так всегда было или с рождением детей началось
ПС. Предупреждая вопрос: детей иметь хочу и буду. Но позиция даешь всем по ребенку, кто хочет и кто нет, мне увы непонятна и чужда...
NEW 22.11.11 12:05
Ах да я пока не знаю чего хочу! Сейчас рожать точно не хочется а потом может быть и захочу а может быть и нет....а ему в ближайшее время уже надо! Он даже задумал меня из города в деревню перевести чтобы там было удобнее размножаться и детей растить. Он не понимает моей позиции что я вообще то пока в раздумьях. Т.е. для него по определению все самки должны хотеть размножаться и подругому быть не может. Я пыталась говорить что я пока не готова или что мне немного не понятен материнский инкстинкт но он к сожалению не понимает меня и как такое может быть в его голове не укладывается. Потом он сказал что "если ты не хочешь иметь детей вообще и сейчас скажешь об этом то нам не по пути". А я пока этого не могу сказать, но и не могу сказать что хочу. Ему сказала что конечно милый надо детей.
в ответ кoлхoзница 22.11.11 09:36
В ответ на:
То есть хочешь жить с ним всю жизнь, но детей от него не родить - я правильно вас поняла?
То есть хочешь жить с ним всю жизнь, но детей от него не родить - я правильно вас поняла?
Ах да я пока не знаю чего хочу! Сейчас рожать точно не хочется а потом может быть и захочу а может быть и нет....а ему в ближайшее время уже надо! Он даже задумал меня из города в деревню перевести чтобы там было удобнее размножаться и детей растить. Он не понимает моей позиции что я вообще то пока в раздумьях. Т.е. для него по определению все самки должны хотеть размножаться и подругому быть не может. Я пыталась говорить что я пока не готова или что мне немного не понятен материнский инкстинкт но он к сожалению не понимает меня и как такое может быть в его голове не укладывается. Потом он сказал что "если ты не хочешь иметь детей вообще и сейчас скажешь об этом то нам не по пути". А я пока этого не могу сказать, но и не могу сказать что хочу. Ему сказала что конечно милый надо детей.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.11.11 12:06
в ответ Julcka 22.11.11 11:40
Мне тоже такая позиция чужда, я вот второго и третьего хочу, и даже вину немного чувствую - Земля и так перенаселена, говорят запасов на 20 лет осталось. А как слышу, что кто-то не хочет детей, так вина уменьшается, думаю, я могу родить за тех, кто не хочет). Они нам как бы место освобождают).
А как слышу, что кто-то не хочет детей, так вина уменьшается, думаю, я могу родить за тех, кто не хочет). Они нам как бы место освобождают).Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 22.11.11 12:06
в ответ кoлхoзница 22.11.11 12:02
а помоему главное что бы в соглассии с своим душевным состоянии были, с или без потомства - А такими "лозунгами" высовываеццо палец "комсомольца" и тыкает в душу...а ты записался в " ряды мамаш"? Нет? Плохо дело...тут и "ушшербность" морали и выходит:)
NEW 22.11.11 12:09
и всё же у вторых есть еще степень: много и мало работающие. а тут только рожал-не рожал
В ответ на:
По моим наблюдениям самые горячие битвы на форумах между детными- бездетными и между убеждённоработающими- убеждёнными домохозяйками.
По моим наблюдениям самые горячие битвы на форумах между детными- бездетными и между убеждённоработающими- убеждёнными домохозяйками.
и всё же у вторых есть еще степень: много и мало работающие. а тут только рожал-не рожал
NEW 22.11.11 12:11
Аминь. Я об этом выше говорила. С оговорочкой, что только бы не получилось, как в примере Мирошниченко - в старости захотела детей, а уже не может. Поэтому ближе к закату все еще раз все взвесить и переоценить, пока еще можется. Но насчет гармонии это неспоримо. Детей не стоит заводить против своей воли.
в ответ Цицеронниха 22.11.11 12:06
В ответ на:
главное что бы в соглассии с своим душевным состоянии были,
главное что бы в соглассии с своим душевным состоянии были,
Аминь. Я об этом выше говорила. С оговорочкой, что только бы не получилось, как в примере Мирошниченко - в старости захотела детей, а уже не может. Поэтому ближе к закату все еще раз все взвесить и переоценить, пока еще можется. Но насчет гармонии это неспоримо. Детей не стоит заводить против своей воли.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 22.11.11 12:13
у меня изменился взгляд на вещи вообще. многие переживания в прошлом кажутся такими нелепыми. засчет этого стала намного спокойнее и самодовольнее внутрене. хотя в тоже время очень радуюсь, например, сдать на 1,5 дня ребенка родителям и пойти на большой праздник 30ти летия подруги.
в ответ Yaju 22.11.11 11:15
В ответ на:
детное и бездетное счастье и вправду разное, но и то и то не фальшивое про себя скажу - если бы у меня не появился бы малыш, то я все равно была бы счастлива - были другие цености, развлечения и больше свободы. Сейчас мне этого не надо или надо в других масштабах. Так всегда в жизни - что то теряешь и что то получаешь взамен.
детное и бездетное счастье и вправду разное, но и то и то не фальшивое про себя скажу - если бы у меня не появился бы малыш, то я все равно была бы счастлива - были другие цености, развлечения и больше свободы. Сейчас мне этого не надо или надо в других масштабах. Так всегда в жизни - что то теряешь и что то получаешь взамен.
у меня изменился взгляд на вещи вообще. многие переживания в прошлом кажутся такими нелепыми. засчет этого стала намного спокойнее и самодовольнее внутрене. хотя в тоже время очень радуюсь, например, сдать на 1,5 дня ребенка родителям и пойти на большой праздник 30ти летия подруги.
Молодая, красивая, стройная, нежная, с красивыми глазами, хорошо готовлю,
голова не болит... Никого не ищу... Так... Хвастаюсь!
NEW 22.11.11 12:14
в ответ Kurni 22.11.11 11:18
Уже и ругают ? Где ???? Зачем же обычный обмен мнениями так лично воспринимать, как будто свет на Вашем сугубо личном желании рожать/не рожать клином сошелся.. Ведь Вы же понимаете, наверное, что окружающим, за исключением самых близких, по большому счету глубоко наплевать на то, есть ли у Вас/вас дети или нет. Ну нет и не надо. Откуда эта агрессивная манера защиты, я не понимаю.. На Вас так сильно давят близкие ? Или так важно, что считают посторонние ? Когда у меня детей не было и не хотелось, мне было как-то глубоко фиолетово, что мне на ту тему говорили. Я бы даже в такую ветку не зашла, зачем читать про восстановление красоты после родов, которые не грозят. Потеря времени,
да и только.
Зачем же обычный обмен мнениями так лично воспринимать, как будто свет на Вашем сугубо личном желании рожать/не рожать клином сошелся.. Ведь Вы же понимаете, наверное, что окружающим, за исключением самых близких, по большому счету глубоко наплевать на то, есть ли у Вас/вас дети или нет. Ну нет и не надо. Откуда эта агрессивная манера защиты, я не понимаю.. На Вас так сильно давят близкие ? Или так важно, что считают посторонние ? Когда у меня детей не было и не хотелось, мне было как-то глубоко фиолетово, что мне на ту тему говорили. Я бы даже в такую ветку не зашла, зачем читать про восстановление красоты после родов, которые не грозят. Потеря времени,
да и только. Speak My Language
NEW 22.11.11 12:16
Почитавши многое, советовать вам рожать сейчас точно не буду, вот только парня - отпустите может , что в конечном итоге и для вас лучше может быть - разные вы, из разного теста сделаны. Не лучше, не хуже - просто разные - "не из его ребра".
NEW 22.11.11 12:16
в ответ asia-k 22.11.11 12:11
одна моя знакомая немка замужем за турком, рассказывала, что как только она его увидела, то сразу подумала:"Вот от этого мужчины я хочу ребенка!!!", а до этого у нее ни мыслей о замужестве, ни о детях ни разу не возникали. Замечательная семья, ооочень не бедная, двое красивых мальчишек.
Так что, как ты сама захочешь от мужчины ребенка, может тогда и стОит выходить за него замуж?! а не: "поженимся, если я соглашусь рожать".;)
Так что, как ты сама захочешь от мужчины ребенка, может тогда и стОит выходить за него замуж?! а не: "поженимся, если я соглашусь рожать".;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 22.11.11 12:18
в ответ Светлана31 22.11.11 12:16
по постам автора видно, что детей она точно захочет, ибо уже сейчас в сомнениях, просто не нагулялась еще, не созрела, плохо, если МЧ торопит с этим, прессует, от этого желание не появится, ему чуть терпения и такта, он бы быстрее своего добился
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 22.11.11 12:20
Дело в том что как человек он меня во всем устраивает. И еще у него есть деньги. Зачем мне тот же турок, даже если я и рожать захочу, что я потом с ним делать буду, харц 4?
в ответ Светлана31 22.11.11 12:16
В ответ на:
одна моя знакомая немка замужем за турком, рассказывала, что как только она его увидела, то сразу подумала:"Вот от этого мужчины я хочу ребенка!!!", а до этого у нее ни мыслей о замужестве, ни о детях ни разу не возникали. Замечательная семья, ооочень не бедная, двое красивых мальчишек.
Так что, как ты сама захочешь от мужчины ребенка, может тогда и стОит выходить за него замуж?! а не: "поженимся, если я соглашусь рожать".;)
одна моя знакомая немка замужем за турком, рассказывала, что как только она его увидела, то сразу подумала:"Вот от этого мужчины я хочу ребенка!!!", а до этого у нее ни мыслей о замужестве, ни о детях ни разу не возникали. Замечательная семья, ооочень не бедная, двое красивых мальчишек.
Так что, как ты сама захочешь от мужчины ребенка, может тогда и стОит выходить за него замуж?! а не: "поженимся, если я соглашусь рожать".;)
Дело в том что как человек он меня во всем устраивает. И еще у него есть деньги. Зачем мне тот же турок, даже если я и рожать захочу, что я потом с ним делать буду, харц 4?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.11.11 12:20
О! Где Вы увидели агрессию? -)))))
Я вам слово, вы мне двадцать И близких моих приплели почему-то-)))
У меня оно есть, время, детей же нянчить не надо ,-)))
в ответ olya.de 22.11.11 12:14
В ответ на:
Откуда эта агрессивная манера защиты
Откуда эта агрессивная манера защиты
О! Где Вы увидели агрессию? -)))))
Я вам слово, вы мне двадцать
И близких моих приплели почему-то-)))В ответ на:
Я бы даже в такую ветку не зашла, зачем читать про восстановление красоты после родов, которые не грозят. Потеря времени, да и только.
Я бы даже в такую ветку не зашла, зачем читать про восстановление красоты после родов, которые не грозят. Потеря времени, да и только.
У меня оно есть, время, детей же нянчить не надо ,-)))
NEW 22.11.11 12:23
Да наверное. Хоть я тут и не сильно долго живу менталитет у меня уже можно сказать онеметченый. У него наоборот очень сильно русское воспитание прослеживается. Мне кажется что немецкий среднестатистический мужчина мог бы меня понять хотя-бы в этом вопросе.
в ответ sofiano 22.11.11 12:16
В ответ на:
Почитавши многое, советовать вам рожать сейчас точно не буду, вот только парня - отпустите может , что в конечном итоге и для вас лучше может быть - разные вы, из разного теста сделаны. Не лучше, не хуже - просто разные - "не из его ребра".
Почитавши многое, советовать вам рожать сейчас точно не буду, вот только парня - отпустите может , что в конечном итоге и для вас лучше может быть - разные вы, из разного теста сделаны. Не лучше, не хуже - просто разные - "не из его ребра".
Да наверное. Хоть я тут и не сильно долго живу менталитет у меня уже можно сказать онеметченый. У него наоборот очень сильно русское воспитание прослеживается. Мне кажется что немецкий среднестатистический мужчина мог бы меня понять хотя-бы в этом вопросе.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.11.11 12:24
А у меня муж какое время после свадьбы не хотел детей, я уже начала было расстраиваться, а потом раз пришел с работы и говорит "Я подумал, нам пора заводить детей." ) Сейчас в своей доце души не чает, весь ею занят больше меня. Причем даже чужими детьми на улице умиляется, как я не умиляюсь)). И говорит еще двоих надо срочно. А пока отдыхаю, не спешу со вторым. Он, кстати, терпеливо ждет, когда я созрею.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 22.11.11 12:25
:))))))))
дорогая, здесь ключевое слово было не турок, а мужчина;))))
хотя тот турок о котором я писала, даже наверное не знает о существовании харц4, т.к. владелец всякого недвижимого и движемого имущества и супруга его ходит с тем же Луи Витоном из новой коллекции;)
в ответ asia-k 22.11.11 12:20
В ответ на:
Зачем мне тот же турок, даже если я и рожать захочу, что я потом с ним делать буду, харц 4?
Зачем мне тот же турок, даже если я и рожать захочу, что я потом с ним делать буду, харц 4?
:))))))))
дорогая, здесь ключевое слово было не турок, а мужчина;))))
хотя тот турок о котором я писала, даже наверное не знает о существовании харц4, т.к. владелец всякого недвижимого и движемого имущества и супруга его ходит с тем же Луи Витоном из новой коллекции;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 22.11.11 12:27
Почему разочаровываю? Я же сказала что люблю его. А то что есть средства к жизни это что плохо? Или вы святым духом живете?
Вы мне предложили найти самца от которого захочу родить. Родить и жить потом вместе это тоже разные вещи.
в ответ BettyBoop 22.11.11 12:22
В ответ на:
что-то вы меня своими рассуждениями всё дальше разочаровываете. или это такой троллизм? подлить масла в дискуссию?!
что-то вы меня своими рассуждениями всё дальше разочаровываете. или это такой троллизм? подлить масла в дискуссию?!
Почему разочаровываю? Я же сказала что люблю его. А то что есть средства к жизни это что плохо? Или вы святым духом живете?
Вы мне предложили найти самца от которого захочу родить. Родить и жить потом вместе это тоже разные вещи.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.11.11 12:30
самцы, от которых я хотела в своей жизни родить, обладали не только какими-то физ качествами, но и другими св-вами. например, мне очень импонируют умные мужчины, а такие бедными не останутся.
в ответ asia-k 22.11.11 12:27
В ответ на:
Вы мне предложили найти самца от которого захочу родить. Родить и жить потом вместе это тоже разные вещи.
Вы мне предложили найти самца от которого захочу родить. Родить и жить потом вместе это тоже разные вещи.
самцы, от которых я хотела в своей жизни родить, обладали не только какими-то физ качествами, но и другими св-вами. например, мне очень импонируют умные мужчины, а такие бедными не останутся.
NEW 22.11.11 12:30
в ответ Цицеронниха 22.11.11 12:26
чисто по цыценссски прицепиться к слову, к марке;)
я пишу о реальной семье, доходы которой даже и не снятся большинству участников форума;)
я пишу о реальной семье, доходы которой даже и не снятся большинству участников форума;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 22.11.11 12:32
в ответ Цицеронниха 22.11.11 12:30
Вот инфа из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F0%EE%F8%ED%E8%F7%E5%ED%EA%EE%2C_%C8%F0%E8%E... там и фильмография имеется
NEW 22.11.11 12:34
в ответ Цицеронниха 22.11.11 12:30
В ответ на:
токо телевизионные мероприятия последних 15 лет не называйте,- я их не знаю...
Вот тут она и живет последнее время..Во время не родила,думала сделает карьеру.А теперь ни особой карьеры,ни детей..жалеет.Но добрая по натуре.всем старым артистам помогает,погребения там организует ..токо телевизионные мероприятия последних 15 лет не называйте,- я их не знаю...
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 22.11.11 12:34
в ответ BettyBoop 22.11.11 12:30
Короче надо типа искать примерно такого же только чтобы еще мне от него детей захотелось? А вдруг мне позже от теперешнего захочется?
Это самый простой совет, ищи другого уходи от этого. В жизни все не так просто.
Это самый простой совет, ищи другого уходи от этого. В жизни все не так просто.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.11.11 12:36
в ответ DownLow 22.11.11 12:34
[цитата].Во время не родила,думала сделает карьеру.А теперь ни особой карьеры,ни детей..жалеет.Но добрая по натуре.всем старым артистам помогает,погребения там организует ..[цитата]
Многие актрисы советские не рожали. Наверное тоже боялись что не восстановят красоту после родов.
Многие актрисы советские не рожали. Наверное тоже боялись что не восстановят красоту после родов.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.11.11 12:36
в ответ asia-k 22.11.11 12:34
нет, совет не в том, но я бы не рожала от него сейчас и не шла у него на поводу (прямо шантаж какой-то, а быть матерью вам, я так понимаю, он вроде еще и будет wochendpapa? это типо ты рожай, ты расти, а я сбоку-припёку?!). расставаться и не надо. может и правда позже захочется, а может и нет.
NEW 22.11.11 12:38
в ответ Olgochka 22.11.11 12:33
В ответ на:
Каждому своё. Кому-то Гурченко нра, а кому-то может и не очень
"Нра"-это из другой категории.Мне нравится , допустим ,Михай Волонтир(одна знатная роль)но ставить его в один ряд с Олегом Янковским,Евгением Евстигнеевым,и тд....Каждому своё. Кому-то Гурченко нра, а кому-то может и не очень
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 22.11.11 12:46
в ответ кoлхoзница 22.11.11 12:44
а ты знаешь...вот она в 60 пожалела о неимении детей...а о чем еще...не о состоявшейся поездки на Мелдивы и прыжке с парашютом? Детные думаеш ни о чем не жалеют? Такова ж человеческая сущность, ей всегда чего то мало...всегда чего то нехватает и хочется больше...
NEW 22.11.11 12:47
а вдруг позже он от вас не захочет? )))
ну да, а вдруг он другую найдет, которая детей захочет? )))
свобода же она не только у вас, но и у него
причем он свободнее вас - у него есть деньги, а у вас что есть, кроме красоты и молодости?
в ответ asia-k 22.11.11 12:34
В ответ на:
А вдруг мне позже от теперешнего захочется?
А вдруг мне позже от теперешнего захочется?
а вдруг позже он от вас не захочет? )))
В ответ на:
Это самый простой совет, ищи другого уходи от этого. В жизни все не так просто.
Это самый простой совет, ищи другого уходи от этого. В жизни все не так просто.
ну да, а вдруг он другую найдет, которая детей захочет? )))
свобода же она не только у вас, но и у него
причем он свободнее вас - у него есть деньги, а у вас что есть, кроме красоты и молодости?
NEW 22.11.11 12:48
в ответ Kurni 22.11.11 12:20
Хорошо, навязчивую. Я к Вам, обратите внимания, изначально не обращалась даже, однако получила сначала ничем не заслуженное "спасибо", потом Вам резко померещилось, что Вас ругают, сейчас наверное вон уже и пристаю к Вам, отвечая развернуто..
Не приплетайте меня в качестве оппонента в своей внутренней борьбе, и будет мир и покой. Мне с Вами спорить не о чем.
Не приплетайте меня в качестве оппонента в своей внутренней борьбе, и будет мир и покой. Мне с Вами спорить не о чем.
Speak My Language
NEW 22.11.11 12:59
в ответ olya.de 22.11.11 12:48
Ну что Вы в самом деле на каждое сообщение на форуме так серьезно реагируете? Уверяю Вас, у меня к Вам никаких претензий нет-))))))) Меня просто позабавила фраза о жалости к тем, кто не осознает своего несчастья -))))))
Прям как с аборигенами, жили себе во грехе припеваючи, пока не приехали добрые миссионеры и объяснили им, что всех их ждут муки вечные в аду -))))
Прям как с аборигенами, жили себе во грехе припеваючи, пока не приехали добрые миссионеры и объяснили им, что всех их ждут муки вечные в аду -))))
NEW 22.11.11 12:59
Заводить детей чтобы застраховать себя от развода это просто глупо. По поводу доходов то я тоже их имею и дома не сижу. Вот наверное если бы дома как раз сидела без своих интересов, подруг и интересного дела то этот вопрос бы для меня не стоял.
в ответ Roza3 22.11.11 12:47
В ответ на:
свобода же она не только у вас, но и у него
причем он свободнее вас - у него есть деньги, а у вас что есть, кроме красоты и молодости?
свобода же она не только у вас, но и у него
причем он свободнее вас - у него есть деньги, а у вас что есть, кроме красоты и молодости?
Заводить детей чтобы застраховать себя от развода это просто глупо. По поводу доходов то я тоже их имею и дома не сижу. Вот наверное если бы дома как раз сидела без своих интересов, подруг и интересного дела то этот вопрос бы для меня не стоял.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.11.11 13:11
от какого развода? вы еще не замужем, проснитесь ))
то есть вам неважно есть ли у него деньги или нет, как вы утверждали выше?
ну дык, если так...все просто - вы оба свободны в своем выборе
в ответ asia-k 22.11.11 12:59
В ответ на:
Заводить детей чтобы застраховать себя от развода это просто глупо. По поводу доходов то я тоже их имею и дома не сижу. Вот наверное если бы дома как раз сидела без своих интересов, подруг и интересного дела то этот вопрос бы для меня не стоял.
Заводить детей чтобы застраховать себя от развода это просто глупо. По поводу доходов то я тоже их имею и дома не сижу. Вот наверное если бы дома как раз сидела без своих интересов, подруг и интересного дела то этот вопрос бы для меня не стоял.
от какого развода? вы еще не замужем, проснитесь ))
то есть вам неважно есть ли у него деньги или нет, как вы утверждали выше?
ну дык, если так...все просто - вы оба свободны в своем выборе
NEW 22.11.11 13:13
во первых не всем
автор топика за красоту переживала, мнения окружающих спрашивала, так что никто сам со своими советами не лез
если какая то девушка в детородном возрасте (не все конечно) почитала это и поняла, что дети естейственное предназначение Женщины, значит все же не зря стучу я по клаве
после 50 лет будет безответственно реализовывать свои материнские инстинкты, детям нужны молодые родители
а для бездетной жизни у Л.Н.Толстого есть замечательное определение "пустоцвет"
не сочтите за агрессию
в ответ Julcka 22.11.11 11:40
В ответ на:
Но позиция даешь всем по ребенку, кто хочет и кто нет, мне увы непонятна и чужда...
Но позиция даешь всем по ребенку, кто хочет и кто нет, мне увы непонятна и чужда...
во первых не всем
автор топика за красоту переживала, мнения окружающих спрашивала, так что никто сам со своими советами не лез
если какая то девушка в детородном возрасте (не все конечно) почитала это и поняла, что дети естейственное предназначение Женщины, значит все же не зря стучу я по клаве
после 50 лет будет безответственно реализовывать свои материнские инстинкты, детям нужны молодые родители
а для бездетной жизни у Л.Н.Толстого есть замечательное определение "пустоцвет"
не сочтите за агрессию
NEW 22.11.11 13:18
с естественным предназначением женшины согласна,- продолжение рода. Только о естественности тут мало кто помнит,- волосы красят, даже на работу ходят женщины, ноги бреют ..и не токо ноги...естественность тю тю...толерантность в спроссе. Не только снаружи, но и внури...а так получается с наружи 21 век, а внутри каменный.
NEW 22.11.11 13:46
дык...все к лучшему, генофонду человечества пугливые\сомневающиеся не нужны, нужны смелые и сильные
в ответ Цицеронниха 22.11.11 13:27
В ответ на:
такими темами люди которые нейтралъно относились после таких тем побоятся рожать,- сомневаясь в изменениях постродовых собственном рассудке
такими темами люди которые нейтралъно относились после таких тем побоятся рожать,- сомневаясь в изменениях постродовых собственном рассудке
дык...все к лучшему, генофонду человечества пугливые\сомневающиеся не нужны, нужны смелые и сильные
NEW 22.11.11 13:52
Вот вот, мне тоже так кажется.Чувствуешь себя как среди владельцев термомикса или этих пылесосов за пару штук евро (не помню, как их там кличут) или потребителей Герболайфа (тоже сектанты по сути), все они хором твердят, да как же можно жить, без этого пылесоса (Термомикса и далее по списку), да жизнь же теряет всякую прелесть без этого, да мы не жалеем и вы не пожалеете, это просто потрясающе, вы обязательно должны это приобрести, иначе вся жизнь под откос и никакого счастья и здоровья не будет...
В ответ на:
уже как в секту в материнство силой пихают...таким бы токо Сторожевую Башню распростронять...
уже как в секту в материнство силой пихают...таким бы токо Сторожевую Башню распростронять...
Вот вот, мне тоже так кажется.Чувствуешь себя как среди владельцев термомикса или этих пылесосов за пару штук евро (не помню, как их там кличут) или потребителей Герболайфа (тоже сектанты по сути), все они хором твердят, да как же можно жить, без этого пылесоса (Термомикса и далее по списку), да жизнь же теряет всякую прелесть без этого, да мы не жалеем и вы не пожалеете, это просто потрясающе, вы обязательно должны это приобрести, иначе вся жизнь под откос и никакого счастья и здоровья не будет...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 13:55
в ответ кoлхoзница 22.11.11 09:38
смотрите, я считаю что и на смеси растут здоровые дети, так что без фанатизму)))НО лишь у 3 -5 % действительно нет своего молока , эндокрин. проблемы никто не отменял, остальные те кто не кормит своим или не хочет ( и это их право , но отмазки типа не молочная порода очень глупо звучат), или просто не знают как(, делают ошибки - поздно начинают прикладывать , дают бутылку , кормят по часам, и прочее ) а помощники видимо недостаточно подкованы .
мы первые 2 недели провели в отделении для недоношенных, там были детки рождённые на 26 неделе и их мамы сцеживались дома , дети там находятся месяцами, сцеживаться тоже надо уметь, меня кстати месяцов до 8 кормили сцеженным потому как у моей мамы не срослось с кормлением , в их время в обще ужас ужас был с ГВ
мы первые 2 недели провели в отделении для недоношенных, там были детки рождённые на 26 неделе и их мамы сцеживались дома , дети там находятся месяцами, сцеживаться тоже надо уметь, меня кстати месяцов до 8 кормили сцеженным потому как у моей мамы не срослось с кормлением , в их время в обще ужас ужас был с ГВ
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять заплечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"
NEW 22.11.11 13:58
Знаете, есть такой "пустоцвет" сакура называется, на её цветение куча народу посмотреть приезжает, не только со всей Японии, но и со всего мира...Она же является официальным символом Японии
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 13:58
Вот иногда достаточно просто пройтись днём среди рабочей недели пешком по городу, там пополнители генофонда на каждом шагу - в штанах от 42 р-ра, неопределённого возраста, то ли рано увядшие 18, то ли хорошо сохранившиеся 50... пара детишек в коляске, непременно с белой булочкой в руке вместо обеда. Смелые зато, им незачем о будущем думать. А другие- те, кому есть что терять, те да, порой задумываются и боятся.
в ответ Roza3 22.11.11 13:46
В ответ на:
генофонду человечества пугливые\сомневающиеся не нужны, нужны смелые и сильные
генофонду человечества пугливые\сомневающиеся не нужны, нужны смелые и сильные
Вот иногда достаточно просто пройтись днём среди рабочей недели пешком по городу, там пополнители генофонда на каждом шагу - в штанах от 42 р-ра, неопределённого возраста, то ли рано увядшие 18, то ли хорошо сохранившиеся 50... пара детишек в коляске, непременно с белой булочкой в руке вместо обеда. Смелые зато, им незачем о будущем думать. А другие- те, кому есть что терять, те да, порой задумываются и боятся.
NEW 22.11.11 13:59
в ответ Roza3 22.11.11 13:54
Тут же никто не ПРОТИВ детей. Это естественно что люди задумываются и ищут подходящее время для заведения тетей. Кто то решается против. Это их личное дело. Высказываются восновном за способ завлечения форумский в материнство. Как ото бабки на лаФке: Ой смотри поздно будет, ой ой ой закудахтали...
Пысы: есть подруги с детьми и с детьми- одни совершенно нормальные ( с тремя детьми), а есть зацыкленные- с последними контакт сократила...так и в форуме видно первые и вторые.
Пысы: есть подруги с детьми и с детьми- одни совершенно нормальные ( с тремя детьми), а есть зацыкленные- с последними контакт сократила...так и в форуме видно первые и вторые.
NEW 22.11.11 14:03
разумеется, никто не спорит, что бездетные люди живут только для себя, могут позволить себе больше развлечений
я явно проигрываю воинствующим эгоисткам, увы
у них есть здоровье, молодость, но нет потребности дарить, есть потребность только потреблять
в ответ Knjazhna 22.11.11 13:52
В ответ на:
да жизнь же теряет всякую прелесть без этого, да мы не жалеем и вы не пожалеете, это просто потрясающе
да жизнь же теряет всякую прелесть без этого, да мы не жалеем и вы не пожалеете, это просто потрясающе
разумеется, никто не спорит, что бездетные люди живут только для себя, могут позволить себе больше развлечений
я явно проигрываю воинствующим эгоисткам, увы
у них есть здоровье, молодость, но нет потребности дарить, есть потребность только потреблять
NEW 22.11.11 14:04
а эти "другие" что теряют?
в ответ elena.k 22.11.11 13:58
В ответ на:
Вот иногда достаточно просто пройтись днём среди рабочей недели пешком по городу, там пополнители генофонда на каждом шагу - в штанах от 42 р-ра, неопределённого возраста, то ли рано увядшие 18, то ли хорошо сохранившиеся 50... пара детишек в коляске, непременно с белой булочкой в руке вместо обеда. Смелые зато, им незачем о будущем думать. А другие- те, кому есть что терять, те да, порой задумываются и боятся.
Вот иногда достаточно просто пройтись днём среди рабочей недели пешком по городу, там пополнители генофонда на каждом шагу - в штанах от 42 р-ра, неопределённого возраста, то ли рано увядшие 18, то ли хорошо сохранившиеся 50... пара детишек в коляске, непременно с белой булочкой в руке вместо обеда. Смелые зато, им незачем о будущем думать. А другие- те, кому есть что терять, те да, порой задумываются и боятся.
а эти "другие" что теряют?
NEW 22.11.11 14:06
передергиваете
в ответ Цицеронниха 22.11.11 13:59
В ответ на:
Тут же никто не ПРОТИВ детей. Это естественно что люди задумываются и ищут подходящее время для заведения тетей. Кто то решается против. Это их личное дело. Высказываются восновном за способ завлечения форумский в материнство. Как ото бабки на лаФке: Ой смотри поздно будет, ой ой ой закудахтали...
Тут же никто не ПРОТИВ детей. Это естественно что люди задумываются и ищут подходящее время для заведения тетей. Кто то решается против. Это их личное дело. Высказываются восновном за способ завлечения форумский в материнство. Как ото бабки на лаФке: Ой смотри поздно будет, ой ой ой закудахтали...
передергиваете
NEW 22.11.11 14:09
в ответ *Ъ* 22.11.11 14:03
можно подумать, "воинствующие эгоистки" потреблят то, что иначе досталось бы вам. Вам вот честно какая разница, у кого есть дети, а у кого нет? Неужели вы серьезно верите, что кто-то примет решение рожать или не рожать только от того, что, как Вы выразились, Вы стучите по клавиатуре?
Замечу, что "воинствующие эгоиски" женщин с детьми не клеймили, не унижали, ярлыки на лоб не наклеивали, а всего лишь отстаивают свое право самим прожить свою жизнь. И самим решать, как быть счастливыми.
Замечу, что "воинствующие эгоиски" женщин с детьми не клеймили, не унижали, ярлыки на лоб не наклеивали, а всего лишь отстаивают свое право самим прожить свою жизнь. И самим решать, как быть счастливыми.
NEW 22.11.11 14:15
дык...здесь никто никого и не уговаривал детей заводить, рассуждения были совсем в другом ракурсе - абстрактно про женсую самореализацию, в частности в материнстве и в личностном плане.
рассуждения общечеловеческие, с традиционными ценностями, ниче сверхъестественного или тем более оскорбляющего личность кого-либо из присуствующих, что нельзя сказать про часть оппонентов, объявивших утверждение общечеловеческих ценностей (материнство) - глупостью "детных" женщин)))
вобщем кто как конкретно понял и как на свой конкретный счет принял - у того такие и проблемы наверное
в ответ Цицеронниха 22.11.11 13:59
В ответ на:
Тут же никто не ПРОТИВ детей. Это естественно что люди задумываются и ищут подходящее время для заведения тетей. Кто то решается против. Это их личное дело. Высказываются восновном за способ завлечения форумский в материнство. Как ото бабки на лаФке: Ой смотри поздно будет, ой ой ой закудахтали...
Пысы: есть подруги с детьми и с детьми- одни совершенно нормальные ( с тремя детьми), а есть зацыкленные- с последними контакт сократила...так и в форуме видно первые и вторые.
Тут же никто не ПРОТИВ детей. Это естественно что люди задумываются и ищут подходящее время для заведения тетей. Кто то решается против. Это их личное дело. Высказываются восновном за способ завлечения форумский в материнство. Как ото бабки на лаФке: Ой смотри поздно будет, ой ой ой закудахтали...
Пысы: есть подруги с детьми и с детьми- одни совершенно нормальные ( с тремя детьми), а есть зацыкленные- с последними контакт сократила...так и в форуме видно первые и вторые.
дык...здесь никто никого и не уговаривал детей заводить, рассуждения были совсем в другом ракурсе - абстрактно про женсую самореализацию, в частности в материнстве и в личностном плане.
рассуждения общечеловеческие, с традиционными ценностями, ниче сверхъестественного или тем более оскорбляющего личность кого-либо из присуствующих, что нельзя сказать про часть оппонентов, объявивших утверждение общечеловеческих ценностей (материнство) - глупостью "детных" женщин)))
вобщем кто как конкретно понял и как на свой конкретный счет принял - у того такие и проблемы наверное
NEW 22.11.11 14:15
в ответ Knjazhna 22.11.11 14:06
я не претендую на истину в последней степени
я просто высказываю свое мнение
у меня здесь есть знакомые
пожилая семейная немецкая пара
ооооооооооооочень состоятельная пара
бездетная
оба достигли вершин карьерного роста
успешны ли они?
что есть успех?
для меня очевидна подмена первичных ценностей вторичными
карьера, социальный статус, деньги, все это вторичные признаки успеха
все это должно позволить человеку иметь больше детей, а следовательно быть успешным биологически
мне кажется гораздо более успешным турок - социальщик, вырастивший на хартц 4 пятерых детей
и за ними будущее
современное западное общество эгоистично живет сегодняшним днем, полным удовольствий
тот кто проживает сегодняшний день без остатка, останется без завтрашнего
я просто высказываю свое мнение
у меня здесь есть знакомые
пожилая семейная немецкая пара
ооооооооооооочень состоятельная пара
бездетная
оба достигли вершин карьерного роста
успешны ли они?
что есть успех?
для меня очевидна подмена первичных ценностей вторичными
карьера, социальный статус, деньги, все это вторичные признаки успеха
все это должно позволить человеку иметь больше детей, а следовательно быть успешным биологически
мне кажется гораздо более успешным турок - социальщик, вырастивший на хартц 4 пятерых детей
и за ними будущее
современное западное общество эгоистично живет сегодняшним днем, полным удовольствий
тот кто проживает сегодняшний день без остатка, останется без завтрашнего
NEW 22.11.11 14:23
Свободной в каком смысле? Понятие свободы у каждого своё. Визуально, да, праздник для кучи мужчин, да и для женщин тоже, человеку умному чужая красота доставляет эстетическое удовольствие, а не муки зависти...А в том плане, который вероятно имели ввиду вы, так количество половых партнёров к наличию или отсутствию детей никак не привязано, только к моральным ценностям самой женщины. У рожавшей может быть 5 детей от разных мужчин, и ещё 10 мужчин в промежутке, от которых она не залетела, а у нерожавшей один мужчина, первый и последний...
в ответ Roza3 22.11.11 14:17
В ответ на:
а если по аналогии со свободной женщиной - праздник для кучи мужчин? )))
прально, гейши тоже нужны
а если по аналогии со свободной женщиной - праздник для кучи мужчин? )))
прально, гейши тоже нужны
Свободной в каком смысле? Понятие свободы у каждого своё. Визуально, да, праздник для кучи мужчин, да и для женщин тоже, человеку умному чужая красота доставляет эстетическое удовольствие, а не муки зависти...А в том плане, который вероятно имели ввиду вы, так количество половых партнёров к наличию или отсутствию детей никак не привязано, только к моральным ценностям самой женщины. У рожавшей может быть 5 детей от разных мужчин, и ещё 10 мужчин в промежутке, от которых она не залетела, а у нерожавшей один мужчина, первый и последний...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 14:24
я никого конкретно в виду не имела и уж точно никого не хотела обидеть
речь идет о ТС, молодой, здоровой, красивой, которая не знает, хочет ли она иметь детей
она своего решения еще не приняла
все высказывают на эту тему свое мнение
да, я считаю, что если есть здоровье, молодость и молодой человек, который хочет детей, то надо рожать
для того, чтобы родить нас, трудилось много поколений
мы ответственны сегодня за завтрашний день
в ответ Kurni 22.11.11 14:18
В ответ на:
Уже что только не написали, и неполноценные и недоразвитые и пустоцветы, жалости достойные-)))
Уже что только не написали, и неполноценные и недоразвитые и пустоцветы, жалости достойные-)))
я никого конкретно в виду не имела и уж точно никого не хотела обидеть
речь идет о ТС, молодой, здоровой, красивой, которая не знает, хочет ли она иметь детей
она своего решения еще не приняла
все высказывают на эту тему свое мнение
да, я считаю, что если есть здоровье, молодость и молодой человек, который хочет детей, то надо рожать
для того, чтобы родить нас, трудилось много поколений
мы ответственны сегодня за завтрашний день
NEW 22.11.11 14:29
в ответ Knjazhna 22.11.11 14:23
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0
[/цитата]Плод — костянка чёрного цвета, 8-10 мм в диаметре.[цитата]
[/цитата]Плод — костянка чёрного цвета, 8-10 мм в диаметре.[цитата]
NEW 22.11.11 14:31
http://www.exotico.ru/article/detail.php?ID=10296
http://www.sdelay.com.ua/sad-ogorod/188-sakura.html
В ответ на:
Японская сакура плодов не дает, а вишня, которую употребляют в других странах, - плод совершенно другого вида дерева – «западной плодовой сакуры».
Японская сакура плодов не дает, а вишня, которую употребляют в других странах, - плод совершенно другого вида дерева – «западной плодовой сакуры».
http://www.exotico.ru/article/detail.php?ID=10296
В ответ на:
На самом же деле сакура — декоративные махровые формы вишни пильчатой и короткощетинистой. Произрастая в Китае и Японии, они давно и очень широко культивируются как необыкновенно красивые декоративные растения с простыми махровыми и полумахровыми цветками белого, розового и красного цветов, сплошь покрывающими ветки. В практическом садоводстве эти формы объединены под именем «сакура», которое, очевидно, происходит от названия самой распространенной бледно-розовой махровой формы Хисакура. Это дерево высотой 5—8 м с продолжительностью цветения 2—3 недели. Листья удлиненно-яйцевидные, на верхушке вытянуты, очень похожи на листья черешни. Цветки, собранные в соцветия по 2—5 штук, раскрываются не одновременно из-за разной степени их развития. Этим и объясняется продолжительность цветения. Махровые цветки стерильны, плодов не дают.
На самом же деле сакура — декоративные махровые формы вишни пильчатой и короткощетинистой. Произрастая в Китае и Японии, они давно и очень широко культивируются как необыкновенно красивые декоративные растения с простыми махровыми и полумахровыми цветками белого, розового и красного цветов, сплошь покрывающими ветки. В практическом садоводстве эти формы объединены под именем «сакура», которое, очевидно, происходит от названия самой распространенной бледно-розовой махровой формы Хисакура. Это дерево высотой 5—8 м с продолжительностью цветения 2—3 недели. Листья удлиненно-яйцевидные, на верхушке вытянуты, очень похожи на листья черешни. Цветки, собранные в соцветия по 2—5 штук, раскрываются не одновременно из-за разной степени их развития. Этим и объясняется продолжительность цветения. Махровые цветки стерильны, плодов не дают.
http://www.sdelay.com.ua/sad-ogorod/188-sakura.html
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 14:33
и наоборот
ну и?
с каким смыслом вы запостили цветущую сакуру? при этом назвав ее пустоцветом?
в ответ Knjazhna 22.11.11 14:23
В ответ на:
У рожавшей может быть 5 детей от разных мужчин, и ещё 10 мужчин в промежутке, от которых она не залетела, а у нерожавшей один мужчина, первый и последний...
У рожавшей может быть 5 детей от разных мужчин, и ещё 10 мужчин в промежутке, от которых она не залетела, а у нерожавшей один мужчина, первый и последний...
и наоборот
В ответ на:
Визуально, да, праздник для кучи мужчин, да и для женщин тоже, человеку умному чужая красота доставляет эстетическое удовольствие, а не муки зависти..
Визуально, да, праздник для кучи мужчин, да и для женщин тоже, человеку умному чужая красота доставляет эстетическое удовольствие, а не муки зависти..
ну и?
с каким смыслом вы запостили цветущую сакуру? при этом назвав ее пустоцветом?
NEW 22.11.11 14:33
Смотрела" Пока все дома" у Борщевского.Зрелый ,успешный дядька,дед..Подарил уют семьи двум детишкам-и нашел смысл дальнейшей жизни.Внуков ему мало,и развлечений хватает,но не то...А мог бы купить лишний Порше ,или что там ..но не греет видать,как греют обьятия малышей,которые даже похожи на них,кажется.
в ответ Kurni 22.11.11 14:18
В ответ на:
Простите, но пока что читаю тут воинствующих мам. Уже что только не написали, и неполноценные и недоразвитые и пустоцветы, жалости достойные-)))
Бездетным можно в сослагательном наклонении говорить,"а детным" сказать ,что без детей лучше -это предать конкретных детей.А это страшно.Но ведь есть и такие дети-люди,о котрых родители говорят-думают-как хорошо бездетным..Все относительно.Простите, но пока что читаю тут воинствующих мам. Уже что только не написали, и неполноценные и недоразвитые и пустоцветы, жалости достойные-)))
Смотрела" Пока все дома" у Борщевского.Зрелый ,успешный дядька,дед..Подарил уют семьи двум детишкам-и нашел смысл дальнейшей жизни.Внуков ему мало,и развлечений хватает,но не то...А мог бы купить лишний Порше ,или что там ..но не греет видать,как греют обьятия малышей,которые даже похожи на них,кажется.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 22.11.11 14:34
в ответ *Ъ* 22.11.11 14:18
вы ужасно нелогичны и ужасно категоричны. Я за детей для себя, я против штампов и давящей толпы. Такие в свое время ведьм сжигали...
Ваши речи очень сильно напоминают мне далекое пионерское прошло. Какая ответственность за будущие поколения, если упомянутый Вами турок уже реализовался и вырастил 5 детей на Харц 4. На деньги "воинствующих эгоистов", которые платят налоги.
Ваши речи очень сильно напоминают мне далекое пионерское прошло. Какая ответственность за будущие поколения, если упомянутый Вами турок уже реализовался и вырастил 5 детей на Харц 4. На деньги "воинствующих эгоистов", которые платят налоги.
NEW 22.11.11 14:37
в ответ Roza3 22.11.11 14:33
Про пустоцвет не я начала, а дама, на пост которой я ответила.А сакура ещё и символ ЧФ Да, может быть и наоборот. Но кстати, в большинстве своём мои знакомые ЧФ всё таки живут устойчивыми семейными парами, а вовсе не меняют ежедневно мужчин, как перчатки
Да, может быть и наоборот. Но кстати, в большинстве своём мои знакомые ЧФ всё таки живут устойчивыми семейными парами, а вовсе не меняют ежедневно мужчин, как перчатки Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 14:39
в ответ *Ъ* 22.11.11 14:37
с каким конкретно из моих постов идут вразрез мои слова? :)
я всего лишь говорила о том, что прекрасно понимаю тех людей, которые счастливы без детей, не считаю их пустоцветами и осознаю, что счастье бывает разное.
Для меня скорее пустоцвет это чел, у кого проблемы с логикой....
я всего лишь говорила о том, что прекрасно понимаю тех людей, которые счастливы без детей, не считаю их пустоцветами и осознаю, что счастье бывает разное.
Для меня скорее пустоцвет это чел, у кого проблемы с логикой....
NEW 22.11.11 14:39
пока еще можно повлиять на будущее
но это должно происходить на государственном уровне
в ответ Julcka 22.11.11 14:34
В ответ на:
Какая ответственность за будущие поколения, если упомянутый Вами турок уже реализовался и вырастил 5 детей на Харц 4. На деньги "воинствующих эгоистов", которые платят налоги.
Какая ответственность за будущие поколения, если упомянутый Вами турок уже реализовался и вырастил 5 детей на Харц 4. На деньги "воинствующих эгоистов", которые платят налоги.
пока еще можно повлиять на будущее
но это должно происходить на государственном уровне
NEW 22.11.11 14:40
в ответ Knjazhna 22.11.11 14:37
В ответ на:
Но кстати, в большинстве своём мои знакомые ЧФ всё таки живут устойчивыми семейными парами, а вовсе не меняют ежедневно мужчин, как перчатки
Они друг друга воспринимают ,как своих детей.Но кстати, в большинстве своём мои знакомые ЧФ всё таки живут устойчивыми семейными парами, а вовсе не меняют ежедневно мужчин, как перчатки
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 22.11.11 14:42
Откуда ж вы знаете, как они друг друга воспринимают?! ЧФ тоже друг от друга сильно отличаются, так что и отношения в семье, роли, тоже у всех разные. А вообще, вам не кажется это извращением - воспринимать мужчину (женщину), с которой спишь, как своего ребёнка?! Очень сомневаюсь, что кого то такие ассоциации привлекают. Меня определённо нет. Мне не нужен рядом слабый человек (а ребёнок слабый по сравнению с родителями), мне нужен сильный, за которым я, как за каменной стеной.Я конечно эту стену тоже "подпираю" по мере сил и ухаживаю за ней
ЧФ тоже друг от друга сильно отличаются, так что и отношения в семье, роли, тоже у всех разные. А вообще, вам не кажется это извращением - воспринимать мужчину (женщину), с которой спишь, как своего ребёнка?! Очень сомневаюсь, что кого то такие ассоциации привлекают. Меня определённо нет. Мне не нужен рядом слабый человек (а ребёнок слабый по сравнению с родителями), мне нужен сильный, за которым я, как за каменной стеной.Я конечно эту стену тоже "подпираю" по мере сил и ухаживаю за ней Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 14:46
в ответ Knjazhna 22.11.11 14:37
нет, это вы лично про сакуру-пустоцвет написали
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20233166&Sear...
ах вот в чем дело! ))
ценности чайлд-фри не являются общечеловеческими, также как и ценности секс-меньшинств
такчто большинство женщин и мужчин могут быть в отношении ЧФ толерантны, но принимать и понимать их не обязаны
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20233166&Sear...
В ответ на:
А сакура ещё и символ ЧФ
А сакура ещё и символ ЧФ
ах вот в чем дело! ))
ценности чайлд-фри не являются общечеловеческими, также как и ценности секс-меньшинств
такчто большинство женщин и мужчин могут быть в отношении ЧФ толерантны, но принимать и понимать их не обязаны
NEW 22.11.11 14:48
если конкретная немецкая пенсионерка, считает возможным жить только для себя и не считает себя обязанной помогать своим детям с внуками, так что ее дети могут рассчитывать только на себя и поэтому не имеют детей, то она конкретно ответственна за демографический спад германии
будущее зависит от конкретных людей
демографический спад в умах людей
будущее зависит от конкретных людей
демографический спад в умах людей
NEW 22.11.11 14:51
в ответ Knjazhna 22.11.11 14:31
понская сакура плодов не дает, а вишня, которую употребляют в других странах, - плод совершенно другого вида дерева – «западной плодовой сакуры»
О, какое откровение...
Если Википедии не верите, то почитайте тут: люди в Японии живущие, тоже плоды искали - и нашли.http://melon-panda.livejournal.com/231195.html
О, какое откровение...
Если Википедии не верите, то почитайте тут: люди в Японии живущие, тоже плоды искали - и нашли.http://melon-panda.livejournal.com/231195.html
Speak My Language
NEW 22.11.11 15:04
в ответ Knjazhna 22.11.11 14:42
В ответ на:
Откуда ж вы знаете, как они друг друга воспринимают
Старики -родственники имеются.Имелись.Все лучшее друг дружке(как мы детям)Вообщем со стороны и неплохо им жилось.И стакан воды было кому подать -племянники расстарались..ну т.е. почти дети,но не рожденные..Откуда ж вы знаете, как они друг друга воспринимают
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 22.11.11 15:09
А вы что, мужу не всё лучшее, только исключительно детям?! Мне кажется, если женщина не сумасшедшая самка, у которой вместо мозгов гормоны, то она, родив детей, мужа со счетов не сбрасывает, а просто делит свою заботу и любовь поровну на всех членов семьи. Вот и ваши старики так же - заботятся о том, кто их семья, только и всего.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 15:37
в ответ Knjazhna 22.11.11 15:09
В ответ на:
А вы что, мужу не всё лучшее, только исключительно детям?! Мне кажется, если женщина не сумасшедшая самка, у которой вместо мозгов гормоны, то она, родив детей, мужа со счетов не сбрасывает, а просто делит свою заботу и любовь поровну на всех членов семьи. Вот и ваши старики так же - заботятся о том, кто их семья, только и всего.
Поровну -не бывает.Ну по крайней мере не всегда.Приоритеты -плавающие.А вы что, мужу не всё лучшее, только исключительно детям?! Мне кажется, если женщина не сумасшедшая самка, у которой вместо мозгов гормоны, то она, родив детей, мужа со счетов не сбрасывает, а просто делит свою заботу и любовь поровну на всех членов семьи. Вот и ваши старики так же - заботятся о том, кто их семья, только и всего.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 22.11.11 15:48
в ответ DownLow 22.11.11 15:37
Если приоритеты постоянно буду плавать в сторону детей, то однажды муж может почувствовать себя ненужным и уйти туда, где он будет в приоритете... Да и зачем тогда вообще замуж идти - можно и просто нарожать себе детей без мужа, социал поможет вырастить В общем то ладно, речь не об этом, а о том, что все люди просто заботятся о своей семье - у кого то в состав семьи дети входят, а у кого то нет, только и всего.
В общем то ладно, речь не об этом, а о том, что все люди просто заботятся о своей семье - у кого то в состав семьи дети входят, а у кого то нет, только и всего.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 15:57
в ответ Knjazhna 22.11.11 15:48
Н.П.
Не пойму к чему такой спор? Каждый живёт как хочет. Каждый человек понимает счастье по-своему. А уж иметь детей или нет каждый решает для себя сам. А такие споры и уж тем более переходы на личности ничего не изменят. Каждый останется при своём мнении. Я с понимаем отношусь как к тем, так и к другим.
Не пойму к чему такой спор? Каждый живёт как хочет. Каждый человек понимает счастье по-своему. А уж иметь детей или нет каждый решает для себя сам. А такие споры и уж тем более переходы на личности ничего не изменят. Каждый останется при своём мнении. Я с понимаем отношусь как к тем, так и к другим.
NEW 22.11.11 16:07
Да и в любом случае, плоды больше подразумевают что то полезное для человека, съедобное, а такового на ней определённо нет.
с тем же успехом можно было березу или елку пустоцветом обозвать..
P.S. вид один, подвиды разные, но с плодами однако.
с тем же успехом можно было березу или елку пустоцветом обозвать..
P.S. вид один, подвиды разные, но с плодами однако.
Speak My Language
NEW 22.11.11 16:47
в ответ olya.de 22.11.11 16:21
Н.П.
Всё-таки затянулась темка, ну да как всегда...
Я, было, ушла, но вот посетила меня тут мыслЯ одна, озарение, можно сказать.
Посвящается всем тем, кто упорно бубнит о "состоялсь как мать".
Вы и есть самые что ни на есть эгоистки.
Вы что, игрушку себе родили для удовлетворения инстинкта? Причём тут рождение и воспитание ребёнка, что есть не только "носик и ножки целовать" и "состоялась"?
Да в чём вы состоялись? Если, конечно, детям уже не по 30 лет и вы ими гордитесь (ненавязчиво) потому что... Варианты бесконечны, но только не потому что у него две руки, две ноги, голова и туловище.
Ребёнок это личность, не принадлежащая никому, кроме самого себя.
Состоялась как мать женщина только тогда, когда сумела этого ребёнка Человеком воспитать и выпустить в жизнь, ничего от него не требуя - а это ой какая работа и прежде всего над собой.
Всё остальное - розовые сопли, не заслуживающие стольких страниц!
Всё-таки затянулась темка, ну да как всегда...
Я, было, ушла, но вот посетила меня тут мыслЯ одна, озарение, можно сказать.
Посвящается всем тем, кто упорно бубнит о "состоялсь как мать".
Вы и есть самые что ни на есть эгоистки.
Вы что, игрушку себе родили для удовлетворения инстинкта? Причём тут рождение и воспитание ребёнка, что есть не только "носик и ножки целовать" и "состоялась"?
Да в чём вы состоялись? Если, конечно, детям уже не по 30 лет и вы ими гордитесь (ненавязчиво) потому что... Варианты бесконечны, но только не потому что у него две руки, две ноги, голова и туловище.
Ребёнок это личность, не принадлежащая никому, кроме самого себя.
Состоялась как мать женщина только тогда, когда сумела этого ребёнка Человеком воспитать и выпустить в жизнь, ничего от него не требуя - а это ой какая работа и прежде всего над собой.
Всё остальное - розовые сопли, не заслуживающие стольких страниц!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.11.11 17:27
где же это я писала о жадных пенсионерках?
я писала о ленивых и эгоистичных, зацикленных на собственных удовольствиях
слишком часто слово удовольствия встречаются в этой теме
здесь действительно нет места для детей
и если вы где то прочитали, что рождаемость ниже, потому что выше уровень жизни высокий, то это не так, не надо это повторять
в эмиратах с рождаемостью все ок, хотя уровень жизни там на уровне
дело в развращенности населения
в ответ Kurni 22.11.11 15:11
В ответ на:
дело не в жадных пенсионерках. чем выше уровень жизни в стране, тем ниже рождаемость. люди если рожают, то для своего удовольствия, а не для подстраховки а ла "стакан воды поднести".
дело не в жадных пенсионерках. чем выше уровень жизни в стране, тем ниже рождаемость. люди если рожают, то для своего удовольствия, а не для подстраховки а ла "стакан воды поднести".
где же это я писала о жадных пенсионерках?
я писала о ленивых и эгоистичных, зацикленных на собственных удовольствиях
В ответ на:
люди если рожают, то для своего удовольствия
люди если рожают, то для своего удовольствия
слишком часто слово удовольствия встречаются в этой теме
здесь действительно нет места для детей
и если вы где то прочитали, что рождаемость ниже, потому что выше уровень жизни высокий, то это не так, не надо это повторять
в эмиратах с рождаемостью все ок, хотя уровень жизни там на уровне
дело в развращенности населения
NEW 22.11.11 17:41
в ответ *Ъ* 22.11.11 17:27
Мне Вас надо было дословно процитировать? Окей, дело не в пенсионерках, ни в жадных, ни в щедрых, ни в эгоистичных.
Вы по профессии социолог, у Вас имеется соответсвенное образование или только философствуете на бытовом уровне? Эмираты еще 60-70 лет назад в юртах жили, уровень жизни у них изменился буквально за одно поколение, а ценности так быстро не меняются.
Окей, дело не в пенсионерках, ни в жадных, ни в щедрых, ни в эгоистичных.В ответ на:
и если вы где то прочитали, что рождаемость ниже, потому что выше уровень жизни высокий, то это не так, не надо это повторять
и если вы где то прочитали, что рождаемость ниже, потому что выше уровень жизни высокий, то это не так, не надо это повторять
Вы по профессии социолог, у Вас имеется соответсвенное образование или только философствуете на бытовом уровне? Эмираты еще 60-70 лет назад в юртах жили, уровень жизни у них изменился буквально за одно поколение, а ценности так быстро не меняются.
NEW 22.11.11 17:47
Добавлю: Эмираты мусульманская страна, а они плодяться как тараканы, независимо от уровня жизни. Религия и домострой тому способствует.
Все последние исследования на тему демографии показывают, что позитивный прирост населения только с странах третего мира, т.е. у нищих и малообразованных. Европа же не рожает и скоро будет заполнена мусульманами, иными словами обречена на вымирание.
Все последние исследования на тему демографии показывают, что позитивный прирост населения только с странах третего мира, т.е. у нищих и малообразованных. Европа же не рожает и скоро будет заполнена мусульманами, иными словами обречена на вымирание.
NEW 22.11.11 17:54
в ответ *Ъ* 22.11.11 17:30
Ну и я говорю - нет цветов.По моему они вымерли из-за похоладания, проблема динозавров была в том, что у них не было теплоизоляционного покрова и они не могли впадать в зимнюю спячку. Поэтому резкое и длительное похолодание в конце мезозоя в первую очередь и погубило их. Хотя ещё есть версия, что они погибли из-за какой то катострофы типа астероида, упавшего на землю. Про версию с размноженим слышать не приходилось.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 18:16
в ответ *Ъ* 22.11.11 14:48
В ответ на:
если конкретная немецкая пенсионерка, считает возможным жить только для себя и не считает себя обязанной помогать своим детям с внуками, так что ее дети могут рассчитывать только на себя и поэтому не имеют детей, то она конкретно ответственна за демографический спад германии
будущее зависит от конкретных людей
Нет, не ответственна. Она уже родила и выростила своих детей, а большего никому не обязана. Хотя может, если хочет. если конкретная немецкая пенсионерка, считает возможным жить только для себя и не считает себя обязанной помогать своим детям с внуками, так что ее дети могут рассчитывать только на себя и поэтому не имеют детей, то она конкретно ответственна за демографический спад германии
будущее зависит от конкретных людей
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.11 18:21
ок, эмираты нищие и необразованные
в ответ Olgochka 22.11.11 17:47
В ответ на:
Добавлю: Эмираты мусульманская страна, а они плодяться как тараканы, независимо от уровня жизни. Религия и домострой тому способствует.
Все последние исследования на тему демографии показывают, что позитивный прирост населения только с странах третего мира, т.е. у нищих и малообразованных. Европа же не рожает и скоро будет заполнена мусульманами, иными словами обречена на вымирание.
Добавлю: Эмираты мусульманская страна, а они плодяться как тараканы, независимо от уровня жизни. Религия и домострой тому способствует.
Все последние исследования на тему демографии показывают, что позитивный прирост населения только с странах третего мира, т.е. у нищих и малообразованных. Европа же не рожает и скоро будет заполнена мусульманами, иными словами обречена на вымирание.
ок, эмираты нищие и необразованные
NEW 22.11.11 18:25
в ответ *Ъ* 22.11.11 18:20
В ответ на:
ну вы же видите последствия подобного взгляда на жизнь
нет, не вижу. За своих детей в ответе родители. И если они сами на детей не решились, испугавшись трудностей, нечего на бабушек спихивать. Бабушки своё отпахали. Разве только если сами хотят/могут.ну вы же видите последствия подобного взгляда на жизнь
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.11 18:30
ПаЦталом!
Им там тока счёт в банке нельзя без разрешения мужа или папы открыть, а так всё окей!
Вот бы это всё сейчас обратно в Европу, а? И так, чтобы напрочъ от мужа зависеть. А можно ещё как в Англии 19-го века - там состоянием жены распоряжался муж. Что им ещё делать было, если не рожать? Тем более пили тогда ещё не изобрели, а аборты были опасны для жизни...
А если мужа не нашла - в монастырь! Или в семью родственников, приживалкой... От бы жисТь настала!
В ответ на:
и женщины там не развращены
праздностью в том числе
и женщины там не развращены
праздностью в том числе
ПаЦталом!
Им там тока счёт в банке нельзя без разрешения мужа или папы открыть, а так всё окей!
Вот бы это всё сейчас обратно в Европу, а? И так, чтобы напрочъ от мужа зависеть. А можно ещё как в Англии 19-го века - там состоянием жены распоряжался муж. Что им ещё делать было, если не рожать? Тем более пили тогда ещё не изобрели, а аборты были опасны для жизни...
А если мужа не нашла - в монастырь! Или в семью родственников, приживалкой... От бы жисТь настала!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.11.11 19:11
мда...откуда такие выводы?
ну дык...теперь вы поняли что не надо требовать от своей дочери не рожать? сама и разберется как ей жить, она вам ничего не должна
в ответ Windspiel 22.11.11 16:47
В ответ на:
Я, было, ушла, но вот посетила меня тут мыслЯ одна, озарение, можно сказать.
Посвящается всем тем, кто упорно бубнит о "состоялсь как мать".
Вы и есть самые что ни на есть эгоистки.
Вы что, игрушку себе родили для удовлетворения инстинкта? Причём тут рождение и воспитание ребёнка, что есть не только "носик и ножки целовать" и "состоялась"?
Да в чём вы состоялись? Если, конечно, детям уже не по 30 лет и вы ими гордитесь (ненавязчиво) потому что... Варианты бесконечны, но только не потому что у него две руки, две ноги, голова и туловище.
Я, было, ушла, но вот посетила меня тут мыслЯ одна, озарение, можно сказать.
Посвящается всем тем, кто упорно бубнит о "состоялсь как мать".
Вы и есть самые что ни на есть эгоистки.
Вы что, игрушку себе родили для удовлетворения инстинкта? Причём тут рождение и воспитание ребёнка, что есть не только "носик и ножки целовать" и "состоялась"?
Да в чём вы состоялись? Если, конечно, детям уже не по 30 лет и вы ими гордитесь (ненавязчиво) потому что... Варианты бесконечны, но только не потому что у него две руки, две ноги, голова и туловище.
мда...откуда такие выводы?
В ответ на:
Ребёнок это личность, не принадлежащая никому, кроме самого себя.
Состоялась как мать женщина только тогда, когда сумела этого ребёнка Человеком воспитать и выпустить в жизнь, ничего от него не требуя - а это ой какая работа и прежде всего над собой.
Всё остальное - розовые сопли, не заслуживающие стольких страниц!
Ребёнок это личность, не принадлежащая никому, кроме самого себя.
Состоялась как мать женщина только тогда, когда сумела этого ребёнка Человеком воспитать и выпустить в жизнь, ничего от него не требуя - а это ой какая работа и прежде всего над собой.
Всё остальное - розовые сопли, не заслуживающие стольких страниц!
ну дык...теперь вы поняли что не надо требовать от своей дочери не рожать? сама и разберется как ей жить, она вам ничего не должна
NEW 22.11.11 19:34
За свои удовольствия бездетные тоже платят.
в ответ *Ъ* 22.11.11 19:13
В ответ на:
я имела в виду желание жить сегодняшним днем, получать от жизни максимум удовольствий
А разве бездетные живут только сегодняшним днём? А насчёт удовольствия, так ведь ребёнок - это огромное удовольствие, помимо ограничений и забот. А, как грится, за удовольствие нужно платить.я имела в виду желание жить сегодняшним днем, получать от жизни максимум удовольствий
За свои удовольствия бездетные тоже платят.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.11 19:35
я родила для себя
я чувствую себя частью своего народа
воспитываю детей в духе моего народа, чтобы они тоже стали бы его достойными представителями и продолжателями традиций
думаю, что более биологически успешные народы коренным образом отличаются от европейцев именно этим
я чувствую себя частью своего народа
воспитываю детей в духе моего народа, чтобы они тоже стали бы его достойными представителями и продолжателями традиций
думаю, что более биологически успешные народы коренным образом отличаются от европейцев именно этим
NEW 22.11.11 19:38
то ли вы демагогию разводите, то ли дурака валяете, а может и то и другое вместе?
в ответ VIKONa 22.11.11 19:34
В ответ на:
А насчёт удовольствия, так ведь ребёнок - это огромное удовольствие, помимо ограничений и забот. А, как грится, за удовольствие нужно платить.
За свои удовольствия бездетные тоже платят.
А насчёт удовольствия, так ведь ребёнок - это огромное удовольствие, помимо ограничений и забот. А, как грится, за удовольствие нужно платить.
За свои удовольствия бездетные тоже платят.
то ли вы демагогию разводите, то ли дурака валяете, а может и то и другое вместе?
NEW 22.11.11 19:38
это верно в том случае, если у человека инстинкт не забит травмами, страхами и т п
как в этой, так и в прошлой жизнях))
так что таких людей обвинять не стоит
я и сама из них
а почистить и вылечить - это дело желания. желания понять, кто ты есть. и для чего
не понимаю тех, кто счастлив, что имеет ребенка и хвастается как бы этим
также и активных в выражении своего мнения чайлдфри не понимаю
вызывают желание отправить их на дурку
в ответ *Ъ* 22.11.11 14:15
В ответ на:
я не претендую на истину в последней степени
я просто высказываю свое мнение
у меня здесь есть знакомые
пожилая семейная немецкая пара
ооооооооооооочень состоятельная пара
бездетная
оба достигли вершин карьерного роста
успешны ли они?
что есть успех?
для меня очевидна подмена первичных ценностей вторичными
карьера, социальный статус, деньги, все это вторичные признаки успеха
все это должно позволить человеку иметь больше детей, а следовательно быть успешным биологически
мне кажется гораздо более успешным турок - социальщик, вырастивший на хартц 4 пятерых детей
и за ними будущее
современное западное общество эгоистично живет сегодняшним днем, полным удовольствий
тот кто проживает сегодняшний день без остатка, останется без завтрашнего
я не претендую на истину в последней степени
я просто высказываю свое мнение
у меня здесь есть знакомые
пожилая семейная немецкая пара
ооооооооооооочень состоятельная пара
бездетная
оба достигли вершин карьерного роста
успешны ли они?
что есть успех?
для меня очевидна подмена первичных ценностей вторичными
карьера, социальный статус, деньги, все это вторичные признаки успеха
все это должно позволить человеку иметь больше детей, а следовательно быть успешным биологически
мне кажется гораздо более успешным турок - социальщик, вырастивший на хартц 4 пятерых детей
и за ними будущее
современное западное общество эгоистично живет сегодняшним днем, полным удовольствий
тот кто проживает сегодняшний день без остатка, останется без завтрашнего
это верно в том случае, если у человека инстинкт не забит травмами, страхами и т п
как в этой, так и в прошлой жизнях))
так что таких людей обвинять не стоит
я и сама из них
а почистить и вылечить - это дело желания. желания понять, кто ты есть. и для чего
не понимаю тех, кто счастлив, что имеет ребенка и хвастается как бы этим
также и активных в выражении своего мнения чайлдфри не понимаю
вызывают желание отправить их на дурку
NEW 22.11.11 19:48
ну знаете, кто здесь хвастается?
это зависит сугубо от вашего восприятия
если женщина больна, или унее нет возможности иметь детей, еще хвастаться перед нею это грех
речь шла об абсолютно здоровых женщинах, не желающих иметь детей
в ответ Roza3 22.11.11 19:46
В ответ на:
не понимаю тех, кто счастлив, что имеет ребенка и хвастается как бы этим
не понимаю тех, кто счастлив, что имеет ребенка и хвастается как бы этим
ну знаете, кто здесь хвастается?
это зависит сугубо от вашего восприятия
если женщина больна, или унее нет возможности иметь детей, еще хвастаться перед нею это грех
речь шла об абсолютно здоровых женщинах, не желающих иметь детей
NEW 22.11.11 19:53
в ответ *Ъ* 22.11.11 19:48
это наверное не мне адресовано
причем тут никто и не хвастался и никого не агитировал )
вот интересно, почему ЧФ восприняли это именно как упрек в свой адрес?
может сами как то не так себя чувствуют и отвечают на свои внутренние вопросы?
В ответ на:
если женщина больна, или унее нет возможности иметь детей, еще хвастаться перед нею это грех
речь шла об абсолютно здоровых женщинах, не желающих иметь детей
если женщина больна, или унее нет возможности иметь детей, еще хвастаться перед нею это грех
речь шла об абсолютно здоровых женщинах, не желающих иметь детей
причем тут никто и не хвастался и никого не агитировал )
вот интересно, почему ЧФ восприняли это именно как упрек в свой адрес?
может сами как то не так себя чувствуют и отвечают на свои внутренние вопросы?
NEW 22.11.11 19:53
Я понять пытаюсь Ваши утверждения, аргументов хотелось бы, подтверждающих Вашу позицию, ибо для меня эти утверждения непонятны.
Рожая, я совсем не думала о народе. Только и думала, чтоб здоровый был и благополучный.
в ответ *Ъ* 22.11.11 19:38
В ответ на:
то ли вы демагогию разводите, то ли дурака валяете, а может и то и другое вместе?
А может ни то ни это, а что то другое?то ли вы демагогию разводите, то ли дурака валяете, а может и то и другое вместе?
Я понять пытаюсь Ваши утверждения, аргументов хотелось бы, подтверждающих Вашу позицию, ибо для меня эти утверждения непонятны.
Рожая, я совсем не думала о народе. Только и думала, чтоб здоровый был и благополучный.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.11 19:55
в ответ *Ъ* 22.11.11 19:48
Стали бы Вы чертям настоящим (я имею ввиду именно их, а не людей) доказывать, что в раю лучше? Они бы с Вами не согласились никогда, в аду то им поуютнее, повеселее и поинтереснее - да и при своем деле они там - в раю помрут со скуки и от безделия Ну и не сильно то их туда приглашают
) доказывать, что в раю лучше? Они бы с Вами не согласились никогда, в аду то им поуютнее, повеселее и поинтереснее - да и при своем деле они там - в раю помрут со скуки и от безделия Ну и не сильно то их туда приглашают
NEW 22.11.11 20:10
Не подтасовывайте... Вы прекрасно понимаете что я не требую, а просто расписываю ей реальности. Надеюсь, напугаю достаточно. Ну и помогать не буду - это факт. У самой дитё мАлое.
в ответ Roza3 22.11.11 19:11
В ответ на:
ну дык...теперь вы поняли что не надо требовать от своей дочери не рожать? сама и разберется как ей жить, она вам ничего не должна
ну дык...теперь вы поняли что не надо требовать от своей дочери не рожать? сама и разберется как ей жить, она вам ничего не должна
Не подтасовывайте...
Вы прекрасно понимаете что я не требую, а просто расписываю ей реальности. Надеюсь, напугаю достаточно. Ну и помогать не буду - это факт. У самой дитё мАлое.Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.11.11 20:11
Тут уже намекали, что дело в религиозности, в устоях, в устройстве жизни, в многовековых традициях, в бесправии женском, в ограниченности их интересов, в том, что женщина только и может себе позволить детей рожать (ну, упрощённо несколько).
в ответ *Ъ* 22.11.11 19:56
В ответ на:
какие вам нужны аргументы?
Ну Вы уж ответили наконец:какие вам нужны аргументы?
В ответ на:
я родила для себя
я родила для себя
В ответ на:
я чувствую себя частью своего народа
Считаете, что бездетные не чувствуют себя частью народа?я чувствую себя частью своего народа
В ответ на:
посмотрите на тех же муслимов
вот уж кого нельзя назвать биологическими лузерами
Так Вы считаете, что причина в их высокй сознательности, что призводят они детей с мыслью: вот рожу очередного ребёнка обществу?посмотрите на тех же муслимов
вот уж кого нельзя назвать биологическими лузерами
Тут уже намекали, что дело в религиозности, в устоях, в устройстве жизни, в многовековых традициях, в бесправии женском, в ограниченности их интересов, в том, что женщина только и может себе позволить детей рожать (ну, упрощённо несколько).
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.11 20:13
Про всех, кто махая своими убеждениями как зелёным флагом пророка, пытается разнести "неправильно думающих" в пух и прах и убедить их в том, что "Вася, ты не прав!"
в ответ Roza3 22.11.11 19:46
В ответ на:
и про тех и про этих
и про тех и про этих
Про всех, кто махая своими убеждениями как зелёным флагом пророка, пытается разнести "неправильно думающих" в пух и прах и убедить их в том, что "Вася, ты не прав!"
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.11.11 20:22
они отказывалист иметь детей из любви к себе?
Прочитали бы сейчас это !
в ответ helja22 22.11.11 20:17
В ответ на:
да, я считаю, что здоровые молодые люди отказывающиеся иметь детей из любви к себе не считают себя частью своего народа
да, я считаю, что здоровые молодые люди отказывающиеся иметь детей из любви к себе не считают себя частью своего народа
В ответ на:
Прочитали бы сейчас это Крупская и Ленин!
Прочитали бы сейчас это Крупская и Ленин!
они отказывалист иметь детей из любви к себе?
Прочитали бы сейчас это !
NEW 22.11.11 20:25
да я прекрасно понимаю что вы оказываете на свою дочь давление, как на свою собственность, навязываете ей свои эгоистические страхи, отказываете ей быть самостоятельной женщиной и поэтому здесь подмахиваете чайлд-фри
в ответ Windspiel 22.11.11 20:10
В ответ на:
В ответ на:
ну дык...теперь вы поняли что не надо требовать от своей дочери не рожать? сама и разберется как ей жить, она вам ничего не должна
-------------------------
Не подтасовывайте... Вы прекрасно понимаете что я не требую, а просто расписываю ей реальности. Надеюсь, напугаю достаточно. Ну и помогать не буду - это факт. У самой дитё мАлое.
В ответ на:
ну дык...теперь вы поняли что не надо требовать от своей дочери не рожать? сама и разберется как ей жить, она вам ничего не должна
-------------------------
Не подтасовывайте... Вы прекрасно понимаете что я не требую, а просто расписываю ей реальности. Надеюсь, напугаю достаточно. Ну и помогать не буду - это факт. У самой дитё мАлое.
да я прекрасно понимаю что вы оказываете на свою дочь давление, как на свою собственность, навязываете ей свои эгоистические страхи, отказываете ей быть самостоятельной женщиной и поэтому здесь подмахиваете чайлд-фри
NEW 22.11.11 20:27
Да уж совсем не девочкой. Только причины у всех разные, хотя тоже ума бы побольше раньше и более внимательного и серьезного отношения к проблеме и была бы может пара здоровых детишек. Сейчас радуюсь все равно сыну, хоть кому то это наверняка и не понятно. Жизнь без детей по собственному желанию при благоприятных для деторождения обстоятельствах и при любимом и любящем муже? Я даже не знаю, что тут сказать......
в ответ Тесёмка 22.11.11 20:12
Да уж совсем не девочкой. Только причины у всех разные, хотя тоже ума бы побольше раньше и более внимательного и серьезного отношения к проблеме и была бы может пара здоровых детишек. Сейчас радуюсь все равно сыну, хоть кому то это наверняка и не понятно. Жизнь без детей по собственному желанию при благоприятных для деторождения обстоятельствах и при любимом и любящем муже? Я даже не знаю, что тут сказать......
NEW 22.11.11 20:27
А ведь есть люди, кторые рожают именно из любви к себе, именно из соображений эгоизма, и это порождает целую тенденцию в народе, да такую, которая очень сильно влияет на общество. Посмотрите, что творится с китайцами! Их родительский эгоизм привёл к тому, что существенно нарушил пропорции между численностью мужчин и женщин. В Китае стало трудно найти жену!
в ответ *Ъ* 22.11.11 20:14
В ответ на:
отказывающиеся иметь детей из любви к себе
отказывающиеся иметь детей из любви к себе
А ведь есть люди, кторые рожают именно из любви к себе, именно из соображений эгоизма, и это порождает целую тенденцию в народе, да такую, которая очень сильно влияет на общество. Посмотрите, что творится с китайцами! Их родительский эгоизм привёл к тому, что существенно нарушил пропорции между численностью мужчин и женщин. В Китае стало трудно найти жену!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.11 20:27
никто тут ничем не машет, особенно зеленым )))
главное своей дочери не машите...веткой сакуры
в ответ Windspiel 22.11.11 20:13
В ответ на:
В ответ на:
и про тех и про этих
--------------------------
Про всех, кто махая своими убеждениями как зелёным флагом пророка, пытается разнести "неправильно думающих" в пух и прах и убедить их в том, что "Вася, ты не прав!"
В ответ на:
и про тех и про этих
--------------------------
Про всех, кто махая своими убеждениями как зелёным флагом пророка, пытается разнести "неправильно думающих" в пух и прах и убедить их в том, что "Вася, ты не прав!"
никто тут ничем не машет, особенно зеленым )))
главное своей дочери не машите...веткой сакуры
NEW 22.11.11 20:29
в ответ Roza3 22.11.11 20:25
Вы душка! Но я больше не ведусь. Своё мнение я уже высказала.
Чтобы ветку не засорять, ещё для убеждённых старателей нации: а вы уверены что именно ваши дети не станут сексуальными меньшинствами, наркоманами, преступниками? Ведь их же тоже кто-то родил... Отстрелялся, так сказать, на благо нации...
Теперь точно ушла, бесполезно всё это, уже пинг-понг начался.
Чтобы ветку не засорять, ещё для убеждённых старателей нации: а вы уверены что именно ваши дети не станут сексуальными меньшинствами, наркоманами, преступниками? Ведь их же тоже кто-то родил... Отстрелялся, так сказать, на благо нации...
Теперь точно ушла, бесполезно всё это, уже пинг-понг начался.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 22.11.11 20:32
А мне видится желание иметь ребёнка изначально эгоистичным.
Как рассуждает масса: Я хочу ребёнка.
Всё.
Наверное, это не плохо, но да, в корне это одно из самых эгоистичных желаний. Продиктованное инстинктом.
в ответ *Ъ* 22.11.11 20:19
В ответ на:
но жить только для своего удовольствия признак крайнего эгоизма
но жить только для своего удовольствия признак крайнего эгоизма
А мне видится желание иметь ребёнка изначально эгоистичным.
Как рассуждает масса: Я хочу ребёнка.
Всё.
Наверное, это не плохо, но да, в корне это одно из самых эгоистичных желаний. Продиктованное инстинктом.
NEW 22.11.11 20:43
И не кастрированные тоже живут и по своему счастливы, последовав инстинкту размножения, Вы себя к какой категории относите?
Я вообще не понимаю рьяных мамашек, которые часами проводят на форуме, и гордясь только тем, что произвели на свет детей. Кто занимается их детьми-то? Или как "домашнее животное", родила, ну типа для общества, перед народом долг свой выполнила, а кто детей то воспитывает????? Сейчас самое время детям сказки на ночь читать, а не на форуме дискуссии разводить, доказывая свою материнскую и женскую "сотоятельность".
в ответ *Ъ* 22.11.11 20:24
В ответ на:
кастрированные домашние животные тоже живут и по своему счастливы
кастрированные домашние животные тоже живут и по своему счастливы
И не кастрированные тоже живут и по своему счастливы, последовав инстинкту размножения, Вы себя к какой категории относите?
Я вообще не понимаю рьяных мамашек, которые часами проводят на форуме, и гордясь только тем, что произвели на свет детей. Кто занимается их детьми-то? Или как "домашнее животное", родила, ну типа для общества, перед народом долг свой выполнила, а кто детей то воспитывает????? Сейчас самое время детям сказки на ночь читать, а не на форуме дискуссии разводить, доказывая свою материнскую и женскую "сотоятельность".
NEW 22.11.11 20:55
Так вот на счёт китайцев.
Как известно, одной семье бесплатно можно иметь только одного ребёнка, за следующего законодательно положено выплатить огромный налог государству, на который у подавляющего большинства нет денег. Есть устойчивая традиция - сын обязан обхаживать и содержать родителей в старости, а дочь - отрезанный ломоть, вышла замуж и куку. Так вот там тенденция абортировать плод, если он женского полу (представляете, на каком это сроке?), чтоб иметь шанс забеременеть мальчиком.
Кстати, их тоже биологическими лузерами не назовёшь, страна лопается от численности населения.
Как известно, одной семье бесплатно можно иметь только одного ребёнка, за следующего законодательно положено выплатить огромный налог государству, на который у подавляющего большинства нет денег. Есть устойчивая традиция - сын обязан обхаживать и содержать родителей в старости, а дочь - отрезанный ломоть, вышла замуж и куку. Так вот там тенденция абортировать плод, если он женского полу (представляете, на каком это сроке?), чтоб иметь шанс забеременеть мальчиком.
Кстати, их тоже биологическими лузерами не назовёшь, страна лопается от численности населения.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.11 20:56
в ответ sofiano 22.11.11 20:27
Самым благоприятным обстоятельством для рождения детей является желание иметь детей. Об этом уже кучу раз писали в этой теме.
Я читала Вашу тему на ДиС, хотела даже Вам тогда написать слова поддержки, пожелать Вам всего хорошего и сил. Но мне иногда трудно выражать свое сочувствие незнакомым людям.
Так вот, я абсолютно понимаю тех, кто хочет иметь детей и видит в них свое счастье. Но я не понимаю, когда люди считают свой образ жизни единственным правильным для всех.
Я читала Вашу тему на ДиС, хотела даже Вам тогда написать слова поддержки, пожелать Вам всего хорошего и сил. Но мне иногда трудно выражать свое сочувствие незнакомым людям.
Так вот, я абсолютно понимаю тех, кто хочет иметь детей и видит в них свое счастье. Но я не понимаю, когда люди считают свой образ жизни единственным правильным для всех.
NEW 22.11.11 21:17
Сплошной Миф и Враки. Вылазит буквально всё и везде и уже с етим нечего не поделаешь
От такая я получилась после Родов. Так теперь и хожу
В ответ на:
как много из таких пришли в свою послеродовую форму? Или это миф?
как много из таких пришли в свою послеродовую форму? Или это миф?
Сплошной Миф и Враки. Вылазит буквально всё и везде и уже с етим нечего не поделаешь
От такая я получилась после Родов. Так теперь и хожу
NEW 22.11.11 21:57
в ответ *Ъ* 22.11.11 20:14
Класс А как быть с теми, кто замужем за человеком другой национальности? Не родит - предала свой народ, родит, так а ребёнок же уже не может считаться человеком её национальности - смесь, а если фамилия отцовская, то и вообще отрезанный ломоть... Наверное остаётся только повеситься с горя
А как быть с теми, кто замужем за человеком другой национальности? Не родит - предала свой народ, родит, так а ребёнок же уже не может считаться человеком её национальности - смесь, а если фамилия отцовская, то и вообще отрезанный ломоть... Наверное остаётся только повеситься с горя Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 22.11.11 22:04
в ответ львица1 22.11.11 21:57
не, не "пусть говорят". днем по-моему шла передача. ну да не важно. меня просто затронуло, с какой горечью она говорила о несостоявшемся материнстве. я почему то тоже подумала, что она была бы отличной матерью
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 22.11.11 22:16
в ответ кoлхoзница 22.11.11 22:04
давно уже, лет 12 назад, я читала ее интервью, тогда она винила в этом свою мать, вот дескать я была беременна, но тут роль, мама мне сказала: "успеешь еще", а потом она просто не смогла...при чем это по моему ее не единственный аборт. Лично я думаю и мама ее не при чем, самой очень хотелось сниматься, вот и не родила, а теперь ищет оправдания собственным поступкам.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 22.11.11 22:57
в ответ кoлхoзница 22.11.11 22:35
Тогда флаг Вам в руки, докажите личным примером. Кстати, карьера матери как раз таки может состоятся в любом возрасте, ведь и усыновление и все виды репродуктивных технологий никто не отменял, было бы желание. А Вы попробуйте начать в 50, да даже в 40 лет научную, музыкальную, спортивную или артистическую карьеру.
NEW 23.11.11 00:49
в ответ Стервэлла 22.11.11 23:06
Какая поучительная тема у нас! А с ДиС меня кстати наоборот сюда перенесли почему-то.
Все прочитала, рожать во имя нации это конечно для меня уж слишком. Да и не совсем понятно во имя какой нации рожать?
Животные кастрированые сами не выбирали свою судьбу их кастрировали эгоистичные люди.
Думаю все-таки что детей лучше иметь попоздже, ну хотя бы после 35. Когда уже есть жизненный опыт. А так-же уже немного приелись все удовольствия и хочется чего-то совсем необычненького испытать. Почему даже бабушки часто любят своих внуков больше чем детей? Потому что уже все осознанно происходит.
Все прочитала, рожать во имя нации это конечно для меня уж слишком. Да и не совсем понятно во имя какой нации рожать?
Животные кастрированые сами не выбирали свою судьбу их кастрировали эгоистичные люди.
Думаю все-таки что детей лучше иметь попоздже, ну хотя бы после 35. Когда уже есть жизненный опыт. А так-же уже немного приелись все удовольствия и хочется чего-то совсем необычненького испытать. Почему даже бабушки часто любят своих внуков больше чем детей? Потому что уже все осознанно происходит.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 23.11.11 01:19
в ответ asia-k 23.11.11 00:49
Очень интересно и поучительно:)
Я тоже предеживаюсь мнения, что в наше время и в нашем обществе родить после 35,
осознанно хороший вариант.
Пока еще своя красота дорога и не хочется терять фигуру, лучше повременить.
В старину были женщины, которые не хотели портить фигуру и поэтому не кормили грудью.
А кормление грудью очень способствует развитию ребенка и отношениям матери-ребенка, например:)
Я не верю в то что, роды портят фигуру или там зубы, волосы выпадают, но надо иметь личность и силу, чтобы
принять материнство и не забыть себя, поэтому осознанные роды, в стабильной социальной обстановке - хорошо.
А просто так, чтобы все как у людей - стрес, для себя и для ребенка.
Меня очень впечатлил пример Ельфи Вот так выглядит мама и женщина, смотреть приятно.
Я тоже предеживаюсь мнения, что в наше время и в нашем обществе родить после 35,
осознанно хороший вариант.
Пока еще своя красота дорога и не хочется терять фигуру, лучше повременить.
В старину были женщины, которые не хотели портить фигуру и поэтому не кормили грудью.
А кормление грудью очень способствует развитию ребенка и отношениям матери-ребенка, например:)
Я не верю в то что, роды портят фигуру или там зубы, волосы выпадают, но надо иметь личность и силу, чтобы
принять материнство и не забыть себя, поэтому осознанные роды, в стабильной социальной обстановке - хорошо.
А просто так, чтобы все как у людей - стрес, для себя и для ребенка.
Меня очень впечатлил пример Ельфи
Вот так выглядит мама и женщина, смотреть приятно.
NEW 23.11.11 07:28
Вот как собачиться или аПсирать друг друга так отбоя от желающих нет, а вот кокретную ситуациюникто прокомментировать не может. потому что пустыми лозунгами кидаться и неаргументированными выводы делать - мозгов много не надо. а в жизни есть ещё много вещей кроме инстинкта размножения.
Так кого предпочесть: родителей или детей? кого обделить?
потому что пустыми лозунгами кидаться и неаргументированными выводы делать - мозгов много не надо. а в жизни есть ещё много вещей кроме инстинкта размножения.Так кого предпочесть: родителей или детей? кого обделить?
NEW 23.11.11 08:45
[цитата]Спасибо за флаг, не знаю, правда, зачем он мне, может пригодится. Карьеру делаю, довольно успешно, ребенок тоже не обделен, муж тоже. Все у меня хорошо. Пробовать в 40 или 50 что-то? Уверена буду. Ибо я всегда в процессе роста, больше всего в жизни ненавижу застои, мне нужно куда то идти, расти, развиваться и я это делаю. Даже не представляю, как может материснтво в этом помешать. Может быть в первый - самый трудный год ребенка все дела конечно притормозятся, ну а потом полный вперед, все дороги открыты как для мам так и для не мам).
П.С. Напомню на всякий случай - что я не агитирую никого рожать, и считаю такую агитацию пустым сотрясанием воздуха, жить нужно в гармонии с собой и рожать соответственно.
. Карьеру делаю, довольно успешно, ребенок тоже не обделен, муж тоже. Все у меня хорошо. Пробовать в 40 или 50 что-то? Уверена буду. Ибо я всегда в процессе роста, больше всего в жизни ненавижу застои, мне нужно куда то идти, расти, развиваться и я это делаю. Даже не представляю, как может материснтво в этом помешать. Может быть в первый - самый трудный год ребенка все дела конечно притормозятся, ну а потом полный вперед, все дороги открыты как для мам так и для не мам).П.С. Напомню на всякий случай - что я не агитирую никого рожать, и считаю такую агитацию пустым сотрясанием воздуха, жить нужно в гармонии с собой и рожать соответственно.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 23.11.11 09:24
Оля, ну зачем кого-то обделять? Просто всегда должно быть чувство меры. Родители ведь здоровы, значит всё ОК. Нужно помогать им по мере возможностей и при этом совсем не обязательно обделять при этом детей.
в ответ Olgochka 23.11.11 07:28
В ответ на:
Так кого предпочесть: родителей или детей? кого обделить?
Так кого предпочесть: родителей или детей? кого обделить?
Оля, ну зачем кого-то обделять? Просто всегда должно быть чувство меры. Родители ведь здоровы, значит всё ОК. Нужно помогать им по мере возможностей и при этом совсем не обязательно обделять при этом детей.
NEW 23.11.11 09:38
Н.П.
Не хочется лезть в дебри своей жизни,но надо - что бы все таки иметь какое то право давать тут советы. А не мешало бы. Даже не советы давать, а помочь немного "заблудшим овечечкам". Так как некоторые умные здесь и красивые будут кусать себе локти, что бы они сейчас не говорили. Потому как если не в 35, то в 40 или еще позже вы поймете, что у вас была карозия мозгов. Говорю, что бы не обидеть, а немного очистить эти мозги. В том , что бы отложить рождение детей до 35 нет ничего страшного, но все таки не позже. Именно дать себе срок для создания очень крепкой семьи, может быть какой то, правда ,карьеры. Но, не настраивайте себя на бездетность. Вы очень ошибаетесь и рано или поздно пожалеете или будете себя сами обманывать до конца жизни, что все у вас хорошо.
Ну так вот как было у меня, очень коротко. Предпоследний мой брак (11 лет) - у мужа был уже сын от первого брака. Живем , год, два, три - детей нет. Я к врачу, он нашел некоторые "неполадки" у меня, пролечила, все равно - беременности нет - у мужа есть ребенок и даже похож вроде на него. Я, как страус, засунула голову в песок. Занялась очень активно работой, так как предыдущий до этого мужа, муж стал крупнейшим бизнесменом к этому времени и помог немного мне по "старой дружбе", то дела у меня шли очень неплохо - время полетело с быстротой молнии. В один прекрасный день, звонит бывшая жена мужа и просит его написать разрешение на выезд его сына вместе с ней на пмж в другую страну. Муж был против по некоторым причинам и тревоге за сына. Она - "он не твой сын - делай разрешение" !!! Он - как не мой?! Она - так - не твой!!! Экспертиза, результат - сын не его. Мне 38 лет. Все стало понятно. Все эти годы я уже привыкла быть без детей, тем более тоже эгоистка, каких еще поискать и тоже "красавица" с фигурой и т.д. Муж на фоне пережитого стресса стал выкидывать номера. Потом у него появилась возможность ехать в Москву работать от фирмы. Мы не развелись, но уже и не жили вместе. Сначала ослабла, а потом совсем слегла мама. Наняла хороших сиделок, работала дальше. Дальше, если коротко, знакомство с моим нынешним мужем немцем. Его приезды ко мне, отпуск, я к нему. Он сделал мне предложение. И вот тут я и он тоже - мы дико захотели ребенка. Мне 42 года. Я забыла все свои установки, как мне хорошо без детей и памперсов. Как мне хотелось ребенка от этого спокойного, умного, красивого и надежного мужчины! Я не знала точно, могу ли я забеременеть, но надежда была. Мама лежит, уход хороший, но нужен контроль в таких делах. На родственников оставлять? Не особо это кому то надо. В общем, время опять идет, а я тяну резину. Пока развелась еще с мужем - тоже были проблемы. Результат: беременность в 44 года, понимание риска, обоюдное решение рожать в любом случае. Мы даже мысли не допускали избавиться от плода на 5 месяце беременности в случае чего. Рождение сына с СД. Что я сейчас могу сказать, когда малышу 8 месяцев? Если бы он родился совсем здоровым - я и муж от счастья сошли бы с ума. Но мальчик наш с СД и мы просто счастливы. Это в самом деле так. Почувствовать, что такое родной малыш, я смогла, только родив его. Поверьте, я никогда не была женщиной сюси - пуси - скорее, наоборот, очень властная и деловая. Вернее, привыкла такой быть, что бы жить хорошо. Ох, какая я злая на себя и свои прежние установки, что и без детей хорошо. Что нужно было делать? Перво наперво - искать получше (и делать все возможное для этого) мужчину, от которого очень захочется детей, а не обманывать себя, что все у нас с мужем было хорошо. Тогда я бы подняла всех на уши и выяснила причину, почему не получались у нас дети. Дальше - поняв причину моей мнимой бездетности и встретив, наконец такого, как мой теперешний муж не тянуть кота за хвост, а найти выход из ситуации с мамой и побыстрее пытаться забеременеть. Всего пару лет назад и все могло бы быть по другому.
Для чего я это пишу? Вы пока не хотите детей? Или вообще? Рано или поздно вы их захотите скорее всего. Пока сейчас вы "не хотите" - займитесь получше поиском того мужчины, с которым вам ваши же установки покажутся бредом. А, если он у вас уже есть такой - не майтесь дурью! Вы просто "пошли не туда" и продолжаете идти, подменяя настоящие ценности и радости на фальшивые или засунули голову в песок, как я это делала много лет
Ярые детонехотельщицы - извиняйте и не берите до головы - я написала для сомневающихся в своем выборе, хотя бы, немного сомневающихся.
Не хочется лезть в дебри своей жизни,но надо - что бы все таки иметь какое то право давать тут советы. А не мешало бы. Даже не советы давать, а помочь немного "заблудшим овечечкам". Так как некоторые умные здесь и красивые будут кусать себе локти, что бы они сейчас не говорили. Потому как если не в 35, то в 40 или еще позже вы поймете, что у вас была карозия мозгов. Говорю, что бы не обидеть, а немного очистить эти мозги. В том , что бы отложить рождение детей до 35 нет ничего страшного, но все таки не позже. Именно дать себе срок для создания очень крепкой семьи, может быть какой то, правда ,карьеры. Но, не настраивайте себя на бездетность. Вы очень ошибаетесь и рано или поздно пожалеете или будете себя сами обманывать до конца жизни, что все у вас хорошо.
Ну так вот как было у меня, очень коротко. Предпоследний мой брак (11 лет) - у мужа был уже сын от первого брака. Живем , год, два, три - детей нет. Я к врачу, он нашел некоторые "неполадки" у меня, пролечила, все равно - беременности нет - у мужа есть ребенок и даже похож вроде на него. Я, как страус, засунула голову в песок. Занялась очень активно работой, так как предыдущий до этого мужа, муж стал крупнейшим бизнесменом к этому времени и помог немного мне по "старой дружбе", то дела у меня шли очень неплохо - время полетело с быстротой молнии. В один прекрасный день, звонит бывшая жена мужа и просит его написать разрешение на выезд его сына вместе с ней на пмж в другую страну. Муж был против по некоторым причинам и тревоге за сына. Она - "он не твой сын - делай разрешение" !!! Он - как не мой?! Она - так - не твой!!! Экспертиза, результат - сын не его. Мне 38 лет. Все стало понятно. Все эти годы я уже привыкла быть без детей, тем более тоже эгоистка, каких еще поискать и тоже "красавица" с фигурой и т.д. Муж на фоне пережитого стресса стал выкидывать номера. Потом у него появилась возможность ехать в Москву работать от фирмы. Мы не развелись, но уже и не жили вместе. Сначала ослабла, а потом совсем слегла мама. Наняла хороших сиделок, работала дальше. Дальше, если коротко, знакомство с моим нынешним мужем немцем. Его приезды ко мне, отпуск, я к нему. Он сделал мне предложение. И вот тут я и он тоже - мы дико захотели ребенка. Мне 42 года. Я забыла все свои установки, как мне хорошо без детей и памперсов. Как мне хотелось ребенка от этого спокойного, умного, красивого и надежного мужчины! Я не знала точно, могу ли я забеременеть, но надежда была. Мама лежит, уход хороший, но нужен контроль в таких делах. На родственников оставлять? Не особо это кому то надо. В общем, время опять идет, а я тяну резину. Пока развелась еще с мужем - тоже были проблемы. Результат: беременность в 44 года, понимание риска, обоюдное решение рожать в любом случае. Мы даже мысли не допускали избавиться от плода на 5 месяце беременности в случае чего. Рождение сына с СД. Что я сейчас могу сказать, когда малышу 8 месяцев? Если бы он родился совсем здоровым - я и муж от счастья сошли бы с ума. Но мальчик наш с СД и мы просто счастливы. Это в самом деле так. Почувствовать, что такое родной малыш, я смогла, только родив его. Поверьте, я никогда не была женщиной сюси - пуси - скорее, наоборот, очень властная и деловая. Вернее, привыкла такой быть, что бы жить хорошо. Ох, какая я злая на себя и свои прежние установки, что и без детей хорошо. Что нужно было делать? Перво наперво - искать получше (и делать все возможное для этого) мужчину, от которого очень захочется детей, а не обманывать себя, что все у нас с мужем было хорошо. Тогда я бы подняла всех на уши и выяснила причину, почему не получались у нас дети. Дальше - поняв причину моей мнимой бездетности и встретив, наконец такого, как мой теперешний муж не тянуть кота за хвост, а найти выход из ситуации с мамой и побыстрее пытаться забеременеть. Всего пару лет назад и все могло бы быть по другому.
Для чего я это пишу? Вы пока не хотите детей? Или вообще? Рано или поздно вы их захотите скорее всего. Пока сейчас вы "не хотите" - займитесь получше поиском того мужчины, с которым вам ваши же установки покажутся бредом. А, если он у вас уже есть такой - не майтесь дурью! Вы просто "пошли не туда" и продолжаете идти, подменяя настоящие ценности и радости на фальшивые или засунули голову в песок, как я это делала много лет
Ярые детонехотельщицы - извиняйте и не берите до головы - я написала для сомневающихся в своем выборе, хотя бы, немного сомневающихся.
NEW 23.11.11 10:20
в ответ sofiano 23.11.11 09:38
я желаю Вам счастья, вам и вашим близким.
Прочитав Ваше сообщение, я вспомнила себя, и хочу присоединиться к высказыванию относительно "правильного мужчины". Я была замужем, детей не хотелось совсем, даже когда мы с мужем жили хорошо. Сейчас я развелась и встретила СВОЕГО мужчину, и сразу все ррраз и перевернулось, очень хочется малыша, такого же как папа. Я не хочу сказать, что у всех будет так, у каждой женщины не имеющей детей причина своя (а не эгоизм, как кажется некоторым). Но может быть некоторые просто не нашли своего мужчину.
Прочитав Ваше сообщение, я вспомнила себя, и хочу присоединиться к высказыванию относительно "правильного мужчины". Я была замужем, детей не хотелось совсем, даже когда мы с мужем жили хорошо. Сейчас я развелась и встретила СВОЕГО мужчину, и сразу все ррраз и перевернулось, очень хочется малыша, такого же как папа. Я не хочу сказать, что у всех будет так, у каждой женщины не имеющей детей причина своя (а не эгоизм, как кажется некоторым). Но может быть некоторые просто не нашли своего мужчину.
NEW 23.11.11 10:53
Спасибо
Все так и есть, если насчет мужчины.
Или такая любовь, которая "нелюбоффь" или нет уверенности в мужчине и его надежности или его нежелание или неспособность взять на себя материальные заботы и освободить женщину для материнства при ее больших, к тому же, запросах. Вот тогда и бывает иногда "а я не хочу детей".
Все так и есть, если насчет мужчины.
Или такая любовь, которая "нелюбоффь" или нет уверенности в мужчине и его надежности или его нежелание или неспособность взять на себя материальные заботы и освободить женщину для материнства при ее больших, к тому же, запросах. Вот тогда и бывает иногда "а я не хочу детей".
NEW 23.11.11 10:56
в ответ Olgochka 23.11.11 07:28
Ну у меня была примерно такая ситуация, двое инвалидов на руках: моя слепая мать-инвалид с букетом болячек, на тот момент ещё и с тяжёлым переломом, лежачая больная с инсулинозависимым диабетом, и её отец, мой дед с деменц и другими прелестями. И я одна у них, других детей-внуков нет. И все эти прелести не здесь, в Германии, а на Украине.
Дурдом был - не описать.
Всё равно родила.
Дурдом был - не описать.
Всё равно родила.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 23.11.11 11:14
а если ты далеко от родителей? и не хочешь, чтобы они помогали даже посильно? если наоборот ты всю жизнь страешься от них удалиться и быть в недосягаемости? есть долг перед родитедлями - он выполняется. но выполняется в ущерб собственной личной жизни.
NEW 23.11.11 11:19
Какая-то левая история, простите. Чтобы помогать здоровым родителям в неразвитой стране достаточно буквально пары-тройки сотен евро в месяц. Этому в Германии никакой ребенок не помеха, было бы желание.
В любом случае, как родитель, могу сказать, что ни за что бы не позволила ребенку приносить свою семью мне в жертву. Такая помощь костью в горле встанет.
В любом случае, как родитель, могу сказать, что ни за что бы не позволила ребенку приносить свою семью мне в жертву. Такая помощь костью в горле встанет.
Speak My Language
NEW 23.11.11 11:22
то тут какие-то проблемы с отношениями с родителями. дети тут не причем. если хочется удалится, то почему хочется выполнять какой-то долг?!
в ответ Olgochka 23.11.11 11:14
В ответ на:
а если ты далеко от родителей? и не хочешь, чтобы они помогали даже посильно? если наоборот ты всю жизнь страешься от них удалиться и быть в недосягаемости?
а если ты далеко от родителей? и не хочешь, чтобы они помогали даже посильно? если наоборот ты всю жизнь страешься от них удалиться и быть в недосягаемости?
то тут какие-то проблемы с отношениями с родителями. дети тут не причем. если хочется удалится, то почему хочется выполнять какой-то долг?!
NEW 23.11.11 11:40
в ответ Kurni 23.11.11 11:08
У меня сын, но в данном контексте это, конечно, не очень важно.
Нет, конечно, желательны условия другие. У меня всё это усугубилось очень тяжёлой беременностью, с мужем конфликт по группе крови, если кто в курсе что это такое.
Но с другой стороны я и не жалею ни о чём, потому что сынуля есть
!
Позже переехали в Германию, тут уход за стариками проще. Дед ещё 5 лет здесь прожил, умер в 90 лет.
Нет, конечно, желательны условия другие. У меня всё это усугубилось очень тяжёлой беременностью, с мужем конфликт по группе крови, если кто в курсе что это такое.
Но с другой стороны я и не жалею ни о чём, потому что сынуля есть
!Позже переехали в Германию, тут уход за стариками проще. Дед ещё 5 лет здесь прожил, умер в 90 лет.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 23.11.11 11:45
это в теории. на практике не все так просто.
но как тут уже ни раз упоминалось, главное - должно быть желание иметь ребенка, а оно напрочь отсутствует. и вообще человеку свойственно о чем-то сожалеть - будь то дети или упущенная возможность, нереализованные планы и т.п. главное - научиться быть счастливым.
в ответ BettyBoop 23.11.11 11:36
В ответ на:
ну это мы у второй самой дискутируемой темы: я бы сказала: родила и пошла работать. есть сады и няни.
ну это мы у второй самой дискутируемой темы: я бы сказала: родила и пошла работать. есть сады и няни.
это в теории. на практике не все так просто.
но как тут уже ни раз упоминалось, главное - должно быть желание иметь ребенка, а оно напрочь отсутствует. и вообще человеку свойственно о чем-то сожалеть - будь то дети или упущенная возможность, нереализованные планы и т.п. главное - научиться быть счастливым.
NEW 23.11.11 11:46
ну как ты написала: у каждого свои предстваления.
я лично:
прихожу на работу - радуюсь работе, людям, общению, заданиям, моим успехам
прихожу домой - радуюсь сыну, его успехам и новым умениям, его говору и улыбке
такая двойная радость
в ответ Kurni 23.11.11 11:41
В ответ на:
Ну а зачем рожать, если можно просто продолжать работать, без лишних забот о садах, нянях и прочих головняков? -))))
Ну а зачем рожать, если можно просто продолжать работать, без лишних забот о садах, нянях и прочих головняков? -))))
ну как ты написала: у каждого свои предстваления.
я лично:
прихожу на работу - радуюсь работе, людям, общению, заданиям, моим успехам
прихожу домой - радуюсь сыну, его успехам и новым умениям, его говору и улыбке
такая двойная радость
NEW 23.11.11 11:47
Поверьте, пары тройки далеко не хватает.
О какой стране речь ? Если о Германии, то уйдя в декрет она лишается только части своей зарплаты, причем меньшей. И декрет не вечен - можно отдать ребенка в год в ясли и опять пойти работать. Это если есть желание. Если нет, то и говорит не о чем.
Кроме того, я исходила из того, что здоровые (и судя по детородному возрасту дочери еще не совсем старые) родители могут и сами поработать, даже дополнительно к пенсии. А именно для помощи пары-тройки сотен хватит.
Впрочем, если кто-то хочет получить детей за нультариф, ничего не лишаясь, ни в чем себя не ограничивая и т.п. , тому лучше про детей забыть. Так не бывает. Дети это ко всей радости еще и нагрузка.
О какой стране речь ? Если о Германии, то уйдя в декрет она лишается только части своей зарплаты, причем меньшей. И декрет не вечен - можно отдать ребенка в год в ясли и опять пойти работать. Это если есть желание. Если нет, то и говорит не о чем.
Кроме того, я исходила из того, что здоровые (и судя по детородному возрасту дочери еще не совсем старые) родители могут и сами поработать, даже дополнительно к пенсии. А именно для помощи пары-тройки сотен хватит.
Впрочем, если кто-то хочет получить детей за нультариф, ничего не лишаясь, ни в чем себя не ограничивая и т.п. , тому лучше про детей забыть. Так не бывает. Дети это ко всей радости еще и нагрузка.
Speak My Language
NEW 23.11.11 11:49
нет не о Германии.
здоровые, но работы нет. или может плохо ищут, но факт - не работают. не пенсионеры. помощи ни от кого не получают.
в ответ olya.de 23.11.11 11:47
В ответ на:
Если о Германии
Если о Германии
нет не о Германии.
В ответ на:
что здоровые (и судя по детородному возрасту дочери еще не совсем старые) родители могут и сами поработать
что здоровые (и судя по детородному возрасту дочери еще не совсем старые) родители могут и сами поработать
здоровые, но работы нет. или может плохо ищут, но факт - не работают. не пенсионеры. помощи ни от кого не получают.
NEW 23.11.11 11:51
в ответ sofiano 23.11.11 09:38
Вы молодец!
Но ведь Вы хотели уже тогда ребёнка, просто не получилось.
Меня тут тоже толкуют очень произвольно - я не агитирую не рожать вообще, я агитирую не рожать если душа (пока или совсем) не хочет. Всё-таки две большие разницы. Может быть если бы я первую дочь не в 18 родила, а под 30, я бы по другому говорила.
Я агитирую, как и многие, рожать осознанно.
Но ведь Вы хотели уже тогда ребёнка, просто не получилось.
Меня тут тоже толкуют очень произвольно - я не агитирую не рожать вообще, я агитирую не рожать если душа (пока или совсем) не хочет. Всё-таки две большие разницы. Может быть если бы я первую дочь не в 18 родила, а под 30, я бы по другому говорила.
Я агитирую, как и многие, рожать осознанно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 23.11.11 11:52
У них пенсия. Мы в одном доме живём. Вот работать по найму, делать карьеру я себе не могла позволить, взяла гевербе так, чтоб дома работать на компе и все под присмотром, и я своим временем сама распоряжаюсь. Чего не могу - так это уехать, например в отпуск. Ну так сына муж всегда возил на каникулах.
Ребёнок ни в чём особо не обделён.
в ответ Olgochka 23.11.11 11:11
В ответ на:
Вы можете себе это позволить? содержать достойно родителе и не отказывать ни в чем ребенку в ущерб себе?
Вы можете себе это позволить? содержать достойно родителе и не отказывать ни в чем ребенку в ущерб себе?
У них пенсия. Мы в одном доме живём. Вот работать по найму, делать карьеру я себе не могла позволить, взяла гевербе так, чтоб дома работать на компе и все под присмотром, и я своим временем сама распоряжаюсь. Чего не могу - так это уехать, например в отпуск. Ну так сына муж всегда возил на каникулах.
Ребёнок ни в чём особо не обделён.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 23.11.11 12:07
в ответ Olgochka 23.11.11 11:56
Поменяла профессию, обучилась, пришлось самоучкой, но главное, что плоды принесло.
А вообще, конечно, у каждого своя ситуация, трудно обобщать.
Очень многое конечно в деньги упирается. Многие (в Германии) помогают своим родителям, оставшимся на родине. Мой муж практически содержит свою мать, живущую на Украине, раза четыре в год к ней ездит (часть отпуска и отгулов на это уходит), своей разведённой сестре в Греции помогает. Ну... не отказываться же из-за этого от детей (если только в этом дело).
Ну, каждому - своё.
А вообще, конечно, у каждого своя ситуация, трудно обобщать.
Очень многое конечно в деньги упирается. Многие (в Германии) помогают своим родителям, оставшимся на родине. Мой муж практически содержит свою мать, живущую на Украине, раза четыре в год к ней ездит (часть отпуска и отгулов на это уходит), своей разведённой сестре в Греции помогает. Ну... не отказываться же из-за этого от детей (если только в этом дело).
Ну, каждому - своё.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 23.11.11 12:09
в ответ Windspiel 23.11.11 11:51
Ну в ранних неосознанных родах тоже какие-то плюсы находятся. Я сама вышла замуж- родила (не задумываясь и не планируя, как- то очень многие в то время в России так рожали), университет закончила, ребёнка всем миром с бабушками- дедушками- тётями воспитали.
Теперь ребёнок уже сама студентка, а мне 40 с хвостиком, живу в своё удовольствие. Задумывалась я лет 5-6 назад над вторым (партнёр очень хотел), но не решилась- таки, минусы и сомнения перевесили. Если бы так же подошла к рождению первого, так бы поди и осталась ЧФ, никогда бы не нашла самого- самого подходящего времени.
Теперь ребёнок уже сама студентка, а мне 40 с хвостиком, живу в своё удовольствие. Задумывалась я лет 5-6 назад над вторым (партнёр очень хотел), но не решилась- таки, минусы и сомнения перевесили. Если бы так же подошла к рождению первого, так бы поди и осталась ЧФ, никогда бы не нашла самого- самого подходящего времени.
NEW 23.11.11 12:20
Т.е. вы за то, чтобы забить на родителей?
Нет, ну что Вы. Забейте лучше на своих потенциальных детей. А здоровые родители пусть и дальше не работают, зачем им это, если их и так содержат ? А уж когда постареют, так можете приготовиться забить вообще на все.
и простите, зачем же тогда дети?
Смотря кому. Мне точно не для того, чтобы они меня через не могу содержали или, не дай бог, от детей отказывались.
Нет, ну что Вы. Забейте лучше на своих потенциальных детей.
А здоровые родители пусть и дальше не работают, зачем им это, если их и так содержат ? А уж когда постареют, так можете приготовиться забить вообще на все. и простите, зачем же тогда дети?
Смотря кому. Мне точно не для того, чтобы они меня через не могу содержали или, не дай бог, от детей отказывались.
Speak My Language
NEW 23.11.11 12:31
А если на то есть объективные причины? Моральные принципы у всех разные. Кто-то может отвернуться от родителей в угоду себе, а кому-то не позволит совесть и долг, даже если он не согласен с этим долгом.
Тогда получается "стакан воды" вам не нужен? А первый аргумент большинства родивших - стакан с водой.
в ответ olya.de 23.11.11 12:20
В ответ на:
Нет, ну что Вы. Забейте лучше на своих потенциальных детей. А здоровые родители пусть и дальше не работают, зачем им это, если их и так содержат ?
Нет, ну что Вы. Забейте лучше на своих потенциальных детей. А здоровые родители пусть и дальше не работают, зачем им это, если их и так содержат ?
А если на то есть объективные причины? Моральные принципы у всех разные. Кто-то может отвернуться от родителей в угоду себе, а кому-то не позволит совесть и долг, даже если он не согласен с этим долгом.
В ответ на:
Смотря кому. Мне точно не для того, чтобы они меня через не могу содержали или, не дай бог, от детей отказывались.
Смотря кому. Мне точно не для того, чтобы они меня через не могу содержали или, не дай бог, от детей отказывались.
Тогда получается "стакан воды" вам не нужен? А первый аргумент большинства родивших - стакан с водой.
NEW 23.11.11 12:41
в ответ BettyBoop 23.11.11 12:34
Значит, заботиться о родителях - это не есть правильно и как только, ребенок покидает отчий дом, он должен забыть о родителях и думать только о своей шкуре, ставить свои интересы во главу угла, так что ли?
Не дай вам бог таких детей, которые последуют этому принципу и вам оказаться вдруг одной без средств к существованию.
Не дай вам бог таких детей, которые последуют этому принципу и вам оказаться вдруг одной без средств к существованию.
NEW 23.11.11 12:41
Как только в нашей жизни появился садик, все головняки исчезли, ребенок в садике - родители на работе, вечером все вместе - всем хорошо.
в ответ Kurni 23.11.11 11:41
В ответ на:
Ну а зачем рожать, если можно просто продолжать работать, без лишних забот о садах, нянях и прочих головняков? -))))
Ну а зачем рожать, если можно просто продолжать работать, без лишних забот о садах, нянях и прочих головняков? -))))
Как только в нашей жизни появился садик, все головняки исчезли, ребенок в садике - родители на работе, вечером все вместе - всем хорошо.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 23.11.11 12:47
в ответ кoлхoзница 23.11.11 12:41
Я уже писала, при условии, что ребенка хочешь, все проблемы не помехи -) Жена моего брата дома практически одна, брат постоянно в коммандировках, по всему миру мотается. Она, помимо воспитания ребенка, работает на пол ставки и учится заочно. На мой взгляд - достойно восхищения. Но они хотели этого ребенка всей душой.
NEW 23.11.11 12:48
заботиться - правильно, но если представить что лежу я такая вся парализованная а все пфлегехаймы позакрывали, и лежать мне так еще не год а больше - то я уж лучше таблеточек наглатаюсь чем на шею своего ребенка забраться и всю будущую жизнь ему исортить. Но это конечно экстрим. И что бы без средств не остаться и сиделку нанять - об этом надо еще пока молодая здоровая думать и эти средства не толька на сегодня но и на завтра зарабатывать.При чем тут дети?
в ответ Olgochka 23.11.11 12:41
В ответ на:
Значит, заботиться о родителях - это не есть правильно и как только, ребенок покидает отчий дом, он должен забыть о родителях и думать только о своей шкуре, ставить свои интересы во главу угла, так что ли?
Не дай вам бог таких детей, которые последуют этому принципу и вам оказаться вдруг одной без средств к существованию.
Значит, заботиться о родителях - это не есть правильно и как только, ребенок покидает отчий дом, он должен забыть о родителях и думать только о своей шкуре, ставить свои интересы во главу угла, так что ли?
Не дай вам бог таких детей, которые последуют этому принципу и вам оказаться вдруг одной без средств к существованию.
заботиться - правильно, но если представить что лежу я такая вся парализованная а все пфлегехаймы позакрывали, и лежать мне так еще не год а больше - то я уж лучше таблеточек наглатаюсь чем на шею своего ребенка забраться и всю будущую жизнь ему исортить. Но это конечно экстрим. И что бы без средств не остаться и сиделку нанять - об этом надо еще пока молодая здоровая думать и эти средства не толька на сегодня но и на завтра зарабатывать.При чем тут дети?
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 23.11.11 12:54
У вас у обоих желание отсутствует или только у тебя? Интересно как на твое нежелание смотрит супруг.
в ответ Olgochka 23.11.11 11:45
В ответ на:
но как тут уже ни раз упоминалось, главное - должно быть желание иметь ребенка, а оно напрочь отсутствует.
но как тут уже ни раз упоминалось, главное - должно быть желание иметь ребенка, а оно напрочь отсутствует.
У вас у обоих желание отсутствует или только у тебя? Интересно как на твое нежелание смотрит супруг.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 23.11.11 12:55
рассуждать на форуме все могут. а накопить матери-одиночкке с очень скромным доходом на постсоветстком пространстве - из области фантастики. кстати, я и зарабатываю, чтобы сама себе могла в старости позволить стакан воды и для этого мне ребенок не нужен.
слава богу, пока до этого не дошло да и нет таких заведений в той стране.
а вы не думали, какое чувство вины вы вызовите своим поступком у детей? я не против эвтаназии, но только действительно в крайне тяжелых случаях.
в ответ Yaju 23.11.11 12:48
В ответ на:
об этом надо еще пока молодая здоровая думать и эти средства не толька на сегодня но и на завтра зарабатывать
об этом надо еще пока молодая здоровая думать и эти средства не толька на сегодня но и на завтра зарабатывать
рассуждать на форуме все могут. а накопить матери-одиночкке с очень скромным доходом на постсоветстком пространстве - из области фантастики. кстати, я и зарабатываю, чтобы сама себе могла в старости позволить стакан воды и для этого мне ребенок не нужен.
В ответ на:
пфлегехаймы
пфлегехаймы
слава богу, пока до этого не дошло да и нет таких заведений в той стране.
В ответ на:
то я уж лучше таблеточек наглатаюсь чем на шею своего ребенка забраться
то я уж лучше таблеточек наглатаюсь чем на шею своего ребенка забраться
а вы не думали, какое чувство вины вы вызовите своим поступком у детей? я не против эвтаназии, но только действительно в крайне тяжелых случаях.
NEW 23.11.11 12:59
в ответ Olgochka 23.11.11 12:55
так мы про Россию или Германию? Мои родители в России, от моей материальной помощи категорически отказываются, получают пенсию, работают, если не смогут работать - продадут дом, благо еще квартира есть - все заработаное за многие года. Но зато не от каких детей не зависят(хотя я бы с удовольствием помогала), они для меня являются примером для подражания.И почему мать одиночка сразу? Как то Вы все в кучу все валите...
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 23.11.11 13:04
в ответ Yaju 23.11.11 12:59
Почему в кучу?!
Все очень четко: ни домов, ни пенсий, мать-одиночка, накоплений 0, работы в стране нет, кроме дочери содержать её некому. Может она и рада ни от кого не зависить, но не может найти работу (работы нет - объективно). Дочь 100 % содержит мать.
Все очень четко: ни домов, ни пенсий, мать-одиночка, накоплений 0, работы в стране нет, кроме дочери содержать её некому. Может она и рада ни от кого не зависить, но не может найти работу (работы нет - объективно). Дочь 100 % содержит мать.
NEW 23.11.11 13:04
в ответ Olgochka 23.11.11 12:31
Тогда получается "стакан воды" вам не нужен?
Мы вообще-то в постиндустриальном обществе живем, так что стакан найдется, кому дать.
А если серьезно, то нет, ценой счастья детей и отсутствия внуков мне никакой стакан не нужен. Лучше сразу в окно выйти.
Моральные принципы у всех разные.
Да вот такие у меня худенькие моральные принципы - жить и давать жить другим.
Если родители беспомощные старые и больные - тут да, долг (да и просто любовь и как следствие потребность помочь), а все остальное - использование с одной стороны и желание свою жертву на пьедестал поставить и отговорки найти, "почему мне нельзя быть счастливым" с другой. И не вызывает все это у меня ни малейшего восхищения, уж извините.
P.S. Кстати, хочу Вас поддержать - не надо детей. С Вашим настроем велик риск, что Вы и их не сможете отпустить и давать самим жить свою жизнь, искать работу и пр, а подставите шею, чтобы ноги свесить.
Мы вообще-то в постиндустриальном обществе живем, так что стакан найдется, кому дать.
А если серьезно, то нет, ценой счастья детей и отсутствия внуков мне никакой стакан не нужен. Лучше сразу в окно выйти.
Моральные принципы у всех разные.
Да вот такие у меня худенькие моральные принципы - жить и давать жить другим.
Если родители беспомощные старые и больные - тут да, долг (да и просто любовь и как следствие потребность помочь), а все остальное - использование с одной стороны и желание свою жертву на пьедестал поставить и отговорки найти, "почему мне нельзя быть счастливым" с другой. И не вызывает все это у меня ни малейшего восхищения, уж извините.
P.S. Кстати, хочу Вас поддержать - не надо детей. С Вашим настроем велик риск, что Вы и их не сможете отпустить и давать самим жить свою жизнь, искать работу и пр, а подставите шею, чтобы ноги свесить.
Speak My Language
NEW 23.11.11 13:06
в ответ Olgochka 23.11.11 13:04
так Вы какой то конкретный пример имеете ввиду?Я думала Вы все абстрактно размышляете.Ну а не было бы у нее дочери - умерла бы от голода. И это аргумент рожать или не рожать?
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 23.11.11 13:12
естественно я имею под этим рассказом конкретный случай
Полагаю, что в свое время вышла бы удачно замуж, ну или к своим родителям обратилась бы за помощью.
Нет, это лишь оттягчающий фактор и один из довольно веских аргументов. Самый главный - зачем ребенок, если ему нечего дать?! И зачем рожать, если не хочешь?
в ответ Yaju 23.11.11 13:06
В ответ на:
так Вы какой то конкретный пример имеете ввиду?
так Вы какой то конкретный пример имеете ввиду?
естественно я имею под этим рассказом конкретный случай
В ответ на:
Ну а не было бы у нее дочери - умерла бы от голода
Ну а не было бы у нее дочери - умерла бы от голода
Полагаю, что в свое время вышла бы удачно замуж, ну или к своим родителям обратилась бы за помощью.
В ответ на:
И это аргумент рожать или не рожать?
И это аргумент рожать или не рожать?
Нет, это лишь оттягчающий фактор и один из довольно веских аргументов. Самый главный - зачем ребенок, если ему нечего дать?! И зачем рожать, если не хочешь?
NEW 23.11.11 13:19
ну про это я тоже говорила. Личное дело каждого. Вопрос"кагда же наконец бэбик будет" меня 10 лет сопровождал (мы с мужем сначала для "себя" жили, чего родственники не понимали).
в ответ Olgochka 23.11.11 13:12
В ответ на:
И зачем рожать, если не хочешь?
И зачем рожать, если не хочешь?
ну про это я тоже говорила. Личное дело каждого. Вопрос"кагда же наконец бэбик будет" меня 10 лет сопровождал (мы с мужем сначала для "себя" жили, чего родственники не понимали).
В ответ на:
Самый главный - зачем ребенок, если ему нечего дать?!
ну, это наверно спорный вопрос. Хотя именно из-за финансовой ситуации мы пока не думаем о втором ребенке.Самый главный - зачем ребенок, если ему нечего дать?!
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 23.11.11 13:22
в ответ olya.de 23.11.11 13:17
Если вы мне оппонируете, значит вы разделяете точку зрения большинства - "за детей!" (или о чем здесь у нас полемика уже какой день?!) или что вы хотели мне сказать своими постами, что родителей не нужно содержать? И конечно же я не имела в виду только вас, как агитатора, но отвечала вам.
NEW 23.11.11 13:29
в ответ Olgochka 23.11.11 13:12
Я уже, честно говоря, не понимаю, о чем речь???
Вопрос был о красоте после родов, так на него уже многие ответили, что красота никуда не денется. Так что это не аргумент.
Дальше речь шла о долге перед страной, тут вообще комментарии излишни. Жесть...
Теперь речь о долге перед родителями. Тут скажу на собственном примере, ты себе и не представляешь, как помолодела и ожила моя мама с рождением внучки. У нас и так были хорошие отношения, и мама у меня и так всегда была жизнерадостна и молода душой, но теперь в роли бабушки она просто расцвела. А уж как я рада, что у моей дочки есть такая бабушка. Помогать родителям дети не мешают, скорее наоборот.
Вроде как, тут еще кто-то что-то писал про работу и налоги. Так мамы с детьми тоже работают. И не побоюсь утверждать, зарабатывают больше, чем некоторые бездетные.
И еще не поняла, почему тут так накинулись на Олю за то, что она написала, что люди без детей никогда не поймут, что они упустили. Ведь так оно и есть. Если я до конца жизни не прыгну с парашютом, то я тоже никогда не узнаю, что я упустила. Если я за всю жизнь не попробую, например, ананас, то я тоже никогда не узнаю, какой он на вкус. Тут дело не том, что это что-то особенное, а просто что не имея детей, никогда не поймешь, как это, иметь ребенка. Никакой жалости или сожаления в этом нет, всего лишь констатация факта.
Вопрос был о красоте после родов, так на него уже многие ответили, что красота никуда не денется. Так что это не аргумент.
Дальше речь шла о долге перед страной, тут вообще комментарии излишни. Жесть...
Теперь речь о долге перед родителями. Тут скажу на собственном примере, ты себе и не представляешь, как помолодела и ожила моя мама с рождением внучки. У нас и так были хорошие отношения, и мама у меня и так всегда была жизнерадостна и молода душой, но теперь в роли бабушки она просто расцвела. А уж как я рада, что у моей дочки есть такая бабушка. Помогать родителям дети не мешают, скорее наоборот.
Вроде как, тут еще кто-то что-то писал про работу и налоги. Так мамы с детьми тоже работают. И не побоюсь утверждать, зарабатывают больше, чем некоторые бездетные.
И еще не поняла, почему тут так накинулись на Олю за то, что она написала, что люди без детей никогда не поймут, что они упустили. Ведь так оно и есть. Если я до конца жизни не прыгну с парашютом, то я тоже никогда не узнаю, что я упустила. Если я за всю жизнь не попробую, например, ананас, то я тоже никогда не узнаю, какой он на вкус. Тут дело не том, что это что-то особенное, а просто что не имея детей, никогда не поймешь, как это, иметь ребенка. Никакой жалости или сожаления в этом нет, всего лишь констатация факта.
Работа работой,
но надо и что-то полезное делать.
NEW 23.11.11 13:40
Да, пора тему закрывать. Каждый приходит и что-то додумывает или досказывает за другого. Я на Олю не накидывалась. Помоему наоборот, осудили мною приведеный в пример случай помощи родителям. Не могла даже представить себе, что это вызовет именно такую реакцию. Но с другой стороны все логично, так как у большинства форумчан все стандартно, а нестандартные ситуации вызывают отторжение и протест, как и нестандартное мышление и нестандартные люди. Все, кто не такие, как МЫ (большинство имеется в виду) - неполноценны, ущербны и бессомненно несчастны.
В ответ на:
И еще не поняла, почему тут так накинулись на Олю за то, что она написала, что люди без детей никогда не поймут, что они упустили. Ведь так оно и есть.
И еще не поняла, почему тут так накинулись на Олю за то, что она написала, что люди без детей никогда не поймут, что они упустили. Ведь так оно и есть.
Да, пора тему закрывать. Каждый приходит и что-то додумывает или досказывает за другого. Я на Олю не накидывалась. Помоему наоборот, осудили мною приведеный в пример случай помощи родителям. Не могла даже представить себе, что это вызовет именно такую реакцию. Но с другой стороны все логично, так как у большинства форумчан все стандартно, а нестандартные ситуации вызывают отторжение и протест, как и нестандартное мышление и нестандартные люди. Все, кто не такие, как МЫ (большинство имеется в виду) - неполноценны, ущербны и бессомненно несчастны.
NEW 23.11.11 13:41
так записываем, долг выполнила! держи медаль!
а в темах свыше 200 собщения никогда неизвестно о чем речь (исключения темы серии: Хвасталки, А что у вас сегодня на обед....) это так поболтать :)))
в ответ anastasia77 23.11.11 13:29
В ответ на:
Дальше речь шла о долге перед страной, тут вообще комментарии излишни. Жесть...
Дальше речь шла о долге перед страной, тут вообще комментарии излишни. Жесть...
так записываем, долг выполнила! держи медаль!
В ответ на:
Я уже, честно говоря, не понимаю, о чем речь???
Я уже, честно говоря, не понимаю, о чем речь???
а в темах свыше 200 собщения никогда неизвестно о чем речь (исключения темы серии: Хвасталки, А что у вас сегодня на обед....) это так поболтать :)))
NEW 23.11.11 13:46
в ответ anastasia77 23.11.11 13:29
На последнего.
Тем кто утверждает что женщина без детей, неполноценна, и в том что она виновата что упустила свой шанс!
Я согласна что жизнь без ребенка неполноценна,( по крайне мере для меня) у меня нет детей, но очень хочу.
Как вы представляете упустить шанс родить ребенка, вы думаете это от одной женщины зависит? А если у меня даже за всю жизнь не было шанса заиметь детей, или если женщина чем то больна и не имеет возможности забеременить? Вы о таких женщинах подумали? те которые очень
хотят, но в силу разных причин не имеют возможность. А вы их в ту же кучу, непоноценная, недоразвитая!
Тем кто утверждает что женщина без детей, неполноценна, и в том что она виновата что упустила свой шанс!
Я согласна что жизнь без ребенка неполноценна,( по крайне мере для меня) у меня нет детей, но очень хочу.
Как вы представляете упустить шанс родить ребенка, вы думаете это от одной женщины зависит? А если у меня даже за всю жизнь не было шанса заиметь детей, или если женщина чем то больна и не имеет возможности забеременить? Вы о таких женщинах подумали? те которые очень
хотят, но в силу разных причин не имеют возможность. А вы их в ту же кучу, непоноценная, недоразвитая!
NEW 23.11.11 13:51
в ответ Olgochka 23.11.11 13:40
В ответ на:
Все, кто нетакие, как МЫ - неполноценны, ущербны и апропо несчастны.
Да ладно, из всех участвующих только два человека додумались назвать бездетных неполноценными и недоразвитыми, можно о них тоже сказать, что они вот так нестандартно мыслят.Все, кто нетакие, как МЫ - неполноценны, ущербны и апропо несчастны.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 23.11.11 13:53
в ответ mokashka 23.11.11 13:46
К сожалению есть человеческое желание, почувствовать свое превосходство над кем-либо.
Иногда даже наличие детей пускают вход. Отношение некоторых мам к бездетным (слово само по себе отвратительное) известный факт.
Посмотреть на кого-нибудь свысока - за милую душу. Мне кажется, многие и рожали так, чтобы все как у людей, чотбы на них косо не смотрели и пальцем не тыкали, но без особого желания.
Иногда даже наличие детей пускают вход. Отношение некоторых мам к бездетным (слово само по себе отвратительное) известный факт.
Посмотреть на кого-нибудь свысока - за милую душу. Мне кажется, многие и рожали так, чтобы все как у людей, чотбы на них косо не смотрели и пальцем не тыкали, но без особого желания.
NEW 23.11.11 13:53
в ответ Olgochka 23.11.11 13:40
Я и не имела в виду тебя. Меня вообще поразила реакция на обычную констатацию факта. Кто не имеет детей не несчастен и не ущербен, он просто не знает, что такое иметь детей. Мой пример с ананасом: мы же не говорим, что люди, не евшие ананас, все поголовно несчастны и ущербны. Тем не менее, они не знают, что это такое.
NEW 23.11.11 13:56
в ответ mokashka 23.11.11 13:46
Я даже чайлд фри завидую, где бы мне взять такое убеждение не хотеть иметь детей!
Я думаю это сильные люди, которые не зависимы от стереотипов. А еще умиляют меня девушки после после 25
Сейчас я детей не хочу, попозже лет так в 30, 35, 40. Девушки а вы уверенны что к этому времени вы будете иметь возможность, вы уверенны что у вас будет отличное здоровье, от вас не уйдет муж? Дет сад прямо!!!
Я думаю это сильные люди, которые не зависимы от стереотипов. А еще умиляют меня девушки после после 25
Сейчас я детей не хочу, попозже лет так в 30, 35, 40. Девушки а вы уверенны что к этому времени вы будете иметь возможность, вы уверенны что у вас будет отличное здоровье, от вас не уйдет муж? Дет сад прямо!!!
NEW 23.11.11 14:01
это не всегда убеждения. материнский инстинкт, как и любовь, это химия и все объясняется достаточно просто наукой. за всех ЧФ не скажу, но определнно есть процент, у которых понижет женский гормон эстроген и поэтому у них просто на химическом уровне не возникает ни тяги к детям ни умилений при их виде. Достаточно немного почитать литературу, чтобы в этом убедится. У тех, кому удается забеременеть, особо того не желая, гормональный фон меняется после родов и просыпается так называемый материнский инстинкт. Нами управляют гормоны, желаем мы того или нет.
В ответ на:
даже чайлд фри завидую, где бы мне взять такое убеждение не хотеть иметь детей!
даже чайлд фри завидую, где бы мне взять такое убеждение не хотеть иметь детей!
это не всегда убеждения. материнский инстинкт, как и любовь, это химия и все объясняется достаточно просто наукой. за всех ЧФ не скажу, но определнно есть процент, у которых понижет женский гормон эстроген и поэтому у них просто на химическом уровне не возникает ни тяги к детям ни умилений при их виде. Достаточно немного почитать литературу, чтобы в этом убедится. У тех, кому удается забеременеть, особо того не желая, гормональный фон меняется после родов и просыпается так называемый материнский инстинкт. Нами управляют гормоны, желаем мы того или нет.
NEW 23.11.11 14:03
Там речь была еще о жалости, по отношению к тем, кто не знает, что теряет. Понимаете, жалеть надо несчастных, или тех, кто нуждается в жалости и сочувствии. Но не здоровых и счастливых людей, только потому что они не хотят кушать анансы и даже их пробовать ,-)))
NEW 23.11.11 14:12
А Вы верите их убеждениям ?
Большинство тех, кто "не хотят"- они и не могут по разным причинам, в т.ч. медицинского характера, как писала Ольгочка......, да и Софиано, про прятание головы в песок.....Вот в итоге тебе и убеждение.
Не все готовы рассказывать о своих проблемах: поэтому и короткий ответ- не хочу !
в ответ mokashka 23.11.11 13:56
В ответ на:
Я даже чайлд фри завидую, где бы мне взять такое убеждение не хотеть иметь детей!
Я думаю это сильные люди, которые не зависимы от стереотипов. А еще умиляют меня девушки после после 25
Я даже чайлд фри завидую, где бы мне взять такое убеждение не хотеть иметь детей!
Я думаю это сильные люди, которые не зависимы от стереотипов. А еще умиляют меня девушки после после 25
А Вы верите их убеждениям ?
Большинство тех, кто "не хотят"- они и не могут по разным причинам, в т.ч. медицинского характера, как писала Ольгочка......, да и Софиано, про прятание головы в песок.....Вот в итоге тебе и убеждение.
Не все готовы рассказывать о своих проблемах: поэтому и короткий ответ- не хочу !
NEW 23.11.11 14:26
в ответ mirala 23.11.11 14:12
Да верю, почему бы и нет, у меня есть знакомые. живут по 10 лет с мужьями и не хотят детей,
или карьеристки. Да и здусь на этой ветке, пара девушек, тоже не хотят. Не думаю что они врут,
какой смысл?
А завидую я не втом смысле имела ввиду, А в то что я просто потеряла веру, что буду когда нибудь иметь детей,
и конечно когда вижу беременных, или младенцев то сердце разрывается. И вот заглушить в себе это никак не получается,
поэтому и написала, что хотела бы быть чайлдфри, иметь их убеждение или ещё что называйте как хотите, но именно это
нежелание иметь детей, не быть зависимой от материнского инстинкта, и.т.д.
п.с простите что так все сумбурно написала, просто тороплюсь.
или карьеристки. Да и здусь на этой ветке, пара девушек, тоже не хотят. Не думаю что они врут,
какой смысл?
А завидую я не втом смысле имела ввиду, А в то что я просто потеряла веру, что буду когда нибудь иметь детей,
и конечно когда вижу беременных, или младенцев то сердце разрывается. И вот заглушить в себе это никак не получается,
поэтому и написала, что хотела бы быть чайлдфри, иметь их убеждение или ещё что называйте как хотите, но именно это
нежелание иметь детей, не быть зависимой от материнского инстинкта, и.т.д.
п.с простите что так все сумбурно написала, просто тороплюсь.
NEW 23.11.11 14:36
в ответ mirala 23.11.11 14:12
О? Почему же, я расскажу охотно -))) У меня любимый парень, с которым живу 5,5 лет вместе. Зарабатывает он один достаточно, что-б содержать и меня и ребенка, свою зарплату я трачу исключительно на шмотки и развлечения (ну и в пенсионные фонды вкладываю). Мы оба регулярно посещаем фитнессклуб. Каждые выходные, если не лень, рестораны, бары, друзья, шоппинг. Захотели, смотались на море на пару дней, захотели - в альпы. У меня, как и у него, планы на жизнь, много чего, что хотелось бы еще сделать. Но рождение и воспитание ребенка в эти планы не входит. По краней мере пока, что будет в будущем, никто из нас сказать не может.
О себе: я никогда, ни в детстве, ни в подростковом возрасте не мечтала ни выйти замуж, ни родить детей. У меня были всегда другие интересы. По обстоятельствам всё же вышла замуж, о чем пожалела, в итоге развелась. И теперь живу с человеком, который разделяет мои взгляды на жизнь и интересы. Так о каких проблемах речь? Проблемы для меня связаны с рождением ребенка и его воспитанием, нам придется менять свой образ жизни, которым мы абсолютно довольны. А зачем что-то менять, если всё устраивает?
О себе: я никогда, ни в детстве, ни в подростковом возрасте не мечтала ни выйти замуж, ни родить детей. У меня были всегда другие интересы. По обстоятельствам всё же вышла замуж, о чем пожалела, в итоге развелась. И теперь живу с человеком, который разделяет мои взгляды на жизнь и интересы. Так о каких проблемах речь? Проблемы для меня связаны с рождением ребенка и его воспитанием, нам придется менять свой образ жизни, которым мы абсолютно довольны. А зачем что-то менять, если всё устраивает?
NEW 23.11.11 14:44
в ответ Olgochka 23.11.11 14:30
Нет, спасибо,хотелось бы чтобы было по человечески, если бы у меня не было быздоровья, то о приеемном бы ребенке подумала бы, и то насколько я знаю, приемных детей дают только семейным парам. А занашивать ребенка от донора, тоже не для меня, каково будет ребенку знать что отец у него из пробирки?
Вывод, найти мужчину для любви и семьи, но опять же не от меня зависит, да и вообще уже другая тема.
Вывод, найти мужчину для любви и семьи, но опять же не от меня зависит, да и вообще уже другая тема.
NEW 23.11.11 14:44
в ответ Kurni 23.11.11 14:03
Там речь была еще о жалости, по отношению к тем, кто не знает, что теряет.
"Там" это у меня во посте ? А внимательно прочитать ? Мое упоминание жалости было лишь ответом на
Есть люди с очень развитой эмпатией, они могут и так среагировать, да. Это их беда, а не вина, впрочем - жалеть всех, кто с их точки зрения достоин жалости. Можете и Вы их пожалеть в свою очередь в качестве мести.
На мой же взгляд, повторюсь, жалость в этом случае не имеет никакого смысла.
"Там" это у меня во посте ? А внимательно прочитать ? Мое упоминание жалости было лишь ответом на
Батерфляй:
вы послушайте когда женщина детная другую женщину спрашивает"А у тебя есть дети?"если слышит отрицательный ответ, у неё появляется жалость в выражении лица,недавно наблюдала такую сцену..
вы послушайте когда женщина детная другую женщину спрашивает"А у тебя есть дети?"если слышит отрицательный ответ, у неё появляется жалость в выражении лица,недавно наблюдала такую сцену..
Есть люди с очень развитой эмпатией, они могут и так среагировать, да. Это их беда, а не вина, впрочем - жалеть всех, кто с их точки зрения достоин жалости. Можете и Вы их пожалеть в свою очередь в качестве мести.
На мой же взгляд, повторюсь, жалость в этом случае не имеет никакого смысла.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 23.11.11 14:50
в ответ Kurni 23.11.11 14:36
Например, потому что " рестораны, бары, друзья, шоппинг" не могут быть содержанием жизни вечно. Когда-то это надоест и прискучит, ведь в конце концов, это очень поверхностно. Может быть, есть на свете люди и Вы как раз к таковым и относитесь, которые всю свою взрослую жизнь, 40-50-60 лет, могут посвятить Альпам, фитнессклубу и шмоткам, и им это не надоест. Но большинству все же надоедает и хочется новой ступени в жизни, нового содержания, если хотите.
NEW 23.11.11 15:06
почему должно надоесть? мои родители до сих пор в походы ходят в скандинавские страны, в исландию, в швейцарию. след летом планируют в америку в grand canyon. не могу сказать, чтобы им это как-то надоело. а вот я еще долго ни в какой поход не пойду (чтобы оно того стоило, например, поездка в исландию надо время недели 3 да и куда с ребенком)?! мы очень рады с мужем, что "успели" съездиь в японию. нам лично с ребенком показалось в напряг даже на канары лететь 4,5 часа. хотя есть конечно и такие, кто с детьми в австралию летают - мы не такие.
вообще слова: эх хорошо быть бездетным очень часто можно услышать из уст моих и моего мужа. мы наверно от природы очень ленивы, поэтому так скучаем по бездетной жизни.
в ответ anastasia77 23.11.11 14:50
В ответ на:
Например, потому что " рестораны, бары, друзья, шоппинг" не могут быть содержанием жизни вечно. Когда-то это надоест и прискучит, ведь в конце концов, это очень поверхностно. Может быть, есть на свете люди и Вы как раз к таковым и относитесь, которые всю свою взрослую жизнь, 40-50-60 лет, могут посвятить Альпам, фитнессклубу и шмоткам, и им это не надоест. Но большинству все же надоедает и хочется новой ступени в жизни, нового содержания, если хотите.
Например, потому что " рестораны, бары, друзья, шоппинг" не могут быть содержанием жизни вечно. Когда-то это надоест и прискучит, ведь в конце концов, это очень поверхностно. Может быть, есть на свете люди и Вы как раз к таковым и относитесь, которые всю свою взрослую жизнь, 40-50-60 лет, могут посвятить Альпам, фитнессклубу и шмоткам, и им это не надоест. Но большинству все же надоедает и хочется новой ступени в жизни, нового содержания, если хотите.
почему должно надоесть? мои родители до сих пор в походы ходят в скандинавские страны, в исландию, в швейцарию. след летом планируют в америку в grand canyon. не могу сказать, чтобы им это как-то надоело. а вот я еще долго ни в какой поход не пойду (чтобы оно того стоило, например, поездка в исландию надо время недели 3 да и куда с ребенком)?! мы очень рады с мужем, что "успели" съездиь в японию. нам лично с ребенком показалось в напряг даже на канары лететь 4,5 часа. хотя есть конечно и такие, кто с детьми в австралию летают - мы не такие.
вообще слова: эх хорошо быть бездетным очень часто можно услышать из уст моих и моего мужа. мы наверно от природы очень ленивы, поэтому так скучаем по бездетной жизни.
NEW 23.11.11 15:11
А Вы разве убежденная "чайлд-фри " ?
Думаю, далеко нет.
Хотя бы потому, что
И я Вас прекрасно понимаю.
Сама такая же:
в ответ Kurni 23.11.11 14:36
В ответ на:
О? Почему же, я расскажу охотно -)))
О? Почему же, я расскажу охотно -)))
А Вы разве убежденная "чайлд-фри " ?
Думаю, далеко нет.
Хотя бы потому, что
В ответ на:
Но рождение и воспитание ребенка в эти планы не входит. По краней мере пока, что будет в будущем, никто из нас сказать не может.
Но рождение и воспитание ребенка в эти планы не входит. По краней мере пока, что будет в будущем, никто из нас сказать не может.
И я Вас прекрасно понимаю.
Сама такая же:
В ответ на:
я никогда, ни в детстве, ни в подростковом возрасте не мечтала ни выйти замуж, ни родить детей. У меня были всегда другие интересы. По обстоятельствам всё же вышла замуж, о чем пожалела, в итоге развелась.
....Только у меня и деть есть....я никогда, ни в детстве, ни в подростковом возрасте не мечтала ни выйти замуж, ни родить детей. У меня были всегда другие интересы. По обстоятельствам всё же вышла замуж, о чем пожалела, в итоге развелась.
NEW 23.11.11 15:15
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
я всю ветку не читала, отвечу сразу на первыи вопрос автора. Я думаю все генетически, я вот после родов кака была така есть, как была 54 кило так и осталась и лицо и волосы все по прежнему, я думаю все портит недосыпание после того как в доме малютка появиться ну и усталость каждодневная что просто не до фитнеса потом, у знаменитых людеи у них няньки по ночам дежурят и рацион еды расписан и приготовлен поварами и диетологами. А мы простые женщины вынуждены какое то время выглядеть не очень так сказать.
NEW 23.11.11 16:16
в ответ olya.de 23.11.11 11:19
В ответ на:
О какой стране речь ? Если о Германии, то уйдя в декрет она лишается только части своей зарплаты, причем меньшей. И декрет не вечен - можно отдать ребенка в год в ясли и опять пойти работать. Это если есть желание. Если нет, то и говорит не о чем.
Ой ли? А как же женщины, которые работают на гонорарной основе, это и адвокаты, и врачи, работающие в праксисах, практически все лингвисты (филологи) etc. Те декретные, которые они получают, в огромной мере в итоге ограничивают их финансовые возможности, и для этой категории не существует понятия "Mutterschutzurlaub" (говорю из личного опыта, сама в такой ситуации). По поводу О какой стране речь ? Если о Германии, то уйдя в декрет она лишается только части своей зарплаты, причем меньшей. И декрет не вечен - можно отдать ребенка в год в ясли и опять пойти работать. Это если есть желание. Если нет, то и говорит не о чем.
В ответ на:
она лишается только части своей зарплаты, причем меньшей
так вот не меншьей, а большей, учитывая все 100 % вычиты от 67% нетто-заработка, и это на целый год. Для многих - это значительные финансовые потери, а если еще и родителей поддерживать, то действительно стоишь невольно перед выбором. она лишается только части своей зарплаты, причем меньшей
NEW 23.11.11 16:17
здорово! всегда приятно смотреть на красивую женщину
кому сколько нужно, чтобы восстановить прежнюю стройность, главное чтоб восстановилась, если есть планы на активный образ жизни.
мне наверное от природы повезло - я уже через 10 дней после родов такой стройной была
в ответ BettyBoop 23.11.11 15:17
здорово! всегда приятно смотреть на красивую женщину
кому сколько нужно, чтобы восстановить прежнюю стройность, главное чтоб восстановилась, если есть планы на активный образ жизни.
мне наверное от природы повезло - я уже через 10 дней после родов такой стройной была
NEW 23.11.11 16:27
в ответ trostinka0 23.11.11 15:35
для меня было долго, потому что я до родов читала такие вещи, как родила и стала такой же как до беременности.
а у меня после родов в больнице на 3й день спросили: вам еще рожать или вы уже.
пока влезла в нормальные джинсы прошло еще 1,5 мес и всё равно живот сверху лежал. а я была безумно рада, что влезла вообще.
пока влезла в самые узкие мои джинсы прошел год.
кожа живота не такая как была, однозначно. спортом занималась не мало, плюс от природы активный чел.
---
кстати еще многие поправляются бросив кормить - тоже отдельная проблема.
а у меня после родов в больнице на 3й день спросили: вам еще рожать или вы уже.
пока влезла в нормальные джинсы прошло еще 1,5 мес и всё равно живот сверху лежал. а я была безумно рада, что влезла вообще.
пока влезла в самые узкие мои джинсы прошел год.
кожа живота не такая как была, однозначно. спортом занималась не мало, плюс от природы активный чел.
---
кстати еще многие поправляются бросив кормить - тоже отдельная проблема.
NEW 23.11.11 16:28
в ответ mokashka 23.11.11 14:44
В ответ на:
Нет, спасибо,хотелось бы чтобы было по человечески, если бы у меня не было быздоровья, то о приеемном бы ребенке подумала бы, и то насколько я знаю, приемных детей дают только семейным парам. А занашивать ребенка от донора, тоже не для меня, каково будет ребенку знать что отец у него из пробирки?
По Вашему дети, появившивеся на свет таким образом, не человеки? А каково детям из неполных семей, где вроде бы и папа не из пробирки, и по любви большой и светлой зачали, а папа или мама в итоге испарились. А что с приемными детьми, они тоже зачастую не знают, кто их родители. Ведь самое главное, чтобы Вы ребенка любили. Нет, спасибо,хотелось бы чтобы было по человечески, если бы у меня не было быздоровья, то о приеемном бы ребенке подумала бы, и то насколько я знаю, приемных детей дают только семейным парам. А занашивать ребенка от донора, тоже не для меня, каково будет ребенку знать что отец у него из пробирки?
NEW 23.11.11 16:39
в ответ BettyBoop 23.11.11 15:06
Аня, твои родители "ананас" попробовали и вырастили, и вернулись к прежнему образу жизни. У людей же, ананас не пробовавших, рано или поздно посреди баров, ресторанов и путешествий возникает вопрос - и это все, что мне может дать эта жизнь? А дальше? Ну очередное вкусное блюдо, ну очередной коктейль в баре, ну очередной отпуск, ну очередное платье или серьги, очередной успешный проект на работе, все преходяще. Порадуешься день или недельку и забудешь. Вот тогда возникает мысль о ребенке, как это, и хочется и колется. Ведь ребенка не забудешь и не родишь назад. И тогда уже каждый для себя решает, воспользуется ли он этим шансом, пойдет ли на риск потерять то, к чему привык, имея возможность приобрести новый источник радости.
Работа работой, но надо и что-то полезное делать.
NEW 23.11.11 16:41
к вот не меншьей, а большей, учитывая все 100 % вычиты от 67% нетто-заработка, и это на целый год.
67% это все же большая часть от 100%, и на нее вполне можно просуществовать, особенно учитывая, что у ребенка в норме есть еще отец. Если человек даже этим не готов пожертвовать ради ребенка, то не надо с такими приоритетами заводить детей. Потому что эти 33% в течение года, только еще начало "потерь", детей за нультариф не бывает. Так что лучше сразу закрыть эту тему и подумать о самом дорогом - о деньгах.
67% это все же большая часть от 100%, и на нее вполне можно просуществовать, особенно учитывая, что у ребенка в норме есть еще отец. Если человек даже этим не готов пожертвовать ради ребенка, то не надо с такими приоритетами заводить детей. Потому что эти 33% в течение года, только еще начало "потерь", детей за нультариф не бывает. Так что лучше сразу закрыть эту тему и подумать о самом дорогом - о деньгах.
Speak My Language
NEW 23.11.11 16:50
вы наверно давно перед выбором не стояли :))))
в ответ Irena007 23.11.11 16:16
В ответ на:
так вот не меншьей, а большей, учитывая все 100 % вычиты от 67% нетто-заработка, и это на целый год. Для многих - это значительные финансовые потери, а если еще и родителей поддерживать, то действительно стоишь невольно перед выбором.
так вот не меншьей, а большей, учитывая все 100 % вычиты от 67% нетто-заработка, и это на целый год. Для многих - это значительные финансовые потери, а если еще и родителей поддерживать, то действительно стоишь невольно перед выбором.
вы наверно давно перед выбором не стояли :))))
NEW 23.11.11 16:56
кстати для женщин важно есть муж или нет, замужем они или незамужем))
обычно незамужние бездетные дамы до 30 лет сплошь "убежденные ЧФ"(как и здесь), как только им делают предложение руки и сердца - их "нетерпение" к детям, которые мешают ходить в ресторан и летать на канары, проходит "как с белых яблонь дым"
в ответ olya.de 23.11.11 16:41
В ответ на:
у ребенка в норме есть еще отец
у ребенка в норме есть еще отец
кстати для женщин важно есть муж или нет, замужем они или незамужем))
обычно незамужние бездетные дамы до 30 лет сплошь "убежденные ЧФ"(как и здесь), как только им делают предложение руки и сердца - их "нетерпение" к детям, которые мешают ходить в ресторан и летать на канары, проходит "как с белых яблонь дым"
NEW 23.11.11 17:05
Имелась ввиду просто свобода делать то, что хочется и когда хочется, без оглядки на ребёнка и подстраивания под него и его нужды.
Если нужна такая свобода без оглядки, то жить надо одному. Без мужа, без родственников и друзей, без собак/кошек и даже без рыбок и кактусов.. Ну и без работы конечно.
в ответ Knjazhna 23.11.11 16:32
Имелась ввиду просто свобода делать то, что хочется и когда хочется, без оглядки на ребёнка и подстраивания под него и его нужды.
Если нужна такая свобода без оглядки, то жить надо одному. Без мужа, без родственников и друзей, без собак/кошек и даже без рыбок и кактусов.. Ну и без работы конечно.
Speak My Language
NEW 23.11.11 17:12
в ответ olya.de 23.11.11 17:05
Зачем бросаться в крайности, понятно, что все мы в какой то мере несвободны, но степень этой несвободы ведь может отличаться, не так ли?! На мой вкус ребёнок эту свободу таки сильно ограничивает, по крайней мере на какой то период, мужу или работе такие ограничения нам устроить не под силу, то бишь они конечно тоже ограничивают, но гораздо меньше.
На мой вкус ребёнок эту свободу таки сильно ограничивает, по крайней мере на какой то период, мужу или работе такие ограничения нам устроить не под силу, то бишь они конечно тоже ограничивают, но гораздо меньше.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 23.11.11 17:15
Mutterschutzurlaub существует и для таких женщин. Его оплачивает больничная страховка.
в ответ Irena007 23.11.11 16:16
В ответ на:
А как же женщины, которые работают на гонорарной основе, это и адвокаты, и врачи, работающие в праксисах, практически все лингвисты (филологи) етц. Те декретные, которые они получают, в огромной мере в итоге ограничивают их финансовые возможности, и для этой категории не существует понятия "Mutterschutzurlaub" (говорю из личного опыта, сама в такой ситуации).
А как же женщины, которые работают на гонорарной основе, это и адвокаты, и врачи, работающие в праксисах, практически все лингвисты (филологи) етц. Те декретные, которые они получают, в огромной мере в итоге ограничивают их финансовые возможности, и для этой категории не существует понятия "Mutterschutzurlaub" (говорю из личного опыта, сама в такой ситуации).
Mutterschutzurlaub существует и для таких женщин. Его оплачивает больничная страховка.
NEW 23.11.11 17:23
в ответ Knjazhna 23.11.11 17:12
мужу или работе такие ограничения нам устроить не под силу, то бишь они конечно тоже ограничивают, но гораздо меньше.
Ерунда это, простите.. .. Работа ограничивает в свободе не меньше ребенка. А муж - ну смотря какой. Если ему обеды надо готовить и рубашки гладить, то тоже вполне с ребенком сравнится.
Ерунда это, простите.. .. Работа ограничивает в свободе не меньше ребенка. А муж - ну смотря какой. Если ему обеды надо готовить и рубашки гладить, то тоже вполне с ребенком сравнится.
Speak My Language
NEW 23.11.11 17:42
А больничая касса - это, наверное, Вы? Я же ясно упомянула, что я сама т.н. Freiberulfelrin, как и многие мои коллеги, так что не надо мне сказки рассказывать. Максимум, что оплачивает только Gesetzliche KK (и то не всегда и не всем) это 13 Евро в день, остальное должен доплачивать работодатель, которого у специалистов, работающих на гонорарной основе, нет. Поэтому и работают многие до "самых схваток" и на работу выходят "прямо из роддома".
в ответ sladkaja otrawa 23.11.11 17:15
В ответ на:
Mutterschutzurlaub существует и для таких женщин. Его оплачивает больничная страховка
.Mutterschutzurlaub существует и для таких женщин. Его оплачивает больничная страховка
А больничая касса - это, наверное, Вы? Я же ясно упомянула, что я сама т.н. Freiberulfelrin, как и многие мои коллеги, так что не надо мне сказки рассказывать. Максимум, что оплачивает только Gesetzliche KK (и то не всегда и не всем) это 13 Евро в день, остальное должен доплачивать работодатель, которого у специалистов, работающих на гонорарной основе, нет. Поэтому и работают многие до "самых схваток" и на работу выходят "прямо из роддома".
NEW 23.11.11 17:53
Но вся ситуация рассматривается, если на Вашем содержании еще и больные родители, я же ведь специально это упомянула. Вопрос ведь был поставлен именно в этом ключе, или я чего-то не поняла?
в ответ olya.de 23.11.11 16:41
В ответ на:
67% это все же большая часть от 100%, и на нее вполне можно просуществовать,
Минус полная медстраховка, особенно ощутимо, если она частная. 67% это все же большая часть от 100%, и на нее вполне можно просуществовать,
В ответ на:
особенно учитывая, что у ребенка в норме есть еще отец.
В "норме" - да. особенно учитывая, что у ребенка в норме есть еще отец.
Но вся ситуация рассматривается, если на Вашем содержании еще и больные родители, я же ведь специально это упомянула. Вопрос ведь был поставлен именно в этом ключе, или я чего-то не поняла?
NEW 23.11.11 17:54
Странный вывод...
Я тоже, поэтому знаю о чем говорю.
Als Arbeitnehmerin erhalten Sie ein Mutterschaftsgeld von bis zu 13 Euro pro Tag. Ihr Arbeitgeber zahlt die Differenz zu Ihrem bisherigen Nettogehalt hinzu.
Die Höhe für Selbstständige, Künstlerinnen und Publizistinnen ist abhängig vom Arbeitseinkommen.
http://www.tk.de/tk/m/mutterschaftsgeld/hoehe/135508
В ответ на:
А больничая касса - это, наверное, Вы?
А больничая касса - это, наверное, Вы?
Странный вывод...
В ответ на:
Я же ясно упомянула, что я сама т.н. Freiberulfelrin
Я же ясно упомянула, что я сама т.н. Freiberulfelrin
Я тоже, поэтому знаю о чем говорю.
В ответ на:
Gesetzliche KK (и то не всегда и не всем) это 13 Евро в день, остальное должен доплачивать работодатель, которого у специалистов, работающих на гонорарной основе, нет.
Gesetzliche KK (и то не всегда и не всем) это 13 Евро в день, остальное должен доплачивать работодатель, которого у специалистов, работающих на гонорарной основе, нет.
Als Arbeitnehmerin erhalten Sie ein Mutterschaftsgeld von bis zu 13 Euro pro Tag. Ihr Arbeitgeber zahlt die Differenz zu Ihrem bisherigen Nettogehalt hinzu.
Die Höhe für Selbstständige, Künstlerinnen und Publizistinnen ist abhängig vom Arbeitseinkommen.
http://www.tk.de/tk/m/mutterschaftsgeld/hoehe/135508
NEW 23.11.11 17:57
Н.П
Захожу на эту ветку в основном ради одного человека из видимых - красивая и как бы не глупая , ребятенок был бы лапочка - эх - х
Иногда красота на беду может быть. ТТТ Цыпун мне на язык.
Но , думаю, еще одумается вовремя
Захожу на эту ветку в основном ради одного человека из видимых - красивая и как бы не глупая , ребятенок был бы лапочка - эх - х
Иногда красота на беду может быть. ТТТ Цыпун мне на язык.
Но , думаю, еще одумается вовремя
NEW 23.11.11 17:58
в ответ Irena007 23.11.11 17:47
А что Elterngeld это настолько не деньги, что из роддома приходится на работу выходить ? Или это для красного словца было сказано ?
P.S. Да, если верить финансамту, я тоже Freiberuflerin, хотя это в данном случае не имеет никакого значения.
P.S. Да, если верить финансамту, я тоже Freiberuflerin, хотя это в данном случае не имеет никакого значения.
Speak My Language
NEW 23.11.11 18:02
в ответ olya.de 23.11.11 17:23
Обеды и рубашки - фигня, занимает совсем не так уж много времени. Не, ну если вашего мужа нельзя на 5 минут оставить одного, иначе он сунет гвоздь в розетку или шлёпнется со стула и разобьёт голову, или облюётся и задохнётся, его надо кормить с ложки и сажать на унитаз, потом мыть попу, а работа круглосуточная, с подъёмами каждые три часа даже ночью, тогда конечно, не меньше, но у большинства мужья всё таки не такие, да и работа тоже
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 23.11.11 18:06
Я ответила вам на ваше обобщенное заявление, что "муттершафтсгельд" "фрайберуфлерам" не платят. Так вот платят, о чем в ссылке и упомянуто. А 13 евро-это для тех, кто имеет работодателя и "фрайберуфлером" не является.
Sie sind selbstständig, Künstlerin oder Publizistin
Ihr Mutterschaftsgeld wird in Höhe von 70 Prozent Ihres Arbeitseinkommens gezahlt.
http://www.tk.de/tk/m/mutterschaftsgeld/hoehe/135508?selectedPage=1
Sie sind selbstständig, Künstlerin oder Publizistin
Ihr Mutterschaftsgeld wird in Höhe von 70 Prozent Ihres Arbeitseinkommens gezahlt.
http://www.tk.de/tk/m/mutterschaftsgeld/hoehe/135508?selectedPage=1
NEW 23.11.11 18:07
в ответ Knjazhna 23.11.11 18:02
Если ребенок уже может совать гвозди в розетку, то он не просыпается каждые три часа, а как правило спит всю ночь. Так что все эти тобой описанные ужасы происходят не одновременно, а по отдельности, что вполне терпимо. К тому же если воспользоваться такими вещами, как детский стул с ремешками, или памперс, то количество детских ужасов вообще резко идет на нет.
NEW 23.11.11 18:13
в ответ olya.de 23.11.11 17:58
Еще раз, не об Elterngeld шла в конретном случае речь, читайте внимательнее. Что касается Elterngeld для определенной категории остаться дома на один год - это потерять проекты, заказы и клиентов (т.е. через год остаться ни с чем). Один год дома с ребенком - такое может себе позволить только специалист с большим опытом, как Вы сами понимаете, очень сложно и в 20 и в 30 лет достичь этого уровня. Так что многие стоят перед выбором, или карьера (ребенок, например, "откладывается"), или такое вот сочетание карьера-ребенок (это когда из роддома на работу) или просто ребенок (с работой - как повезет). Если работа приносит удовлетворение и радость, то можно понять женщин, откладывающих планы с ребенком на потом или вообще отказывающихся от этого желания.
NEW 23.11.11 18:17
Да, это так. В этом смысле женщины работающие как "арбайтнемер" защищены лучше.
В ответ на:
для определенной категории остаться дома на один год - это потерять проекты, заказы и клиентов (т.е. через год остаться ни с чем).
для определенной категории остаться дома на один год - это потерять проекты, заказы и клиентов (т.е. через год остаться ни с чем).
Да, это так. В этом смысле женщины работающие как "арбайтнемер" защищены лучше.
NEW 23.11.11 18:20
в ответ Knjazhna 23.11.11 18:13
Проблем нет, но и радости этой нет. А радость перекрывает все проблемы, не только детские, но и те, что на работе, например, или денежные, как здесь пишут, все уходит на второй план. Потому что не это важно. Но по описанию этого не понять, надо самому пережить, см. мой пример с ананасом.
NEW 23.11.11 18:22
в ответ Irena007 23.11.11 18:13
Если работа приносит удовлетворение и радость, то можно понять женщин, откладывающих планы с ребенком на потом или вообще отказывающихся от этого желания.
Ну, так о том и речь: если человек не готов ничем жертвовать, то конечно пусть остается без детей. Кому-то работа и дети, кому-то "только" дети, а кому-то и только работа в жизни достанется.
Ну, так о том и речь: если человек не готов ничем жертвовать, то конечно пусть остается без детей. Кому-то работа и дети, кому-то "только" дети, а кому-то и только работа в жизни достанется.
Speak My Language
NEW 23.11.11 18:22
в ответ olya.de 23.11.11 18:09
Да что эта ветка, тут которым не надо, те и не имеют.
У меня знакомый работает в гос. организации для "трудных" детей. Такие ужасы рассказывает. Так что некоторым, которые рожают, вообще запретить нужно рожать. Но они-ж как животные, рожают на инстинктивном уровне, потом своих же детей избивают до больничного состояния или не кормят сутками.
У меня знакомый работает в гос. организации для "трудных" детей. Такие ужасы рассказывает. Так что некоторым, которые рожают, вообще запретить нужно рожать. Но они-ж как животные, рожают на инстинктивном уровне, потом своих же детей избивают до больничного состояния или не кормят сутками.
NEW 23.11.11 18:25
в ответ anastasia77 23.11.11 18:20
Радости у каждого свои - одному ананасы есть, другим детей рожать, третьим карьеру делать, четвёртым по горам лазать...и не факт, что тот, кто в горы лазает, будет счастлив делая карьеру, а тот, кто балдеет от ананасов, не взвоет волком через недельку после рождения ребёнка и не проклянёт тот час, когда решил родить...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 23.11.11 18:26
я ж говорила - природа мудра, не хотят значит не надо миру таких же ))
непонятно с чего они взяли что их жалеют или агитируют? )))
нисколько не жалко
в ответ olya.de 23.11.11 18:09
В ответ на:
Боже мой.. Чем больше я читаю эту ветку, тем очевиднее становится, что некоторым детей иметь действительно не надо ни в коем случае.
Боже мой.. Чем больше я читаю эту ветку, тем очевиднее становится, что некоторым детей иметь действительно не надо ни в коем случае.
я ж говорила - природа мудра, не хотят значит не надо миру таких же ))
непонятно с чего они взяли что их жалеют или агитируют? )))
нисколько не жалко
NEW 23.11.11 18:27
в ответ Kurni 23.11.11 18:22
В ответ на:
Да что эта ветка, тут которым не надо, те и не имеют.
У меня знакомый работает в гос. организации для "трудных" детей. Такие ужасы рассказывает. Так что некоторым, которые рожают, вообще запретить нужно рожать. Но они-ж как животные, рожают на инстинктивном уровне, потом своих же детей избивают до больничного состояния или не кормят сутками.
Полность с Вамим согласна, если материнство такое счастье, то почему огромное количество детей несчастны и обделены, и огромное количество "счастливых" родителей забыто своими детьми? Да что эта ветка, тут которым не надо, те и не имеют.
У меня знакомый работает в гос. организации для "трудных" детей. Такие ужасы рассказывает. Так что некоторым, которые рожают, вообще запретить нужно рожать. Но они-ж как животные, рожают на инстинктивном уровне, потом своих же детей избивают до больничного состояния или не кормят сутками.
NEW 23.11.11 18:28
Зачем? Вы сделали общее утверждение, которое не имеет ничего общего с реальностью.
И...я еще раз повторю: вы пишете обобщенно, я же говорю о том, что нет такой общей ситуации, когда "фрайберуфлеру" платят не более 13 евро в день. Я "фрайберуфлерин", стала мамой пару месяцев назад, "муттершафтсгелд" получала в размере 70 процентов от своего дохода.
Да, кстати, АОК тоже так же оплачивает. ;-)
в ответ Irena007 23.11.11 18:21
В ответ на:
Перечитайте Вашу ссылку и мой пост еще раз. Ваш линк содержит одно "но" и касается застрахованных в ТКК.
Перечитайте Вашу ссылку и мой пост еще раз. Ваш линк содержит одно "но" и касается застрахованных в ТКК.
Зачем? Вы сделали общее утверждение, которое не имеет ничего общего с реальностью.
И...я еще раз повторю: вы пишете обобщенно, я же говорю о том, что нет такой общей ситуации, когда "фрайберуфлеру" платят не более 13 евро в день. Я "фрайберуфлерин", стала мамой пару месяцев назад, "муттершафтсгелд" получала в размере 70 процентов от своего дохода.
Да, кстати, АОК тоже так же оплачивает. ;-)
NEW 23.11.11 18:29
из этого можно последовать, что вы относитесь к бездетным с неприязнью?
Извините, но все не прочитаешь в этой ветке уже.
Я правильно понимаю, что (если у Вас дети) считаете себя нормальной, а бездетные - ошибка природы?
Извините, но все не прочитаешь в этой ветке уже.
Я правильно понимаю, что (если у Вас дети) считаете себя нормальной, а бездетные - ошибка природы?
NEW 23.11.11 18:37
в ответ anastasia77 23.11.11 18:31
с одной стороны согласна - когда у меня ребенок появился я поняла что то счастье которое было до ребенка не сравниться с тем что я сейчас чувствую. Но с другой стороны - все люди разные, может каго то и после рождения не "перемкнет", и что имеем в результате?В лучшем случае- несчастную мать, несчастного ребенка, в худшем - преступления где мать бросает ребенка с окошка.. Кому это надо? Кто из "уговаривающих" возьмет ответственость на себя?
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 23.11.11 18:40
в ответ Knjazhna 23.11.11 18:16
В ответ на:
Вы абсолютно правы - через неделю такой жизни я бы или сбежала, или прибила ребёнка. Мои нервы недосыпа и рёва не выдержат, я просто сойду с ума.
Так это если вам дать его сейчас.и чужого.А то делать,носить ,рожать-копию самого любимого человека,который возможно уйдет отсюда раньше вас,но останутся его глаза,руки,жесты,голос..Он продолжится для вас,или вы для него..Вы абсолютно правы - через неделю такой жизни я бы или сбежала, или прибила ребёнка. Мои нервы недосыпа и рёва не выдержат, я просто сойду с ума.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 23.11.11 18:43
в ответ Yaju 23.11.11 18:37
нп.
факт то, что очень много мамаш есть, которым детей не следовало бы иметь.
Размножаются по животному инстикту, чтобы все как у людей.
У нас поблизости есть дома социальщиков, живут там в основном югославы,
когда эти мамаши прогуливаются с орущими детьми с сигаретой в зубах, дети орут как резанные, а малолетная мамаша
не имеет понятия как успокоить и что сделать, смотрит по сторонам и ищет поддержки у прохожих, у меня вопрос - зачем такое?
факт то, что очень много мамаш есть, которым детей не следовало бы иметь.
Размножаются по животному инстикту, чтобы все как у людей.
У нас поблизости есть дома социальщиков, живут там в основном югославы,
когда эти мамаши прогуливаются с орущими детьми с сигаретой в зубах, дети орут как резанные, а малолетная мамаша
не имеет понятия как успокоить и что сделать, смотрит по сторонам и ищет поддержки у прохожих, у меня вопрос - зачем такое?
NEW 23.11.11 18:45
в ответ sladkaja otrawa 23.11.11 18:28
Ну, тогда и Вы обобщаете, что всем Freiberuflerinnen полагается 70 % . Мой пример (да и не только мой), как раз тому исключение. Да и кроме АОК и ТКК есть множество других страховок. А "13 евро максимум" я тоже привела не обобщенно, а в качестве исключения. Хотя ладно, я соглашусь с Вами во всем, чтобы не продолжать дальше этот разговор, т.к. это к дискуссии никаго отношения не имеет и большинству здесь неинтересно.
NEW 23.11.11 18:45
непонятно с чего они взяли что их жалеют или агитируют? )))
одновременно их пытаются еще и унизить
Не знаю, откуда это. Я бы предположила, что делать больше нечего, как выдумывать к себе внимание.
одновременно их пытаются еще и унизить
Не знаю, откуда это. Я бы предположила, что делать больше нечего, как выдумывать к себе внимание.
Speak My Language
NEW 23.11.11 18:46
в ответ Yaju 23.11.11 18:37
Я не думаю, что из тех, кто рожает осознанно, взвесив все за и против, кто-то выкинет ребенка в окошко. Уже сам факт размышлений доказывает определенное наличие интеллекта, который поможет вырастить ребенка, если не хватает чувств. В конце концов, уже с 8 недель можно отдать ребенка в садик, а самим заниматься своими жизненными планами. Ну или отдать на усыновление в конце концов, если вообще никаких чувств. Но я таких примеров не знаю. А уговариват, ко нечно, смысла нет. Сугубо личное решение.
NEW 23.11.11 18:49
в ответ anastasia77 23.11.11 18:46
В ответ на:
Я не думаю, что из тех, кто рожает осознанно, взвесив все за и против, кто-то выкинет ребенка в окошко. Уже сам факт размышлений доказывает определенное наличие интеллекта, который поможет вырастить ребенка, если не хватает чувств.
Но ведь тоже самое можно сказать и о тех, кто НЕ рожает "осознанно, взвесив все за и против"Я не думаю, что из тех, кто рожает осознанно, взвесив все за и против, кто-то выкинет ребенка в окошко. Уже сам факт размышлений доказывает определенное наличие интеллекта, который поможет вырастить ребенка, если не хватает чувств.
NEW 23.11.11 18:50
Гены для меня значения не имеют, отношения только. Для меня близкие люди - те, кто близок мне душевно, а не генами.И в муже я люблю не руки, нос, рот, глаза, а его душу, характер, человеческие качества.Поэтому повторять физически его мне абсолютно не нужно, мне ценно в нём не это, внешность его я просто приняла, как нечто, что прилагалось к душе.Был бы косой и кривой, всё равно бы приняла, таким, как есть, мне с ним душевно хорошо и комфортно - это главное. Поэтому никто и никогда мне его не заменит, иначе бы можно было на брата его поменять - а что, гены то те же Копию себя делать, зачем, я не произведение великого живописца и не сумка
от Версаче, чтоб меня копировать Я за эксклюзив Мне не нужно ни копий, ни продолжений. Да и вообще, смешно, когда говорят о продолжении в детях, это просто передача генов, а в остальном это новый отдельный человек со своим характером и душой, а не копия кого то из родителей, и смерть ставит точку и для рожавших и для нерожавших.
Гены для меня значения не имеют, отношения только. Для меня близкие люди - те, кто близок мне душевно, а не генами.И в муже я люблю не руки, нос, рот, глаза, а его душу, характер, человеческие качества.Поэтому повторять физически его мне абсолютно не нужно, мне ценно в нём не это, внешность его я просто приняла, как нечто, что прилагалось к душе.Был бы косой и кривой, всё равно бы приняла, таким, как есть, мне с ним душевно хорошо и комфортно - это главное. Поэтому никто и никогда мне его не заменит, иначе бы можно было на брата его поменять - а что, гены то те же Копию себя делать, зачем, я не произведение великого живописца и не сумка
от Версаче, чтоб меня копировать Я за эксклюзив Мне не нужно ни копий, ни продолжений. Да и вообще, смешно, когда говорят о продолжении в детях, это просто передача генов, а в остальном это новый отдельный человек со своим характером и душой, а не копия кого то из родителей, и смерть ставит точку и для рожавших и для нерожавших.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 23.11.11 18:54
дополню
а также образование, знание языка, работы и целей в жизни также не стоят у некоторых в списке
В ответ на:
Боже мой.. Чем больше я читаю эту ветку, тем очевиднее становится, что некоторым детей иметь действительно не надо ни в коем случае.
Боже мой.. Чем больше я читаю эту ветку, тем очевиднее становится, что некоторым детей иметь действительно не надо ни в коем случае.
дополню
а также образование, знание языка, работы и целей в жизни также не стоят у некоторых в списке
NEW 23.11.11 18:58
Кто не кололся, тоже не знает, от чего он отказался ах он трус эдакий Если пробовать всё подряд, только чтоб кто то трусом не посчитал, то долго наверное не проживёшь.
ах он трус эдакий Если пробовать всё подряд, только чтоб кто то трусом не посчитал, то долго наверное не проживёшь.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 23.11.11 19:02
в ответ Kurni 23.11.11 18:54
Не надо приписывать мне то, чего я не говорила. Речь шла о трусости в применении к неиспользованным шансам, назависимо от того, в чем эти шансы заключаются. Полгода назад я говорила одной даме то же самое относительно полетов на самолетах. А Вы уже зачем-то привязали трусость к бездетности.
NEW 23.11.11 19:14
Разве здесь ты не назвала бездетных трусами?
В ответ на:
Тем не менее, факт остается фактом, кто не имеет детей, тот не знает, от чего он отказался. Для меня это больше похоже на элементарную трусость, не воспользоваться шансом из-за каких-то придуманных страхов.
Тем не менее, факт остается фактом, кто не имеет детей, тот не знает, от чего он отказался. Для меня это больше похоже на элементарную трусость, не воспользоваться шансом из-за каких-то придуманных страхов.
Разве здесь ты не назвала бездетных трусами?
NEW 23.11.11 19:16
В ответ на:
Гены для меня значения не имеют, отношения только.
И смерть(или другаЯ женщина) ставит точку отношениям и всему смыслу существования.Ничего личного.Рассуждения.Гены для меня значения не имеют, отношения только.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 23.11.11 19:28
я к ним отношусь нейтрально ))
остальное - в ветке
в ответ Стервэлла 23.11.11 18:29
В ответ на:
из этого можно последовать, что вы относитесь к бездетным с неприязнью?
Извините, но все не прочитаешь в этой ветке уже.
Я правильно понимаю, что (если у Вас дети) считаете себя нормальной, а бездетные - ошибка природы?
из этого можно последовать, что вы относитесь к бездетным с неприязнью?
Извините, но все не прочитаешь в этой ветке уже.
Я правильно понимаю, что (если у Вас дети) считаете себя нормальной, а бездетные - ошибка природы?
я к ним отношусь нейтрально ))
остальное - в ветке
NEW 23.11.11 19:33
ну вот наконец дошли и до сути - это страх.
а говорите - свободны и про желание свободы, рестораны и канары...
а если бы страха не было?
в ответ Olgochka 23.11.11 19:14
В ответ на:
Разве здесь вы не назвали бездетных трусами? Отчасти я соглашусь с вами, я боюсь, боюсь не дать ребенку того, что нужно, боюсь быть грубой и агрессивной матерью (как была моя мать, следы на теле не дают забыть об этом), боюсь не справится, боюсь пожалеть о сделаном, я много чего боюсь ... страх паралезует желание, оно исчезает, потому что бояться - это большой стресс, нет желания - нет страхов... ну как то так
Разве здесь вы не назвали бездетных трусами? Отчасти я соглашусь с вами, я боюсь, боюсь не дать ребенку того, что нужно, боюсь быть грубой и агрессивной матерью (как была моя мать, следы на теле не дают забыть об этом), боюсь не справится, боюсь пожалеть о сделаном, я много чего боюсь ... страх паралезует желание, оно исчезает, потому что бояться - это большой стресс, нет желания - нет страхов... ну как то так
ну вот наконец дошли и до сути - это страх.
а говорите - свободны и про желание свободы, рестораны и канары...
а если бы страха не было?
NEW 23.11.11 20:02
какой то совсем экстремальный случай... не все же дети такие сумашедшие, чтобы орать круглосуточно, втыкать гвозди в розетку и так далее... я лично не знаю что такое бессонные ночи, детские болезни, трудности подросткового периода. также ребенок мне не мешал организовывать свою жизнь как хочу. единственная маленькая проблема была при адаптации ребенка в германии, но тогда и у меня были трудности и депрессии. еще разве что на всю жизнь запомнила первую ночь после роддома, когда он орал. а так все как бы гладко было, никакого кошмара не было.
в ответ Knjazhna 23.11.11 18:16
В ответ на:
Мои нервы недосыпа и рёва не выдержат, я просто сойду с ума.
Мои нервы недосыпа и рёва не выдержат, я просто сойду с ума.
какой то совсем экстремальный случай... не все же дети такие сумашедшие, чтобы орать круглосуточно, втыкать гвозди в розетку и так далее...
я лично не знаю что такое бессонные ночи, детские болезни, трудности подросткового периода. также ребенок мне не мешал организовывать свою жизнь как хочу. единственная маленькая проблема была при адаптации ребенка в германии, но тогда и у меня были трудности и депрессии. еще разве что на всю жизнь запомнила первую ночь после роддома, когда он орал. а так все как бы гладко было, никакого кошмара не было.
NEW 23.11.11 20:07
в ответ Екатерина Медичи 23.11.11 20:02
У всех свой порог чувствительности, вы же не будете говорить, что он рот открыл в первую ночь, а потом молчал всю жизнь и никогда не плакал (кормление по ночам тоже отсутствовать не может никак). Вот для меня среднестатистического плачущего ребёнка и вставания для кормления ночью вполне достаточно для сильного стресса.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 23.11.11 20:07
У меня и в роддоме не орал, и после. Зато у соседки по палате дочка кричала все ночи напролет - а соседка спала как убитая, инчего не слыша. Это была ее третья дочка. :)
В ответ на:
еще разве что на всю жизнь запомнила первую ночь после роддома, когда он орал.
еще разве что на всю жизнь запомнила первую ночь после роддома, когда он орал.
У меня и в роддоме не орал, и после. Зато у соседки по палате дочка кричала все ночи напролет - а соседка спала как убитая, инчего не слыша. Это была ее третья дочка. :)
NEW 23.11.11 20:24
Ну да, именно поэтому ты искала мэйк-ап для пляжа
Кто спонтанно (и часто) срывается, тот не носит тональный на пляж
Ну да ладно... просто вспомнилось относительно спонтанности и свободы...
Ничего личного.
в ответ Kurni 23.11.11 14:56
В ответ на:
Когда я его тщательно планировала? Мы за месяц-полтора вообще только определились куда полетим -))))))))))))
Когда я его тщательно планировала? Мы за месяц-полтора вообще только определились куда полетим -))))))))))))
Ну да, именно поэтому ты искала мэйк-ап для пляжа
Кто спонтанно (и часто) срывается, тот не носит тональный на пляж
Ну да ладно... просто вспомнилось относительно спонтанности и свободы...
Ничего личного.
NEW 23.11.11 20:36
в ответ Knjazhna 23.11.11 20:07
я не кормила.... меня хватило на месяц, потом перевела на смеси и наш папик вставал ночью чаще, чем мамик
да ты и тишину любишь, а я наоборот погибну в полной тишине. у нас дома всегда шумно и когда собираемся втроем такой геволт стоит, как в итальянской семье))))
да ты и тишину любишь, а я наоборот погибну в полной тишине. у нас дома всегда шумно и когда собираемся втроем такой геволт стоит, как в итальянской семье))))
NEW 23.11.11 20:43
в ответ trostinka0 23.11.11 20:33
у меня кузина кормила долго и после родов похудела
очень сильно, чего не удовалось при помощи диет до беременности.
Все нюансы в наши дни можно обсудить с врачем, благо, что
они действительно консультируют, если интерс есть, можно подготивиться к родам и пост-родовому периоду оптимально.
Это же не залет в селе, где для советов только бабушки, тетушки, которые сами не знают, что говорят.
очень сильно, чего не удовалось при помощи диет до беременности.
Все нюансы в наши дни можно обсудить с врачем, благо, что
они действительно консультируют, если интерс есть, можно подготивиться к родам и пост-родовому периоду оптимально.
Это же не залет в селе, где для советов только бабушки, тетушки, которые сами не знают, что говорят.
NEW 23.11.11 21:03
в ответ Екатерина Медичи 23.11.11 20:36
Ну, кто вставал, это детали, главное, что кому то это определённо придётся делать, а уж кому, это от ситуации в семье зависит.Да, люблю, это не то слово- я без неё не могу, постоянный шум для меня одна из самых страшных пыток. Устаю от него ужасно.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 23.11.11 21:58
в ответ aster-dem 23.11.11 20:07
Ой, девы!!!!
У меня старший в младенченстве неспокойный был. Я после родов на нервной почве зачесалась, у меня была ужасная чесотка по всему телу.... Мне говорили, подожди первые три месяца, потом пройдёт. А не проходило. Короче, малыш давал на "жару". Сейчас ему 6 лет, и это всё забывается...
Младшенький, ему 2 годика, парень вообще был такой своенравный. Мы ночью ложились в три часа. Вот такие дискотеки он нам с мужем устраивал. Ходили как сомнамбулы. Если бы не муж, я бы вообще с сума сошла. И проблемы с грудью, а я очень хотела кормить грудью, что до сих пор и делаю))) Единственное, что у нас есть, это более- менее нормальный сон. А в остальном детишки запросто заменяют 10.
И тем не менее, если бы мне вернуть назад, я всё равно бы прошла бы этот путь, изменив только лишь конкретные нюансы жизни.
У меня старший в младенченстве неспокойный был. Я после родов на нервной почве зачесалась, у меня была ужасная чесотка по всему телу.... Мне говорили, подожди первые три месяца, потом пройдёт. А не проходило. Короче, малыш давал на "жару". Сейчас ему 6 лет, и это всё забывается...
Младшенький, ему 2 годика, парень вообще был такой своенравный. Мы ночью ложились в три часа. Вот такие дискотеки он нам с мужем устраивал. Ходили как сомнамбулы. Если бы не муж, я бы вообще с сума сошла. И проблемы с грудью, а я очень хотела кормить грудью, что до сих пор и делаю))) Единственное, что у нас есть, это более- менее нормальный сон. А в остальном детишки запросто заменяют 10.
И тем не менее, если бы мне вернуть назад, я всё равно бы прошла бы этот путь, изменив только лишь конкретные нюансы жизни.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 23.11.11 22:07
в ответ Тесёмка 23.11.11 21:22
Я в той теме кажется писала, что то был первый пляжный отпуск за долгое время. И решилось это за короткое время, планировали сначала в Скандинавию, но друзья наши спрыгнули, а вдвоем в скандинавской лесной тиши как-то не то... Мы предпочли партиурлауб. Поэтому мне надо было срочно купить не только мэйк-ап, но еще и бикинис и пляжные платья/тапки -)))) И именно потому что надо было срочно я обратилась сюда за советом. Надеюсь, теперь вопрос исчерпан? Или мне еще написать, почему я до этого долго на море не была? -))))))))
NEW 23.11.11 22:08
в ответ Тесёмка 23.11.11 22:02
Да, пока не думает отказываться. Хотя и женский и детский врачи в один голос твердят: "надо отучать". Но не зимой, до весны ещё подождём, а там видно будет. Он у меня так меньше болеет кушая грудное молоко.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 23.11.11 22:22
в ответ Стервэлла 23.11.11 22:06
Я во время первой беременности очень поправилсь, на 30(!) кг. И мне никто и ничего не говорил.
Я поменяла бы женского врача. А он у меня был старый маразматик. Который сделал/сделал правильные/неправильные обследования, диагнозы. Это долгая история..... Рожала я сама, но лучше мне бы сделали кесарево сечение. Не из за боли, а из за самочувствия плода.
Я кормила бы старшего грудью. В то время у меня не было ни опыта, ни желания, ни мозгов..
А с младшеньким я сразу себе сказала, я всё сделаю, что бы кормить грудью. Были те же проблемы, что и со старшим. Но я пережила это время, и после, действительно, кормление приносила истинную радость. В общем с ним я делала всё как надо, как хотела я.
Рожала я обоих, сама, без всяких анастезий. Я сразу от всего отказалась. Второго, как правило, родила быстро. Через час родила бы ещё)))))
Я поменяла бы женского врача. А он у меня был старый маразматик. Который сделал/сделал правильные/неправильные обследования, диагнозы. Это долгая история..... Рожала я сама, но лучше мне бы сделали кесарево сечение. Не из за боли, а из за самочувствия плода.
Я кормила бы старшего грудью. В то время у меня не было ни опыта, ни желания, ни мозгов..
А с младшеньким я сразу себе сказала, я всё сделаю, что бы кормить грудью. Были те же проблемы, что и со старшим. Но я пережила это время, и после, действительно, кормление приносила истинную радость. В общем с ним я делала всё как надо, как хотела я.
Рожала я обоих, сама, без всяких анастезий. Я сразу от всего отказалась. Второго, как правило, родила быстро. Через час родила бы ещё)))))
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 23.11.11 22:23
До этого мы переехали в Мюнхен, полтора года вообще никуда не ездили. Мой парень работал за 600 км, виделись только по выходным целый год, и когда мотаешь за выходные по 1200 км уже не до спонтанных поездок. Да и не до опуска было, квартиру полностью с нуля обставляли мебелью и бытовой техникой. До переезда в Мюнхен всё вертелось вокруг переезда в Мюнхен, без жировых запасов тут делать нечего. Плюс долги мне от моего брака достались, пока с ними разобралась... В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
NEW 23.11.11 22:46
а ну тогда какие дети! мы успели 4 года пожить абсолютно беззаботной жизни перед тем, как детей завели и то я была в полной уверенности, что полгодика прейдется подождать пока получится. даже была расстроена, что так быстро получилось.
в ответ Kurni 23.11.11 22:23
В ответ на:
В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
а ну тогда какие дети! мы успели 4 года пожить абсолютно беззаботной жизни перед тем, как детей завели и то я была в полной уверенности, что полгодика прейдется подождать пока получится. даже была расстроена, что так быстро получилось.
NEW 23.11.11 22:46
в ответ Kurni 23.11.11 22:07
У меня вопросов и не было вобщем-то
Просто бросилась в глаза мнимая свобода передвижения, которая якобы есть у тебя как у бездетной ("захотели - на море, захотели - на лыжи"...)
Хотя ТАКАЯ свобода может быть у всех. И даже у супер-пупер детных
Мир-дружба-жЕвачка, как говорится...
Просто бросилась в глаза мнимая свобода передвижения, которая якобы есть у тебя как у бездетной ("захотели - на море, захотели - на лыжи"...)
Хотя ТАКАЯ свобода может быть у всех. И даже у супер-пупер детных
Мир-дружба-жЕвачка, как говорится...
NEW 23.11.11 22:58
у нас так же. я вообще думала, что у меня безопасные дни хотя оба были готовы, но лениво как ба...
у нас секрет - мы жили до беременности в разных странах и встречались раз в 1 - 1, 5 месяца. мальчики моего мужа были в полной боевой готовности к встрече но мы предохранялись. и вот один раз решили этого не делать - и тута счастье нас поймало...
в ответ Тесёмка 23.11.11 22:51
В ответ на:
С первого раза (цикла)?
Если не тайна, конечно.
С первого раза (цикла)?
Если не тайна, конечно.
у нас так же. я вообще думала, что у меня безопасные дни
хотя оба были готовы, но лениво как ба...у нас секрет - мы жили до беременности в разных странах и встречались раз в 1 - 1, 5 месяца. мальчики моего мужа были в полной боевой готовности к встрече
но мы предохранялись. и вот один раз решили этого не делать - и тута счастье нас поймало...
NEW 23.11.11 23:05
А зачем вы оправдываетесь и выставляете на показ свою личную жизнь , желая получить одобрение , вы сейчас счастливы , да будет так всегда
в ответ Kurni 23.11.11 22:23
В ответ на:
До этого мы переехали в Мюнхен, полтора года вообще никуда не ездили. Мой парень работал за 600 км, виделись только по выходным целый год, и когда мотаешь за выходные по 1200 км уже не до спонтанных поездок. Да и не до опуска было, квартиру полностью с нуля обставляли мебелью и бытовой техникой. До переезда в Мюнхен всё вертелось вокруг переезда в Мюнхен, без жировых запасов тут делать нечего. Плюс долги мне от моего брака достались, пока с ними разобралась... В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
До этого мы переехали в Мюнхен, полтора года вообще никуда не ездили. Мой парень работал за 600 км, виделись только по выходным целый год, и когда мотаешь за выходные по 1200 км уже не до спонтанных поездок. Да и не до опуска было, квартиру полностью с нуля обставляли мебелью и бытовой техникой. До переезда в Мюнхен всё вертелось вокруг переезда в Мюнхен, без жировых запасов тут делать нечего. Плюс долги мне от моего брака достались, пока с ними разобралась... В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
А зачем вы оправдываетесь и выставляете на показ свою личную жизнь , желая получить одобрение , вы сейчас счастливы , да будет так всегда
NEW 23.11.11 23:32
Спорить не буду, это так, но для всех - наличие детей в этом ничего не изменит.
В ответ на:
И смерть(или другаЯ женщина) ставит точку отношениям и всему смыслу существования.Ничего личного.Рассуждения.
И смерть(или другаЯ женщина) ставит точку отношениям и всему смыслу существования.Ничего личного.Рассуждения.
Спорить не буду, это так, но для всех - наличие детей в этом ничего не изменит.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 23.11.11 23:37
в ответ Knjazhna 23.11.11 23:32
Поздравьте меня! В первый раз моя тема такая огромная получилась! Хоть уже обо мне все и забыли
Прикольно вы стравнили смерть с другой женщиной
В ответ на:
И смерть(или другаЯ женщина) ставит точку отношениям и всему смыслу существования.
И смерть(или другаЯ женщина) ставит точку отношениям и всему смыслу существования.
Прикольно вы стравнили смерть с другой женщиной
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 23.11.11 23:41
это почти не имеет разницы. если вы любите кого-то больше жизни, то его смерть и уход к другой женщине переживается почти одинаково. полный вакуум внутри. и не хочется жить. потом проходит, конечно.
похоже, вы вообще обласканное жизнью существо раз не переживали подобного. радуйтесь...
в ответ asia-k 23.11.11 23:37
В ответ на:
Прикольно вы стравнили смерть с другой женщиной
Прикольно вы стравнили смерть с другой женщиной
это почти не имеет разницы. если вы любите кого-то больше жизни, то его смерть и уход к другой женщине переживается почти одинаково. полный вакуум внутри. и не хочется жить. потом проходит, конечно.
похоже, вы вообще обласканное жизнью существо раз не переживали подобного. радуйтесь...
NEW 23.11.11 23:44
Ну так если рожать физически не от кого, то конечно убежденные. Не будут же они на улице к мужкам приставать с просьбой ребенка сделать.
в ответ Roza3 23.11.11 16:56
В ответ на:
кстати для женщин важно есть муж или нет, замужем они или незамужем))
обычно незамужние бездетные дамы до 30 лет сплошь "убежденные ЧФ"
кстати для женщин важно есть муж или нет, замужем они или незамужем))
обычно незамужние бездетные дамы до 30 лет сплошь "убежденные ЧФ"
Ну так если рожать физически не от кого, то конечно убежденные. Не будут же они на улице к мужкам приставать с просьбой ребенка сделать.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 23.11.11 23:50
ты знаешь, самое ужасное, что я думала, что для меня лучше было бы, если бы он умер - он бы сохранился в моей памяти в лучшем виде, нежели в моих образах как он там кувыркается с другой...
я не желала смерти, конечно. еще никогда не была вдовой. но уход любимого мужчины - это маленькая смерть меня самой....
в ответ Knjazhna 23.11.11 23:46
В ответ на:
но ощущать, что его вообще больше нигде нет, гораздо страшнее.
но ощущать, что его вообще больше нигде нет, гораздо страшнее.
ты знаешь, самое ужасное, что я думала, что для меня лучше было бы, если бы он умер - он бы сохранился в моей памяти в лучшем виде, нежели в моих образах как он там кувыркается с другой...
я не желала смерти, конечно. еще никогда не была вдовой. но уход любимого мужчины - это маленькая смерть меня самой....
NEW 23.11.11 23:53
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
Я родила почти 11 месяцев назад. Уже давно пришла в форму. Я очень боялась до родов, что живот потом будет висеть. Начиталась страшилок в инете. А он, что меня реально поразило, просто улетучивался на глазах. Просыпаешься и живот в два раза меньше. Он у меня стал полностью плоским, как и до беременности, через 7 дней точно. Но вот только мышц не было вообще, но плоский стал. Весила я на 3 кг больше, чем до беременности. И еще во время беременности появилось немного жирка на талии по кругу. Или больше со стороны спины.... Ну, короче, был жирок. Хотя для окружающих не заметен, т.к. одежда скрывает. Потом через какое-то время остался 1 лишний кг. А как только перестала кормить грудью, то стала
весить на 1 кг. меньше, чем до беременности. Растяжек, к счастью, нет. Я пользовалась во время беременности маслом от растяжек. Но хебамма говорила, что масло или крем почти не помогают, это как повезет. Зубы не выпадали. Вообще, не слышала ни разу, что зубы выпадают:)) Вот у некоторых пломбы выпадают, про такое слышала. У меня с зубами все было нормально. Во время беременности перестали совершенно выпадать волосы и, мне казалось, что даже расти перестали. Но вот потом через несколько месяцев после родов полезли жутко! Все, что не выпали за время беременности, выпадать стали. Потом так же резко все это прекратилось и через какое-то время стали расти новые. До сих пор видны новые отросшие, т.к. они реально короче остальных:) А вообще,
во время беременности я себя так хорошо чувствовала, наверное, лучше, чем до нее:)))
Мне кажется, что у многих пополневших после беременности, проблемы из-за того, что они не следили за со бой во время беременности. Многие начинают есть по советам мам и бабушек в два раза больше
Мне кажется, что у многих пополневших после беременности, проблемы из-за того, что они не следили за со бой во время беременности. Многие начинают есть по советам мам и бабушек в два раза больше
NEW 23.11.11 23:55
Ах так если желать чтобы тот кто ушел умер это же не так страшно для себя. А я то думала что вы бы предпочли умереть когда он ушел.
в ответ Lado4ka 23.11.11 23:50
В ответ на:
ты знаешь, самое ужасное, что я думала, что для меня лучше было бы, если бы он умер
ты знаешь, самое ужасное, что я думала, что для меня лучше было бы, если бы он умер
Ах так если желать чтобы тот кто ушел умер это же не так страшно для себя. А я то думала что вы бы предпочли умереть когда он ушел.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 23.11.11 23:55
ага. если сама уходишь, а не он, когда ты в нем души не чаешь...
я тоже так думала, когда была молодая и меняла мужиков и парней как перчатки. а когда инвестировала все свои чувства, время, силы в мужчину, а он к тебе жоп...й через пару лет, вот это ж...па.
я овен - очень эмоциональный знак зодиака.
в ответ asia-k 23.11.11 23:50
В ответ на:
могу сказать что пережила бы довольно спокойно уход мужа или парня
могу сказать что пережила бы довольно спокойно уход мужа или парня
ага. если сама уходишь, а не он, когда ты в нем души не чаешь...
я тоже так думала, когда была молодая и меняла мужиков и парней как перчатки. а когда инвестировала все свои чувства, время, силы в мужчину, а он к тебе жоп...й через пару лет, вот это ж...па.
я овен - очень эмоциональный знак зодиака.
NEW 23.11.11 23:56
Ну, это скорее злость и обида просто, вполне нормальная реакция, но если б реально умер, я думаю готовы были бы его другой отдать, лишь бы жил. Кстати, потому и легче выйти из этого при разводе - на злости и обиде, на желании доказать, что и без него проживёшь отлично, а когда есть только боль и пустота, то подыматься уже гораздо труднее...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 24.11.11 00:00
в ответ Knjazhna 23.11.11 23:56
знаешь, всегда хочется думать, что я провела с годы с тем мужчиной, которому можно доверять.
это сейчас мне фиолетово насчет их судьбы и даже благодарна за то, что случилось так, а не иначе. в итоге я встретила своего мужа, с которым мы родили нашего чудо-сынишку
через ж...пу к звездам
это сейчас мне фиолетово насчет их судьбы и даже благодарна за то, что случилось так, а не иначе. в итоге я встретила своего мужа, с которым мы родили нашего чудо-сынишку
через ж...пу к звездам
NEW 24.11.11 00:02
когда Он уйдет... это не значит, что я вам этого желаю. просто если вы не испытали не себе, то вы не можете в полной мере осознавать, что это такое.
и я в 24 думала, что у меня мир под ногами и я эдакий "йода", который может управлять своими мыслями, эмоциями и чувствами ...
В ответ на:
Выгнать из дома и пострадать?
Выгнать из дома и пострадать?
когда Он уйдет... это не значит, что я вам этого желаю. просто если вы не испытали не себе, то вы не можете в полной мере осознавать, что это такое.
и я в 24 думала, что у меня мир под ногами и я эдакий "йода", который может управлять своими мыслями, эмоциями и чувствами ...
NEW 24.11.11 00:10
Стих
когда детей моих нет дома
я развлекаюсь как могу
то мою пол то холодильник
то глажу детское белье
А это про ущербных женщин без детей
мы рождены чтоб ежедневно
ходить два раза в туалет
кто ходит чаще или реже
те рождены не для того
в ответ Екатерина Медичи 23.11.11 20:02
Стих
когда детей моих нет дома
я развлекаюсь как могу
то мою пол то холодильник
то глажу детское белье
А это про ущербных женщин без детей
мы рождены чтоб ежедневно
ходить два раза в туалет
кто ходит чаще или реже
те рождены не для того
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 24.11.11 08:50
Н.П.Для боящихся потерять зубы,волосы,упругость груди россиянок хорошая новость-законодательно разрешено суррогатное материнство-клетки сдала,уплатила ,получи малютку -и без токсикозов,разрывов и растяжек.
в ответ Knjazhna 23.11.11 23:32
В ответ на:
Спорить не буду, это так, но для всех - наличие детей в этом ничего не изменит.
Взгляды и убеждения очень меняются с возрастом и опытом.Порой радикально.Спорить не буду, это так, но для всех - наличие детей в этом ничего не изменит.
Н.П.Для боящихся потерять зубы,волосы,упругость груди россиянок хорошая новость-законодательно разрешено суррогатное материнство-клетки сдала,уплатила ,получи малютку -и без токсикозов,разрывов и растяжек.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 24.11.11 08:55
в ответ asia-k 23.11.11 23:37
В ответ на:
Прикольно вы стравнили смерть с другой женщиной
Расставанье -маленькая смерть(с)И еще развод по своей пагубности стоит на втором месте по стрессовости после смерти партнера.Но это если любовь.А если сожительство ,отношения-то намного проще.Прикольно вы стравнили смерть с другой женщиной
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 24.11.11 09:07
В ответ на:
и главное конец всему смыслу существования...прикол...
Ну это если смысл только в партнере .Прожили в браке лет 20.Неожиданно одно,или другое.Мужчина всегда жених,а женщина -родить уже не может,красота подвяла,карьера-громко сказано-и что остается?Регистрироваться на Германке " для общения и дружбы"?Нянькой быть для дяденьки ,что б одинокой не быть?Дети -лучшее средство от одиночества в любом возрасте.ИМХО Но люди есть альтруисты и эгоисты...отсюда и разночтения ..и главное конец всему смыслу существования...прикол...
В ответ на:
Как по-вашему человеческая жизнь (семья, брак) без детей может быть до конца полноценной?
Кнопка для МУЖЧИН: Да, жизнь (семья, брак) может быть полноценной и законченной и без детей
4%
Кнопка для ЖЕНЩИН: Да, жизнь (семья, брак) может быть полноценной и законченной и без детей
14%
Кнопка для ЖЕНЩИН: Нет, жизнь человека не может быть до конца полноценной без детей
65%
Кнопка для МУЖЧИН: Нет, , жизнь человека не может быть до конца полноценной без детей
14%
Голосование закрыто. Всего голосов: 134 (длительность опроса 200 дней)
это на маилру голоса 134 человек.Как по-вашему человеческая жизнь (семья, брак) без детей может быть до конца полноценной?
Кнопка для МУЖЧИН: Да, жизнь (семья, брак) может быть полноценной и законченной и без детей
4%
Кнопка для ЖЕНЩИН: Да, жизнь (семья, брак) может быть полноценной и законченной и без детей
14%
Кнопка для ЖЕНЩИН: Нет, жизнь человека не может быть до конца полноценной без детей
65%
Кнопка для МУЖЧИН: Нет, , жизнь человека не может быть до конца полноценной без детей
14%
Голосование закрыто. Всего голосов: 134 (длительность опроса 200 дней)
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 24.11.11 09:21
А бабка то моя, красавица писаная (правда) была - вот глупенькая - пять родила, троих сирот еще взяла и вместо ресторанов пришлось ей по милости некоторых дядей в тайгу за грибами, ягодами, орехами ходить, чтобы все выжили. И с фигурой хорошей дожила до 94 лет - посты соблюдала.
Думаю, у многих такие бабушки были
Кстати, она во время жизни в сибири научилась у местных жителей одному кулинарному обычаю. Высушить белый гриб (боровик) , сделать из него порошок грибной и добавлять всегда в уже готовые блюда( щи, борщ, подливу, кашу и т.д). То есть сухой грибной порошок добавлять в еду в сыром, натуральном виде, без термической обработки. А недавно я читала, что это хорошая защита от онкологических заболеваний - научно подтвержденная.
Думаю, у многих такие бабушки были
Кстати, она во время жизни в сибири научилась у местных жителей одному кулинарному обычаю. Высушить белый гриб (боровик) , сделать из него порошок грибной и добавлять всегда в уже готовые блюда( щи, борщ, подливу, кашу и т.д). То есть сухой грибной порошок добавлять в еду в сыром, натуральном виде, без термической обработки. А недавно я читала, что это хорошая защита от онкологических заболеваний - научно подтвержденная.
Живи
и жить давай другим, но только не на счет другого. Всегда доволен будь своим, не трогай ничего чужого.....
NEW 24.11.11 09:32
в ответ sofiano 24.11.11 09:21
Вот одна моя знакомая в возрасте как то честно сказала, почему троих родила, говорит, это вам сейчас хорошо, контрацепция всех видов доступна, а у нас только аборт был... Рожали потому что предохраняться нечем было. Ну а потом да, большинство конечно воспитывали, а куда денешься. А где пять, там уже и 8, разница небольшая.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 24.11.11 09:36
Уж лучше быть одной, чем с кем попало ну не заменят дети мужа, разные это вещи. Дети вырастают, создают свои семьи, уезжают порой очень далеко... у них своя параллельная жизнь, да, конечно, может звонят или заезжают, но жизнь твою с тобой до самого её конца может разделить только мужчина, дети в неё с возрастом будут только время от времени наведываться. Поэтому вдова или разведёнка всё равно по сути остаётся одна, есть дети или нет.
ну не заменят дети мужа, разные это вещи. Дети вырастают, создают свои семьи, уезжают порой очень далеко... у них своя параллельная жизнь, да, конечно, может звонят или заезжают, но жизнь твою с тобой до самого её конца может разделить только мужчина, дети в неё с возрастом будут только время от времени наведываться. Поэтому вдова или разведёнка всё равно по сути остаётся одна, есть дети или нет.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 24.11.11 09:56
в ответ sofiano 24.11.11 09:21
Вот и я похвастаюсь))))) Рискну, как говориться))))
Через некоторое время удалю, что бы в инете постоянно не висели.
http://foto.germany.ru/gallery/362895?profhead=1
Через некоторое время удалю, что бы в инете постоянно не висели.
http://foto.germany.ru/gallery/362895?profhead=1
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 10:03
в ответ Светлана31 24.11.11 09:59
Спасибо! Сейчас за последнее время постарела))) Ага... Ну, дык, уже через пол года 30. Кризис)))), подготавливаюсь, думаю, что он меня может поглотить)))
Меня по весне обозвали малолектой)))), а уже осенью тридцатник дали, хотя мне ещё нет полных 30 лет((((( Что то не то....
Меня по весне обозвали малолектой)))), а уже осенью тридцатник дали, хотя мне ещё нет полных 30 лет((((( Что то не то....
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 10:05
Да я вообще не могу вспомнить никого, изначально стройного и худенького, кто бы растолстел сильно после родов. Вот, если была стройность такая мягонькая, кругленькая - тогда - да. И то, от усилий, образа жизни и аппетита многое зависит. Проверить хорошо гормоны щитовидки никому не помешает.
Да я вообще не могу вспомнить никого, изначально стройного и худенького, кто бы растолстел сильно после родов. Вот, если была стройность такая мягонькая, кругленькая - тогда - да. И то, от усилий, образа жизни и аппетита многое зависит. Проверить хорошо гормоны щитовидки никому не помешает.
NEW 24.11.11 10:06
в ответ Jaroor 24.11.11 10:03
я кстати по себе тоже заметила, что на фотах до 30ти на морду девочка, а после, женщина, как будто какой то рубеж перешла:)))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 24.11.11 10:10
в ответ Roza3 21.11.11 20:51
[цитата]Roza3
В ответ на:Почему-то на 100 % уверена, что вы и гомосексуалистов с лесбиянками считаете неполноценными и психически нездоровыми
да, как их считают психиатры всего мира - люди с отклонениями в психике или личности, это не есть здоровье[url]
эээ Вы психиатрию учили при царе Горохе или просто не несёте отсебятину или на лекциях спали? гомосексуальность уже давно не считается в псих. заболеванием или отклонением.
цитирую-согласно современному Международному классификатору болезней 10-го пересмотра сама по себе сексуальная ориентация как расстройство рассматриваться не может: только психологические проблемы, которые возникают в связи с ней
В ответ на:Почему-то на 100 % уверена, что вы и гомосексуалистов с лесбиянками считаете неполноценными и психически нездоровыми
да, как их считают психиатры всего мира - люди с отклонениями в психике или личности, это не есть здоровье[url]
эээ Вы психиатрию учили при царе Горохе или просто не несёте отсебятину или на лекциях спали? гомосексуальность уже давно не считается в псих. заболеванием или отклонением.
цитирую-согласно современному Международному классификатору болезней 10-го пересмотра сама по себе сексуальная ориентация как расстройство рассматриваться не может: только психологические проблемы, которые возникают в связи с ней
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять заплечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"
NEW 24.11.11 10:10
в ответ Тесёмка 24.11.11 10:02
Спасибки!
Я только вот из блонда вышла. Во первых запарилась с корнями, а они у меня светло- каштановые. Во вторых захотелось по темнее. Я сейчас брюнетка. У меня сестра парикмахер, она меня покрасила в медь, с непривычки мне показался цвет слишком ярким, и она сделала мне тёмно- каштановое мелирование. Сейчас уже всё вымылось, и цвет начал светлеть. Вот уже взяла краску цвета меди, хочу опять покраситься. А вообще у меня мечта свой цвет волос отрастить. Но я заметила, когда свои уже волосы отрастают, и довольно таки на много см, жиреют быстро.....(((((
Ща, найду и ряжку на фото тебе покажу... Я в шоке была, так как 40-42 размер носила....
Я только вот из блонда вышла. Во первых запарилась с корнями, а они у меня светло- каштановые. Во вторых захотелось по темнее. Я сейчас брюнетка. У меня сестра парикмахер, она меня покрасила в медь, с непривычки мне показался цвет слишком ярким, и она сделала мне тёмно- каштановое мелирование. Сейчас уже всё вымылось, и цвет начал светлеть. Вот уже взяла краску цвета меди, хочу опять покраситься. А вообще у меня мечта свой цвет волос отрастить. Но я заметила, когда свои уже волосы отрастают, и довольно таки на много см, жиреют быстро.....(((((
Ща, найду и ряжку на фото тебе покажу... Я в шоке была, так как 40-42 размер носила....
Никогда не спорь с идиотом, он сначала опустит тебя до своего уровня, а потом
задавит опытом....
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 10:16
Так, а где ряжка , то?
Ой, сестру двоюродную вспомнила. Приехала ко мне в Минск из небольшого городка. Пошли мы с ней шопить, она где то 49 кг, если не меньше. Я ей давай всякие брючки носить в кабинку примерочную , а она - у меня ляжки в них! Я прям разозлилась, приехали домой - так она плакать стала, мол, правда ляжки у нее.... Млин)))
Ой, сестру двоюродную вспомнила. Приехала ко мне в Минск из небольшого городка. Пошли мы с ней шопить, она где то 49 кг, если не меньше. Я ей давай всякие брючки носить в кабинку примерочную , а она - у меня ляжки в них! Я прям разозлилась, приехали домой - так она плакать стала, мол, правда ляжки у нее.... Млин)))
NEW 24.11.11 10:27
в ответ Jaroor 24.11.11 10:24
Яна, вы всё-таки из ряда худых от природы, такие как вы наоборот очень худеют после родов.
Расползаются как раз те, кто склонен к полноте и крупен от природы и держит фигуру только засчет диет и регулярного спорта, а после родов на это остатется мало времени и возможностей.
Расползаются как раз те, кто склонен к полноте и крупен от природы и держит фигуру только засчет диет и регулярного спорта, а после родов на это остатется мало времени и возможностей.
NEW 24.11.11 10:33
в ответ BettyBoop 24.11.11 10:27
Давай на ты!?
У меня тонкая кость. Хотя худой у меня только папа, и то был, ну, так до 30 лет. Потом мама его хорошенько раскормила)))
Муж в общем мною доволен, но всё же гонит меня на спорт. Что бы маленькие дефекты фигуры полностью убрать.
У меня тонкая кость. Хотя худой у меня только папа, и то был, ну, так до 30 лет. Потом мама его хорошенько раскормила)))
Муж в общем мною доволен, но всё же гонит меня на спорт. Что бы маленькие дефекты фигуры полностью убрать.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 10:36
в ответ BettyBoop 24.11.11 10:27
Человечсекий организм по сути склонен к полноте-)))))) Есть небольшая разница в обмене веществ, который как от физиологических данных, возраста, так и от образа жизни зависит. Я почему то склонных к полноте в супермаркете чаще всего у полок со сладостями и холодильников с пиццами наблюдаю -)))
NEW 24.11.11 10:37
в ответ sofiano 24.11.11 10:29
Спасибо! Мне все говорили, что беременность меня красила.
Я год наза весила 52, для меня было ну уж слишком худо. Чувствовала несформированным подростком. Сейчас я пью противозачаточные, и они мне кг пару- тройку добавили)))
Я год наза весила 52, для меня было ну уж слишком худо. Чувствовала несформированным подростком. Сейчас я пью противозачаточные, и они мне кг пару- тройку добавили)))
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 10:37
в ответ sofiano 24.11.11 10:29
В ответ на:
Десятая, с пузиком - просто прелесть
Сейчас бы вам пару кг не помешало добавить.имхо.а
+1А мне и "Здеся 62"понравилась.А на аватарке вообще думала компьютерная мультяшка ,или кукла ..почему -то.Десятая, с пузиком - просто прелесть
Сейчас бы вам пару кг не помешало добавить.имхо.а
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 24.11.11 10:40
Так сколько я себя фуфырила, что бы фотку сделать)))))
Ой, там ряха!!! Вай, как вспомню, что никакую одежду не могла купить. Но уже и 62 кг еле еле влезала в старые шмотки)))
Ой, там ряха!!! Вай, как вспомню, что никакую одежду не могла купить. Но уже и 62 кг еле еле влезала в старые шмотки)))
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 10:41
в ответ Kurni 24.11.11 10:36
у меня от природы 4рый размер груди, немелкие кости, немаленький рост. я никогда не буду выглядеть худышкой, как бы я не старалась (мы исключим какой-то нелюдской стресс в связи с какими-то потерями)
спортом, уменьшением сладкого в рационе я влияю на жирок на боках, не более.
спортом, уменьшением сладкого в рационе я влияю на жирок на боках, не более.
NEW 24.11.11 10:51
в ответ Jaroor 24.11.11 10:44
Правильно, я скажу чесно, по ранней молодости немного баловалась, 3 года на белтелерадио работала администратором и подружки оттуда многие - а там смалят - ой -е - ей! Недавно, когда о СД сына узнала, попробовала закурить, но даже одну не смогла докурить - не пошла.
NEW 24.11.11 10:54
в ответ BettyBoop 24.11.11 10:41
А оно Вам надо? Быть худышкой? -))
Важно, как и чем Вы в целом питаетесь. Я наблюдаю эту картину каждый день на работе, рядом коллега толстая всё худеет. Спортом начала 4 раза в неделю заноматься, перестала принимать противозачаточные и поправилась на 7 кг.
Начинает мне жаловаться, но я то вижу, что она целый день пьёт и ест на работе. Так что мне эти сказки рассказывать о склонности к полноте... Раньше у нее был другой образ жизни, на профессиональном уровне спортом занималась, плюс возраст, в котором тело еще в процессе развития находится. Теперь образ жизни сидячий, а привычка есть всё подряд и побольше сладкого осталась. Вот Вам и склонность к полноте. Законы физики никто не отменял. Von nichts kommt nichts.
Важно, как и чем Вы в целом питаетесь. Я наблюдаю эту картину каждый день на работе, рядом коллега толстая всё худеет. Спортом начала 4 раза в неделю заноматься, перестала принимать противозачаточные и поправилась на 7 кг.
Начинает мне жаловаться, но я то вижу, что она целый день пьёт и ест на работе. Так что мне эти сказки рассказывать о склонности к полноте... Раньше у нее был другой образ жизни, на профессиональном уровне спортом занималась, плюс возраст, в котором тело еще в процессе развития находится. Теперь образ жизни сидячий, а привычка есть всё подряд и побольше сладкого осталась. Вот Вам и склонность к полноте. Законы физики никто не отменял. Von nichts kommt nichts.
NEW 24.11.11 10:54
в ответ Jaroor 24.11.11 10:40
http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1108/32/d4912c7c769d.jpg.htmlтакой типа куколки.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 24.11.11 10:57
в ответ DownLow 24.11.11 10:54
)))))
Ну, и у неё и дырка между ног большущая))))) Цвет волос классный! Были бы и у меня такие волосы длиной и густотой)))) А то я не обладательница хороших волос, к сожалению, только два волоса на голове. И самое интересное, сыновья унаследовали мои гены, нет, что бы взять густую шевелюру папы(
Ну, и у неё и дырка между ног большущая))))) Цвет волос классный! Были бы и у меня такие волосы длиной и густотой)))) А то я не обладательница хороших волос, к сожалению, только два волоса на голове. И самое интересное, сыновья унаследовали мои гены, нет, что бы взять густую шевелюру папы(
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 11:05
в ответ Kurni 24.11.11 10:54
ну оно может мне и не надо, но всё равно никогда у меня не получится.
ну вот есть у меня в семье родственники: две сестры из серии маленькая собачка (никому не в обиду). старшей в след году будет 40 младшей 35, а они до сих пор имеют фигуры маленьких девочек. у одной 2, у другой 1 ребенок. разные профессии, разный образ жизни (разные страны, что тоже влияет на образ жизни), но они так сложены. даже не представляю их заплывшими жиром.
ну вот есть у меня в семье родственники: две сестры из серии маленькая собачка (никому не в обиду). старшей в след году будет 40 младшей 35, а они до сих пор имеют фигуры маленьких девочек. у одной 2, у другой 1 ребенок. разные профессии, разный образ жизни (разные страны, что тоже влияет на образ жизни), но они так сложены. даже не представляю их заплывшими жиром.
NEW 24.11.11 11:05
Дай, Бог, конечно!
У меня есть фотка, где мне год, и я просила, что бы мне мама бант завязала. А у меня было в буквальном смысле две волосюшки, вот мне его кое как пришпандорили на макушку, и сфотографировали)))
Я всегда смотрю твои фотки с удовольствием, такая эффектная девушка! Волосы шикарненьшие!!!
У меня есть фотка, где мне год, и я просила, что бы мне мама бант завязала. А у меня было в буквальном смысле две волосюшки, вот мне его кое как пришпандорили на макушку, и сфотографировали)))
Я всегда смотрю твои фотки с удовольствием, такая эффектная девушка!
Волосы шикарненьшие!!!Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 11:23
в ответ BettyBoop 24.11.11 11:05
Ну моя мать тоже до 45-лет была худой, так у нее и работа, вечно на ногах, плюс после работы хозяйство, дети. Вечно как белка в колесе. Ела всё подряд. А потом резко раз и 42-ой размер. Обмен веществ с возрастом замедлился.
Отец всю жизнь был худосочным, жилистым, так и умер, не отрастив себе пуза. По идее должны были достаться их гены и склонность к худобе, но хренасдва. У меня уже более 10 лет сидячая профессия и тут никакие гены не спасут, если весь день сидеть на попе и кушать всё подряд.
Отец всю жизнь был худосочным, жилистым, так и умер, не отрастив себе пуза. По идее должны были достаться их гены и склонность к худобе, но хренасдва. У меня уже более 10 лет сидячая профессия и тут никакие гены не спасут, если весь день сидеть на попе и кушать всё подряд.
NEW 24.11.11 12:23
Тоже так считаю, уверена просто. Очень многое от заложенного природой обмена веществ зависит. Одним похудеть сложно, а другим может быть при всем желании не потолстеть - моя сестра в свое время буквально давилась на ночь литрами натурального какао на самых жирных сливках с сахаром, чтобы хоть немного вес набрать.
Конечно, с возрастом вторая проблема часто сама по себе решается, т.к. обмен веществ замедляется, но все же разброс необходимых усилий для поддержания формы просто огромный. Насчет того, что толстые просто гораздо больше едят - тоже неправда, не всегда это так. И даже если - у несклонных к полноте это не Leistung, просто чувство голода меньше, опять же гормональное что-то. Я во время беременностей килограмм о 20 набирала, очень есть хотелось. Сочувствую людям, у которых так всегда и которым приходится себя постоянно насильно ограничивать - это прямо не жизнь, а какая-то сплошная борьба с собой. Честно говоря, вообще слабо представляю, как можно терпеть голод и продолжать испытывать положительные эмоции.
Конечно, с возрастом вторая проблема часто сама по себе решается, т.к. обмен веществ замедляется, но все же разброс необходимых усилий для поддержания формы просто огромный. Насчет того, что толстые просто гораздо больше едят - тоже неправда, не всегда это так. И даже если - у несклонных к полноте это не Leistung, просто чувство голода меньше, опять же гормональное что-то. Я во время беременностей килограмм о 20 набирала, очень есть хотелось. Сочувствую людям, у которых так всегда и которым приходится себя постоянно насильно ограничивать - это прямо не жизнь, а какая-то сплошная борьба с собой. Честно говоря, вообще слабо представляю, как можно терпеть голод и продолжать испытывать положительные эмоции.
Speak My Language
NEW 24.11.11 12:29
Это у всех по-разному, я все жизнь страдала от излишней худобы и еще таких людей немало знаю. Сейчас я не то, чтобы сильно поправилась, но страдать перестала).
в ответ Kurni 24.11.11 10:36
В ответ на:
Человечсекий организм по сути склонен к полноте-))))))
Человечсекий организм по сути склонен к полноте-))))))
Это у всех по-разному, я все жизнь страдала от излишней худобы и еще таких людей немало знаю. Сейчас я не то, чтобы сильно поправилась, но страдать перестала).
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 24.11.11 13:26
в ответ Kurni 24.11.11 13:11
Нет, и это не главное. См пример со сливками. Главное именно предрасположенность.
Кстати, я и сама ем все подряд и когда угодно, ужинаю поздно вечером, спортом не занималась никогда. Вес у меня хоть уже и не такой как в юности, но для моего образа жизни и с учетом годовалого ребенка вполне нормальный - 55 кг при росте 168.
Кстати, я и сама ем все подряд и когда угодно, ужинаю поздно вечером, спортом не занималась никогда. Вес у меня хоть уже и не такой как в юности, но для моего образа жизни и с учетом годовалого ребенка вполне нормальный - 55 кг при росте 168.
Speak My Language
NEW 24.11.11 13:34
в ответ olya.de 24.11.11 13:26
соглашусь, что генетика это самое важное, ем все что захочу: сладкое, жареное, жирное, на ночь, большими порциями, пью чай всегда с сахаром 3-4 куска. хлеб вот тока не очень люблю. Если у меня сильный стресс - худею до минимума и остаюсь в таком состоянии не смотря на еду. если стресс проходит - набираю вес до 52 кг при росте 161 и больше не поправляюсь.
как-то очень хотелось поправится, пихала в себя булки с нутеллой и арахисовым маслом... а фигушки...
как-то очень хотелось поправится, пихала в себя булки с нутеллой и арахисовым маслом... а фигушки...
NEW 24.11.11 13:44
в ответ Julcka 24.11.11 13:34
Жареное и жирное и я на ночь ем По вечерам я практически только и делаю, что ем -)))) Но как я уже писала, я весь день практически не двигаюсь и стресса у меня тоже нет, мне попросту некуда тратить потребляемую энергию. А нерастраченая энергия при любом раскладе откладывается в жировые запасы. Если кто-то поравляется (я о здоровых людях) значит он потребляет больше энергии чем тратит. О чем тут может быть спор?
По вечерам я практически только и делаю, что ем -)))) Но как я уже писала, я весь день практически не двигаюсь и стресса у меня тоже нет, мне попросту некуда тратить потребляемую энергию. А нерастраченая энергия при любом раскладе откладывается в жировые запасы. Если кто-то поравляется (я о здоровых людях) значит он потребляет больше энергии чем тратит. О чем тут может быть спор?
NEW 24.11.11 13:47
в ответ Kurni 24.11.11 13:44
мы не спорим, мы обсуждаем :)
сейчас у меня нет стресса, сижу я целый день на работе за компом, спортом не занимаюсь. У меня от отца такой обмен веществ. Моя подруга ест умеренно, очень много занимается спортом и при этом постоянно поправляется. У каждого своя скорость обмена веществ. В большинстве конечно же люди относятся к золотой серединке - т.е. обжираясь полнеют, нормальное питание и спорт - худеют.
сейчас у меня нет стресса, сижу я целый день на работе за компом, спортом не занимаюсь. У меня от отца такой обмен веществ. Моя подруга ест умеренно, очень много занимается спортом и при этом постоянно поправляется. У каждого своя скорость обмена веществ. В большинстве конечно же люди относятся к золотой серединке - т.е. обжираясь полнеют, нормальное питание и спорт - худеют.
NEW 24.11.11 13:48
Ну все, что хочется, практически без исключений. Жирное вот только не люблю, разве что сливочное масло.
Я бы не сказала, что ем много, но и не мало, средне.
Организм на свои внутренние процессы очевидно разное количество энергии тратит, ну или усваивается у всех по-разному.
Я бы не сказала, что ем много, но и не мало, средне.
Организм на свои внутренние процессы очевидно разное количество энергии тратит, ну или усваивается у всех по-разному.
Speak My Language
NEW 24.11.11 13:49
Я, как склонная к полноте, поджимаю себя в еде. Особенно мне добавит пару кг семечки и печёное. Но я могу легко переносить полуголод, и пойти лечь спать. А вот мой муж нет, он если голодный, уснуть не может. Да, и расслабить булки мне ещё дети не дают.
в ответ Kurni 24.11.11 13:44
Я, как склонная к полноте, поджимаю себя в еде. Особенно мне добавит пару кг семечки и печёное. Но я могу легко переносить полуголод, и пойти лечь спать. А вот мой муж нет, он если голодный, уснуть не может. Да, и расслабить булки мне ещё дети не дают.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 13:55
в ответ Julcka 24.11.11 13:47
Пока мы молодые, и у нас всё ок. Но всё же нам нужно поддерживать эластичность кожи, наращивать мышечную массу вместо жира. Ведь спорт это не только способ выглядеть стройно, а и способ своего рода омолаживания. Много примеров видела и слышала, когда женщины в возрасте, просто офигительно выглядели.
Конечно, генетика тоже свою роль играет.....
Конечно, генетика тоже свою роль играет.....
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 14:00
в ответ Jaroor 24.11.11 13:55
насчет спорта я согласна полностью. просто график работы сейчас такой, что работа с 8 и до 8, после НГ закончим большой проект будет легче, собираюсь пойти на фитнес и танцы. Конечно можно сказать, что кто хочет, тот всегда найдет время. Так то оно так, но сил не остается....
ну я конечно слукавила, что совсем спортом не занимаюсь, раз в неделю я играю в волейбол :) но мне мало, хочется больших нагрузок
ну я конечно слукавила, что совсем спортом не занимаюсь, раз в неделю я играю в волейбол :) но мне мало, хочется больших нагрузок
NEW 24.11.11 14:08
в ответ Jaroor 24.11.11 13:49
В семечках и в выпечке много углеводов. Углеводы для организма первый и основной источник энергии. Даже жир сложнее телу перевести в энергию. Мне в принципе нельзя быть голодной, тогда я начинаю жрать всё подряд -))))))))) Поэтому выбрала для себя оптимальный образ питания, много белков и мало углеводов. И волки сыты и овцы целы. А по выходным оргии обжорства, ем всё что угодно и большими проциями -))) Тело на столько привыкло, что вес уже много лет стабильный.
NEW 24.11.11 14:15
в ответ Julcka 24.11.11 14:00
Волейбол это хорошо. Люблю его, тоже до замужества играла раз в неделю. Потом так руки болели.....
Вот и я всё мечтаю пока, мне в плане свободы уже лучше, дети в сад ходят, младшенький с ноября, пока привыкание до обеда. Конечно, после работы, учёбы напряжённо будет, ведь и дети посещают разные кружки- терапевтов.... Муж говорит, начни пока дома с упражений, которые он даст, он у меня учитель физкультуры+ ещё и физиотерапевт, здесь уже получил. Так я ленюсь, я лучше за компьютером посижу. ))) Сегодня, да, уж превысила лимит. Не хорошо...
Вот и я всё мечтаю пока, мне в плане свободы уже лучше, дети в сад ходят, младшенький с ноября, пока привыкание до обеда. Конечно, после работы, учёбы напряжённо будет, ведь и дети посещают разные кружки- терапевтов.... Муж говорит, начни пока дома с упражений, которые он даст, он у меня учитель физкультуры+ ещё и физиотерапевт, здесь уже получил. Так я ленюсь, я лучше за компьютером посижу. ))) Сегодня, да, уж превысила лимит. Не хорошо...
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 14:22
в ответ Olgochka 23.11.11 19:14
Нет, всех не не назвала. И с каких пор мы на Вы?
Люди остаются без детей по разным причинам, кто-то на самом деле не хочет, посвятил себя другому, кто-то не нашел хорошего мужчину, а кто-то просто из лени.
Я назвала трусами только тех, кто ничего против детей не имеет, но отказывается от шанса из-за придуманных страхов, типа потерять красоту или не потерять возможность помогать родителям.
Конечно, ты права, у всех свой опыт. Если у кого-то было несчастное детство, то они или становятся очень хорошими родителями, потому что не желают такого своим детям. Или отказываются от детей совсем.
Люди остаются без детей по разным причинам, кто-то на самом деле не хочет, посвятил себя другому, кто-то не нашел хорошего мужчину, а кто-то просто из лени.
Я назвала трусами только тех, кто ничего против детей не имеет, но отказывается от шанса из-за придуманных страхов, типа потерять красоту или не потерять возможность помогать родителям.
Конечно, ты права, у всех свой опыт. Если у кого-то было несчастное детство, то они или становятся очень хорошими родителями, потому что не желают такого своим детям. Или отказываются от детей совсем.
NEW 24.11.11 14:25
Вот это я очень понимаю, сама так насколько лет назад еще рассуждала. Я пожила так беззаботно лет 7, потом надоело, захотелось большего. Но на это время требуется.
в ответ Kurni 23.11.11 22:23
В ответ на:
В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
Вот это я очень понимаю, сама так насколько лет назад еще рассуждала. Я пожила так беззаботно лет 7, потом надоело, захотелось большего. Но на это время требуется.
NEW 24.11.11 14:29
Спасибо!
Я тоже нет- нет слежу за питанием. Но утром позволяю себе абсолютно всё, так расстрачивается во время дня.
ЗЫ: меня на "ты")))
Я тоже нет- нет слежу за питанием. Но утром позволяю себе абсолютно всё, так расстрачивается во время дня.
ЗЫ: меня на "ты")))
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 14:41
Сейчас мальчишек тренирует, подтягиваться на турнике дома. Он у меня покушать тоже любит, и ему нужно очень много. Тоже себя сдерживает, как как склонный к полноте. Ещё и бодибильдунг бросил, его и потихоньку распирает... Сам себе готовит еду, гречка темные макароные изделия, все продукты обезжиреные берёт. (
в ответ Roza3 24.11.11 14:33
Сейчас мальчишек тренирует, подтягиваться на турнике дома. Он у меня покушать тоже любит, и ему нужно очень много. Тоже себя сдерживает, как как склонный к полноте. Ещё и бодибильдунг бросил, его и потихоньку распирает... Сам себе готовит еду, гречка темные макароные изделия, все продукты обезжиреные берёт. (
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 24.11.11 14:52
в ответ Jaroor 24.11.11 14:41
после бодибилдинга всех распирает, объем дают расслабленные мышцы и кожа, а не жир.
спортсмены обычно контролируют вес с помощью ужина - йогурт и фрукты(груши) - сытно и вкусно и ниче не прибавляется, но с детьми конечно трудно этим вечерним регламентом еды ограничится..
спортсмены обычно контролируют вес с помощью ужина - йогурт и фрукты(груши) - сытно и вкусно и ниче не прибавляется, но с детьми конечно трудно этим вечерним регламентом еды ограничится..
NEW 24.11.11 15:15
в ответ Kurni 24.11.11 15:05
Почему тяжело. Знаю многих - вполне здоровые люди и в чудесной форме. Просто кушаешь больше овощей и фруктов. Да во фруктах сахар, но если считать все до последней калории, зачем тогда вообще жить? Я молочку люблю, а это белок. Уже как 4 год на режиме и очень довольна. Кожа без проблем, гемоглобин повысился, не болею простудами. Агитировать не буду. Это дело индивидуальное
NEW 24.11.11 15:17
Нет, не одна . Я тоже за то, чтобы женщины пробовали как то "совмещать" свою реализацию и рождение ребенка . А не думали исключительно о себе ( эгоистки) ...тоненькой фигуре и как бы ее подольше оставить без растяжек . Это не самое главное в жизни .
в ответ Roza3 21.11.11 19:59
В ответ на:
а я чета не понимаю, это сайт чайлд-фри? я что тут одна за то чтобы женщины обрели счастье мтеринства и жили полной жизнью?
а я чета не понимаю, это сайт чайлд-фри? я что тут одна за то чтобы женщины обрели счастье мтеринства и жили полной жизнью?
Нет, не одна .
Я тоже за то, чтобы женщины пробовали как то "совмещать" свою реализацию и рождение ребенка . А не думали исключительно о себе ( эгоистки) ...тоненькой фигуре и как бы ее подольше оставить без растяжек . Это не самое главное в жизни .
NEW 24.11.11 15:34
в ответ Катерина1400 24.11.11 15:15
Каллории считать в моем случае вообще не надо. Мясо - белки, из белков тело не может получить энергию, стало быть и никаких жировых запасов отложить не может. Хотя, мясо мне в последнее время надоело, перешла на рыбу, надоест рыба, перейду на мясо -)))))
NEW 24.11.11 15:35
в ответ Julcka 24.11.11 15:20
Я как раз не завидую . Я просто не понимаю, почему у женщин в приоритете свое тело , а не внутренние качества например . И раз уж тема про детей , то дети это превыше всего . И наважно в принципе какая фигура будет ... лишь бы человек был хороший . Вот это важно !( но вам скорее всего этого не понять ). Понимаете, ценности у людей в последнее время сильно поменялись . Когда хочешь ребенка, то не задумываешься , будешь ли ты толстая , или нет ? Это не так важно все, а скорее второстепенно . Ну буду худая-хорошо, а не буду, тоже не плохо ( не умру от горя). .
Знаю знакомую, которая рада родить , но не может ... и на вес и на всякие там"страшилки" рассказы о целюлите и растяжках ей наплевать .
.Знаю знакомую, которая рада родить , но не может ... и на вес и на всякие там"страшилки" рассказы о целюлите и растяжках ей наплевать .
NEW 24.11.11 15:40
рада
такие дискуссии всегда затягиваются, но тут по ходу выясняется, что эти девушки совсем не эгоистки, просто их позиция "не хочу детей" временна по разным причинам, пока не замужем, нет любимого человека, карьера не построена или социально не устроена\осматривается\приспосабливается, а в основе некоторых таких позиций оказываются психологические причины - нерешенные детские проблемы, страх или просто инфантилизм.
где-то читала, что на такое решение может влиять просто недостаток женских гормонов ))
кстати про растяжки - их после родов может и не быть, а могут быть и вне беременности и родов - сомнительный контраргумент против рождения детей
в ответ Iirraa 24.11.11 15:17
В ответ на:
Нет, не одна . Я тоже за то, чтобы женщины пробовали как то "совмещать" свою реализацию и рождение ребенка . А не думали исключительно о себе ( эгоистки) ...тоненькой фигуре и как бы ее подольше оставить без растяжек . Это не самое главное в жизни .
Нет, не одна . Я тоже за то, чтобы женщины пробовали как то "совмещать" свою реализацию и рождение ребенка . А не думали исключительно о себе ( эгоистки) ...тоненькой фигуре и как бы ее подольше оставить без растяжек . Это не самое главное в жизни .
рада
такие дискуссии всегда затягиваются, но тут по ходу выясняется, что эти девушки совсем не эгоистки, просто их позиция "не хочу детей" временна по разным причинам, пока не замужем, нет любимого человека, карьера не построена или социально не устроена\осматривается\приспосабливается, а в основе некоторых таких позиций оказываются психологические причины - нерешенные детские проблемы, страх или просто инфантилизм.
где-то читала, что на такое решение может влиять просто недостаток женских гормонов ))
кстати про растяжки - их после родов может и не быть, а могут быть и вне беременности и родов - сомнительный контраргумент против рождения детей
NEW 24.11.11 15:40
в ответ Iirraa 24.11.11 15:35
так те кто хотят, как раз и не задумываются о талии, весе и проч. задумываются те, кто не знают - хотят ли они. и правильно кстати делают - заранее надо думать о последствиях
А вы так проходя мимо взяли и пнули бездетных - "эгоистки". А потом рассказываете о хороших людях и подмене ценностей...
Только начали блин дамы по теме писать, а тут вы опять баян....
Бывают хорошие люди без детей, бывают плохие с детьми - неужели это такая труднодоступная для понимания мысль?
А вы так проходя мимо взяли и пнули бездетных - "эгоистки". А потом рассказываете о хороших людях и подмене ценностей...
Только начали блин дамы по теме писать, а тут вы опять баян....
Бывают хорошие люди без детей, бывают плохие с детьми - неужели это такая труднодоступная для понимания мысль?
NEW 24.11.11 15:45
Да, личные счёты сводить путём таких "подколов" - признак настоящей психологии быдла
Хорошо получается, Роза.
в ответ Roza3 23.11.11 20:12
В ответ на:
В ответ на:В ответ на:
вы уже все сказали.
-----------------
вы тут в роли палача?
я не ваша мама, не надо меня с ней путать.
не представляю вашей свободы в таком постоянном страхе и ожидании наказания
В ответ на:В ответ на:
вы уже все сказали.
-----------------
вы тут в роли палача?
я не ваша мама, не надо меня с ней путать.
не представляю вашей свободы в таком постоянном страхе и ожидании наказания
Да, личные счёты сводить путём таких "подколов" - признак настоящей психологии быдла
Хорошо получается, Роза.
NEW 24.11.11 15:47
в ответ Julcka 24.11.11 15:40
Честно признаться , я никогда еще не встречала среди моих знакомых тех женщин, которые добровольно не хотят детей . Есть знакомые только те, которые хотят, но не могут их иметь .
Вот те женщины, которые не могут иметь детей , они не эгоистки , их жаль .
А разве жизнь только для себя ... любимой не есть эгоизм? Что я не так написала? Думаю только про себя , как бы мне было хорошо и удобно , чтобы под ногами никто не мешал и не путался .Хотя я не могу сказать вообще, что дети чему то мешают .
Вот те женщины, которые не могут иметь детей , они не эгоистки , их жаль .
А разве жизнь только для себя ... любимой не есть эгоизм? Что я не так написала? Думаю только про себя , как бы мне было хорошо и удобно , чтобы под ногами никто не мешал и не путался .Хотя я не могу сказать вообще, что дети чему то мешают .
NEW 24.11.11 15:54
в ответ Iirraa 24.11.11 15:47
я тоже никогда не видела слона, он от этого не перестает существовать.
почему вы мыслите так узко? почему вы думаете, что все должны (кому?) жить для одной и той же цели? а те, кто живут для другой цели - живут для себя... целей может быть много.
эгоизм, это когда в ущерб другим, когда от этого кто-то страдает. вы страдаете от того, что у кого-то из девочек с этого форума нет детей? страдаете от того, что кто-то просто счастлив? Вот это и есть самый настоящий эгоизм...
Я вообще не принадлежу к убежденным ЧФ, но девочки, высказавшие такую позицию мне очень симпатичны... Именно отсутствием агрессии к инакомыслящим
почему вы мыслите так узко? почему вы думаете, что все должны (кому?) жить для одной и той же цели? а те, кто живут для другой цели - живут для себя... целей может быть много.
эгоизм, это когда в ущерб другим, когда от этого кто-то страдает. вы страдаете от того, что у кого-то из девочек с этого форума нет детей? страдаете от того, что кто-то просто счастлив? Вот это и есть самый настоящий эгоизм...
Я вообще не принадлежу к убежденным ЧФ, но девочки, высказавшие такую позицию мне очень симпатичны... Именно отсутствием агрессии к инакомыслящим
NEW 24.11.11 15:55
в ответ Тесёмка 24.11.11 15:48
тю... ну вот опять ... вы знаете, я например себя ужасно толстой не считаю . Да , не худышка , но очень даже хороша еще . Так, что я уж точно не завидую . И я уже раньше писала , что если бы например мне дать модельную фигуру, но забрать ребенка , то я бы никогда не согласилась !
Но вы конечно ( посмотрев мо фото ) наверняка решили для себя, что я огромный слон. Но ... к вашему удивлению я так вовсе не считаю .
Но вы конечно ( посмотрев мо фото ) наверняка решили для себя, что я огромный слон. Но ... к вашему удивлению я так вовсе не считаю .
NEW 24.11.11 16:06
Ну теперь я точно уверовала, что мы с тобой клонированы Я только последнии 4 года, как почувствовала вкус к жизни, поняла, что значит жить без особых материальных затруднений и иметь возможность отдыхать. До 29 лет я ни разу не была на отдыхе. Я не хочу сейчас от всего этого отказываться.
в ответ Kurni 23.11.11 22:23
В ответ на:
В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
В общем, можно сказать что я всего-то два года, с тех пор, как покинула родительский дом, живу более менее беззаботно и менять эту беззаботную жизнь на памперсы, не насладившись ею толком ой как не хочется -)))))
Ну теперь я точно уверовала, что мы с тобой клонированы
Я только последнии 4 года, как почувствовала вкус к жизни, поняла, что значит жить без особых материальных затруднений и иметь возможность отдыхать. До 29 лет я ни разу не была на отдыхе. Я не хочу сейчас от всего этого отказываться.
NEW 24.11.11 16:30
в ответ anastasia77 24.11.11 14:14
А вы уверены, что дети никак со смертью не связаны?! Кто то например во время беременности рак получает, кто то такие осложнения имеет, что помирает (например знаю две многодетные семьи, в одной 6 детей, в другой 7 - в обоих матери после рождения последнего ребёнка недолго прожили, дети сиротами остались), кто то умирает прямо во время беременности или родов.А кого то взрослые или не очень детки убивают за квартирку например...Всяко может быть. А кто то счастливо колется всю жизнь и умирает совсем не от этого.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 24.11.11 16:35
Комплексы у вас по этому поводу явно есть
в ответ Iirraa 24.11.11 15:55
В ответ на:
вы знаете, я например себя ужасно толстой не считаю . Да , не худышка , но очень даже хороша еще .
вы знаете, я например себя ужасно толстой не считаю . Да , не худышка , но очень даже хороша еще .
В ответ на:
Но вы конечно ( посмотрев мо фото ) наверняка решили для себя, что я огромный слон.
Но вы конечно ( посмотрев мо фото ) наверняка решили для себя, что я огромный слон.
Комплексы у вас по этому поводу явно есть
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 24.11.11 16:58 обалдеть, нет, ей конечно стесняться нечего, но чтоб настолько не стесняться Спущенные колготки убили, что, в Беларуси ни чулок ни нормального белья не продают, что она фотосессию в таком отщёлкала
в ответ Julcka 24.11.11 16:51
обалдеть, нет, ей конечно стесняться нечего, но чтоб настолько не стесняться Спущенные колготки убили, что, в Беларуси ни чулок ни нормального белья не продают, что она фотосессию в таком отщёлкала Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 24.11.11 17:05
БЫвает, но очень редко. Я ни одного такого случая не знаю. Вы на самом деле считаете, что у Вас начнется рак, как только Вы забеременеете?
Не бывает совсем. Хотя нет, может быть, что умирают не от этого, а бывают убиты такими же собратьями, попадают в аварии в уколотом состоянии, или просто забывают есть и пить.
Да что я Вам обьясняю. Бред вообще...
в ответ Knjazhna 24.11.11 16:59
В ответ на:
Кто то например во время беременности рак получает, кто то такие осложнения имеет, что помирает (например знаю две многодетные семьи, в одной 6 детей, в другой 7 - в обоих матери после рождения последнего ребёнка недолго прожили, дети сиротами остались), кто то умирает прямо во время беременности или родов.А кого то взрослые или не очень детки убивают за квартирку например...
Кто то например во время беременности рак получает, кто то такие осложнения имеет, что помирает (например знаю две многодетные семьи, в одной 6 детей, в другой 7 - в обоих матери после рождения последнего ребёнка недолго прожили, дети сиротами остались), кто то умирает прямо во время беременности или родов.А кого то взрослые или не очень детки убивают за квартирку например...
БЫвает, но очень редко. Я ни одного такого случая не знаю. Вы на самом деле считаете, что у Вас начнется рак, как только Вы забеременеете?
В ответ на:
А кто то счастливо колется всю жизнь и умирает совсем не от этого.
А кто то счастливо колется всю жизнь и умирает совсем не от этого.
Не бывает совсем. Хотя нет, может быть, что умирают не от этого, а бывают убиты такими же собратьями, попадают в аварии в уколотом состоянии, или просто забывают есть и пить.
Да что я Вам обьясняю. Бред вообще...
NEW 24.11.11 17:16
в ответ anastasia77 24.11.11 17:05
Мы не про меня говорим, а о шансах вообще, если вы помните тот пост, на который я ответила. У моей родни умер недавно дальний родственник - ему 30 было, лет с 14-16 кололся.Знаете, как помер - разгружал ящики в магазине и ему налили палёной водки, отравление и каюк пришёл.Когда вскрывали, выяснилось, что парень был вполне себе ничего, если б не отравление, жил бы ещё да жил.Да, и вот такое бывает, если у человека запас здоровья хороший.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 24.11.11 17:21
в ответ reptilija 24.11.11 16:45
NEW 24.11.11 17:22
в ответ reptilija 24.11.11 16:45
NEW 24.11.11 18:25
в ответ Olgochka 24.11.11 17:14
Оль, а вот у моей крестной после рождения двух детей фигура была, как у девочки, здоровье отличное и настроение всю жизнь хоть куда И таких, как моя крестная, большинство. Зачем выискивать редкие несчастные случаи, когда вокруг огромное число положительных примеров? Просто чтобы попугаться? Так жить вообще вредно, хоть с детьми, хоть без них.
Еще неизвестно, как бы обстояли дела со здоровьем у твоей крестной, если бы у нее не было детей. Младшая сестра моей бабушки детей не имела, но болела рассеянным склерозом в тяжелой форме. А бабушка моя родила пятерых и на здоровье долго не жаловалась.
И таких, как моя крестная, большинство. Зачем выискивать редкие несчастные случаи, когда вокруг огромное число положительных примеров? Просто чтобы попугаться? Так жить вообще вредно, хоть с детьми, хоть без них. Еще неизвестно, как бы обстояли дела со здоровьем у твоей крестной, если бы у нее не было детей. Младшая сестра моей бабушки детей не имела, но болела рассеянным склерозом в тяжелой форме. А бабушка моя родила пятерых и на здоровье долго не жаловалась.
NEW 24.11.11 18:53
в ответ Olgochka 24.11.11 18:34
Что значит, зачем? Уж точно не со злым умыслом, чтобы сделать их несчастными. Судьба просто такая. Оль, вот у тебя, судя по отдельным высказываниям, было несчастное детство, зато сейчас вполне удачная жизнь. Неужели было бы лучше, если бы тебя не было вообще?
NEW 25.11.11 11:24
Ну да а те кто родили все поголовно счастливейшие люди без всех вышеперечисленных проблем! Вам самой не смешно что вы пишете?
в ответ Roza3 24.11.11 15:40
В ответ на:
эти девушки совсем не эгоистки, просто их позиция "не хочу детей" временна по разным причинам, пока не замужем, нет любимого человека, карьера не построена или социально не устроена\осматривается\приспосабливается, а в основе некоторых таких позиций оказываются психологические причины - нерешенные детские проблемы, страх или просто инфантилизм.
эти девушки совсем не эгоистки, просто их позиция "не хочу детей" временна по разным причинам, пока не замужем, нет любимого человека, карьера не построена или социально не устроена\осматривается\приспосабливается, а в основе некоторых таких позиций оказываются психологические причины - нерешенные детские проблемы, страх или просто инфантилизм.
Ну да а те кто родили все поголовно счастливейшие люди без всех вышеперечисленных проблем! Вам самой не смешно что вы пишете?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 25.11.11 11:28
А что плохого в эгоизме? Чем мешает лично вам находящаяся рядом как вы ее называете "эгоистичная женщина"?
Лично мне не мешают альтруиски которые рожают для нации. Лишь бы меня не трогали.
в ответ Iirraa 24.11.11 15:47
В ответ на:
А разве жизнь только для себя ... любимой не есть эгоизм?
А разве жизнь только для себя ... любимой не есть эгоизм?
А что плохого в эгоизме? Чем мешает лично вам находящаяся рядом как вы ее называете "эгоистичная женщина"?
Лично мне не мешают альтруиски которые рожают для нации. Лишь бы меня не трогали.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 25.11.11 11:30
сразу скажу - я за детей, когда нибудь.
но желание иметь детей как раз таки эгоизм в чистейшем виде
(это не в осуждение никому).
в ответ Iirraa 24.11.11 15:17
В ответ на:
Нет, не одна . Я тоже за то, чтобы женщины пробовали как то "совмещать" свою реализацию и рождение ребенка . А не думали исключительно о себе ( эгоистки) ...тоненькой фигуре и как бы ее подольше оставить без растяжек . Это не самое главное в жизни .
Нет, не одна . Я тоже за то, чтобы женщины пробовали как то "совмещать" свою реализацию и рождение ребенка . А не думали исключительно о себе ( эгоистки) ...тоненькой фигуре и как бы ее подольше оставить без растяжек . Это не самое главное в жизни .
сразу скажу - я за детей, когда нибудь.
но желание иметь детей как раз таки эгоизм в чистейшем виде
(это не в осуждение никому).
NEW 25.11.11 11:32
логично. т.е. женщины, кот-ые думают в первую очередь о красоте
по Вашей же логике не хотят по настоящему детей.
так зачем же их убеждать в обратном?
в ответ Iirraa 24.11.11 15:35
В ответ на:
Когда хочешь ребенка, то не задумываешься , будешь ли ты толстая , или нет ? Это не так важно все, а скорее второстепенно .
Когда хочешь ребенка, то не задумываешься , будешь ли ты толстая , или нет ? Это не так важно все, а скорее второстепенно .
логично. т.е. женщины, кот-ые думают в первую очередь о красоте
по Вашей же логике не хотят по настоящему детей.
так зачем же их убеждать в обратном?
NEW 25.11.11 12:18
Не поверишь, но в детстве я все-время упрекала маму за то, что она меня родила
не то чтобы несчастным, но были вещи, которые сыграли свою роль и в формировании психики и взглядов на жизнь. Я сама не считаю своё детство несчастным, но и счастливым назвать его не могу, скорее трудным и невсегда радужным. Одно то, что отца я воспринимала как чужого человека и мечтала его убить - говорит о многом.
в ответ anastasia77 24.11.11 18:53
В ответ на:
Неужели было бы лучше, если бы тебя не было вообще?
Неужели было бы лучше, если бы тебя не было вообще?
Не поверишь, но в детстве я все-время упрекала маму за то, что она меня родила
В ответ на:
было несчастное детство
было несчастное детство
не то чтобы несчастным, но были вещи, которые сыграли свою роль и в формировании психики и взглядов на жизнь. Я сама не считаю своё детство несчастным, но и счастливым назвать его не могу, скорее трудным и невсегда радужным. Одно то, что отца я воспринимала как чужого человека и мечтала его убить - говорит о многом.
NEW 25.11.11 12:58
в ответ Olgochka 25.11.11 12:29
узкость собственного мышления :)
меня не любят, пора убиться :)
а может сама чего застыдилась?
здесь не хвасталки, но я всё равно хвастанусь:
моему нику 8 лет, он у меня единственный, меня ни разу не банили,
хотя раза 3 Лео предупреждал :) никогда не убивалась :)
кто переплюнет?
пс: мнение своё имею и часто сообщаю
меня не любят, пора убиться :)
а может сама чего застыдилась?
здесь не хвасталки, но я всё равно хвастанусь:
моему нику 8 лет, он у меня единственный, меня ни разу не банили,
хотя раза 3 Лео предупреждал :) никогда не убивалась :)
кто переплюнет?
пс: мнение своё имею и часто сообщаю
NEW 25.11.11 13:08
Может, может. 1 грамм белка, "сгорая" выделяет примерно 4 килокалории. Практически столько же, сколько и 1 грамм углеводов.
Но расщипление белка требует больше ресурсов.
Но расщипление белка требует больше ресурсов.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 25.11.11 13:27
я этого и не утверждала, что все счастливы )))
а вы можете утверждать, что ВСЕ, имеющие детей, несчастны? уродливы? много потеряли в жизни?
дети - это не только естественное беспокойство и озабоченность родителей, но и радость и счастье от осознания исполненной миссии жизни и любви - дать новую жизнь или много жизней, бессмертия своей души в детях, заново переживать и переоценивать жизнь и ее ценности вместе с растущим ребенком, духовно развиваться, расширять круг своих знаний и контактов.
зато известно, что ВСЕ, не родившие детей за свою жизнь из-за неестественного страха только за свою фигуру и свободу, страдают именно этим самым телом (соматикой, заболеваниями) и несвободой от навязчивых и агрессивных стремлений обесценитиь материнство\родительство в собственных глазах - какое может быть счастье в негативных эмоциях и страхах? молочница, проблемы с кожей, желудком и выпадение волос от стресса - мелко и ничтожно, ничего духовного и интересного, все телесное, все преходящее и перенасыщаемое.
кстати поэтому ЧФ держаться особнячком, их страхи сказываются на коммуникациях, настроении, а основная эмоция - скука и разочарование.
не весело, согласитесь
компенсацией любой бездетности может быть духовное развитие личности, потому что духовность - это самое важное и смыслообразующее в ощущении полноты жизни, это высшее удовольствие.
это к примеру с Плисецкой.
но тут мы чета особо духовных не наблюдаем - все бездетные тут о теле и о телесных наслаждениях, ну и о страхах потерять материальное или избежать малейшего эмоционального дискомфорта.
дамы, не избежать - только олигофренам по барабану что вокруг происходит и только они все время живут в радости со слюной через губу, только у них три потребности - вкусно поесть, погулять и сладко поспать.
вобщем каждый волен выбирать свой путь.
повторюсь, если женщина категорически не хочет иметь детей НИКОГДА, пусть не имеет - этого никто даже не заметит, человечество подчинено законам эроса - стремления к жизни и воспроизводству жизни - переступит и пойдет дальше
в ответ asia-k 25.11.11 11:24
В ответ на:
Ну да а те кто родили все поголовно счастливейшие люди без всех вышеперечисленных проблем! Вам самой не смешно что вы пишете?
Ну да а те кто родили все поголовно счастливейшие люди без всех вышеперечисленных проблем! Вам самой не смешно что вы пишете?
я этого и не утверждала, что все счастливы )))
а вы можете утверждать, что ВСЕ, имеющие детей, несчастны? уродливы? много потеряли в жизни?
дети - это не только естественное беспокойство и озабоченность родителей, но и радость и счастье от осознания исполненной миссии жизни и любви - дать новую жизнь или много жизней, бессмертия своей души в детях, заново переживать и переоценивать жизнь и ее ценности вместе с растущим ребенком, духовно развиваться, расширять круг своих знаний и контактов.
зато известно, что ВСЕ, не родившие детей за свою жизнь из-за неестественного страха только за свою фигуру и свободу, страдают именно этим самым телом (соматикой, заболеваниями) и несвободой от навязчивых и агрессивных стремлений обесценитиь материнство\родительство в собственных глазах - какое может быть счастье в негативных эмоциях и страхах? молочница, проблемы с кожей, желудком и выпадение волос от стресса - мелко и ничтожно, ничего духовного и интересного, все телесное, все преходящее и перенасыщаемое.
кстати поэтому ЧФ держаться особнячком, их страхи сказываются на коммуникациях, настроении, а основная эмоция - скука и разочарование.
не весело, согласитесь
компенсацией любой бездетности может быть духовное развитие личности, потому что духовность - это самое важное и смыслообразующее в ощущении полноты жизни, это высшее удовольствие.
это к примеру с Плисецкой.
но тут мы чета особо духовных не наблюдаем - все бездетные тут о теле и о телесных наслаждениях, ну и о страхах потерять материальное или избежать малейшего эмоционального дискомфорта.
дамы, не избежать - только олигофренам по барабану что вокруг происходит и только они все время живут в радости со слюной через губу, только у них три потребности - вкусно поесть, погулять и сладко поспать.
вобщем каждый волен выбирать свой путь.
повторюсь, если женщина категорически не хочет иметь детей НИКОГДА, пусть не имеет - этого никто даже не заметит, человечество подчинено законам эроса - стремления к жизни и воспроизводству жизни - переступит и пойдет дальше
NEW 25.11.11 13:28
в ответ Ledi25 25.11.11 13:20
ой, почему эгоистки? Я не всё тут читала, по диагонали. Я думала тут по другому скажут, что те кто не родил эгоистки.
вот читаю этут темку и думаю. Вон, у женщин мысли какие ещё до беременности. А проф вчера рассказывал, что у женщин во время беременности нету мыслей о фигуре, у них все мысли о ребёнке. А тут почитаешь и не знаешь кому веритья не знаю, не пробовала.
вот читаю этут темку и думаю. Вон, у женщин мысли какие ещё до беременности. А проф вчера рассказывал, что у женщин во время беременности нету мыслей о фигуре, у них все мысли о ребёнке. А тут почитаешь и не знаешь кому верить
я не знаю, не пробовала.
NEW 25.11.11 13:31
в ответ Ledi25 25.11.11 13:20
мля, ну это уже даже не смешно....люди, вы читаете всё или между строк?
девушка ТС сказала всего лишь, что решение рожать детей это ТАКОЙ же эгоизм, как и решение не рожать... т.е. обвинять в эгоизме женщину без детей так же абсурдно, как и мать н-го кол-ва детей.
читаем определение: "Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других"
перевожу: все руководствуются своими интересами, и так же как есть замечательные, красивые умные, интересные мамы, так есть и такие, с несчастными детьми, которые лучше бы и не рожали... ан нет, вот им захотелось из каких бы то ни было побуждений/залетов, и опа...
все тоже самое можно сказать и о женщинах, решивших не рожать...
девушка ТС сказала всего лишь, что решение рожать детей это ТАКОЙ же эгоизм, как и решение не рожать... т.е. обвинять в эгоизме женщину без детей так же абсурдно, как и мать н-го кол-ва детей.
читаем определение: "Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других"
перевожу: все руководствуются своими интересами, и так же как есть замечательные, красивые умные, интересные мамы, так есть и такие, с несчастными детьми, которые лучше бы и не рожали... ан нет, вот им захотелось из каких бы то ни было побуждений/залетов, и опа...
все тоже самое можно сказать и о женщинах, решивших не рожать...
NEW 25.11.11 13:33
И размножиться олигофрены тоже очень непротив - чуть не уследили и уже с пузом
в ответ Roza3 25.11.11 13:27
В ответ на:
дамы, не избежать - только олигофренам по барабану что вокруг происходит и только они все время живут в радости со слюной через губу, только у них три потребности - вкусно поесть, погулять и сладко поспать.
дамы, не избежать - только олигофренам по барабану что вокруг происходит и только они все время живут в радости со слюной через губу, только у них три потребности - вкусно поесть, погулять и сладко поспать.
И размножиться олигофрены тоже очень непротив - чуть не уследили и уже с пузом
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 13:36
в ответ Roza3 25.11.11 13:27
НП
На моем опыте - первый год был очень трудным. Но как только ребенок научился ходить и говорить, и еще много чего делать самостоятельно - вот тогда я ощутила что такое счастье в полной мере. Всего один год трудностей. Сейчас мне самой хочется быть с моим ребенком и в играх, и в чтениях книжек и слушать, что он говорит, а говорит он такие прикольные вещи, что мы с мужем просто валяемся под столом.))) Детская логика - она неповторима, она заставляет пересмотреть свою собственную логику))). А еще дети майстенс в отличном настроении, и огромным запасом жизненной энергии и это не может не передаваться родителям - мы действительно стали много счастливее. Да и вообще что может быть большим счастьем, чем родить новую жизнь, растить новую жизнь - вместе с этим просто сам по-новому начинаешь видеть жизнь. Все мишура в сравнении с жизнью. И не мешает родительство ни шоппингам, ни красоте, ни работе, ни путешествиям - все это выдуманные страхи.
ПС. Завтра выходные, деть у нас на выходные обычно едет к дедушке с бабушкой, так вот даже отдавать жалко, чес слово, без него все как то замирает в доме, я обратно за ним в воскресенье несусь просто).
На моем опыте - первый год был очень трудным. Но как только ребенок научился ходить и говорить, и еще много чего делать самостоятельно - вот тогда я ощутила что такое счастье в полной мере. Всего один год трудностей. Сейчас мне самой хочется быть с моим ребенком и в играх, и в чтениях книжек и слушать, что он говорит, а говорит он такие прикольные вещи, что мы с мужем просто валяемся под столом.))) Детская логика - она неповторима, она заставляет пересмотреть свою собственную логику))). А еще дети майстенс в отличном настроении, и огромным запасом жизненной энергии и это не может не передаваться родителям - мы действительно стали много счастливее. Да и вообще что может быть большим счастьем, чем родить новую жизнь, растить новую жизнь - вместе с этим просто сам по-новому начинаешь видеть жизнь. Все мишура в сравнении с жизнью. И не мешает родительство ни шоппингам, ни красоте, ни работе, ни путешествиям - все это выдуманные страхи.
ПС. Завтра выходные, деть у нас на выходные обычно едет к дедушке с бабушкой, так вот даже отдавать жалко, чес слово, без него все как то замирает в доме, я обратно за ним в воскресенье несусь просто).
NEW 25.11.11 13:38
Ну почему же, рожают то в большинстве своём на самом деле не для народа, не для президента, не для будущих пенсионеров, не для мира во всём мире, а для себя самой, потому как просто хочется иметь ребёнка. Кому то туфли от Армани хочется, кому то собачку, кому то дом, а кому то ребёнка...всё это для себя любимой, исполнение своих желаний, а значит эгоизм
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 13:40
Ну конечно для себя. Что это меняет? Ребенок не рад, что ли что ему жизнь дали? Кто то из людей может этому быть не рад? Каждый очень дорожит своей жизнью, а значит, все мы рады, что живем, и благодарны нашим родителям за наше рождение.
NEW 25.11.11 13:42
перечитайте моё сообщение ещё раз.медленно. понятно, что нелегко с маленьким ребёнком,
но это Вы ведь так хотели или заставил кто?
в ответ Ledi25 25.11.11 13:38
В ответ на:
Ну тогда замуж выходить - тоже эгоизм). Как бы там не философствовалось, но когда рожаешь, уже в первый год от собственного эгоизма следа не останется).не до него будет)
Ну тогда замуж выходить - тоже эгоизм). Как бы там не философствовалось, но когда рожаешь, уже в первый год от собственного эгоизма следа не останется).не до него будет)
перечитайте моё сообщение ещё раз.медленно. понятно, что нелегко с маленьким ребёнком,
но это Вы ведь так хотели или заставил кто?
NEW 25.11.11 13:43
и пока ребенок не родится, это счастье и радость трудно себе представить, верно?
в ответ Ledi25 25.11.11 13:36
В ответ на:
Да и вообще что может быть большим счастьем, чем родить новую жизнь, растить новую жизнь - вместе с этим просто сам по-новому начинаешь видеть жизнь. Все мишура в сравнении с жизнью. И не мешает родительство ни шоппингам, ни красоте, ни работе, ни путешествиям - все это выдуманные страхи.
Да и вообще что может быть большим счастьем, чем родить новую жизнь, растить новую жизнь - вместе с этим просто сам по-новому начинаешь видеть жизнь. Все мишура в сравнении с жизнью. И не мешает родительство ни шоппингам, ни красоте, ни работе, ни путешествиям - все это выдуманные страхи.
и пока ребенок не родится, это счастье и радость трудно себе представить, верно?
NEW 25.11.11 13:44
это меняет следующее - Вы согласны со мной, что из егоизма.
в ответ Ledi25 25.11.11 13:40
В ответ на:
Ну конечно для себя. Что это меняет? Ребенок не рад, что ли что ему жизнь дали? Кто то из людей может этому быть не рад? Каждый очень дорожит своей жизнью, а значит, все мы рады, что живем, и благодарны нашим родителям за наше рождение.
Ну конечно для себя. Что это меняет? Ребенок не рад, что ли что ему жизнь дали? Кто то из людей может этому быть не рад? Каждый очень дорожит своей жизнью, а значит, все мы рады, что живем, и благодарны нашим родителям за наше рождение.
это меняет следующее - Вы согласны со мной, что из егоизма.
NEW 25.11.11 13:46
в ответ Roza3 25.11.11 13:27
откуда вы знаете, что есть исполнение миссии жизни и любви?
и про всех неродивших и их болезни--откуда дровишки? сами выдумали, аль кто подсказал сию нелепость?
Вы очень духовная, наверное, раз себе позволить можете охарактеризовать как недуховных, присутсвующих в данной дисскусии... мдясь!
и про всех неродивших и их болезни--откуда дровишки? сами выдумали, аль кто подсказал сию нелепость?
Вы очень духовная, наверное, раз себе позволить можете охарактеризовать как недуховных, присутсвующих в данной дисскусии... мдясь!
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 25.11.11 13:47
в ответ asia-k 25.11.11 11:40
знаете, я считаю, что это замечательно, что вы задаетесь этим вопросом: как изменится ваше тело, волосы, зубы, что вообще изменится с рождением ребенка!!!
Это значит, что это вам важно, и что если вы решитесь на рождение ребенка, то после сделаете всё, чтобы снова вернутся в форму.
в человеке как известно все должно быть прекрасно..... и мой лично глаз радуют красивые, ухоженные люди, заботящиеся о своем внешнем виде. В большинстве своем, если исключить заболевания, каждый может привести свое тело в форму. Это не значит, что форма у всех должна быть 90-60-90, понятно, что у кого-то строение костей крупное, у кого-то мышечная масса по-другому образуется, но можно привести свое тело в состояние, когда на человека приятно смотреть...
Это значит, что это вам важно, и что если вы решитесь на рождение ребенка, то после сделаете всё, чтобы снова вернутся в форму.
в человеке как известно все должно быть прекрасно..... и мой лично глаз радуют красивые, ухоженные люди, заботящиеся о своем внешнем виде. В большинстве своем, если исключить заболевания, каждый может привести свое тело в форму. Это не значит, что форма у всех должна быть 90-60-90, понятно, что у кого-то строение костей крупное, у кого-то мышечная масса по-другому образуется, но можно привести свое тело в состояние, когда на человека приятно смотреть...
NEW 25.11.11 13:50
в ответ Ledi25 25.11.11 13:45
это Вы меня спрашиваете? Вы теперь мне мои же утверждения доносить будете?
я Вам то же самое ещё 20 постов выше написала
дети это прекрасно, рожать надо однозначно, но бить себя пяткой в грудь,
что какая я молодец от того и от сего ради ребёнка отказалась
не стоит.
я Вам то же самое ещё 20 постов выше написала
дети это прекрасно, рожать надо однозначно, но бить себя пяткой в грудь,
что какая я молодец от того и от сего ради ребёнка отказалась
не стоит.
NEW 25.11.11 13:58
в ответ Ledi25 25.11.11 13:52
вопрос не в этом. нежелающих обвинили в эгоизме. но ,как извеестно, желание иметь детей тот же эгоизм. не важно , хочет человек детей иметь или нет. ОБА желания эгоистичны.
родив ребёнка АВТОМАТИЧЕСКИ обрекает каждый родитель его(ребёнка) на страдания. потому что в жизни не всё в шоколаде и не всегда она, жизнь, прекрасна. перегну палку (специально): родители вообще садисты, ради своего желания ребёнка плюют на то,что жизнь несёт боль и негатив. зная это, они всё равно рожают ребёнка... "зверюги"
родив ребёнка АВТОМАТИЧЕСКИ обрекает каждый родитель его(ребёнка) на страдания. потому что в жизни не всё в шоколаде и не всегда она, жизнь, прекрасна. перегну палку (специально): родители вообще садисты, ради своего желания ребёнка плюют на то,что жизнь несёт боль и негатив. зная это, они всё равно рожают ребёнка... "зверюги"
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 25.11.11 13:59
А Ваш профессор - женщина? Но независимо от этого, как показывает практика, один профессор утверждает одно, а другой из соседнего университета - другое. Не стоит так слепо доверять мнению одного профессора в чисто теоретических вопросах. Как говорится: "Holen Sie eine zweite Meinung ein".
Если бы Ваш профессор был бы 100%-но прав, то исключительно все беременные бросали бы курить, пить etc, думая только о благе ребенка. Только происходит это далеко не всегда.
в ответ Чёрный Ангел 25.11.11 13:28
В ответ на:
Вон, у женщин мысли какие ещё до беременности. А проф вчера рассказывал, что у женщин во время беременности нету мыслей о фигуре, у них все мысли о ребёнке.
Так Вы уж определитесь до или во время беременности. Вон, у женщин мысли какие ещё до беременности. А проф вчера рассказывал, что у женщин во время беременности нету мыслей о фигуре, у них все мысли о ребёнке.
А Ваш профессор - женщина? Но независимо от этого, как показывает практика, один профессор утверждает одно, а другой из соседнего университета - другое. Не стоит так слепо доверять мнению одного профессора в чисто теоретических вопросах. Как говорится: "Holen Sie eine zweite Meinung ein".
Если бы Ваш профессор был бы 100%-но прав, то исключительно все беременные бросали бы курить, пить etc, думая только о благе ребенка. Только происходит это далеко не всегда.
NEW 25.11.11 14:02
в ответ Irena007 25.11.11 13:59
мужчина конечно
да в принципе не надо тут другое мнение узнавать, и так понятно, что это индивидуально
а то на самом деле было бы так
В ответ на:
один профессор утверждает одно, а другой из соседнего университета - другое. Не стоит так слепо доверять мнению одного профессора в чисто теоретических вопросах. Как говорится: "Holen Sie eine zweite Meinung ein".
один профессор утверждает одно, а другой из соседнего университета - другое. Не стоит так слепо доверять мнению одного профессора в чисто теоретических вопросах. Как говорится: "Holen Sie eine zweite Meinung ein".
да в принципе не надо тут другое мнение узнавать, и так понятно, что это индивидуально
а то на самом деле было бы так
В ответ на:
то исключительно все беременные бросали бы курить, пить etc, думая только о благе ребенка.
то исключительно все беременные бросали бы курить, пить etc, думая только о благе ребенка.
NEW 25.11.11 14:04
а почему бы мне не знать? или вы думаете только вы истина в последней инстанции?
я пишу не про всех неродивших, а только про убежденных ЧФ (см.выше), не надо искажать
эти присутствующие о своем "балете" ни гугу, только про тело и зубы - такчто я ничего не выдумала за них, как написали так и сужу.
зато тут про родивших женщин такие рассуждения - маманегорюй, почему они вас не возмущают? непонятно
в ответ фывап 25.11.11 13:46
В ответ на:
откуда вы знаете, что есть исполнение миссии жизни и любви?
и про всех неродивших и их болезни--откуда дровишки? сами выдумали, аль кто подсказал сию нелепость?
Вы очень духовная, наверное, раз себе позволить можете охарактеризовать как недуховных, присутсвующих в данной дисскусии... мдясь!
откуда вы знаете, что есть исполнение миссии жизни и любви?
и про всех неродивших и их болезни--откуда дровишки? сами выдумали, аль кто подсказал сию нелепость?
Вы очень духовная, наверное, раз себе позволить можете охарактеризовать как недуховных, присутсвующих в данной дисскусии... мдясь!
а почему бы мне не знать? или вы думаете только вы истина в последней инстанции?
я пишу не про всех неродивших, а только про убежденных ЧФ (см.выше), не надо искажать
эти присутствующие о своем "балете" ни гугу, только про тело и зубы - такчто я ничего не выдумала за них, как написали так и сужу.
зато тут про родивших женщин такие рассуждения - маманегорюй, почему они вас не возмущают? непонятно
NEW 25.11.11 14:12
в ответ Roza3 25.11.11 14:04
почему они должны меня возмущать?
убеждённые ЧФ не больные априори. опять повторю вопрос: откуда такие выводы(цифры из оф истчников можете привести? нет)
"думать о красе ногтей" (зубов и т.д) не значит ровным счётом ничего.
истин нет. есть человееческие представления. не более того.
убеждённые ЧФ не больные априори. опять повторю вопрос: откуда такие выводы(цифры из оф истчников можете привести? нет)
"думать о красе ногтей" (зубов и т.д) не значит ровным счётом ничего.
истин нет. есть человееческие представления. не более того.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 25.11.11 14:14
в ответ Ledi25 25.11.11 13:52
Сам по себе эгоизм, да никак, ведь он у всех в наличии, просто каждый поступает так, как хочется ему, только и всего. Кому дети кажутся благом и желанны, те рожают, кому дети - лишние проблемы, обуза и ненужный жизненный "багаж", те не рожают.Но все они одинаково эгоистичны при этом и следуют именно своим желаниям
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 14:16
в ответ Roza3 25.11.11 14:07
да не оскорбляет здесь женщин с детьми никто
давайте я расскажу как было:
ТС открыла тему и поинтересовалась последсвиями родов, на что ей начали разумно отвечать и даже фотографии показывать свои после родов. Вот этими мамами все искренне вошищались. И тема бы плавно сошла на нет, если бы не ваш героический и самоотверженный порыв донести до неразумных светочь исттиную, правду сермяжную. Так вот, появились Вы, и стали называть ЧФ пустоцветами, психически больными, с генетическими отклонениями, эгоистами и.т.п. Ну и еще одна женщина, рожающая на благо партии и нации подавала реплики, вызывающие крайнее недоуменее, типа турок на Хартз4 с 4 детьми лучше чем бездетные немецкие пенсионеры. Ни одна из девушек ЧФ мам не оскорбляла, а все остальные, к кому я и себя причисляю, пытались обяснить Вам, что люди не делятся на без детей/с детьми=плохие/хорошие. Что все намного сложнее и глубже.
Думаю все очень просто: ваше единственное достижение в жизни - дети (что само по себе здорово конечно), вы в других сферах не состоялись, а комплексы какие-то жить мешают, вот вы и пытаетесь унижая "не таких как вы" возвысится в собственных глазах.
давайте я расскажу как было:
ТС открыла тему и поинтересовалась последсвиями родов, на что ей начали разумно отвечать и даже фотографии показывать свои после родов. Вот этими мамами все искренне вошищались. И тема бы плавно сошла на нет, если бы не ваш героический и самоотверженный порыв донести до неразумных светочь исттиную, правду сермяжную. Так вот, появились Вы, и стали называть ЧФ пустоцветами, психически больными, с генетическими отклонениями, эгоистами и.т.п. Ну и еще одна женщина, рожающая на благо партии и нации подавала реплики, вызывающие крайнее недоуменее, типа турок на Хартз4 с 4 детьми лучше чем бездетные немецкие пенсионеры. Ни одна из девушек ЧФ мам не оскорбляла, а все остальные, к кому я и себя причисляю, пытались обяснить Вам, что люди не делятся на без детей/с детьми=плохие/хорошие. Что все намного сложнее и глубже.
Думаю все очень просто: ваше единственное достижение в жизни - дети (что само по себе здорово конечно), вы в других сферах не состоялись, а комплексы какие-то жить мешают, вот вы и пытаетесь унижая "не таких как вы" возвысится в собственных глазах.
NEW 25.11.11 14:18
в ответ фывап 25.11.11 14:12
у кто у вас больные? "родители, обрекающие ребенка на страдание" и "вообще родители садисты" (с)?
ума у вас хватило такое написать:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20259825&Sear...
а про ЧФ ума не хватает на понимание?
ума у вас хватило такое написать:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20259825&Sear...
В ответ на:
родив ребёнка АВТОМАТИЧЕСКИ обрекает каждый родитель его(ребёнка) на страдания. потому что в жизни не всё в шоколаде и не всегда она, жизнь, прекрасна. перегну палку (специально): родители вообще садисты, ради своего желания ребёнка плюют на то,что жизнь несёт боль и негатив. зная это, они всё равно рожают ребёнка... "зверюги"
родив ребёнка АВТОМАТИЧЕСКИ обрекает каждый родитель его(ребёнка) на страдания. потому что в жизни не всё в шоколаде и не всегда она, жизнь, прекрасна. перегну палку (специально): родители вообще садисты, ради своего желания ребёнка плюют на то,что жизнь несёт боль и негатив. зная это, они всё равно рожают ребёнка... "зверюги"
а про ЧФ ума не хватает на понимание?
NEW 25.11.11 14:22
так и напишите что сложнее? и что глубже?
вы же не пишите )))
тоесть ничего сложного вы придумать больше не смогли?
а какие заявки были )))
вот так и все ваше "сложное и глубокое" - мыльный пузырь
в ответ Julcka 25.11.11 14:16
В ответ на:
Что все намного сложнее и глубже.
Что все намного сложнее и глубже.
так и напишите что сложнее? и что глубже?
вы же не пишите )))
В ответ на:
Думаю все очень просто: ваше единственное достижение в жизни - дети (что само по себе здорово конечно), вы в других сферах не состоялись, а комплексы какие-то жить мешают, вот вы и пытаетесь унижая "не таких как вы" возвысится в собственных глазах.
Думаю все очень просто: ваше единственное достижение в жизни - дети (что само по себе здорово конечно), вы в других сферах не состоялись, а комплексы какие-то жить мешают, вот вы и пытаетесь унижая "не таких как вы" возвысится в собственных глазах.
тоесть ничего сложного вы придумать больше не смогли?
а какие заявки были )))
вот так и все ваше "сложное и глубокое" - мыльный пузырь
NEW 25.11.11 14:23
в ответ Roza3 25.11.11 14:18
)))))
объясняю в послдний раз,если не поняли, я не виновата)))
Вы , планируя ребёнка, знали,что в жизни его ждёт не только счастье и беззаботная жизнь. Не бывает жизнь тоько прекрасной. ваш ребёнок пройдёт через многие страдания, которые вполне нормаьный и естественны. но факт остаётся фактом: ребёнок БУДЕТ ТОЧНО страдать. Для Вас это не стало останавливающим фактором и Вы всё же решились ребёнка иметь, потому что, ребёнок ведь переживёт как-то ну и ведь Вам ХОТЕЛОСЬ ребёнка. Удовлетворение своих потребностей перевесило. в этом эгоистичный садизм любого родителя. Так что же хуже? эгоизм родитиля или ЧФ?
объясняю в послдний раз,если не поняли, я не виновата)))
Вы , планируя ребёнка, знали,что в жизни его ждёт не только счастье и беззаботная жизнь. Не бывает жизнь тоько прекрасной. ваш ребёнок пройдёт через многие страдания, которые вполне нормаьный и естественны. но факт остаётся фактом: ребёнок БУДЕТ ТОЧНО страдать. Для Вас это не стало останавливающим фактором и Вы всё же решились ребёнка иметь, потому что, ребёнок ведь переживёт как-то ну и ведь Вам ХОТЕЛОСЬ ребёнка. Удовлетворение своих потребностей перевесило. в этом эгоистичный садизм любого родителя. Так что же хуже? эгоизм родитиля или ЧФ?
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 25.11.11 14:45
в ответ Roza3 25.11.11 14:31
вы ещё и врач?))) диагнозы ставите на расстоянии)))вау!
понимаю,что Вам оооочень сложно признаться себе самой, что не такое уж возвышенно-романтическое это желание- иметь детей.
а про паранормальность суждений. научитесь употреблять где-то услышанные слова в верном контексте.
понимаю,что Вам оооочень сложно признаться себе самой, что не такое уж возвышенно-романтическое это желание- иметь детей.
а про паранормальность суждений. научитесь употреблять где-то услышанные слова в верном контексте.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 25.11.11 15:05
я про паралогичность, а вы про - паранормальность))
хотя...из ваших уст - "паранормальность" - звучит очень органично
аха, конешно, следуя вашей логике и утверждениям - желание иметь детей происходит из садистских побуждений родителей )))))
паралогичность - не диагноз ))
в вольном переводе означает - неправильные суждения при правильном назывании
в ответ фывап 25.11.11 14:45
В ответ на:
а про паранормальность суждений. научитесь употреблять где-то услышанные слова в верном контексте.
а про паранормальность суждений. научитесь употреблять где-то услышанные слова в верном контексте.
я про паралогичность, а вы про - паранормальность))
хотя...из ваших уст - "паранормальность" - звучит очень органично
В ответ на:
понимаю,что Вам оооочень сложно признаться себе самой, что не такое уж возвышенно-романтическое это желание- иметь детей.
понимаю,что Вам оооочень сложно признаться себе самой, что не такое уж возвышенно-романтическое это желание- иметь детей.
аха, конешно, следуя вашей логике и утверждениям - желание иметь детей происходит из садистских побуждений родителей )))))
В ответ на:
диагнозы ставите на расстоянии))
диагнозы ставите на расстоянии))
паралогичность - не диагноз ))
в вольном переводе означает - неправильные суждения при правильном назывании
NEW 25.11.11 15:25
в ответ Чёрный Ангел 25.11.11 13:10
Не точно выразилась, точнее не так выразила свою мысль.
Wesentlich ist, dass der Körper Protein im Gegensatz zu Kohlenhydraten nicht speichern kann, so dass überschüssiges Protein ausgeschieden wird. So bleibt zur Energiegewinnung vor allem Fett.
http://de.wikipedia.org/wiki/Atkins-Di%C3%A4t
Wesentlich ist, dass der Körper Protein im Gegensatz zu Kohlenhydraten nicht speichern kann, so dass überschüssiges Protein ausgeschieden wird. So bleibt zur Energiegewinnung vor allem Fett.
http://de.wikipedia.org/wiki/Atkins-Di%C3%A4t
NEW 25.11.11 15:25
я вам завидую!..
и уважаю за смелость и открытость, с которыми вы это написали...
и в продолжение к тому что вы сказали, считаю, что фигура-волосы-зубы это только ма-а-аленькая составляющая часть....... того, что придется морально перенести. Рожать - самое главное! - надо ВОВРЕМЯ!!! и дело не в том, что не сможешь выносить - щас современная медицина позволяет и в 60 выносить, а как это все перенесешь.. Уже есть разница - в 20 или 30 лет.
з.ы. может там уже тему не туда занесло, тогда сорри...
дочитала до 12-й страницы ))
в ответ Kurni 21.11.11 10:46
В ответ на:
Я ни беременности ни родов не боюсь, пугает меня то, что следует потом, уход за ребенком и его воспитание. Мне моя жизнь нравится, свободное время планирую как хочу, нет никаких обязательств, забот и проблем.
Я ни беременности ни родов не боюсь, пугает меня то, что следует потом, уход за ребенком и его воспитание. Мне моя жизнь нравится, свободное время планирую как хочу, нет никаких обязательств, забот и проблем.
я вам завидую!..
и уважаю за смелость и открытость, с которыми вы это написали...
и в продолжение к тому что вы сказали, считаю, что фигура-волосы-зубы это только ма-а-аленькая составляющая часть....... того, что придется морально перенести. Рожать - самое главное! - надо ВОВРЕМЯ!!! и дело не в том, что не сможешь выносить - щас современная медицина позволяет и в 60 выносить, а как это все перенесешь.. Уже есть разница - в 20 или 30 лет.
з.ы. может там уже тему не туда занесло, тогда сорри...
дочитала до 12-й страницы ))
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 25.11.11 15:54
все же вернулась, не выдержала, хотя и ругаю себя уже
эпитет "пустоцвет" принадлежит лично Л.Н.Толстому, так что все претензии классикам
лично я считаю неправильным, что изложила свою точку зрения на этом форуме, негоже на пляж идти в офисном костюме, на шпильках и с прической, всему свое место
читать надо весь пост целиком, я нигде не писала, что рожала для партии, правительства, народа
там первым предложением идет, что я рожала для себя, но я осознаю свою ответственность перед народом, воспитать своих детей его достойными представителями, почему то упоминание о национальном самосознании вызывают упреки в пафосности, ничего такого не вкладывала, тут просто каждый слышит как он дышит, а не как собеседник
турок с детьми не ЛУЧШЕ бездетных пенсионеров, он несомненно биологически их успешней, могу подписаться под каждым своим словом
я вообще не имела целью кого то оскорбить или унизить, это были такие вот размышления вслух на заданную тему, просто не все любят размышлять, кто то любит ругаться, кто то спорить до хрипоты (потом выясняется, что она не убежденная ЧФ), а кто то обижаться, но наверно для форума это хорошо, вот какая здоровенная тема получилась
прошу только не переворачивать мои слова с ног на голову
а я постараюсь найти способ г-ну Сарацину, поскольку ну ооооочень хочется ему сообщить, что самоликвидация германии никак не зависит от количества иностранцев, а находится в умах немецкого населения, в головах тех же бабушек, которые считают, что долг свой уже выполнили, детей вырастили, а растить внуков дело их детей, стало быть несут ответственность за то, что на их детях их род и прервется, хотя это очень удобная позиция
я видела, что по крайней мере одна дама прочитала мои посты и поняла их совершенно правильно и я рада этому
в ответ Julcka 25.11.11 14:16
В ответ на:
да не оскорбляет здесь женщин с детьми никто
давайте я расскажу как было:
ТС открыла тему и поинтересовалась последсвиями родов, на что ей начали разумно отвечать и даже фотографии показывать свои после родов. Вот этими мамами все искренне вошищались. И тема бы плавно сошла на нет, если бы не ваш героический и самоотверженный порыв донести до неразумных светочь исттиную, правду сермяжную. Так вот, появились Вы, и стали называть ЧФ пустоцветами, психически больными, с генетическими отклонениями, эгоистами и.т.п. Ну и еще одна женщина, рожающая на благо партии и нации подавала реплики, вызывающие крайнее недоуменее, типа турок на Хартз4 с 4 детьми лучше чем бездетные немецкие пенсионеры. Ни одна из девушек ЧФ мам не оскорбляла, а все остальные, к кому я и себя причисляю, пытались обяснить Вам, что люди не делятся на без детей/с детьми=плохие/хорошие. Что все намного сложнее и глубже.
Думаю все очень просто: ваше единственное достижение в жизни - дети (что само по себе здорово конечно), вы в других сферах не состоялись, а комплексы какие-то жить мешают, вот вы и пытаетесь унижая "не таких как вы" возвысится в собственных глазах.
да не оскорбляет здесь женщин с детьми никто
давайте я расскажу как было:
ТС открыла тему и поинтересовалась последсвиями родов, на что ей начали разумно отвечать и даже фотографии показывать свои после родов. Вот этими мамами все искренне вошищались. И тема бы плавно сошла на нет, если бы не ваш героический и самоотверженный порыв донести до неразумных светочь исттиную, правду сермяжную. Так вот, появились Вы, и стали называть ЧФ пустоцветами, психически больными, с генетическими отклонениями, эгоистами и.т.п. Ну и еще одна женщина, рожающая на благо партии и нации подавала реплики, вызывающие крайнее недоуменее, типа турок на Хартз4 с 4 детьми лучше чем бездетные немецкие пенсионеры. Ни одна из девушек ЧФ мам не оскорбляла, а все остальные, к кому я и себя причисляю, пытались обяснить Вам, что люди не делятся на без детей/с детьми=плохие/хорошие. Что все намного сложнее и глубже.
Думаю все очень просто: ваше единственное достижение в жизни - дети (что само по себе здорово конечно), вы в других сферах не состоялись, а комплексы какие-то жить мешают, вот вы и пытаетесь унижая "не таких как вы" возвысится в собственных глазах.
все же вернулась, не выдержала, хотя и ругаю себя уже
эпитет "пустоцвет" принадлежит лично Л.Н.Толстому, так что все претензии классикам
лично я считаю неправильным, что изложила свою точку зрения на этом форуме, негоже на пляж идти в офисном костюме, на шпильках и с прической, всему свое место
читать надо весь пост целиком, я нигде не писала, что рожала для партии, правительства, народа
там первым предложением идет, что я рожала для себя, но я осознаю свою ответственность перед народом, воспитать своих детей его достойными представителями, почему то упоминание о национальном самосознании вызывают упреки в пафосности, ничего такого не вкладывала, тут просто каждый слышит как он дышит, а не как собеседник
турок с детьми не ЛУЧШЕ бездетных пенсионеров, он несомненно биологически их успешней, могу подписаться под каждым своим словом
я вообще не имела целью кого то оскорбить или унизить, это были такие вот размышления вслух на заданную тему, просто не все любят размышлять, кто то любит ругаться, кто то спорить до хрипоты (потом выясняется, что она не убежденная ЧФ), а кто то обижаться, но наверно для форума это хорошо, вот какая здоровенная тема получилась
прошу только не переворачивать мои слова с ног на голову
а я постараюсь найти способ г-ну Сарацину, поскольку ну ооооочень хочется ему сообщить, что самоликвидация германии никак не зависит от количества иностранцев, а находится в умах немецкого населения, в головах тех же бабушек, которые считают, что долг свой уже выполнили, детей вырастили, а растить внуков дело их детей, стало быть несут ответственность за то, что на их детях их род и прервется, хотя это очень удобная позиция
я видела, что по крайней мере одна дама прочитала мои посты и поняла их совершенно правильно и я рада этому
NEW 25.11.11 16:05
Ну слово "сука" тоже литературное, однако по применению к женщине может вполне считаться оскорбительным -)))
А какая разница? Убежденная-не убежденная...
Можно же выражать свою точку зрения и без эпитетов Толстого и собственных в стиле "недоразвитая и неполноценная".
в ответ *Ъ* 25.11.11 15:54
В ответ на:
эпитет "пустоцвет" принадлежит лично Л.Н.Толстому, так что все претензии классикам
эпитет "пустоцвет" принадлежит лично Л.Н.Толстому, так что все претензии классикам
Ну слово "сука" тоже литературное, однако по применению к женщине может вполне считаться оскорбительным -)))
В ответ на:
потом выясняется, что она не убежденная ЧФ
потом выясняется, что она не убежденная ЧФ
А какая разница? Убежденная-не убежденная...
Можно же выражать свою точку зрения и без эпитетов Толстого и собственных в стиле "недоразвитая и неполноценная".
NEW 25.11.11 16:24
в ответ *Ъ* 25.11.11 15:54
самоликвидация германии, как и человеческой цивилизации в целом уже вообще ни от чего не зависит, и уж тем более от национального самосознания.
но если уж вы хотите о глобальном - земля перенаселена, ресурсов мало, поэтому идя на поводу у биологического зова успешно размножаются в основном в странах третьего мира. Вполне возможно, что скоро ввиду все более острой нехватки этих самых ресурсов начнется война из-за передела доступа к ним (ресурсам). Болшая часть человечетсва погибнет от войны, следующей за ней ядерной катастрофы и болезней, а у тех кто останется, будут уже совсем другие ценности. В природе все разумно, мы в своем роде на замле "паразиты" и она от нас рано или поздно очистнится.
Это я к тому, что наслаждаться надо жизнью, получать от нее удовольствие, а не думать сильно много, тем более о каких-то патетических долгах. Если вы наслаждаетесь имея детей - это здорово. А я, или Курни или Княжна - мы наслаждаемся, не имея их.
но если уж вы хотите о глобальном - земля перенаселена, ресурсов мало, поэтому идя на поводу у биологического зова успешно размножаются в основном в странах третьего мира. Вполне возможно, что скоро ввиду все более острой нехватки этих самых ресурсов начнется война из-за передела доступа к ним (ресурсам). Болшая часть человечетсва погибнет от войны, следующей за ней ядерной катастрофы и болезней, а у тех кто останется, будут уже совсем другие ценности. В природе все разумно, мы в своем роде на замле "паразиты" и она от нас рано или поздно очистнится.
Это я к тому, что наслаждаться надо жизнью, получать от нее удовольствие, а не думать сильно много, тем более о каких-то патетических долгах. Если вы наслаждаетесь имея детей - это здорово. А я, или Курни или Княжна - мы наслаждаемся, не имея их.
NEW 25.11.11 16:53
в ответ Julcka 25.11.11 16:24
в вашей "идеологии" нет жизни, нет развития - все относится к смерти, ее ожиданию, глобальному регрессу и трупному разложению.
вот Курни, уверена, оклимается и с любимым мужем родит парочку красивых и веселых малышей, а вы так и останетесь с Княжной ворчать при ясном небе и несостоявшейся войне
вот Курни, уверена, оклимается и с любимым мужем родит парочку красивых и веселых малышей, а вы так и останетесь с Княжной ворчать при ясном небе и несостоявшейся войне
NEW 25.11.11 17:11
в ответ Okce 25.11.11 11:30
но желание иметь детей как раз таки эгоизм в чистейшем виде
Девушки, Вы о чем ? При чем тут эгоизм вообще ? В каком месте решение родить ребенка "целиком определяется мыслью о собственной пользе, выгоде", причем мать "ставит свои интересы выше интересов других." ? Такое ощущение, что уважаемые оппонентки значение слова "эгоизм" не понимают.. Ерунда какая-то.. Люди в подавляющем большинстве своем (хочется верить) не игрушку себе рожают на потеху, пользу и выгоду, да и интересы других этим никак не ущемляют - только свои.
Девушки, Вы о чем ? При чем тут эгоизм вообще ? В каком месте решение родить ребенка "целиком определяется мыслью о собственной пользе, выгоде", причем мать "ставит свои интересы выше интересов других." ? Такое ощущение, что уважаемые оппонентки значение слова "эгоизм" не понимают.. Ерунда какая-то.. Люди в подавляющем большинстве своем (хочется верить) не игрушку себе рожают на потеху, пользу и выгоду, да и интересы других этим никак не ущемляют - только свои.
Speak My Language
NEW 25.11.11 17:16
это называется эпикурейство
со времен эпикура прошло более 2 тысяч лет, а человечество все еще продолжает существование, правда потомков эпикура среди нас нет и быть не может, с ним все закончилось более 2 тысяч лет назад
в ответ Julcka 25.11.11 16:24
В ответ на:
Это я к тому, что наслаждаться надо жизнью, получать от нее удовольствие, а не думать сильно много, тем более о каких-то патетических долгах
Это я к тому, что наслаждаться надо жизнью, получать от нее удовольствие, а не думать сильно много, тем более о каких-то патетических долгах
это называется эпикурейство
со времен эпикура прошло более 2 тысяч лет, а человечество все еще продолжает существование, правда потомков эпикура среди нас нет и быть не может, с ним все закончилось более 2 тысяч лет назад
NEW 25.11.11 17:32
в ответ Julcka 25.11.11 16:57
смерть - это часть жизни. причем очень важная. распад освобождает место для рождения нового.
На индивидуальном уровне жизнь и смерть не пересекаются - одно уходит в тот момент, когда пришло другое. Наша собственная смерть присутствует в нашей жизни только как страх - страх конца. В случае наличия детей этот конец кажется не таким окончательным - остаются дети, их жизнь, их дети, будущее, хоть и не собственное, но будущее.
А так, разумеется, для нового мы все место освободим, только одни для своего родного, другие для чужого.
На индивидуальном уровне жизнь и смерть не пересекаются - одно уходит в тот момент, когда пришло другое. Наша собственная смерть присутствует в нашей жизни только как страх - страх конца. В случае наличия детей этот конец кажется не таким окончательным - остаются дети, их жизнь, их дети, будущее, хоть и не собственное, но будущее.
А так, разумеется, для нового мы все место освободим, только одни для своего родного, другие для чужого.
Speak My Language
NEW 25.11.11 17:46
в ответ olya.de 25.11.11 17:32
Я не знаю, кому как, но мне лично без разницы, будет ли там какое то будущее после моей смерти, для кого оно будет и какое - для меня то этот мир после смерти исчезнет. То же касается и пресловутых могилок, в упор не понимаю этой паники, кто там на мою могилку будет ходить, да пусть её хоть совсем не будет, сожгут и по ветру развеют, какая там разница уже...И страх скорее мучает от неизвестности, никто ведь на самом деле не знает, как оно и что, а от страха неизвестности и 10 детей не спасут.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 18:05
ну почему-же, эта тема была пересена сюда.
В эпикурействе много положительного и морального, сейчас нашла только на немецком:
Das der menschlichen Natur entsprechende Recht ist eine Vereinbarung über das Mittel, mit dem verhindert wird, dass sich Menschen gegenseitig schädigen oder schädigen lassen.“
Потомки и сейчас живут, в Греции, только в последнее время совсем худо, до того расслабились, придется помогать им.
Ход жизни, кто-то напрягается, а кто-то плавно плывет и наслаждается, решать каждому за себя.
Из личного опыта даже могу сказать, что есть и такие, которые толком не понимают,
на что идут, когда рожают, а потом то уже ничего не изменишь, нате вам, живите с новым человеком.
Так что материнство должно быть осознанным. Это самый оптимальный вариант, конечно женщин, которые
ростят детей и со всем трудностями справляются, особенно которые одни ростят, это заслуживает большого уважения.
В эпикурействе много положительного и морального, сейчас нашла только на немецком:
Das der menschlichen Natur entsprechende Recht ist eine Vereinbarung über das Mittel, mit dem verhindert wird, dass sich Menschen gegenseitig schädigen oder schädigen lassen.“
Потомки и сейчас живут, в Греции, только в последнее время совсем худо, до того расслабились, придется помогать им
.Ход жизни, кто-то напрягается, а кто-то плавно плывет и наслаждается, решать каждому за себя.
Из личного опыта даже могу сказать, что есть и такие, которые толком не понимают,
на что идут, когда рожают, а потом то уже ничего не изменишь, нате вам, живите с новым человеком.
Так что материнство должно быть осознанным. Это самый оптимальный вариант, конечно женщин, которые
ростят детей и со всем трудностями справляются, особенно которые одни ростят, это заслуживает большого уважения.
NEW 25.11.11 18:08
в ответ Knjazhna 25.11.11 17:46
Я не знаю, кому как, но мне лично без разницы, будет ли там какое то будущее после моей смерти, для кого оно будет и какое - для меня то этот мир после смерти исчезнет.
Если быть точным, то это Вы исчезнете для этого мира, но не суть.
И страх скорее мучает от неизвестности, никто ведь на самом деле не знает, как оно и что, а от страха неизвестности и 10 детей не спасут.
Ну, это тоже кого как - меня страхи неизвестности как раз не мучают, я уверена, что со смертью все и закончится.
Если быть точным, то это Вы исчезнете для этого мира, но не суть.
И страх скорее мучает от неизвестности, никто ведь на самом деле не знает, как оно и что, а от страха неизвестности и 10 детей не спасут.
Ну, это тоже кого как - меня страхи неизвестности как раз не мучают, я уверена, что со смертью все и закончится.
Speak My Language
NEW 25.11.11 18:36
И это тоже, но как вы понимаете, для меня первостепенно первое.
В этом вопросе 100% уверенным никто не бывает, даже если так и говорит, т.к. ничего, кроме своих собственных размышлений и домыслов мы не имеем по сути, никаких точных данных, поэтому все сомневаются. Ну и боятся этой неизвестности тоже все - это свойственно человеку во всех аспектах жизни, бояться неизведанного.
в ответ olya.de 25.11.11 18:08
В ответ на:
Если быть точным, то это Вы исчезнете для этого мира, но не суть.
Если быть точным, то это Вы исчезнете для этого мира, но не суть.
И это тоже, но как вы понимаете, для меня первостепенно первое.
В ответ на:
Ну, это тоже кого как - меня страхи неизвестности как раз не мучают, я уверена, что со смертью все и закончится.
Ну, это тоже кого как - меня страхи неизвестности как раз не мучают, я уверена, что со смертью все и закончится.
В этом вопросе 100% уверенным никто не бывает, даже если так и говорит, т.к. ничего, кроме своих собственных размышлений и домыслов мы не имеем по сути, никаких точных данных, поэтому все сомневаются. Ну и боятся этой неизвестности тоже все - это свойственно человеку во всех аспектах жизни, бояться неизведанного.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 18:54
где я это опровергала?
современное население греции имеет весьма относительное отношение к эллинам
встретить современного грека эллинского типа практически невозможно
а у эпикура не было своих потомков
Не пускайте свою жизнь на самотек - иначе вы рискуете оказаться в месте, которое вам не понравится.
В ответ на:
Так что материнство должно быть осознанным. Это самый оптимальный вариант
Так что материнство должно быть осознанным. Это самый оптимальный вариант
где я это опровергала?
В ответ на:
Потомки и сейчас живут, в Греции, только в последнее время совсем худо, до того расслабились, придется помогать им
Потомки и сейчас живут, в Греции, только в последнее время совсем худо, до того расслабились, придется помогать им
современное население греции имеет весьма относительное отношение
к эллинамвстретить современного грека эллинского типа практически невозможно
а у эпикура не было своих потомков
В ответ на:
Ход жизни, кто-то напрягается, а кто-то плавно плывет и наслаждается, решать каждому за себя
Ход жизни, кто-то напрягается, а кто-то плавно плывет и наслаждается, решать каждому за себя
Не пускайте свою жизнь на самотек - иначе вы рискуете оказаться в месте, которое вам не понравится.
NEW 25.11.11 18:57
в ответ *Ъ* 25.11.11 18:55
Просто бесконечная ветка.....
Смысла нет. Каждый остаётся при своём.
Главное, чо бы каждому было хорошо и комфортно на данном этапе жизни. Когда нужно будет- тогда и придёт.
Смысла нет. Каждый остаётся при своём.
Главное, чо бы каждому было хорошо и комфортно на данном этапе жизни. Когда нужно будет- тогда и придёт.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 25.11.11 19:06
Что именно то? Цвет глаз и волос - так это просто ваш антураж, а не ваша суть, болячки генетически переданные если только возродятся С вашей смертью умрёт ваша личность, ваша суть, душа... и не возродится она уже нигде, никогда и ни в ком, зачем себя обманывать. Вот умер мой отец, да, мы чем то отдалённо похожи внешне, плохое зрение он мне передал, но и только - в остальном мы очень разные люди по всем статьям. Хотя я до 20 лет прожила с ним бок о бок и он всегда уделял мне много внимания.Несмотря на это нигде он не повторился и не продлился, просто умер и всё, больше ничего, конец.Работы
разве что его остались, они пожалуй куда как больше похожи на него, напоминают о его характере, личности, чем я.
В ответ на:
не закончится, если возродится в детях
не закончится, если возродится в детях
Что именно то? Цвет глаз и волос - так это просто ваш антураж, а не ваша суть, болячки генетически переданные если только возродятся
С вашей смертью умрёт ваша личность, ваша суть, душа... и не возродится она уже нигде, никогда и ни в ком, зачем себя обманывать. Вот умер мой отец, да, мы чем то отдалённо похожи внешне, плохое зрение он мне передал, но и только - в остальном мы очень разные люди по всем статьям. Хотя я до 20 лет прожила с ним бок о бок и он всегда уделял мне много внимания.Несмотря на это нигде он не повторился и не продлился, просто умер и всё, больше ничего, конец.Работы
разве что его остались, они пожалуй куда как больше похожи на него, напоминают о его характере, личности, чем я.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 19:12
в ответ Knjazhna 25.11.11 18:36
И это тоже, но как вы понимаете, для меня первостепенно первое.
не тоже, а только это. Когда кого-то нет в живых, то нет именно его, а не чего-то для него.
никаких точных данных, поэтому все сомневаютс
не надо за всех говорить, pls.
не тоже, а только это. Когда кого-то нет в живых, то нет именно его, а не чего-то для него.
никаких точных данных, поэтому все сомневаютс
не надо за всех говорить, pls.
Speak My Language
NEW 25.11.11 19:20
в ответ olya.de 25.11.11 19:12
Ну, вот такое у меня эгоистичное мнение, что этот мир для меня, а не я для него А как можно быть уверенным на 100% в том, чего никто точно не знает?! Вариантов то море придумано. Любой здравомыслящий человек засомневается...
А как можно быть уверенным на 100% в том, чего никто точно не знает?! Вариантов то море придумано. Любой здравомыслящий человек засомневается...Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 19:20
в ответ *Ъ* 25.11.11 18:55
Вы правы. Даже если у человека призвание, то есть у женщины,
она должна осознавать, что ей возможно придется отказаться от детей и у меня такое подозрение, что
только единицы об этом не пожалели. Дело должно быть таким большим и значительным, чтобы заполнило всю жизнь
и чтобы хватило до самой старости, вон наша Энжи, меньшим материнство вряд ли можно заменить.
она должна осознавать, что ей возможно придется отказаться от детей и у меня такое подозрение, что
только единицы об этом не пожалели. Дело должно быть таким большим и значительным, чтобы заполнило всю жизнь
и чтобы хватило до самой старости, вон наша Энжи, меньшим материнство вряд ли можно заменить.
NEW 25.11.11 19:45 Ой, ещё в 14 лет родители с усмешкой говорили мне, что это подростковая блажь и что к 20 я передумаю.Уже 30 на горизонте маячит, а передумывать я так и не начала.Наоборот, с годами я всё больше убеждаюсь, что это не моё.С тем же успехом можно сказать, что лет через 10 мне непременно захочется сменить пол
в ответ Стервэлла 25.11.11 19:33
Ой, ещё в 14 лет родители с усмешкой говорили мне, что это подростковая блажь и что к 20 я передумаю.Уже 30 на горизонте маячит, а передумывать я так и не начала.Наоборот, с годами я всё больше убеждаюсь, что это не моё.С тем же успехом можно сказать, что лет через 10 мне непременно захочется сменить пол Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 19:53
в ответ Olgochka 25.11.11 19:47
Честно скажу, чьи то мучения в этом аспекте меня никогда не волновали, я просто не хотела, мне было непонятно, зачем вообще это нужно, маме так и заявила в весьма юном возрасте, что моей семьёй будет только муж и любой третий - лишний. Тогда она не поверила, сейчас уже поняла, что это было вполне серьёзно и обжалованию не подлежит
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 19:54
а должны?!
мы кого-то принижаем, оскорбляем, говорим обратное? многие это осознают и сознательно от этого отказываются. мы свободные женщины и вольны сами решать, что нам нужно и чего мы хотим
В ответ на:
не может понять, каково это
не может понять, каково это
а должны?!
В ответ на:
и какая это работа (24 часа в сутки), ответственность и самопожертвование
и какая это работа (24 часа в сутки), ответственность и самопожертвование
мы кого-то принижаем, оскорбляем, говорим обратное? многие это осознают и сознательно от этого отказываются. мы свободные женщины и вольны сами решать, что нам нужно и чего мы хотим
NEW 25.11.11 19:59
в ответ 1te 25.11.11 19:51
А я и не отрицаю, что работа и даже 24 часа в сутки, даже наоборот, подтверждаю Но самопожертвование там и рядом не лежало - вы это для себя делаете, а не для кого то. Я когда собаку завела, тоже имела много проблем, но мне и в голову не приходило думать, что это самопожертвование ради кого то (даже ради той же собаки), это было то, на что пришлось пойти, чтобы получить желаемое. Плата так сказать. Вы же когда на работу ходите, не называете это самопожертвованием - вы просто за это получаете желаемое, деньги то есть. С детьми так же.
Но самопожертвование там и рядом не лежало - вы это для себя делаете, а не для кого то. Я когда собаку завела, тоже имела много проблем, но мне и в голову не приходило думать, что это самопожертвование ради кого то (даже ради той же собаки), это было то, на что пришлось пойти, чтобы получить желаемое. Плата так сказать. Вы же когда на работу ходите, не называете это самопожертвованием - вы просто за это получаете желаемое, деньги то есть. С детьми так же.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 20:03
в ответ olya.de 25.11.11 20:00
Ну почему же, некоторые варианты мне кажутся вполне вероятными, но твёрдо верить я ни в один из них не могу, потому как реальных доказательств нет. Правда например христианский вариант мне кажется и правда дурацкой сказкой.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 20:07
в ответ Jaroor 25.11.11 20:02
Вы можете понять разницу между сравнением объектов и сравнением ситуаций? Я имела ввиду, что для владения некоторыми вещами (и не вещами), приходится чем то поступится (в разной степени конечно), смешно считать это подвигом и самоотверженностью, потому как это всё делается просто для исполнения своей личной прихоти. Вот закрыть своим телом амбразуру пулемёта, чтоб другие могли выжить, это и правда подвиг и самоотверженность...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 20:11
Это просто восточная вариация этого дела.Вообще, варианты, где есть рай и ад, мне кажутся особенно забавными, странно, что кто то может в такое верить. Про девственниц всегда недоумеваю - зачем им столько их, да и вообще, что хорошего то в девственницах - уж лучше бы тогда десяток опытных дам, которые не от боли охают, а ублажать умеют мужика, на входе в рай выдавали
в ответ Olgochka 25.11.11 20:05
В ответ на:
а мусульманский для шахидов про цать девственниц?
а мусульманский для шахидов про цать девственниц?
Это просто восточная вариация этого дела.Вообще, варианты, где есть рай и ад, мне кажутся особенно забавными, странно, что кто то может в такое верить. Про девственниц всегда недоумеваю - зачем им столько их, да и вообще, что хорошего то в девственницах - уж лучше бы тогда десяток опытных дам, которые не от боли охают, а ублажать умеют мужика, на входе в рай выдавали
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 20:20
в ответ Jaroor 25.11.11 20:16
А как же столь любимый детными "стакан воды" в старости ?! Но даже если без его учёта - это делается не безвозмездно, это делается ради имения этих детей. Можно конечно приплести потом пользу для партии и народа, но положа руку на сердце, вы это делаете только ради себя и исполнения своих желаний.
Но даже если без его учёта - это делается не безвозмездно, это делается ради имения этих детей. Можно конечно приплести потом пользу для партии и народа, но положа руку на сердце, вы это делаете только ради себя и исполнения своих желаний.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 20:25
Ложь. Разве тебе не нужно, чтобы твой ребенок хорошо учился в школе, получил ВО, удачно устроил свою жизнь, воплотил в себе то, что не смогли воплотить в тебе твои родители?! Сейчас ты скажешь, что это воспитание, а я скажу на это, что это то, что нужно тебе от ребенка - реализация своих нереализованных амбиций.
в ответ Jaroor 25.11.11 20:20
В ответ на:
Всё, что я делаю для своих детей, взамен мне от них ничего не нужно.
Всё, что я делаю для своих детей, взамен мне от них ничего не нужно.
Ложь. Разве тебе не нужно, чтобы твой ребенок хорошо учился в школе, получил ВО, удачно устроил свою жизнь, воплотил в себе то, что не смогли воплотить в тебе твои родители?! Сейчас ты скажешь, что это воспитание, а я скажу на это, что это то, что нужно тебе от ребенка - реализация своих нереализованных амбиций.
NEW 25.11.11 20:36
по факту - дети и беременность женщину не портят и не мешают наслаждаться жизнью
в ответ Kurni 25.11.11 20:23
В ответ на:
Только что пришла с тренировки. Со мной на курсах тренируется беременная женщина. Идеальная фигура. Я даже слегка офигела от этого зрелища. Беременна вторым.
Только что пришла с тренировки. Со мной на курсах тренируется беременная женщина. Идеальная фигура. Я даже слегка офигела от этого зрелища. Беременна вторым.
по факту - дети и беременность женщину не портят и не мешают наслаждаться жизнью
NEW 25.11.11 20:55
в ответ 1te 25.11.11 20:51
рождением ребенка прикрылась моя "бомбастиическая" карьера, пришлось сделать много вычетов из личной жизни (нпр. любимые выходы в свет, в театр, которые были до этого регулярно на повестке дня), ну для себя я правда от такой жизни не отказывалась
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
NEW 25.11.11 20:56
в ответ Knjazhna 25.11.11 20:47
вот не понимаю, а для кого кроме себя/мужа еще рожать можно? Для Ленина, для Сталина, для партии, для мира во всем мире? Честно, хотелось бы тоже услышать - для кого рожали если не для себя
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 25.11.11 21:04
в ответ Roza3 25.11.11 20:59
живут себе люди и вот в один прекрасный день думают - что то в доме скучно, может пора ребеночка? Или же Вы жили себе были и в один прекрасный день подумали - а почему бы ребенка не осчастливить и его не родить? Утрирую конечно, но как то так.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 25.11.11 21:08
То есть, я допускаю, что есть родители с таким отношением к ребёнку. Но это разновидность, не более.
в ответ Olgochka 25.11.11 20:25
В ответ на:
то, что нужно тебе от ребенка - реализация своих нереализованных амбиций.
Ты не совсем права. то, что нужно тебе от ребенка - реализация своих нереализованных амбиций.
То есть, я допускаю, что есть родители с таким отношением к ребёнку. Но это разновидность, не более.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 25.11.11 21:09
в ответ Roza3 25.11.11 21:06
ну тогда скажите для кого Вы ребенка рожали? Т.е. Вы еще не будучи беременой хотели родить ребенка что бы его осчастливить? Всеми проблемами которые на него навалятся, болью физической и душевной?
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 25.11.11 21:17
Гы-гы. Вспомнилось. )))
http://splicd.com/PVCDsMpq4cQ/171/217
в ответ Okce 25.11.11 11:30
В ответ на:
но желание иметь детей как раз таки эгоизм в чистейшем виде
но желание иметь детей как раз таки эгоизм в чистейшем виде
Гы-гы. Вспомнилось. )))
http://splicd.com/PVCDsMpq4cQ/171/217
NEW 25.11.11 21:25
в ответ Roza3 25.11.11 20:36
И эщё про эгоистичность...
Да, я эгоистка, так как хотела ребёнка. Я хотела забеременнеть, почувствовать ребёнка в себе. Это непередаваемо.... С этих пор начинаешь твёрдо любить это существо внутри себя, его шевеления, переворачивания, ощущать его ножку, ручку, чувствовать в себе его икоту)))....
Я эгоитка, потому что хотела это чувствовать. И ещё больше я полюбила его когда он родился. Точнее, я без него жить уже не могла. До слёз. До сих пор.
Это маленькое я. Мой ребёнок из моей плоти. Поэтому и нет брезгливости у мам по отношению к детям. Я вижу сходства детей со мной и моим мужем. Мы захотели детей и их сотворили, как Боги, но не сосем правда, потому что мы по своей сути эгоисты)))
Дети для для своих родители самые красивые. Сомтришь на их личико, и наглядеться не можешь.
Мои дети ещё маленькие, а я думаю уже о внуках, правнуках.)))
Да, я эгоистка, так как хотела ребёнка. Я хотела забеременнеть, почувствовать ребёнка в себе. Это непередаваемо....
С этих пор начинаешь твёрдо любить это существо внутри себя, его шевеления, переворачивания, ощущать его ножку, ручку, чувствовать в себе его икоту))).... Я эгоитка, потому что хотела это чувствовать. И ещё больше я полюбила его когда он родился. Точнее, я без него жить уже не могла. До слёз. До сих пор.
Это маленькое я. Мой ребёнок из моей плоти. Поэтому и нет брезгливости у мам по отношению к детям. Я вижу сходства детей со мной и моим мужем. Мы захотели детей и их сотворили, как Боги, но не сосем правда, потому что мы по своей сути эгоисты)))
Дети для для своих родители самые красивые. Сомтришь на их личико, и наглядеться не можешь.
Мои дети ещё маленькие, а я думаю уже о внуках, правнуках.)))
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 25.11.11 21:30
я не хотела, я даже не мечтала, это мой младший так решил, что ему пора родиться
с первых родов прошло тогда 13 лет, за них я ни разу не была беременна, я настолько не ожидала, что беременна, что пошла не к гинекологу, а к кардиологу, потому что мне было очень плохо сердцем, я думала, что то серьезное, даже предположить не могла, что это он уже бедокурит, у меня даже 2 первые менструации были
была такая ужасная ситуация, шла война, нас бомбили, это такое чудо, что эта беременность сохранилась
В ответ на:
Мы захотели детей и их сотворили
Мы захотели детей и их сотворили
я не хотела, я даже не мечтала, это мой младший так решил, что ему пора родиться
с первых родов прошло тогда 13 лет, за них я ни разу не была беременна, я настолько не ожидала, что беременна, что пошла не к гинекологу, а к кардиологу, потому что мне было очень плохо сердцем, я думала, что то серьезное, даже предположить не могла, что это он уже бедокурит, у меня даже 2 первые менструации были
была такая ужасная ситуация, шла война, нас бомбили, это такое чудо, что эта беременность сохранилась
NEW 25.11.11 21:41
Честно говоря, нужно всего лишь, чтоба ребенок был здоров и счастлив, а уж с ВО или без - дело десятое. Конечно, хочется суметь воспитать так, чтобы человек получился хороший. Но даже если не получится, боюсь, любить не перестану, хоть какого.
Желание иметь ребенка, может, и эгоизм, но как только ребенок рождается, эгоизм уходит на второй план, а ребенок, его потребности, на первый. Тут главное, не переборщить с самопожертвованием, это и ребенку и маме вредно.
в ответ Olgochka 25.11.11 20:25
В ответ на:
Разве тебе не нужно, чтобы твой ребенок хорошо учился в школе, получил ВО, удачно устроил свою жизнь, воплотил в себе то, что не смогли воплотить в тебе твои родители?! Сейчас ты скажешь, что это воспитание, а я скажу на это, что это то, что нужно тебе от ребенка - реализация своих нереализованных амбиций.
Разве тебе не нужно, чтобы твой ребенок хорошо учился в школе, получил ВО, удачно устроил свою жизнь, воплотил в себе то, что не смогли воплотить в тебе твои родители?! Сейчас ты скажешь, что это воспитание, а я скажу на это, что это то, что нужно тебе от ребенка - реализация своих нереализованных амбиций.
Честно говоря, нужно всего лишь, чтоба ребенок был здоров и счастлив, а уж с ВО или без - дело десятое. Конечно, хочется суметь воспитать так, чтобы человек получился хороший. Но даже если не получится, боюсь, любить не перестану, хоть какого.
Желание иметь ребенка, может, и эгоизм, но как только ребенок рождается, эгоизм уходит на второй план, а ребенок, его потребности, на первый. Тут главное, не переборщить с самопожертвованием, это и ребенку и маме вредно.
NEW 25.11.11 21:48
Он вам как, сам это сказал? Пришёл, говорит, так мол и так, родиться хочу, а вы ему - ой, ну не ко времени конечно, карьера и т.д., но если ты уж так хочешь, то ради тебя, так уж и быть, рожу
в ответ 1te 25.11.11 20:51
В ответ на:
для ребенка, который захотел родиться
для ребенка, который захотел родиться
Он вам как, сам это сказал? Пришёл, говорит, так мол и так, родиться хочу, а вы ему - ой, ну не ко времени конечно, карьера и т.д., но если ты уж так хочешь, то ради тебя, так уж и быть, рожу Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 21:51
Ничего подобного мне никогда не говорили. Не судите по себе Моим родителям в голову не приходило "счета" мне выставлять, они были рады уже самому факту моего существования и никакой благодарности ни в какой форме не ждали.
В ответ на:
да это она сейчас не с вами, это она со своими родителями разговоры разговаривает
они ей: "мы столько сделали для тебя"
а она в ответ: "вы это для себя делали"
у нее просто пубертет затянулся
да это она сейчас не с вами, это она со своими родителями разговоры разговаривает
они ей: "мы столько сделали для тебя"
а она в ответ: "вы это для себя делали"
у нее просто пубертет затянулся
Ничего подобного мне никогда не говорили. Не судите по себе
Моим родителям в голову не приходило "счета" мне выставлять, они были рады уже самому факту моего существования и никакой благодарности ни в какой форме не ждали.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 22:00
в ответ Yaju 25.11.11 21:09
ребенок рождается сам для себя, от родительской любви, по счастливому стечению обстоятельств, не по расчету, он ничего об этом не знает, он рождатся счастливым и хорошим.
у кого есть мотивы "для кого и для чего", тот и "наваливает на ребнка свои проблемы, душевную и физическую боль"(с, ваше)
у кого есть мотивы "для кого и для чего", тот и "наваливает на ребнка свои проблемы, душевную и физическую боль"(с, ваше)
NEW 25.11.11 22:09
откуда тогда у вас такая подозрительность и недоверие к родительским чувствам?
в ответ Knjazhna 25.11.11 21:51
В ответ на:
Ничего подобного мне никогда не говорили. Не судите по себе Моим родителям в голову не приходило "счета" мне выставлять, они были рады уже самому факту моего существования и никакой благодарности ни в какой форме не ждали.
Ничего подобного мне никогда не говорили. Не судите по себе Моим родителям в голову не приходило "счета" мне выставлять, они были рады уже самому факту моего существования и никакой благодарности ни в какой форме не ждали.
откуда тогда у вас такая подозрительность и недоверие к родительским чувствам?
NEW 25.11.11 22:25
А я то наивно полагала, что времена, когда дети рождались "по счастливому стечению обстоятельств" давно закончились и люди, в наше время, в состоянии самостоятельно определить момент этих счастливых обстоятельств...
А вообще, присоединяюсь к предыдущему оратору - уже последних страниц 30 меня так же беспокоит Ваше рьяное желание доказать всем свою точку зрения. С какой целью? У Вас она есть - это все уже давно поняли. Какую смысловую нагрузку несут попытки убедить всех в Вашей правоте и даже переубедить многих?
в ответ Roza3 25.11.11 22:00
В ответ на:
по счастливому стечению обстоятельств
по счастливому стечению обстоятельств
А я то наивно полагала, что времена, когда дети рождались "по счастливому стечению обстоятельств" давно закончились и люди, в наше время, в состоянии самостоятельно определить момент этих счастливых обстоятельств...
А вообще, присоединяюсь к предыдущему оратору - уже последних страниц 30 меня так же беспокоит Ваше рьяное желание доказать всем свою точку зрения. С какой целью? У Вас она есть - это все уже давно поняли. Какую смысловую нагрузку несут попытки убедить всех в Вашей правоте и даже переубедить многих?
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 25.11.11 22:32
в ответ Харита 25.11.11 22:25
В ответ на:
А вообще, присоединяюсь к предыдущему оратору - уже последних страниц 30 меня так же беспокоит Ваше рьяное желание доказать всем свою точку зрения. С какой целью? У Вас она есть - это все уже давно поняли. Какую смысловую нагрузку несут попытки убедить всех в Вашей правоте и даже переубедить многих?
Судя по тому, что и как эта тетка пишет, у меня сложилось впечатление, что она либо троллит, либо просто прикалывается от нечего делать (хотя у нее якобы дети имееются).А вообще, присоединяюсь к предыдущему оратору - уже последних страниц 30 меня так же беспокоит Ваше рьяное желание доказать всем свою точку зрения. С какой целью? У Вас она есть - это все уже давно поняли. Какую смысловую нагрузку несут попытки убедить всех в Вашей правоте и даже переубедить многих?
NEW 25.11.11 22:38
в ответ Yaju 25.11.11 22:32
я вот тоже не знаю чего вы так?
вы же сами сказали что волнуетесь ))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20264311&Sear...
вы же сами сказали что волнуетесь ))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20264311&Sear...
NEW 25.11.11 22:38
Да и я не травмировалась - меня чужие проблемы не травмируют, я просто не закрываю на них глаза , а принимаю к сведению, что и так бывает. Мне пора что ?! Дело не в отношениях чьих то и даже не в растяжках и прочем, просто мне не нужен ребёнок, как таковой, не интересны они мне и не симпатичны, нет желания такого дома иметь.Зачем мне чем то жертвовать ради того, что мне не нужно? Поступиться чем то я готова только ради чего то нужного мне.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 22:41
в ответ Irena007 25.11.11 22:32
НП:
В корне не согласна, что желание иметь ребенка - эгоизм. Во всяком случе не тогда, когда хочешь этого ребенка осознанно и осмысленно, отдавая себе отчет о последствиях. Разве желание делить, заботится о ком-то и в чем-то себя ограничивать и, в зависимости от обстоятельств, терпеть огромные неудобства, или рисковать жизнью и/или здоровьем, можно назвать эгоистичным?
Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.
При желании любое поведение можно подогнать под это понятие.
В корне не согласна, что желание иметь ребенка - эгоизм. Во всяком случе не тогда, когда хочешь этого ребенка осознанно и осмысленно, отдавая себе отчет о последствиях. Разве желание делить, заботится о ком-то и в чем-то себя ограничивать и, в зависимости от обстоятельств, терпеть огромные неудобства, или рисковать жизнью и/или здоровьем, можно назвать эгоистичным?
Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.
При желании любое поведение можно подогнать под это понятие.
NEW 25.11.11 22:50
дело хозяйское конешно, но зачем мамочек подозревать в эгоизме?
вас понимают и расчитывают на ваше понимание ))
мне эта тема была интересна тем, что я не могла получить в литературе ответов на вопросы о причинах ЧФ, но здесь очень хорошо прояснили этот момент
в ответ Knjazhna 25.11.11 22:38
В ответ на:
Да и я не травмировалась - меня чужие проблемы не травмируют, я просто не закрываю на них глаза , а принимаю к сведению, что и так бывает. Мне пора что ?! Дело не в отношениях чьих то и даже не в растяжках и прочем, просто мне не нужен ребёнок, как таковой, не интересны они мне и не симпатичны, нет желания такого дома иметь.Зачем мне чем то жертвовать ради того, что мне не нужно? Поступиться чем то я готова только ради чего то нужного мне.
Да и я не травмировалась - меня чужие проблемы не травмируют, я просто не закрываю на них глаза , а принимаю к сведению, что и так бывает. Мне пора что ?! Дело не в отношениях чьих то и даже не в растяжках и прочем, просто мне не нужен ребёнок, как таковой, не интересны они мне и не симпатичны, нет желания такого дома иметь.Зачем мне чем то жертвовать ради того, что мне не нужно? Поступиться чем то я готова только ради чего то нужного мне.
дело хозяйское конешно, но зачем мамочек подозревать в эгоизме?
вас понимают и расчитывают на ваше понимание ))
мне эта тема была интересна тем, что я не могла получить в литературе ответов на вопросы о причинах ЧФ, но здесь очень хорошо прояснили этот момент
NEW 25.11.11 22:53
Я говорю об осмысленном желание, взвесив все за и против -) Ну и разумеется исключая те случаи "ради стакана воды" -)))
И во время беременности. Если конечно же матери не наплевать на здоровье будущего ребенка.
В ответ на:
а все то что следует за рождением- уже не эгоистично
а все то что следует за рождением- уже не эгоистично
И во время беременности. Если конечно же матери не наплевать на здоровье будущего ребенка.
NEW 25.11.11 22:57
в ответ Roza3 25.11.11 22:50
А я вообще то сказала, что эгоизм - это часть человеческой природы, он имеется у всех. Что ж тут такого оскорбительного, я по сути просто сказала, что детные - тоже люди, со всеми свойственными людям достатками и недостоинствами Или вы считаете себя инопланетянкой?! Здесь вы ничего себе не проясните, да и даже на сайте ЧФ тоже - причины у каждого свои и их столько, сколько людей.
Или вы считаете себя инопланетянкой?! Здесь вы ничего себе не проясните, да и даже на сайте ЧФ тоже - причины у каждого свои и их столько, сколько людей. Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 22:59
Да все очень просто, у женщин в середине прошлого столетия появилась
возможность зарабатывать, независомо от мужа, даже появилась возможность
не выходить замуж и прекрасно прожить насыщенную жизнь и без детей, для себя.
Многим было очень важно достичь каких-либо успехов вне дома и семьи.
А сейчас это так доступно, эти успехи - даже скучно уже. Решает каждый сам за себя. Жизнь
стала настолько сложной и у каждого такие разные жизненные ситуации, что решать надо в отдельных случаях,
говорить за или против уже невозможно.
возможность зарабатывать, независомо от мужа, даже появилась возможность
не выходить замуж и прекрасно прожить насыщенную жизнь и без детей, для себя.
Многим было очень важно достичь каких-либо успехов вне дома и семьи.
А сейчас это так доступно, эти успехи - даже скучно уже. Решает каждый сам за себя. Жизнь
стала настолько сложной и у каждого такие разные жизненные ситуации, что решать надо в отдельных случаях,
говорить за или против уже невозможно.
NEW 25.11.11 23:01
в ответ Kurni 25.11.11 22:53
По моему осмысленое желание и взвешивание всех за и против - это скорее исключение из правил. насчет беремености - она у многих гормонами регулируется - мне от одной мысли о спиртном плохо становилось :) это пожалуй единственое ограничение было во время беремености. Не, на самом деле я не считаю матерей -эгоистками, но так же не считаю что призвание женщины - быть матерью. Все гораздо сложнее и одновременно проще
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 25.11.11 23:08
по-мойму все сказанно - за или против быть не может, каждый решает сам за себя.
Кстати ни одна рожавшая мамаша не высказалась насчет сохранения красоты после родов, а только защищает свою
правильность.
Кстати ни одна рожавшая мамаша не высказалась насчет сохранения красоты после родов, а только защищает свою
правильность.
NEW 25.11.11 23:21
ну а что тут писать? хвасталки это другая ветка
тут трудно что то написать для всех справедливое
если женщина до родов и беременности все свои силы и свободное время тратила на поддержание веса (диеты, фитнес), то во время беременности, кормления и родов ее разнесет поперек себя шире
если же была хорошая фигура, то она после родов хорошей и останется, что ей будет? может только бедра покруче станут и все
в ответ Стервэлла 25.11.11 23:08
В ответ на:
по-мойму все сказанно - за или против быть не может, каждый решает сам за себя.
Кстати ни одна рожавшая мамаша не высказалась насчет сохранения красоты после родов, а только защищает свою
правильность.
по-мойму все сказанно - за или против быть не может, каждый решает сам за себя.
Кстати ни одна рожавшая мамаша не высказалась насчет сохранения красоты после родов, а только защищает свою
правильность.
ну а что тут писать? хвасталки это другая ветка
тут трудно что то написать для всех справедливое
если женщина до родов и беременности все свои силы и свободное время тратила на поддержание веса (диеты, фитнес), то во время беременности, кормления и родов ее разнесет поперек себя шире
если же была хорошая фигура, то она после родов хорошей и останется, что ей будет? может только бедра покруче станут и все
NEW 25.11.11 23:28
в ответ *Ъ* 25.11.11 23:24
В ответ на:
но так же не считаю что призвание женщины быть лишь матерью.
не единственное, но главное
главное, или вообще не призвание - мы сейчас по второму кругу пойдем. Ну не все женщины хотят матерями стать. От этого они ущербными не становятся. Каждому своё.но так же не считаю что призвание женщины быть лишь матерью.
не единственное, но главное
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 25.11.11 23:34
Вот как раз таки случай сегодня и наблюдала, где всё наоборот. Что-б натренировать такую упругую попу, как у той женщины беременной у нас на курсах, нужно очень плотно заниматься спортом и следить за питанием. Я её сначала увидела сзади и даже не заметила, что она беременна, хотя животик у нее уже приличный.
в ответ *Ъ* 25.11.11 23:21
В ответ на:
если женщина до родов и беременности все свои силы и свободное время тратила на поддержание веса (диеты, фитнес), то во время беременности, кормления и родов ее разнесет поперек себя шире
если женщина до родов и беременности все свои силы и свободное время тратила на поддержание веса (диеты, фитнес), то во время беременности, кормления и родов ее разнесет поперек себя шире
Вот как раз таки случай сегодня и наблюдала, где всё наоборот. Что-б натренировать такую упругую попу, как у той женщины беременной у нас на курсах, нужно очень плотно заниматься спортом и следить за питанием. Я её сначала увидела сзади и даже не заметила, что она беременна, хотя животик у нее уже приличный.
NEW 25.11.11 23:34
в ответ *Ъ* 25.11.11 23:24
Призвание любого человека вне зависимости от пола - быть счастливым, просто нужно для этого каждому своё. А то пока всю "обязаловку" исполнишь, жизнь пройдёт, оглянешься - было только исполнение стандартов навязанных, а счастья то так и не случилось...И станет мучительно больно...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 25.11.11 23:43
в ответ Knjazhna 25.11.11 22:57
смотрела я сайты ЧФ и много общалась с ЧФ, кроме аморфного "жизни для себя", "тела и зубов" - ничего..
ну и причины естественно не социальные, а как вы правильно заметили у каждого свои, т.е.психологические - детские в основном.
некоторые родили через несколько лет "ломок" и "сопротивления" аж до выкидышей, с мотивом сохранить семью и для обеспечения старости, пока не знаю что там с самоощущениями, но судя по фотам - очень заботливые мамочки.
про других, радикалов ЧФ, здесь не буду, все грустно - и деньги есть и свобода есть, счастья чета ни у кого не видела, они ощущают свою "необычность" и держаться своей стаи - ограничивают себя в контактах, не знаю может такая самоизоляция принести радость? при определенном характере возможно)
про эгоизм? эгоизм как мотив рождения ребенка имеет отношение к расчету - материальному или психологическому, кстати планирование беременности тому тоже способствует, к мотиву рождения ребенка имеет отношение далеко не у всех женщин, часто плохо сказываетя на детях, если родители не осознают свое эгоистическое отношение к ребенку.
ну и причины естественно не социальные, а как вы правильно заметили у каждого свои, т.е.психологические - детские в основном.
некоторые родили через несколько лет "ломок" и "сопротивления" аж до выкидышей, с мотивом сохранить семью и для обеспечения старости, пока не знаю что там с самоощущениями, но судя по фотам - очень заботливые мамочки.
про других, радикалов ЧФ, здесь не буду, все грустно - и деньги есть и свобода есть, счастья чета ни у кого не видела, они ощущают свою "необычность" и держаться своей стаи - ограничивают себя в контактах, не знаю может такая самоизоляция принести радость? при определенном характере возможно)
про эгоизм? эгоизм как мотив рождения ребенка имеет отношение к расчету - материальному или психологическому, кстати планирование беременности тому тоже способствует, к мотиву рождения ребенка имеет отношение далеко не у всех женщин, часто плохо сказываетя на детях, если родители не осознают свое эгоистическое отношение к ребенку.
NEW 26.11.11 00:24
в ответ Стервэлла 25.11.11 23:08
Кстати ни одна рожавшая мамаша не высказалась насчет сохранения красоты после родов, а только защищает свою
правильность.
Простите, Вы ветку вообще читали ?
P.S. интересно, откуда эта странная манера, называть матерей "мамашами".. Не первый раз в этом топике уже. У вас так в семье принято было обращаться ?
правильность.
Простите, Вы ветку вообще читали ?
P.S. интересно, откуда эта странная манера, называть матерей "мамашами".. Не первый раз в этом топике уже. У вас так в семье принято было обращаться ?
Speak My Language
NEW 26.11.11 03:47
эта баба яга всегда против
шучу
ну значит не было у нее изначально предрасположенности к избыточному весу, образованию жировых отложений, а мышечную массу она наращивала
вы так любите поспорить
в ответ Kurni 25.11.11 23:34
В ответ на:
Вот как раз таки случай сегодня и наблюдала, где всё наоборот. Что-б натренировать такую упругую попу, как у той женщины беременной у нас на курсах, нужно очень плотно заниматься спортом и следить за питанием. Я её сначала увидела сзади и даже не заметила, что она беременна, хотя животик у нее уже приличный.
Вот как раз таки случай сегодня и наблюдала, где всё наоборот. Что-б натренировать такую упругую попу, как у той женщины беременной у нас на курсах, нужно очень плотно заниматься спортом и следить за питанием. Я её сначала увидела сзади и даже не заметила, что она беременна, хотя животик у нее уже приличный.
эта баба яга всегда против
шучу
ну значит не было у нее изначально предрасположенности к избыточному весу, образованию жировых отложений, а мышечную массу она наращивала
вы так любите поспорить
NEW 26.11.11 10:12
Совершенно не согласна. На примере подруг могу 99,9% утверждать, кто следил за фигурой до и вовремя Б, будет за ней следить и позже. После родов такие женщины быстрее приходят в форму, так как организм быстрее перерабатывает жир и имеющиеся мышцы легче поддаются восстановлению, чем у женщин, у которых до родов преобладала жировая прослойка. Особенно четко это прослеживается у трениров по фитнессу. Девчонки до последнего в спортзале и при первой возможности туда возвращаются
в ответ *Ъ* 25.11.11 23:21
В ответ на:
если женщина до родов и беременности все свои силы и свободное время тратила на поддержание веса (диеты, фитнес), то во время беременности, кормления и родов ее разнесет поперек себя шире
если же была хорошая фигура, то она после родов хорошей и останется, что ей будет? может только бедра покруче станут и все
если женщина до родов и беременности все свои силы и свободное время тратила на поддержание веса (диеты, фитнес), то во время беременности, кормления и родов ее разнесет поперек себя шире
если же была хорошая фигура, то она после родов хорошей и останется, что ей будет? может только бедра покруче станут и все
Совершенно не согласна. На примере подруг могу 99,9% утверждать, кто следил за фигурой до и вовремя Б, будет за ней следить и позже. После родов такие женщины быстрее приходят в форму, так как организм быстрее перерабатывает жир и имеющиеся мышцы легче поддаются восстановлению, чем у женщин, у которых до родов преобладала жировая прослойка. Особенно четко это прослеживается у трениров по фитнессу. Девчонки до последнего в спортзале и при первой возможности туда возвращаются
NEW 26.11.11 10:16
знаете, я приехала из страны, где женщины пенсии не ждут, чтобы задуматься о ребенке
у меня была возможность для наблюдений
эмпирически пришла к такому выводу
думаю вы все равно что нибудь найдете возразить, лишь бы наоборот сказать
в ответ Kurni 26.11.11 09:36
В ответ на:
Так откуда Вам знать? Вы её гены проверяли и следили за её питанием? -)))
Так откуда Вам знать? Вы её гены проверяли и следили за её питанием? -)))
знаете, я приехала из страны, где женщины пенсии не ждут, чтобы задуматься о ребенке
у меня была возможность для наблюдений
эмпирически пришла к такому выводу
думаю вы все равно что нибудь найдете возразить, лишь бы наоборот сказать
NEW 26.11.11 10:17
Миссию выполняет, заблудших на путь истинный возвращает. Не дают ей покоя неугомонные ЧФ, кровь ей портят и выводят её из психического равновесия. Есть же фанатичные проповедники, вот и она видимо из них
В ответ на:
Зачем?
Зачем?
Миссию выполняет, заблудших на путь истинный возвращает. Не дают ей покоя неугомонные ЧФ, кровь ей портят и выводят её из психического равновесия. Есть же фанатичные проповедники, вот и она видимо из них
NEW 26.11.11 10:34
в ответ Olgochka 26.11.11 10:12
Она написала про "во время беременности" разнесет. Так вот эта вчера явно уже не первый год спортом занимается, беременная больше меня веса тягает. И уверенна, за питанием следит. И что? разнесло её во время беременности? Пузо только вперед выпирает, а сзади и не поймешь, что беременна.
Всё, буду её в следующий раз спрашивать, что и как
Всё, буду её в следующий раз спрашивать, что и как
NEW 26.11.11 11:09
в ответ Kurni 26.11.11 10:34
слушайте, вы уверены, что если бы до беременности она не занималась бы спортом, то была бы жирной? может у нее не было бы такой упругой попы, но она была бы все равно нормальной
я про этот случай
когда предрасположенность есть, но будучи свободной и имея кучу времени она следила за собой и была в форме, а когда забеременела и, особенно, родила, то времени стало меньше и ее разнесло
видимо я непонятно пишу
я про этот случай
когда предрасположенность есть, но будучи свободной и имея кучу времени она следила за собой и была в форме, а когда забеременела и, особенно, родила, то времени стало меньше и ее разнесло
видимо я непонятно пишу
NEW 26.11.11 11:09
Или в глубине души (подсознании) тоже ЧФ? Тогда и интерес и реакция более или менее понятны. Я, например, не полезу на сайт бодибилдинг, или к веганам, чтобы убедить их, что то, чем они занимаются, фигня. Если конечно, у меня самой нет к данной теме интереса, пусть и скрытого. или?
В ответ на:
Миссию выполняет, заблудших на путь истинный возвращает. Не дают ей покоя неугомонные ЧФ, кровь ей портят и выводят её из психического равновесия. Есть же фанатичные проповедники, вот и она видимо из них
Миссию выполняет, заблудших на путь истинный возвращает. Не дают ей покоя неугомонные ЧФ, кровь ей портят и выводят её из психического равновесия. Есть же фанатичные проповедники, вот и она видимо из них
Или в глубине души (подсознании) тоже ЧФ? Тогда и интерес и реакция более или менее понятны. Я, например, не полезу на сайт бодибилдинг, или к веганам, чтобы убедить их, что то, чем они занимаются, фигня. Если конечно, у меня самой нет к данной теме интереса, пусть и скрытого. или?
NEW 26.11.11 11:10
Угу, много общались да вас бы со второго поста попёрли с любого чф-сайта, с вашими то идеями Я на сегодня наблюдала только одну даму, которая ушла "хлопнув дверью" (как будто её кто то держал и не пускал ) с намерением родить.Но там с самого начала было понятно, что она не на месте.Всё, все остальные по многу лет уже общаются, никто и не думает разродится, хотя кому то уже и за 40 перевалило. Родившую поневоле одну тоже знаю, ну и что, дочке у неё уже за 20, она так и говорит, что просто исполнила долг, раз уж так оно вышло, но никакой любви у неё к этому ребёнку так
и не было - нудная обязаловка, не более.Рада, что дочь живёт отдельно уже.Так что ваши радужные "предсказания" как то не сбываются. Что касается ограничения, мне это не мешало никогда иметь в подругах дам с детьми, но с кем попало я и вправду не общаюсь, выбираю, но не по принципу отсутствия или наличия детей у человека.А вы дружите со всеми подряд?!
в ответ Roza3 25.11.11 23:43
В ответ на:
много общалась с ЧФ
много общалась с ЧФ
Угу, много общались
да вас бы со второго поста попёрли с любого чф-сайта, с вашими то идеями Я на сегодня наблюдала только одну даму, которая ушла "хлопнув дверью" (как будто её кто то держал и не пускал ) с намерением родить.Но там с самого начала было понятно, что она не на месте.Всё, все остальные по многу лет уже общаются, никто и не думает разродится, хотя кому то уже и за 40 перевалило. Родившую поневоле одну тоже знаю, ну и что, дочке у неё уже за 20, она так и говорит, что просто исполнила долг, раз уж так оно вышло, но никакой любви у неё к этому ребёнку так
и не было - нудная обязаловка, не более.Рада, что дочь живёт отдельно уже.Так что ваши радужные "предсказания" как то не сбываются. Что касается ограничения, мне это не мешало никогда иметь в подругах дам с детьми, но с кем попало я и вправду не общаюсь, выбираю, но не по принципу отсутствия или наличия детей у человека.А вы дружите со всеми подряд?! Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 12:06
очень мало вероятно во-первых, для спорта и слежения за собой кучу времени не нужно, нужна сила воли и не лениться, во-вторых, если ты уже в спрорте, то отказаться от этого стиля жизни или скажем чувства "тонуса в мышцах" уже не сможешь, тебе постоянно будет не хватать спорта, да и здорового питания никто не отменял. А предрасположенность к полноте у большинства, женский организм так устроен - накапливать жиры, чтобы быть готовой к материнству. Беспорядочное питание и лень - вот основная причина, по которой женщин разносит. Исключения - гормональные сбои.
в ответ *Ъ* 26.11.11 11:09
В ответ на:
имея кучу времени она следила за собой и была в форме, а когда забеременела и, особенно, родила, то времени стало меньше и ее разнесло
видимо я непонятно пишу
имея кучу времени она следила за собой и была в форме, а когда забеременела и, особенно, родила, то времени стало меньше и ее разнесло
видимо я непонятно пишу
очень мало вероятно
во-первых, для спорта и слежения за собой кучу времени не нужно, нужна сила воли и не лениться, во-вторых, если ты уже в спрорте, то отказаться от этого стиля жизни или скажем чувства "тонуса в мышцах" уже не сможешь, тебе постоянно будет не хватать спорта, да и здорового питания никто не отменял. А предрасположенность к полноте у большинства, женский организм так устроен - накапливать жиры, чтобы быть готовой к материнству. Беспорядочное питание и лень - вот основная причина, по которой женщин разносит. Исключения - гормональные сбои.
NEW 26.11.11 12:18
Вам больше заняться нечем, да? Всё так плохо?
Соглашусь с Вами. У меня было нерадужное детство, на протяжении которого я открытым текстом спрашивала родителей: "Зачем, вообще, меня родили?" Внятного ответа так и не получила. "Все рожали... Ну, не знаю... Вроде пора уже было... Семья же..." Ни для кого не секрет, что, да, рождение нового человека соответствует нашей физиологии и, собственно, является абсолютно нормальным и естественным процессом. Но, простите, нашей физиологии так же свойственны и многие другие моменты - мы же контролируем многие из них, правильно? Времена, когда рожали, потому что не было средств для предохранения давно прошли, в наше время, люди рожают ОСОЗНАННО. Безусловно, по-прежнему не обходится без залётов или тех же причин, по которым и лично я появилась на свет... И? Меня не страшат растяжки (кстати, у меня их и с переходного возраста достаточно осталось!) и выпадение волос (можно и короткой стрижкой на время обойтись) - меня больше волнует морально-нравственная сторона вопроса. Если человек по каким-то причинам не хочет или боится - зачем его заставлять? Если ему и так хорошо и он не видит нужды в ребёнке! В конце концов, это ЛИЧНАЯ жизнь каждого человека! Начинает напоминать рекламу очередного супер-пылесоса. Или, среди "страховщиков" есть такая "мораль": если перед твоим носом закрыли дверь и тебе, после этого, удалось войти через окно - ты, безусловно, мастер своего дела! Так и здесь: всеми правдами и неправдами людям пытаются обьяснить, как это важно и НУЖНО быть матерью! Зачем? С какой целью Вы это делаете???
А это Вы по каким канонам снова их уровень счастья определили? Всё по тем же, что без детей истинное счастье невозможно? Лично мне не знакомы бездетные пары, избегающие общения и ограничивающие себя в контактах. И, наоборот, те, у кого есть дети, элементарно вынужденны избегать общение по причине наличия у них детей. А кому-то, кстати, самоизоляция и есть счастье - такое Вы тоже не допускаете?
в ответ Roza3 25.11.11 23:43
В ответ на:
смотрела я сайты ЧФ и много общалась с ЧФ, кроме аморфного "жизни для себя", "тела и зубов" - ничего..
смотрела я сайты ЧФ и много общалась с ЧФ, кроме аморфного "жизни для себя", "тела и зубов" - ничего..
Вам больше заняться нечем, да? Всё так плохо?
В ответ на:
ну и причины естественно не социальные, а как вы правильно заметили у каждого свои, т.е.психологические - детские в основном.
ну и причины естественно не социальные, а как вы правильно заметили у каждого свои, т.е.психологические - детские в основном.
Соглашусь с Вами. У меня было нерадужное детство, на протяжении которого я открытым текстом спрашивала родителей: "Зачем, вообще, меня родили?" Внятного ответа так и не получила. "Все рожали... Ну, не знаю... Вроде пора уже было... Семья же..." Ни для кого не секрет, что, да, рождение нового человека соответствует нашей физиологии и, собственно, является абсолютно нормальным и естественным процессом. Но, простите, нашей физиологии так же свойственны и многие другие моменты - мы же контролируем многие из них, правильно? Времена, когда рожали, потому что не было средств для предохранения давно прошли, в наше время, люди рожают ОСОЗНАННО. Безусловно, по-прежнему не обходится без залётов или тех же причин, по которым и лично я появилась на свет... И? Меня не страшат растяжки (кстати, у меня их и с переходного возраста достаточно осталось!) и выпадение волос (можно и короткой стрижкой на время обойтись) - меня больше волнует морально-нравственная сторона вопроса. Если человек по каким-то причинам не хочет или боится - зачем его заставлять? Если ему и так хорошо и он не видит нужды в ребёнке! В конце концов, это ЛИЧНАЯ жизнь каждого человека! Начинает напоминать рекламу очередного супер-пылесоса. Или, среди "страховщиков" есть такая "мораль": если перед твоим носом закрыли дверь и тебе, после этого, удалось войти через окно - ты, безусловно, мастер своего дела! Так и здесь: всеми правдами и неправдами людям пытаются обьяснить, как это важно и НУЖНО быть матерью! Зачем? С какой целью Вы это делаете???
В ответ на:
про других, радикалов ЧФ, здесь не буду, все грустно - и деньги есть и свобода есть, счастья чета ни у кого не видела, они ощущают свою "необычность" и держаться своей стаи - ограничивают себя в контактах, не знаю может такая самоизоляция принести радость? при определенном характере возможно)
про других, радикалов ЧФ, здесь не буду, все грустно - и деньги есть и свобода есть, счастья чета ни у кого не видела, они ощущают свою "необычность" и держаться своей стаи - ограничивают себя в контактах, не знаю может такая самоизоляция принести радость? при определенном характере возможно)
А это Вы по каким канонам снова их уровень счастья определили? Всё по тем же, что без детей истинное счастье невозможно? Лично мне не знакомы бездетные пары, избегающие общения и ограничивающие себя в контактах. И, наоборот, те, у кого есть дети, элементарно вынужденны избегать общение по причине наличия у них детей. А кому-то, кстати, самоизоляция и есть счастье - такое Вы тоже не допускаете?
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 12:32
Наверное. А у Вас с появлением ребёнка не сократилось наличие свободного времени? Вы с той же частотой бегали к подружкам на девичники и всевозможные тусовки и "пати", да?
в ответ *Ъ* 26.11.11 12:26
В ответ на:
наверно смотря с кем
наверно смотря с кем
Наверное.
А у Вас с появлением ребёнка не сократилось наличие свободного времени? Вы с той же частотой бегали к подружкам на девичники и всевозможные тусовки и "пати", да? «Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 12:32
в ответ Чёрный Ангел 26.11.11 12:11
эта диета-убийца
В ответ на:
ДИЕТЫ, КОТОРЫЕ УБИВАЮТ!!".
"Клинические исследования показали неэффективность диеты Аткинса для борьбы с избыточным весом, сообщает Reuters. При сопоставлении данных за полгода, диета с низким содержанием углеводов давала лучшие результаты, чем диета с низким содержанием жиров, однако, для тех же пациентов, но через год показатели сравнялись.
Таким образом, заключил профессор Арне Аструп (Arne Astrup) из RVA University (Копенгаген, Дания), диета, предложенная Аткинсом ничем не отличается от других диет для снижения веса, несмотря на агрессивную рекламу и необычайную популярность.
В течение первых шести месяцев действительно происходит снижение количества жировой ткани в организме, причем именно за счет жира, а не за счет потери жидкости. Но после этого срока пациенты снова начинают набирать вес. Кроме того, присоединяются такие симптомы, как головные боли, мышечная слабость, диарея.
Это является следствием снижением поступления в организм растительной клетчатки, которая содержится в овощах, фруктах и зерновых - развивается углеводная недостаточность.
"Соблюдение диеты с высоким содержанием белков может вызвать у женщины проблемы с зачатием ребенка, установили ученые из Центра репродуктивной медицины в Колорадо.
В ходе исследований медики выяснили, что диета с 25-процентным содержанием белков вызывала у подопытных мышей снижение фертильности.
На женщину, считает руководитель исследований доктор Девид Гарнер, такой же эффект окажет диета с 30-процентным содержанием белков. Это связано с накоплением в половых путях избыточного количества азота - продукта переработки белков. Именно азот и нарушает процессы оплодотворения и внедрения оплодотворенной яйцеклетки в слизистую матки, воздействуя на определенный ген в организме.
Как показали исследования, только треть мышей, которые сидели на высокобелковой диете, забеременели, в то время как мыши, рацион которых был нормальным (содержание белков - 14 процентов) беременели в 70 процентов случаев. Только 65 процентов эмбрионов мышей из первой группы развились в плод, против 81 процента в контрольной группе."
"Согласно диете Аткинса, нужно забыть про фрукты, овощи (некоторое количество избранных овощей разрешено в позднейших версиях диеты Аткинса) и все продукты с высоким содержанием углеводов (например, булочки, торты, макароны, сладости). Цель питания по Аткинсу - создать в организме состояние, называемое кетозом (поэтому эту диету еще называют кетогенной диетой), при котором происходит быстрое расходование жира."
ДИЕТЫ, КОТОРЫЕ УБИВАЮТ!!".
"Клинические исследования показали неэффективность диеты Аткинса для борьбы с избыточным весом, сообщает Reuters. При сопоставлении данных за полгода, диета с низким содержанием углеводов давала лучшие результаты, чем диета с низким содержанием жиров, однако, для тех же пациентов, но через год показатели сравнялись.
Таким образом, заключил профессор Арне Аструп (Arne Astrup) из RVA University (Копенгаген, Дания), диета, предложенная Аткинсом ничем не отличается от других диет для снижения веса, несмотря на агрессивную рекламу и необычайную популярность.
В течение первых шести месяцев действительно происходит снижение количества жировой ткани в организме, причем именно за счет жира, а не за счет потери жидкости. Но после этого срока пациенты снова начинают набирать вес. Кроме того, присоединяются такие симптомы, как головные боли, мышечная слабость, диарея.
Это является следствием снижением поступления в организм растительной клетчатки, которая содержится в овощах, фруктах и зерновых - развивается углеводная недостаточность.
"Соблюдение диеты с высоким содержанием белков может вызвать у женщины проблемы с зачатием ребенка, установили ученые из Центра репродуктивной медицины в Колорадо.
В ходе исследований медики выяснили, что диета с 25-процентным содержанием белков вызывала у подопытных мышей снижение фертильности.
На женщину, считает руководитель исследований доктор Девид Гарнер, такой же эффект окажет диета с 30-процентным содержанием белков. Это связано с накоплением в половых путях избыточного количества азота - продукта переработки белков. Именно азот и нарушает процессы оплодотворения и внедрения оплодотворенной яйцеклетки в слизистую матки, воздействуя на определенный ген в организме.
Как показали исследования, только треть мышей, которые сидели на высокобелковой диете, забеременели, в то время как мыши, рацион которых был нормальным (содержание белков - 14 процентов) беременели в 70 процентов случаев. Только 65 процентов эмбрионов мышей из первой группы развились в плод, против 81 процента в контрольной группе."
"Согласно диете Аткинса, нужно забыть про фрукты, овощи (некоторое количество избранных овощей разрешено в позднейших версиях диеты Аткинса) и все продукты с высоким содержанием углеводов (например, булочки, торты, макароны, сладости). Цель питания по Аткинсу - создать в организме состояние, называемое кетозом (поэтому эту диету еще называют кетогенной диетой), при котором происходит быстрое расходование жира."
NEW 26.11.11 12:43
в ответ Jaroor 26.11.11 12:30
Н.П
Сторонники теории дарвина - можете посмеятся
Но, мое мнение, человеку дано право выбора и он может развить в себе любые страсти и до любой степени. И такие, которые приводят к тому, что рождение детей кажется ненужным , бессмысленным и еще всяким. Можно даже уничтожить уже зарожденную жизнь и сказать, что это только сгусток, плод. Вот только потом уже не нам решать - что с нами такими делать, как "лечить" и часто еще здесь в этой жизни, не говоря уж про то, что нашему муравьиному разуму не подвластно.
Сторонники теории дарвина - можете посмеятся
Но, мое мнение, человеку дано право выбора и он может развить в себе любые страсти и до любой степени. И такие, которые приводят к тому, что рождение детей кажется ненужным , бессмысленным и еще всяким. Можно даже уничтожить уже зарожденную жизнь и сказать, что это только сгусток, плод. Вот только потом уже не нам решать - что с нами такими делать, как "лечить" и часто еще здесь в этой жизни, не говоря уж про то, что нашему муравьиному разуму не подвластно.
NEW 26.11.11 12:49
Странные ассоциации. Я предложила унизить друг друга? Или, унизила лично Вас своим предложением? Кстати, если это была моя идея, значит, я как бЭ тоже принимаю в ней участие - следовательно, саму себя я тоже решила подвергнуть унижению? А может, это признак садомазохизма?
в ответ *Ъ* 26.11.11 12:44
В ответ на:
обязательно надо унизить собеседника?
обязательно надо унизить собеседника?
Странные ассоциации. Я предложила унизить друг друга? Или, унизила лично Вас своим предложением? Кстати, если это была моя идея, значит, я как бЭ тоже принимаю в ней участие - следовательно, саму себя я тоже решила подвергнуть унижению?
А может, это признак садомазохизма? «Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 12:51
не все способны увидеть себя со стороны
такой взгляд на жизнь может придти с возрастом, а может и никогда не придти, у всех разные умственные способности
особенно люди с какими то психологическими травмами, психологическая травма ведь та же травма, как и физическая, может сделать человека инвалидом
и тут либо лечение, а если не помогло, то действительно лучше воздержаться от рождения и особенно воспитания детей
в ответ sofiano 26.11.11 12:43
В ответ на:
человеку дано право выбора и он может развить в себе любые страсти и до любой степени. И такие, которые приводят к тому, что рождение детей кажется ненужным , бессмысленным и еще всяким
человеку дано право выбора и он может развить в себе любые страсти и до любой степени. И такие, которые приводят к тому, что рождение детей кажется ненужным , бессмысленным и еще всяким
не все способны увидеть себя со стороны
такой взгляд на жизнь может придти с возрастом, а может и никогда не придти, у всех разные умственные способности
особенно люди с какими то психологическими травмами, психологическая травма ведь та же травма, как и физическая, может сделать человека инвалидом
и тут либо лечение, а если не помогло, то действительно лучше воздержаться от рождения и особенно воспитания детей
NEW 26.11.11 12:58
в ответ sofiano 26.11.11 12:43
В ответ на:
Но, мое мнение, человеку дано право выбора и он может развить в себе любые страсти и до любой степени. И такие, которые приводят к тому, что рождение детей кажется ненужным , бессмысленным и еще всяким. Можно даже уничтожить уже зарожденную жизнь и сказать, что это только сгусток, плод. Вот только потом уже не нам решать - что с нами такими делать, как "лечить" и часто еще здесь в этой жизни, не говоря уж про то, что нашему муравьиному разуму не подвластно.
Это если верить в бога-грех,а кто не верит?Вот государство Россия-миллион стоит в очереди к святыне -что б родить -прикоснуться (пояс богородицы государственные чины организовали прокат)И такой миллион делает аборты в государственной больнице.Кто не согрешит-не покается?И как
там-больше снисхождения раскаявшемуся грешнику , чем типа безрешному(не дословно, но смысл)А то,что не хотят рожать- нормально,найдутся другие для продолжения рода.Ведь кто рожает только одного-миссию не выполняют-нужно ведь вместо папы и мамы воспроизвести,и еще "про запас"..Но, мое мнение, человеку дано право выбора и он может развить в себе любые страсти и до любой степени. И такие, которые приводят к тому, что рождение детей кажется ненужным , бессмысленным и еще всяким. Можно даже уничтожить уже зарожденную жизнь и сказать, что это только сгусток, плод. Вот только потом уже не нам решать - что с нами такими делать, как "лечить" и часто еще здесь в этой жизни, не говоря уж про то, что нашему муравьиному разуму не подвластно.
NEW 26.11.11 13:03
Буковка "Б" - первая буковка, буковка "Э" - вторая буковка => получается "бЭ", где "Э" СПЕЦИАЛьНО выделенна способом её заглавного написания, что свидетельствует о том, что она СПЕЦИАЛьНО так написанна. Истинный же смысл, в данном случае, подразумевает слово "БЫ" - с использованием буковки "Ы" на конце, вместо "Э"... Так получше?
в ответ *Ъ* 26.11.11 12:52
В ответ на:
кто вы??????
кто вы??????
Буковка "Б" - первая буковка, буковка "Э" - вторая буковка => получается "бЭ", где "Э" СПЕЦИАЛьНО выделенна способом её заглавного написания, что свидетельствует о том, что она СПЕЦИАЛьНО так написанна. Истинный же смысл, в данном случае, подразумевает слово "БЫ" - с использованием буковки "Ы" на конце, вместо "Э"... Так получше? «Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 13:06 Почитайте про Андрогинность,и про детский сад в Швеции ,где к детям относятся ,как к листьям с дерева-бесполым существам,и не навязывают роли..Кто вырастет из них? Такой вот смелый эксперимент.
в ответ *Ъ* 26.11.11 12:51
В ответ на:
не все способны увидеть себя со стороны
такой взгляд на жизнь может придти с возрастом, а может и никогда не придти, у всех разные умственные способности
особенно люди с какими то психологическими травмами, психологическая травма ведь та же травма, как и физическая, может сделать человека инвалидом
и тут либо лечение, а если не помогло, то действительно лучше воздержаться от рождения и особенно воспитания детей
Диагноз?не все способны увидеть себя со стороны
такой взгляд на жизнь может придти с возрастом, а может и никогда не придти, у всех разные умственные способности
особенно люди с какими то психологическими травмами, психологическая травма ведь та же травма, как и физическая, может сделать человека инвалидом
и тут либо лечение, а если не помогло, то действительно лучше воздержаться от рождения и особенно воспитания детей
Почитайте про Андрогинность,и про детский сад в Швеции ,где к детям относятся ,как к листьям с дерева-бесполым существам,и не навязывают роли..Кто вырастет из них? Такой вот смелый эксперимент.
NEW 26.11.11 13:13 Каждому важно осознать правильность своего мировозрения..А то как же ..это что я- не правильно живу,размножаюсь и плодюсь,ночей не досыпаю,а можно оказывается и без оного быть счастливой..
в ответ sofiano 26.11.11 13:02
В ответ на:
одним других не переспорить в этом вопросе и не нужно этого делать.
Но ведь делают[мигодним других не переспорить в этом вопросе и не нужно этого делать.
Каждому важно осознать правильность своего мировозрения..А то как же ..это что я- не правильно живу,размножаюсь и плодюсь,ночей не досыпаю,а можно оказывается и без оного быть счастливой..
NEW 26.11.11 13:15
в ответ Knjazhna 25.11.11 22:57
о боже..
когда на этой ветке уже поймут, что такое эгоизм вообще
как будущая мать может ставить свои интересы выше ребенка, который не родился еще?
что за бред...
рожают детей в первую очередь потому, что это инстинкт
у многих он пробуждается после рождения
а со страхами и фобиями надо работать, девочки, работать
когда на этой ветке уже поймут, что такое эгоизм вообще
как будущая мать может ставить свои интересы выше ребенка, который не родился еще?
что за бред...
рожают детей в первую очередь потому, что это инстинкт
у многих он пробуждается после рождения
а со страхами и фобиями надо работать, девочки, работать
NEW 26.11.11 13:34 http://halfme.org.ua/post179637261/
в ответ Стервэлла 26.11.11 13:19
В ответ на:
а есть такие, которые не готовы эим восхищаться..ну явно больные, неполноценные...эх-хе-хе.
Так и я не всем восхищаюсь..но жопаделать,уже спиногрызы в наличии.Какой эгизм?Забыла до..пока внуки появятся и вырастут..Напр.такие-а есть такие, которые не готовы эим восхищаться..ну явно больные, неполноценные...эх-хе-хе.
http://halfme.org.ua/post179637261/
NEW 26.11.11 13:40
в ответ yarik9 26.11.11 13:15
Следование своим желаниям Кстати, никогда не видели статьи о дамах, с тяжёлыми генетическими заболеваниями, рожают эдак трёх, а то и больше детей, все больные, но их это не смущает... Разве это не яркий пример, что женщина своё желание иметь детей ставит выше интересов этих детей?! Я вот ваши проповеди слышу уже который год, но у вас я так понимаю до сих пор только кот, которого вы называете своим сыночком, а себя его мамочкой, что, плохо боритесь со своими страхами и фобиями?!
Кстати, никогда не видели статьи о дамах, с тяжёлыми генетическими заболеваниями, рожают эдак трёх, а то и больше детей, все больные, но их это не смущает... Разве это не яркий пример, что женщина своё желание иметь детей ставит выше интересов этих детей?! Я вот ваши проповеди слышу уже который год, но у вас я так понимаю до сих пор только кот, которого вы называете своим сыночком, а себя его мамочкой, что, плохо боритесь со своими страхами и фобиями?!Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 13:49
Вот-вот. Я тоже очень сомневаюсь в том, что Княжна или Ольга, например, не полюбят своих детей, если таки родят. Природа даже этот момент продумала! Одна моя знакомая родила в 18 лет, по принципу "делать нефик, немецкого не знаю, учиться всё равно не смогу, так хоть мамкой буду". Родила. Сейчас учиться с ребёнком на руках, потому что учиться всё равно надо. Воспитывает ребёнка одна, потому что папашу ветром сразу же сдуло. И не может устроить личную жизнь, потому что далеко не каждый возьмёт с ребёнком. А когда устраивает свою жизнь, дочка неделями у бабушки... Наверное, ребёнок этому тоже рад? Рад и благодарен за то, что родился... Девочка, кстати, чудо - не любить её просто невозможно! Когда факт уже на лицо и ребёнок рождён - глупо рассуждать о нелюбви к ребёнку. Даже моя мама по-своему, но, любила... У нас с ней, правда, разные понятия о любви. У всех ли мам и детей они совпадают? И рожать меня я никого не просила. Это была личная и до сих пор необоснованная инициатива моей матери - по типу "в этом же и есть женское счастье". В итоге, ни она, ни её дети от этого счастливыми не стали...
в ответ Salmanella 2011 26.11.11 13:34
В ответ на:
Так и я не всем восхищаюсь..но жопаделать,уже спиногрызы в наличии.Какой эгизм?
Так и я не всем восхищаюсь..но жопаделать,уже спиногрызы в наличии.Какой эгизм?
Вот-вот. Я тоже очень сомневаюсь в том, что Княжна или Ольга, например, не полюбят своих детей, если таки родят. Природа даже этот момент продумала! Одна моя знакомая родила в 18 лет, по принципу "делать нефик, немецкого не знаю, учиться всё равно не смогу, так хоть мамкой буду". Родила. Сейчас учиться с ребёнком на руках, потому что учиться всё равно надо. Воспитывает ребёнка одна, потому что папашу ветром сразу же сдуло. И не может устроить личную жизнь, потому что далеко не каждый возьмёт с ребёнком. А когда устраивает свою жизнь, дочка неделями у бабушки... Наверное, ребёнок этому тоже рад? Рад и благодарен за то, что родился... Девочка, кстати, чудо - не любить её просто невозможно! Когда факт уже на лицо и ребёнок рождён - глупо рассуждать о нелюбви к ребёнку. Даже моя мама по-своему, но, любила... У нас с ней, правда, разные понятия о любви. У всех ли мам и детей они совпадают? И рожать меня я никого не просила. Это была личная и до сих пор необоснованная инициатива моей матери - по типу "в этом же и есть женское счастье". В итоге, ни она, ни её дети от этого счастливыми не стали...
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 13:52
в ответ Knjazhna 26.11.11 13:40
В ответ на:
Я вот ваши проповеди слышу уже который год, но у вас я так понимаю до сих пор только кот, которого вы называете своим сыночком, а себя его мамочкой, что, плохо боритесь со своими страхами и фобиями?!
Я вот ваши проповеди слышу уже который год, но у вас я так понимаю до сих пор только кот, которого вы называете своим сыночком, а себя его мамочкой, что, плохо боритесь со своими страхами и фобиями?!
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 13:56
Согласна. Только вот какого х она детей рожала, если сама с собой разобраться не могла? По принципу "авось повезёт", "в этом же, мля, женское и людское счастье - сразу счастливиШной стану"? При чём здесь дети? Вот пусть сама с собой бы и разбиралась - НЕ с помощью рождения других людей и калечания их жизней и судеб! В этом я и вижу материнский эгоизм...
в ответ Salmanella 2011 26.11.11 13:50
В ответ на:
Не ее вина,ее беда..Да как там Козьма Прутков сказал-хочешь быть счастливым-будь им
Не ее вина,ее беда..Да как там Козьма Прутков сказал-хочешь быть счастливым-будь им
Согласна. Только вот какого х она детей рожала, если сама с собой разобраться не могла? По принципу "авось повезёт", "в этом же, мля, женское и людское счастье - сразу счастливиШной стану"? При чём здесь дети? Вот пусть сама с собой бы и разбиралась - НЕ с помощью рождения других людей и калечания их жизней и судеб! В этом я и вижу материнский эгоизм...
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 14:03
я пишу про спортзал до рождения ребенка. после никто не отменял занятия спортом дома. хотя в первый год жизни ребенка мои подруги приходили в фому в основном путем интенсивных прогулок с коляской. к тому же диета у кормящих обычно также способствует похудению.
в ответ *Ъ* 26.11.11 12:24
В ответ на:
у вас явно не было грудных детей
не пишите о том, чего не знаете, еще и с такой самоуверенностью
сил не остается на спортзал просто
у вас явно не было грудных детей
не пишите о том, чего не знаете, еще и с такой самоуверенностью
сил не остается на спортзал просто
я пишу про спортзал до рождения ребенка. после никто не отменял занятия спортом дома. хотя в первый год жизни ребенка мои подруги приходили в фому в основном путем интенсивных прогулок с коляской. к тому же диета у кормящих обычно также способствует похудению.
NEW 26.11.11 14:08
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
я родила рано,поэтому вообще не было проблем с приходом в форму.была худая,пресс отличный с кубиками до берменности,
животик ушел сразу и все точно такое же осталось,только грудь на размер увеличилась,и бедра на пару см.мне говорили,что немного уже на женщину стала похожа,до 30 была оч.худая и длиная..все индивидуально.
была у меня подруга,в школе с роскошной грудью,размера 4-5..какого мое удивление было,когда я увидела ее после рождения и кормления.высохла,груди не стало-уши спаниэля остались и похудела очень.от нервов и недосыпов говорила.
мой совет не затягивайте надолго,в молодости восстанавливается все быстрее и стрессы с детьми легче переносить.
животик ушел сразу и все точно такое же осталось,только грудь на размер увеличилась,и бедра на пару см.мне говорили,что немного уже на женщину стала похожа,до 30 была оч.худая и длиная..все индивидуально.
была у меня подруга,в школе с роскошной грудью,размера 4-5..какого мое удивление было,когда я увидела ее после рождения и кормления.высохла,груди не стало-уши спаниэля остались и похудела очень.от нервов и недосыпов говорила.
мой совет не затягивайте надолго,в молодости восстанавливается все быстрее и стрессы с детьми легче переносить.
NEW 26.11.11 14:08
в ответ sofiano 26.11.11 13:02
Никто как-раз над вами, родившими, и не думает смеяться. Зато желающих очернить бездетных, записать нас в ряды моральных уродов и психов в этой ветке с каждым днем все больше (может Роза клонируется). Вы уже не знаете как нас обозвать и к кому причислить. Чуть ли ни гиеной огненной здесь уже пугать начинаете. Средневековьем попахивать начинает.
). Вы уже не знаете как нас обозвать и к кому причислить. Чуть ли ни гиеной огненной здесь уже пугать начинаете. Средневековьем попахивать начинает.
NEW 26.11.11 14:12
эгоизм - это не просто следование своим желанием
а следование вопреки чему то или кому то
ааааааа
в отдельном таком случае да
но это исключение
так мои "проповеди" после твоего нытья исключительно появляются
ааааа Княжна
я не проэцирую свои материнские чувства на кота. я его люблю и обзываю не только сыночком, но еще и рыжей мордой, гавнюком и семечкой
я его люблю. и к желанию иметь детей он никаким боком не относится
я как раз таки в отличие от тебя работаю со своими проблемами и весьма успешно
а ты так ленива, что даже не то что детей из за лени не хочешь, а и работать и учиться и даже немецкий учить
о чем дальше можно рассуждать?
а следование вопреки чему то или кому то
ааааааа
В ответ на:
Следование своим желаниям Кстати, никогда не видели статьи о дамах, с тяжёлыми генетическими заболеваниями, рожают эдак трёх, а то и больше детей, все больные, но их это не смущает... Разве это не яркий пример, что женщина своё желание иметь детей ставит выше интересов этих детей?!
Следование своим желаниям Кстати, никогда не видели статьи о дамах, с тяжёлыми генетическими заболеваниями, рожают эдак трёх, а то и больше детей, все больные, но их это не смущает... Разве это не яркий пример, что женщина своё желание иметь детей ставит выше интересов этих детей?!
в отдельном таком случае да
но это исключение
В ответ на:
Я вот ваши проповеди слышу уже который год, но у вас я так понимаю до сих пор только кот, которого вы называете своим сыночком, а себя его мамочкой, что, плохо боритесь со своими страхами и фобиями?!
Я вот ваши проповеди слышу уже который год, но у вас я так понимаю до сих пор только кот, которого вы называете своим сыночком, а себя его мамочкой, что, плохо боритесь со своими страхами и фобиями?!
так мои "проповеди" после твоего нытья исключительно появляются
ааааа Княжна
я не проэцирую свои материнские чувства на кота. я его люблю и обзываю не только сыночком, но еще и рыжей мордой, гавнюком и семечкой
я его люблю. и к желанию иметь детей он никаким боком не относится
я как раз таки в отличие от тебя работаю со своими проблемами и весьма успешно
а ты так ленива, что даже не то что детей из за лени не хочешь, а и работать и учиться и даже немецкий учить
о чем дальше можно рассуждать?
NEW 26.11.11 14:21
Ну почему то мне в голову не приходило свою собаку дочкой называть, а себя её мамой...Для меня это полнейший изврат. Сублимируете потихоньку Что интересно - сами себе "пылесос" за много лет так и не завели, котом ограничились, но другим настоятельно рекомендуете его приобрести Очень удобная позиция Вроде как принимаете "линию партии", но сами при этом ничего не теряете. Я зато не заявляю, что каждый обязан учиться и работать, идеально говорить по-немецки
Вот смотрите, родили вы например таки ребёнка, а ведь могли бы усыновить, в детдомах полно брошенных, то есть вы вопреки тому, что полно детей, нуждающихся в матери, уже рождённых, родили таки своего, а их таким манером обделили... Не эгоизм разве. Так же и с любым другим желанием, всегда можно найти что то, что будет вопреки желанию, но человек всё равно сделает так, как хочет.
Что интересно - сами себе "пылесос" за много лет так и не завели, котом ограничились, но другим настоятельно рекомендуете его приобрести Очень удобная позиция Вроде как принимаете "линию партии", но сами при этом ничего не теряете. Я зато не заявляю, что каждый обязан учиться и работать, идеально говорить по-немецки Вот смотрите, родили вы например таки ребёнка, а ведь могли бы усыновить, в детдомах полно брошенных, то есть вы вопреки тому, что полно детей, нуждающихся в матери, уже рождённых, родили таки своего, а их таким манером обделили... Не эгоизм разве. Так же и с любым другим желанием, всегда можно найти что то, что будет вопреки желанию, но человек всё равно сделает так, как хочет.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 14:27
в ответ Тесёмка 26.11.11 14:23
За меня можно не заступаться - я не отрицаю абсолютно, что я дама ленивая и активные телодвижения начинаю только если пахнет жареным и иначе никак не выплыть.А пока всё хорошо, тепло и не дует, я живу себе спокойно и комфортно.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 14:27
в ответ ТигрА домашняя 26.11.11 14:08
груди не стало-уши спаниэля остались
Затягивают или откладывают здесь не из-за капризов каких-то,
а потому что многие до 30 учаться, потом надо еще хорошо устроиться и хоть год
пожить для себя, что поделаешь, обстоятельства, в радикальные перемены в физиологии не очень верится,
беременость же не болезнь, если следить за собой все будет хорошо...надеюсь
Затягивают или откладывают здесь не из-за капризов каких-то,
а потому что многие до 30 учаться, потом надо еще хорошо устроиться и хоть год
пожить для себя, что поделаешь, обстоятельства, в радикальные перемены в физиологии не очень верится,
беременость же не болезнь, если следить за собой все будет хорошо...надеюсь
NEW 26.11.11 15:07
И какие же страсти нужно в себе развить, чтобы рождение детей казалось ненужным? Опять же для кого ненужным? Если для себя лично, то если желания нет, так и нужды нет и никакие страсти развивать не надо.
в ответ sofiano 26.11.11 12:43
В ответ на:
Но, мое мнение, человеку дано право выбора и он может развить в себе любые страсти и до любой степени. И такие, которые приводят к тому, что рождение детей кажется ненужным , бессмысленным и еще всяким.
Но, мое мнение, человеку дано право выбора и он может развить в себе любые страсти и до любой степени. И такие, которые приводят к тому, что рождение детей кажется ненужным , бессмысленным и еще всяким.
И какие же страсти нужно в себе развить, чтобы рождение детей казалось ненужным? Опять же для кого ненужным? Если для себя лично, то если желания нет, так и нужды нет и никакие страсти развивать не надо.
NEW 26.11.11 15:39
в ответ Тесёмка 26.11.11 15:32
посмотри свои посты в мою сторону со смайлами и подобным смыслом
и потом спроси, почему я в таком тоне тебе отвечаю
я заметила, что у тебя это дежурная фраза в последнее время
с чего подобные фантазии?
на своих выходных я тебя никогда не видела
так что иногда переставляй буквы мур дружба жвачка, как ты любишь говорить
но если тебе интересно, то я сейчас делаю суши. жду пока варится рис и вот тебе отвечаю
есть мне их придется не одной. не переживай
и подобным смысломи потом спроси, почему я в таком тоне тебе отвечаю
В ответ на:
Снова одинокие выходные и привычный оскал?
Снова одинокие выходные и привычный оскал?
я заметила, что у тебя это дежурная фраза в последнее время
с чего подобные фантазии?
на своих выходных я тебя никогда не видела
так что иногда переставляй буквы
мур дружба жвачка, как ты любишь говоритьно если тебе интересно, то я сейчас делаю суши. жду пока варится рис и вот тебе отвечаю
есть мне их придется не одной. не переживай
NEW 26.11.11 15:44
в ответ *Ъ* 26.11.11 12:51
В ответ на:
особенно люди с какими то психологическими травмами, психологическая травма ведь та же травма, как и физическая, может сделать человека инвалидом
и тут либо лечение, а если не помогло, то действительно лучше воздержаться от рождения и особенно воспитания детей
Во-во, посмторев на очень многих родителей, и действительно можно прийти к выводу, что лучше бы они вообще не плодились. особенно люди с какими то психологическими травмами, психологическая травма ведь та же травма, как и физическая, может сделать человека инвалидом
и тут либо лечение, а если не помогло, то действительно лучше воздержаться от рождения и особенно воспитания детей
NEW 26.11.11 15:46
в ответ *Ъ* 26.11.11 12:24
В ответ на:
у вас явно не было грудных детей
не пишите о том, чего не знаете, еще и с такой самоуверенностью
сил не остается на спортзал просто
Совсем необязательно иметь личный опыт, чтобы сделать какие-то выводы, есть мамы, имеющие грудных детей и работающие, так что лучше и Вы у вас явно не было грудных детей
не пишите о том, чего не знаете, еще и с такой самоуверенностью
сил не остается на спортзал просто
В ответ на:
не пишите о том, чего не знаете, еще и с такой самоуверенностью
не пишите о том, чего не знаете, еще и с такой самоуверенностью
NEW 26.11.11 15:50
Бред какой однако.
Тоже наблюдения последнего времени?
Нет
Но я думаю, ты справишься
Появляешься раз в полгода на форуме - и с такой повышенной степенью агрессивности (пусть даже и к Княжне, с которой многолетние "отношения").
Ты же де-е-евочка(с)
в ответ yarik9 26.11.11 15:39
В ответ на:
я заметила, что у тебя это дежурная фраза в последнее время
я заметила, что у тебя это дежурная фраза в последнее время
Бред какой однако.
В ответ на:
мур дружба жвачка, как ты любишь говорить
мур дружба жвачка, как ты любишь говорить
Тоже наблюдения последнего времени?
В ответ на:
но если тебе интересно
но если тебе интересно
Нет
Но я думаю, ты справишься
Появляешься раз в полгода на форуме - и с такой повышенной степенью агрессивности (пусть даже и к Княжне, с которой многолетние "отношения"
).Ты же де-е-евочка(с)
NEW 26.11.11 15:55
Тесём, так ты тоже девочка
но тексты твои не отличаются очень часто позитивом
всё в последнее время. т к раннее творчество, сама понимаешь, не упомнить
почему бред.я могу собрать пару твоих таких фраз в сторону других
но лениво
в ответ Тесёмка 26.11.11 15:50
В ответ на:
Ты же де-е-евочка(с)
Ты же де-е-евочка(с)
Тесём, так ты тоже девочка
но тексты твои не отличаются очень часто позитивом
всё в последнее время.
т к раннее творчество, сама понимаешь, не упомнить В ответ на:
Бред какой однако.
Бред какой однако.
почему бред.я могу собрать пару твоих таких фраз в сторону других
но лениво
NEW 26.11.11 16:02
Непозитивные они только по отношению к хабалкам, дурам, троллям и неадекватам
Но хороших и умных людей больше. По крайней мере мне встречается таковых больше.
Ты ж прекрасно это понимаешь, но решила зацепить эту тему, хотя когда-то мы по одну сторону баррикад были (в общем смысле, безотносительно к какой-то конкретной теме)
Списываю на плохое настроение и желание родить ребёнка (в свете этой темы) - а тут давняя пАдруШка Княжна со своми неизменными убеждениями!
Вкусных суш
В ответ на:
но тексты твои не отличаются очень часто позитивом
но тексты твои не отличаются очень часто позитивом
Непозитивные они только по отношению к хабалкам, дурам, троллям и неадекватам
Но хороших и умных людей больше. По крайней мере мне встречается таковых больше.
Ты ж прекрасно это понимаешь, но решила зацепить эту тему, хотя когда-то мы по одну сторону баррикад были (в общем смысле, безотносительно к какой-то конкретной теме)
Списываю на плохое настроение и желание родить ребёнка (в свете этой темы) - а тут давняя пАдруШка Княжна со своми неизменными убеждениями!
Вкусных суш
NEW 26.11.11 16:07
у меня в реале знакомые ЧФ, вот и пригласили туда посмотреть, ну я и посмотрела, идеи ценности родительства и материнства конечно не озвучивала - там очень агрессивно настроены к "овуляшкам", как они презрительно называют мамочек, и целыми днями перемывают им кости с пеной у рта ))
наверное от большой радости и счастья такие добрые люди эти ЧФ
тут вроде не сайт ЧФ? а то кое кто так же агрессивен и возмущен моими выступлениями в поддержку мамочек с дтьми
но с другой стороны, согласитесь, - они дали шанс новой жизни - своим детям, стать им счастливыми и свободными от злобы и ненависти к жизни и уже записали в бессмертие свои имена
уже неплохо для жизненных итогов
в ответ Knjazhna 26.11.11 11:10
В ответ на:
Угу, много общались да вас бы со второго поста попёрли с любого чф-сайта, с вашими то идеями
Угу, много общались да вас бы со второго поста попёрли с любого чф-сайта, с вашими то идеями
у меня в реале знакомые ЧФ, вот и пригласили туда посмотреть, ну я и посмотрела, идеи ценности родительства и материнства конечно не озвучивала - там очень агрессивно настроены к "овуляшкам", как они презрительно называют мамочек, и целыми днями перемывают им кости с пеной у рта ))
наверное от большой радости и счастья такие добрые люди эти ЧФ
тут вроде не сайт ЧФ? а то кое кто так же агрессивен и возмущен моими выступлениями в поддержку мамочек с дтьми
В ответ на:
Я на сегодня наблюдала только одну даму, которая ушла "хлопнув дверью" (как будто её кто то держал и не пускал ) с намерением родить.Но там с самого начала было понятно, что она не на месте.Всё, все остальные по многу лет уже общаются, никто и не думает разродится, хотя кому то уже и за 40 перевалило. Родившую поневоле одну тоже знаю, ну и что, дочке у неё уже за 20, она так и говорит, что просто исполнила долг, раз уж так оно вышло, но никакой любви у неё к этому ребёнку так и не было - нудная обязаловка, не более.
Я на сегодня наблюдала только одну даму, которая ушла "хлопнув дверью" (как будто её кто то держал и не пускал ) с намерением родить.Но там с самого начала было понятно, что она не на месте.Всё, все остальные по многу лет уже общаются, никто и не думает разродится, хотя кому то уже и за 40 перевалило. Родившую поневоле одну тоже знаю, ну и что, дочке у неё уже за 20, она так и говорит, что просто исполнила долг, раз уж так оно вышло, но никакой любви у неё к этому ребёнку так и не было - нудная обязаловка, не более.
но с другой стороны, согласитесь, - они дали шанс новой жизни - своим детям, стать им счастливыми и свободными от злобы и ненависти к жизни и уже записали в бессмертие свои имена
уже неплохо для жизненных итогов
NEW 26.11.11 17:04
Кич какой-то, честное слово. Плодиться при 7 миллиардах паразитов на земле - это, конечно, шанс для счастливой и свободной жизни.
в ответ Roza3 26.11.11 16:07
В ответ на:
но с другой стороны, согласитесь, - они дали шанс новой жизни - своим детям, стать им счастливыми и свободными от злобы и ненависти к жизни и уже записали в бессмертие свои имена
уже неплохо для жизненных итогов
но с другой стороны, согласитесь, - они дали шанс новой жизни - своим детям, стать им счастливыми и свободными от злобы и ненависти к жизни и уже записали в бессмертие свои имена
уже неплохо для жизненных итогов
Кич какой-то, честное слово. Плодиться при 7 миллиардах паразитов на земле - это, конечно, шанс для счастливой и свободной жизни.
NEW 26.11.11 17:28
Если тебе это доставляет удовольствие и радость, то почему бы и нет. Но это не обязательно дети должны быть, кто то например мужа делает счастливым, кто то родителей, кто то дедушек и бабушек (и не обязательно своих, кто то ездит в дома престарелых волонтёрами), кто то просто друзей.
в ответ Roza3 26.11.11 15:50
В ответ на:
и сделать счастливым другого человека.
и сделать счастливым другого человека.
Если тебе это доставляет удовольствие и радость, то почему бы и нет. Но это не обязательно дети должны быть, кто то например мужа делает счастливым, кто то родителей, кто то дедушек и бабушек (и не обязательно своих, кто то ездит в дома престарелых волонтёрами), кто то просто друзей.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 17:41
в ответ Roza3 26.11.11 16:07
Кости там перемывают не чаще, чем здесь на доме и семье или моде Видимо и детные тоже добротой не блещут, не знаю уж почему, ведь счастья то у них должно быть навалом, просто девать некуда - наверное злость у них оттого, что счастье распирает
Это вы про меня?! я сейчас белая и пушистая, спокойная, как слон - когда я агрессивная, это выглядит совсем иначе (впрочем это бывает ооочень редко и надо очень долго стараться, чтобы я разозлилась- в инете меня так не задеть).
Что то я сомневаюсь, что ребёнок, которого родители не любили, вырастет сильно счастливым, без комплексов и обид, а значит и злости.А уж про бессмертие, вы меня насмешили, вы лично знаете имя хотя бы вашей пра-пра-пра-бабушки, знаете её судьбу, как она выглядела? Если она конечно не какая-нибудь известная личность историческая (но известность эта явно не её размножением обусловлена). А так, пару-тройку поколений - и вуаля, человека никто не помнит, гены его тоже уже разбавлены другими многократно, вот и нет ничего...
Видимо и детные тоже добротой не блещут, не знаю уж почему, ведь счастья то у них должно быть навалом, просто девать некуда - наверное злость у них оттого, что счастье распирает В ответ на:
тут вроде не сайт ЧФ? а то кое кто так же агрессивен и возмущен моими выступлениями в поддержку мамочек с дтьми
тут вроде не сайт ЧФ? а то кое кто так же агрессивен и возмущен моими выступлениями в поддержку мамочек с дтьми
Это вы про меня?!
я сейчас белая и пушистая, спокойная, как слон - когда я агрессивная, это выглядит совсем иначе (впрочем это бывает ооочень редко и надо очень долго стараться, чтобы я разозлилась- в инете меня так не задеть). В ответ на:
но с другой стороны, согласитесь, - они дали шанс новой жизни - своим детям, стать им счастливыми и свободными от злобы и ненависти к жизни и уже записали в бессмертие свои имена
уже неплохо для жизненных итогов
но с другой стороны, согласитесь, - они дали шанс новой жизни - своим детям, стать им счастливыми и свободными от злобы и ненависти к жизни и уже записали в бессмертие свои имена
уже неплохо для жизненных итогов
Что то я сомневаюсь, что ребёнок, которого родители не любили, вырастет сильно счастливым, без комплексов и обид, а значит и злости.А уж про бессмертие, вы меня насмешили, вы лично знаете имя хотя бы вашей пра-пра-пра-бабушки, знаете её судьбу, как она выглядела? Если она конечно не какая-нибудь известная личность историческая (но известность эта явно не её размножением обусловлена). А так, пару-тройку поколений - и вуаля, человека никто не помнит, гены его тоже уже разбавлены другими многократно, вот и нет ничего...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 18:12
здесь с вами соглашусь, обычно это мужья-жены, но дети все же особая категория - плоть от плоти, кровь от крови )
ну и у некоторых есть любимые лошади
в ответ Knjazhna 26.11.11 17:28
В ответ на:
Если тебе это доставляет удовольствие и радость, то почему бы и нет. Но это не обязательно дети должны быть, кто то например мужа делает счастливым, кто то родителей, кто то дедушек и бабушек (и не обязательно своих, кто то ездит в дома престарелых волонтёрами), кто то просто друзей.
Если тебе это доставляет удовольствие и радость, то почему бы и нет. Но это не обязательно дети должны быть, кто то например мужа делает счастливым, кто то родителей, кто то дедушек и бабушек (и не обязательно своих, кто то ездит в дома престарелых волонтёрами), кто то просто друзей.
здесь с вами соглашусь, обычно это мужья-жены, но дети все же особая категория - плоть от плоти, кровь от крови )
ну и у некоторых есть любимые лошади
NEW 26.11.11 18:20
да, но согласитесь про ЧФ, перемалывать, когда "не читал, но мнение имею" про детных - смешно ))
нето конешно
по всякому бывает, и так тоже
кстати многие знают своих пра пра))
у меня даже фотографии 19 века есть ))
это от культуры и традиций семьи зависит - знают свих предков или нет.
соблюдение семейных традиций и знание истории своей семьи укрепляет отношения между поколениями в семье
в ответ Knjazhna 26.11.11 17:41
В ответ на:
Кости там перемывают не чаще, чем здесь на доме и семье или моде Видимо и детные тоже добротой не блещут, не знаю уж почему, ведь счастья то у них должно быть навалом, просто девать некуда - наверное злость у них оттого, что счастье распирает
Кости там перемывают не чаще, чем здесь на доме и семье или моде Видимо и детные тоже добротой не блещут, не знаю уж почему, ведь счастья то у них должно быть навалом, просто девать некуда - наверное злость у них оттого, что счастье распирает
да, но согласитесь про ЧФ, перемалывать, когда "не читал, но мнение имею" про детных - смешно ))
В ответ на:
Это вы про меня?!
Это вы про меня?!
нето конешно
В ответ на:
Что то я сомневаюсь, что ребёнок, которого родители не любили, вырастет сильно счастливым, без комплексов и обид, а значит и злости.
Что то я сомневаюсь, что ребёнок, которого родители не любили, вырастет сильно счастливым, без комплексов и обид, а значит и злости.
по всякому бывает, и так тоже
В ответ на:
А уж про бессмертие, вы меня насмешили, вы лично знаете имя хотя бы вашей пра-пра-пра-бабушки, знаете её судьбу, как она выглядела? Если она конечно не какая-нибудь известная личность историческая (но известность эта явно не её размножением обусловлена). А так, пару-тройку поколений - и вуаля, человека никто не помнит, гены его тоже уже разбавлены другими многократно, вот и нет ничего...
А уж про бессмертие, вы меня насмешили, вы лично знаете имя хотя бы вашей пра-пра-пра-бабушки, знаете её судьбу, как она выглядела? Если она конечно не какая-нибудь известная личность историческая (но известность эта явно не её размножением обусловлена). А так, пару-тройку поколений - и вуаля, человека никто не помнит, гены его тоже уже разбавлены другими многократно, вот и нет ничего...
кстати многие знают своих пра пра))
у меня даже фотографии 19 века есть ))
это от культуры и традиций семьи зависит - знают свих предков или нет.
соблюдение семейных традиций и знание истории своей семьи укрепляет отношения между поколениями в семье
NEW 26.11.11 18:37
в ответ Roza3 26.11.11 18:20
Ну а что, если на личном опыте не проходил, то сразу мнение иметь нельзя? Вон про людей нетрадиционной ориентации тут рассказывали, что это болезнь, а ведь никто не пробовал сменить её может оно и оченно даже неплохо окажется, не хуже, чем со стандартной... И про наркотики любой скажет, как это нехорошо, даже не имея опыта... Для создания мнения не обязательно иметь личный опыт, достаточно наблюдений вполне.Да и тем других на на таких форумах хватает - обсуждают всё то же самое, что и здесь.На одном обсуждении детных далеко не уедешь.
Что касается детей, выросших без любви, темки то такие и тут всплывают, вы почитайте, сколько из этого проблем вырастает и как человек страдает всю жизнь, даже уже будучи взрослым.Сами же вроде про инвалидов душевных говорили.
В основном в глубь своего генеалогического древа могут заглянуть аристократы какие-нибудь, люди простые знают от силы три поколения, а потом всё теряется. У нас фото пра-пра-бабушки и дедушки с маминой стороны тоже имеется, но кто там до этого был, уже никто наверное толком и не знает.А с другой стороны и этого нет в связи со спецификой советской жизни.
может оно и оченно даже неплохо окажется, не хуже, чем со стандартной... И про наркотики любой скажет, как это нехорошо, даже не имея опыта... Для создания мнения не обязательно иметь личный опыт, достаточно наблюдений вполне.Да и тем других на на таких форумах хватает - обсуждают всё то же самое, что и здесь.На одном обсуждении детных далеко не уедешь.Что касается детей, выросших без любви, темки то такие и тут всплывают, вы почитайте, сколько из этого проблем вырастает и как человек страдает всю жизнь, даже уже будучи взрослым.Сами же вроде про инвалидов душевных говорили.
В основном в глубь своего генеалогического древа могут заглянуть аристократы какие-нибудь, люди простые знают от силы три поколения, а потом всё теряется. У нас фото пра-пра-бабушки и дедушки с маминой стороны тоже имеется, но кто там до этого был, уже никто наверное толком и не знает.А с другой стороны и этого нет в связи со спецификой советской жизни.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 19:02
[цитата]кто следил за фигурой до и вовремя Б, будет за ней следить и позже. После родов такие женщины быстрее приходят в форму, так как организм быстрее перерабатывает жир и имеющиеся мышцы легче поддаются восстановлению, чем у женщин, у которых до родов преобладала жировая прослойка. Особенно четко это прослеживается у трениров по фитнессу. Девчонки до последнего в спортзале и при первой возможности туда возвращаются
+1000
но...., заниматься нужно крайне осторожно. Я, ветеран фитнесса, бегала в зал во время беременности, качала пресс! ( дурында) и чуть не лишилась ребенка,
попала в больницу с угрозой выкидыша.....слава Богу все обошлось .....так что беременная женщина + ооочень лаяльные тренеровки имеют место
быть, не более
+1000
но...., заниматься нужно крайне осторожно. Я, ветеран фитнесса, бегала в зал во время беременности, качала пресс! ( дурында) и чуть не лишилась ребенка
, попала в больницу с угрозой выкидыша
.....слава Богу все обошлось .....так что беременная женщина + ооочень лаяльные тренеровки имеют место быть, не более
NEW 26.11.11 19:42
ну про наркотики и гомо вы не правы, это всетаки отклонение от нормы ...не обязательно же пробовать говно на вкус, чтобы понять что это говно.
а материнство - непреходящая общечеловеческая ценность.
чувствуете разницу?
еще раз - по-разному бывает, в воспитании всегда участвуют две стороны - родители и ребенок, ребенок тоже несет ответственность за свою судьбу, счастье или несчастье.
ктому же кто мешает родтелям воспитывать детей в любви, если все стали психологически грмотными?
и советской жизни давно уже нет))
многие на этой волне благополучно раскопали свои корни
в ответ Knjazhna 26.11.11 18:37
В ответ на:
Ну а что, если на личном опыте не проходил, то сразу мнение иметь нельзя? Вон про людей нетрадиционной ориентации тут рассказывали, что это болезнь, а ведь никто не пробовал сменить её может оно и оченно даже неплохо окажется, не хуже, чем со стандартной... И про наркотики любой скажет, как это нехорошо, даже не имея опыта...Для создания мнения не обязательно иметь личный опыт, достаточно наблюдений вполне.Да и тем других на на таких форумах хватает - обсуждают всё то же самое, что и здесь.На одном обсуждении детных далеко не уедешь.
Ну а что, если на личном опыте не проходил, то сразу мнение иметь нельзя? Вон про людей нетрадиционной ориентации тут рассказывали, что это болезнь, а ведь никто не пробовал сменить её может оно и оченно даже неплохо окажется, не хуже, чем со стандартной... И про наркотики любой скажет, как это нехорошо, даже не имея опыта...Для создания мнения не обязательно иметь личный опыт, достаточно наблюдений вполне.Да и тем других на на таких форумах хватает - обсуждают всё то же самое, что и здесь.На одном обсуждении детных далеко не уедешь.
ну про наркотики и гомо вы не правы, это всетаки отклонение от нормы ...не обязательно же пробовать говно на вкус, чтобы понять что это говно.
а материнство - непреходящая общечеловеческая ценность.
чувствуете разницу?
В ответ на:
Что касается детей, выросших без любви, темки то такие и тут всплывают, вы почитайте, сколько из этого проблем вырастает и как человек страдает всю жизнь, даже уже будучи взрослым.Сами же вроде про инвалидов душевных говорили.
Что касается детей, выросших без любви, темки то такие и тут всплывают, вы почитайте, сколько из этого проблем вырастает и как человек страдает всю жизнь, даже уже будучи взрослым.Сами же вроде про инвалидов душевных говорили.
еще раз - по-разному бывает, в воспитании всегда участвуют две стороны - родители и ребенок, ребенок тоже несет ответственность за свою судьбу, счастье или несчастье.
ктому же кто мешает родтелям воспитывать детей в любви, если все стали психологически грмотными?
В ответ на:
А с другой стороны и этого нет в связи со спецификой советской жизни
А с другой стороны и этого нет в связи со спецификой советской жизни
и советской жизни давно уже нет))
многие на этой волне благополучно раскопали свои корни
NEW 26.11.11 20:19
понимаете, ребенок ребенку рознь
с первым я все могла, а второй требовал слишком много внимания
особенно по ночам
в ответ BettyBoop 26.11.11 17:29
В ответ на:
Я тут не соглашусь, люди, кто правда много спортом занимался до, всегда найду на него время и после. Тут же дело в приоритетах
Я тут не соглашусь, люди, кто правда много спортом занимался до, всегда найду на него время и после. Тут же дело в приоритетах
понимаете, ребенок ребенку рознь
с первым я все могла, а второй требовал слишком много внимания
особенно по ночам
NEW 26.11.11 20:37
Для одних одно норма, для других другое. Гомосексуальность не вчера появилась, она всегда была и у животных она тоже имеет место быть, так что не выдумка человека.Просто один из вариантов сексуальных предпочтений, не более.
Это оно сейчас так декларируется, а ещё совсем недавно не было оно таковым. Над детьми тоже не тряслись, ну помер и помер - дело привычное.Заложить жён и детей тоже видимо было нормально, раз Минин и Пожарский к этому призывали, а поляки в Кремле от голодухи ели своих детей за милую душу... Это всё не так давно было в исторических масштабах.
Отсутствие этой любви, ну не купишь её и в подарок не получишь, если её нет.И грамотность это не изменит.
В ответ на:
а материнство - непреходящая общечеловеческая ценность.
а материнство - непреходящая общечеловеческая ценность.
Это оно сейчас так декларируется, а ещё совсем недавно не было оно таковым. Над детьми тоже не тряслись, ну помер и помер - дело привычное.Заложить жён и детей тоже видимо было нормально, раз Минин и Пожарский к этому призывали, а поляки в Кремле от голодухи ели своих детей за милую душу... Это всё не так давно было в исторических масштабах.
В ответ на:
ктому же кто мешает родтелям воспитывать детей в любви, если все стали психологически грмотными?
ктому же кто мешает родтелям воспитывать детей в любви, если все стали психологически грмотными?
Отсутствие этой любви, ну не купишь её и в подарок не получишь, если её нет.И грамотность это не изменит.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 21:09
Она отвечает выборочно... там, где понимает, что сопротивление бесполезно - татиктично отступает с фразами типа "ну и ладно, генофонду человечества таких и не надо"... бросается переубеждать тоже далеко не каждую... Я начинаю за тебя волноваться. У неё либо личный интерес, либо она просто как охотник чует в тебе жертву, которую можно таки "настичь" и переубедить.
в ответ Knjazhna 26.11.11 20:39
В ответ на:
С чего вдруг такие мысли?
С чего вдруг такие мысли?
Она отвечает выборочно... там, где понимает, что сопротивление бесполезно - татиктично отступает с фразами типа "ну и ладно, генофонду человечества таких и не надо"... бросается переубеждать тоже далеко не каждую... Я начинаю за тебя волноваться.
У неё либо личный интерес, либо она просто как охотник чует в тебе жертву, которую можно таки "настичь" и переубедить. «Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 21:16
да, терпения надо много,
чтобы не говорили, я этому научилась на племянниках,
если бы родила без подготовки был бы шок и раздражений много,
а сейчас с меня как с гуся вода, попрыгали племянники-подростки по голове, еще как,
в этом плане готова ко всему, даже к разговорам, мама я влюбилась, не имеешь права запрещать, дай денег, имею права и пр.
чтобы не говорили, я этому научилась на племянниках,
если бы родила без подготовки был бы шок и раздражений много,
а сейчас с меня как с гуся вода, попрыгали племянники-подростки по голове, еще как
,в этом плане готова ко всему, даже к разговорам, мама я влюбилась, не имеешь права запрещать, дай денег, имею права и пр.
NEW 26.11.11 21:18
У моей свекрови это уже пройденный этап, она поняла, что говори не говори, а делать я буду только то, что захочу сама Последняя решительная попытка абордажа не удалась и она видимо смирилась уже.
Апосля сводного хора моей родни и подружек мне уже ничего не страшно Если уж я с ними отстояла своё право на выбор, то мне ли бояться тётеньки с форума А вообще, забавно , принцип странный - загоним всех железной рукой в счастье
Последняя решительная попытка абордажа не удалась и она видимо смирилась уже.В ответ на:
У неё либо личный интерес, либо она просто как охотник чует в тебе жертву, которую можно таки "настичь" и переубедить.
У неё либо личный интерес, либо она просто как охотник чует в тебе жертву, которую можно таки "настичь" и переубедить.
Апосля сводного хора моей родни и подружек мне уже ничего не страшно
Если уж я с ними отстояла своё право на выбор, то мне ли бояться тётеньки с форума А вообще, забавно , принцип странный - загоним всех железной рукой в счастье Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 21:27
это тема другой дискуссии, но даже гомики хотят детей )))
это не материнство не было таковым, а это вы так интерпретируете как вам нравится, чтобы подогнать под свои интересы ))
сходите в музей чтоли, начните с Исиды и Гора
в ответ Knjazhna 26.11.11 20:37
В ответ на:
Для одних одно норма, для других другое. Гомосексуальность не вчера появилась, она всегда была и у животных она тоже имеет место быть, так что не выдумка человека.Просто один из вариантов сексуальных предпочтений, не более.
Для одних одно норма, для других другое. Гомосексуальность не вчера появилась, она всегда была и у животных она тоже имеет место быть, так что не выдумка человека.Просто один из вариантов сексуальных предпочтений, не более.
это тема другой дискуссии, но даже гомики хотят детей )))
В ответ на:
Это оно сейчас так декларируется, а ещё совсем недавно не было оно таковым. Над детьми тоже не тряслись, ну помер и помер - дело привычное.Заложить жён и детей тоже видимо было нормально, раз Минин и Пожарский к этому призывали, а поляки в Кремле от голодухи ели своих детей за милую душу... Это всё не так давно было в исторических масштабах.
Это оно сейчас так декларируется, а ещё совсем недавно не было оно таковым. Над детьми тоже не тряслись, ну помер и помер - дело привычное.Заложить жён и детей тоже видимо было нормально, раз Минин и Пожарский к этому призывали, а поляки в Кремле от голодухи ели своих детей за милую душу... Это всё не так давно было в исторических масштабах.
это не материнство не было таковым, а это вы так интерпретируете как вам нравится, чтобы подогнать под свои интересы ))
сходите в музей чтоли, начните с Исиды и Гора
NEW 26.11.11 21:30
Угу... Потому что, мы то знаем, что есть настоящее счастье! И мы то знаем, что вам всем для счастья нужно! Мы так же знаем, как будет лучше для всех вас! Аминь.
в ответ Knjazhna 26.11.11 21:18
В ответ на:
принцип странный - загоним всех железной рукой в счастье
принцип странный - загоним всех железной рукой в счастье
Угу... Потому что, мы то знаем, что есть настоящее счастье! И мы то знаем, что вам всем для счастья нужно! Мы так же знаем, как будет лучше для всех вас! Аминь.
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 21:36
Гомики, гавно - они то вас чем обидели вот, даже и детей хотят Если что то изображают, это вовсе не значит, что оно является основной ценностью Как насчёт бросания слабых детей в море, закапывания девочек за их ненужностью и прочее, что практиковалось в разное время в разных местах?!
вот, даже и детей хотят Если что то изображают, это вовсе не значит, что оно является основной ценностью Как насчёт бросания слабых детей в море, закапывания девочек за их ненужностью и прочее, что практиковалось в разное время в разных местах?! Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 21:46
в ответ Roza3 26.11.11 21:36
В ответ на:
Историк Филипп Арьес пришёл к выводу, что отношения детей и родителей, а также понятие материнский инстинкт в их современном понимании возникли в странах Запада лишь в середине восемнадцатого века. Э. Бадинтер в работе «Любовь в дополнение: история материнской любви (18-20 века)», опубликованной в 1980 году, утверждает, что вплоть до конца восемнадцатого века материнская любовь была социально случайным явлением. Автор считает книгу Ж.-Ж. Руссо «Эмиль, или О воспитании» (1792), событием, после которого материнская любовь превращается в признанную культурную ценность. С этого времени начинает проявляться забота о детях, как социальное явление, возникает специальная область медицины – педиатрия, ребёнок становится центром семьи, не любить детей стало стыдно. На основании своего исследования Э. Бадинтер пришла к следующему выводу: «…материнский инстинкт – это миф. Мы не обнаружили ни какого всеобщего и необходимого поведения матери. Напротив, мы констатировали чрезвычайную изменчивость её чувств в зависимости от её культуры, амбиций или фрустраций. Всё зависит от матери, от её истории и от Истории…». А что же было с родительско-детскими отношениями и материнским инстинктом до восемнадцатого века? Исследователь стилей воспитания в исторической перспективе Л.Де Моз отмечает.
1. Стиль «детоубийства» (от античности до 4 века н.э.). В те времена считалось нормальным явлением убийство собственного ребёнка в случае, если его будет не легко прокормить или у родителей возникнут трудности в воспитании.
2. «Оставляющий» стиль (4-13 век нашей эры). Ребёнок уже воспринимается как человек, наделённый бессмертной душой, однако полной зла и порока. В это время считается правильным быть с детьми эмоционально холодными, строго наказывать, бить. «Битиё есть – ученье».
3. Амбивалентный стиль (14-17 века). Этот этап, по мнению Л.Де Моза относится к 14 веку, связывая это с появлением большого числа руководств по воспитанию детей, возвеличиванием культа девы Марии, появлением в искусстве образа заботливой матери. Ребёнок, по своей природе, рассматривается как порочный от рождения. Воспитание требует последовательного и жесткого воздействия.
4. Навязывающий стиль (18 век). Характеризуется изменением отношения родителей к детям. Родители хотели обрести власть над разумом ребёнка, чтобы контролировать его внутреннее состояние, потребности, волю.
5. Социализирующий стиль (19 – середина 20 века). Данный стиль воспитания предусматривает направление воли ребёнка на правильный путь. Детей социализируют, учат адаптироваться к обстоятельствам жизни.
6. Помогающий стиль (с середины 20 века). Природа ребёнка оценивается как принципиально добрая, развивающаяся. К. Роджерс внёс огромный вклад в развитие и теоретическое обоснование помогающего стиля воспитания.
Как видим, до 18 века материнский инстинкт и привязанность родителей к детям практически отсутствовала. Но если что-то появляется, то понятно, что это кому-нибудь нужно.
Историк Филипп Арьес пришёл к выводу, что отношения детей и родителей, а также понятие материнский инстинкт в их современном понимании возникли в странах Запада лишь в середине восемнадцатого века. Э. Бадинтер в работе «Любовь в дополнение: история материнской любви (18-20 века)», опубликованной в 1980 году, утверждает, что вплоть до конца восемнадцатого века материнская любовь была социально случайным явлением. Автор считает книгу Ж.-Ж. Руссо «Эмиль, или О воспитании» (1792), событием, после которого материнская любовь превращается в признанную культурную ценность. С этого времени начинает проявляться забота о детях, как социальное явление, возникает специальная область медицины – педиатрия, ребёнок становится центром семьи, не любить детей стало стыдно. На основании своего исследования Э. Бадинтер пришла к следующему выводу: «…материнский инстинкт – это миф. Мы не обнаружили ни какого всеобщего и необходимого поведения матери. Напротив, мы констатировали чрезвычайную изменчивость её чувств в зависимости от её культуры, амбиций или фрустраций. Всё зависит от матери, от её истории и от Истории…». А что же было с родительско-детскими отношениями и материнским инстинктом до восемнадцатого века? Исследователь стилей воспитания в исторической перспективе Л.Де Моз отмечает.
1. Стиль «детоубийства» (от античности до 4 века н.э.). В те времена считалось нормальным явлением убийство собственного ребёнка в случае, если его будет не легко прокормить или у родителей возникнут трудности в воспитании.
2. «Оставляющий» стиль (4-13 век нашей эры). Ребёнок уже воспринимается как человек, наделённый бессмертной душой, однако полной зла и порока. В это время считается правильным быть с детьми эмоционально холодными, строго наказывать, бить. «Битиё есть – ученье».
3. Амбивалентный стиль (14-17 века). Этот этап, по мнению Л.Де Моза относится к 14 веку, связывая это с появлением большого числа руководств по воспитанию детей, возвеличиванием культа девы Марии, появлением в искусстве образа заботливой матери. Ребёнок, по своей природе, рассматривается как порочный от рождения. Воспитание требует последовательного и жесткого воздействия.
4. Навязывающий стиль (18 век). Характеризуется изменением отношения родителей к детям. Родители хотели обрести власть над разумом ребёнка, чтобы контролировать его внутреннее состояние, потребности, волю.
5. Социализирующий стиль (19 – середина 20 века). Данный стиль воспитания предусматривает направление воли ребёнка на правильный путь. Детей социализируют, учат адаптироваться к обстоятельствам жизни.
6. Помогающий стиль (с середины 20 века). Природа ребёнка оценивается как принципиально добрая, развивающаяся. К. Роджерс внёс огромный вклад в развитие и теоретическое обоснование помогающего стиля воспитания.
Как видим, до 18 века материнский инстинкт и привязанность родителей к детям практически отсутствовала. Но если что-то появляется, то понятно, что это кому-нибудь нужно.
В ответ на:
Нет ничего более ложного. До конца девятнадцатого века большинство женщин, принадлежащих к западной буржуазии, отдавали ребенка кормилице и больше им не занимались. Крестьянки были не намного внимательнее. Они очень крепко пеленали детей, а потом подвешивали поближе к печной трубе, чтобы им было не холодно. Поскольку уровень детской смертности был очень высоким, родители были фаталистами, зная, что у их ребенка лишь один шанс из двух дожить до подросткового возраста.
Лишь в начале двадцатого века правительства поняли экономический, социальный и военный интерес этого пресловутого материнского инстинкта. В частности, во времена сокращения численности населения начали понимать, что это происходит из за того, что многие дети недоедают, с ними плохо обращаются, их бьют. В перспективе последствия могли быть очень тяжелыми для будущего страны. Стали уделять больше внимания информированию людей, профилактике, и понемногу прогресс медицины в области детских заболеваний позволил родителям вкладывать все больше привязанности в своих детей без боязни их преждевременно потерять. На повестку дня был выдвинут «материнский инстинкт».
Постепенно появился новый рынок: памперсы, соски, детские горшки, искусственное молоко, игрушки. По всему миру распространился миф про Деда Мороза.
С помощью массированной рекламы детская промышленность создала образ ответственной матери, и счастье ребенка стало современным идеалом.
Нет ничего более ложного. До конца девятнадцатого века большинство женщин, принадлежащих к западной буржуазии, отдавали ребенка кормилице и больше им не занимались. Крестьянки были не намного внимательнее. Они очень крепко пеленали детей, а потом подвешивали поближе к печной трубе, чтобы им было не холодно. Поскольку уровень детской смертности был очень высоким, родители были фаталистами, зная, что у их ребенка лишь один шанс из двух дожить до подросткового возраста.
Лишь в начале двадцатого века правительства поняли экономический, социальный и военный интерес этого пресловутого материнского инстинкта. В частности, во времена сокращения численности населения начали понимать, что это происходит из за того, что многие дети недоедают, с ними плохо обращаются, их бьют. В перспективе последствия могли быть очень тяжелыми для будущего страны. Стали уделять больше внимания информированию людей, профилактике, и понемногу прогресс медицины в области детских заболеваний позволил родителям вкладывать все больше привязанности в своих детей без боязни их преждевременно потерять. На повестку дня был выдвинут «материнский инстинкт».
Постепенно появился новый рынок: памперсы, соски, детские горшки, искусственное молоко, игрушки. По всему миру распространился миф про Деда Мороза.
С помощью массированной рекламы детская промышленность создала образ ответственной матери, и счастье ребенка стало современным идеалом.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 21:49
Вы право льстите и мне, и Княжне.
Я за свободу действий и мыслей каждого - без натиска и покушения на его личное пространство.
в ответ Roza3 26.11.11 21:36
В ответ на:
а вы тут контролируете, чтоб Княжна с пути ЧФ не сбилась?
а вы тут контролируете, чтоб Княжна с пути ЧФ не сбилась?
Вы право льстите и мне, и Княжне.
Я за свободу действий и мыслей каждого - без натиска и покушения на его личное пространство.
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 21:59
в ответ Knjazhna 26.11.11 21:36
естествено гомики - полное говно, известна же связь гомо-ориентации с характером и женщин они кстати люто ненавидят, хотя и претворяются подружками, а дружить с ними ненадежно))
они и сами себе то не верят.
я смотрю, вы не все знаете
ну, во первых не матерей убивали, во-вторых, убивали мужчины-евнухи-палачи, по идеологическим соображениям для контроля здоровья и состава народа - только слабых и девочек, в третьих, вся медицина сейчас работает на гуманность и выживание, воспроизводство, материнство и детство благодаря научно-техническому прогрессу.
а вы все в каменно веке)))
вы как бэ все больше подтверждаете - ЧФ это движение назад, регрессия.
не думайте, что я вас уговариваю, просто другим интересно уточнить что есть жизнь и ее ценности
они и сами себе то не верят.
я смотрю, вы не все знаете
В ответ на:
Как насчёт бросания слабых детей в море, закапывания девочек за их ненужностью и прочее, что практиковалось в разное время в разных местах?!
Как насчёт бросания слабых детей в море, закапывания девочек за их ненужностью и прочее, что практиковалось в разное время в разных местах?!
ну, во первых не матерей убивали, во-вторых, убивали мужчины-евнухи-палачи, по идеологическим соображениям для контроля здоровья и состава народа - только слабых и девочек, в третьих, вся медицина сейчас работает на гуманность и выживание, воспроизводство, материнство и детство благодаря научно-техническому прогрессу.
а вы все в каменно веке)))
вы как бэ все больше подтверждаете - ЧФ это движение назад, регрессия.
не думайте, что я вас уговариваю, просто другим интересно уточнить что есть жизнь и ее ценности
NEW 26.11.11 22:07
в ответ Knjazhna 26.11.11 21:46
В ответ на:
понятие материнский инстинкт в их современном понимании возникли в странах Запада лишь в середине восемнадцатого века.
А у вас так и не возникло..Заглянула в профиль-какие ваши годы,ваш биологический будильник еще даже не заводился,не то что тикать ,или звонить..по европейским меркам.понятие материнский инстинкт в их современном понимании возникли в странах Запада лишь в середине восемнадцатого века.
NEW 26.11.11 22:17
в ответ VIKONa 26.11.11 21:47
А можно вопрос как к модератору?
Вот такие вещи прописаны уже нормой в правилах?
То есть ТАКОЕ можно уже писАть?
Или всё-таки ещё есть шанс, что ники, высказывающиеся таким омерзительным образом, уйдут на отдых?
Если будет ответ - спасибо.
Вот такие вещи прописаны уже нормой в правилах?
То есть ТАКОЕ можно уже писАть?
В ответ на:
естествено гомики - полное говно
естествено гомики - полное говно
Или всё-таки ещё есть шанс, что ники, высказывающиеся таким омерзительным образом, уйдут на отдых?
Если будет ответ - спасибо.
NEW 26.11.11 22:21
в ответ Харита 26.11.11 22:07
НП
Пол часа назад закончилось ток-шоу "Девчата" по каналу Россия. Я поздно включила, как я поняла, было обсуждение худ.фильма на тему материнство. Как же я удивилась, когда ведущие просто нашими фразами с форума между собой общались. Пришли в конце концов к мнению, что женщина - не матка и в условиях перенаселенности должна осознанно и взвешанно подходить к вопросу - иметь детей или нет. Также упор делалася на том, что нужно больше усыновлять и не рожать детей тем, кто их не хочет или по определенным показаниям не должен рожать. Видео с обсуждением появится вероятно завтра, см тут.
Пол часа назад закончилось ток-шоу "Девчата" по каналу Россия. Я поздно включила, как я поняла, было обсуждение худ.фильма на тему материнство. Как же я удивилась, когда ведущие просто нашими фразами с форума между собой общались. Пришли в конце концов к мнению, что женщина - не матка и в условиях перенаселенности должна осознанно и взвешанно подходить к вопросу - иметь детей или нет. Также упор делалася на том, что нужно больше усыновлять и не рожать детей тем, кто их не хочет или по определенным показаниям не должен рожать. Видео с обсуждением появится вероятно завтра, см тут.
NEW 26.11.11 22:27
Я фигею, дорогая редакция, вы с ними хоть общались?! Ориентация ни на характер, ни на что то ещё, за исключением пола партнёров, не влияет.Зачем им ненавидеть женщин, они с ними просто не спят Ой, в общем у вас шаг вправо, шаг влево - сигнал к расстрелу. Всё должно быть по стандарту, даже если от него тошнит.Ужос
А по вашему дети и материнство не связаны никак? На востоке кстати женщину, забеременевшую до брака, до сих пор могут сжечь несмотря на всю ценность её материнства...
Ага, всего навсего,девочки - они ж не дети, так, одно название, видимо от большой родительской любви их закапывали, как отбросы.
А вы просто впереди прогресса бежите Это у вас всё по стандартам средневековья какого то, когда чуть отличаешься от стандарта - и на костёр.
В ответ на:
естествено гомики - полное говно
естествено гомики - полное говно
Я фигею, дорогая редакция, вы с ними хоть общались?! Ориентация ни на характер, ни на что то ещё, за исключением пола партнёров, не влияет.Зачем им ненавидеть женщин, они с ними просто не спят
Ой, в общем у вас шаг вправо, шаг влево - сигнал к расстрелу. Всё должно быть по стандарту, даже если от него тошнит.Ужос А по вашему дети и материнство не связаны никак?
На востоке кстати женщину, забеременевшую до брака, до сих пор могут сжечь несмотря на всю ценность её материнства...В ответ на:
только слабых и девочек
только слабых и девочек
Ага, всего навсего,девочки - они ж не дети, так, одно название, видимо от большой родительской любви их закапывали, как отбросы.
В ответ на:
а вы все в каменно веке)))
а вы все в каменно веке)))
А вы просто впереди прогресса бежите
Это у вас всё по стандартам средневековья какого то, когда чуть отличаешься от стандарта - и на костёр.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 22:29
ППКС
А то, сколько матерей бросают своих детей - никто не задумывается. А сколько плохих матерей, которые, кстати, при этом считают себя достойными? Дети - не игрушки, и не котята. Рождение ребёнка - ответственный и серьёзный шаг. А все эти "пора", "все же рожают", "это же и есть счастье" - считаю несерьёзным. А потом удивляемся, что это общество у нас такое озлобленное и безнравственное...
в ответ Olgochka 26.11.11 22:21
В ответ на:
Пришли в конце концов к мнению, что женщина - не матка и в условиях перенаселенности должна осознанно и взвешанно подходить к вопросу - иметь детей или нет. Также упор делалася на том, что нужно больше усыновлять и не рожать детей тем, кто их не хочет или по определенным показаниям не должен рожать.
Пришли в конце концов к мнению, что женщина - не матка и в условиях перенаселенности должна осознанно и взвешанно подходить к вопросу - иметь детей или нет. Также упор делалася на том, что нужно больше усыновлять и не рожать детей тем, кто их не хочет или по определенным показаниям не должен рожать.
ППКС
А то, сколько матерей бросают своих детей - никто не задумывается. А сколько плохих матерей, которые, кстати, при этом считают себя достойными? Дети - не игрушки, и не котята. Рождение ребёнка - ответственный и серьёзный шаг. А все эти "пора", "все же рожают", "это же и есть счастье" - считаю несерьёзным. А потом удивляемся, что это общество у нас такое озлобленное и безнравственное...
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 26.11.11 22:32
То же самое подумалось, но смысл писАть об этом - человек в своей НЕреальности живёт.
А вот за оскорбление и разжигание вражды по отношению к каким-либо меньшинствам (в данном случае сексуальным) положен был БЫ бан.
Но....
в ответ Knjazhna 26.11.11 22:27
В ответ на:
Ага, а вы просто впереди прогресса бежите Это у вас всё по стандартам средневековья какого то, когда чуть отличаешься от стандарта - и на костёр.
Ага, а вы просто впереди прогресса бежите Это у вас всё по стандартам средневековья какого то, когда чуть отличаешься от стандарта - и на костёр.
То же самое подумалось, но смысл писАть об этом - человек в своей НЕреальности живёт.
А вот за оскорбление и разжигание вражды по отношению к каким-либо меньшинствам (в данном случае сексуальным) положен был БЫ бан.
Но....
NEW 26.11.11 22:39
в ответ Харита 26.11.11 22:29
Вы правы, тема преобрела философский характер.
Так можно рассуждать не только по теме детных и бездетных женщин, правда?
Есть люди нормальные, а есть уроды- убийцы.
Нужно говорить о большинстве стоящих людей.
Если их не остановить, они будут переливать из пустого в порожнее до вечера ))) (Е. Мальцев).
Так можно рассуждать не только по теме детных и бездетных женщин, правда?
Есть люди нормальные, а есть уроды- убийцы.
Нужно говорить о большинстве стоящих людей.
Если их не остановить, они будут переливать из пустого в порожнее до вечера ))) (Е. Мальцев).
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 26.11.11 22:39
конешно
влияет, читайте литературу
это большая тема зачем, если хотите заводите новую тему, разберемся))
расстрел тут ни при чем, но игнорировать реальность тоже неправильно
то вопросы культуры, причем чужой
это все было при царе горохе, чего вы так зациклились на древности?
я такого не говорила ))
наоборот, сказала вам (см. выше), что не собираюсь вас уговаривать.
это всего лишь дискуссия ))
почему вы воспринимаете это как расстрел или наказание - хороший вопрос
в ответ Knjazhna 26.11.11 22:27
В ответ на:
Я фигею, дорогая редакция, вы с ними хоть общались?!
Я фигею, дорогая редакция, вы с ними хоть общались?!
конешно
В ответ на:
Ориентация ни на характер, ни на что то ещё, за исключением пола партнёров, не влияет.
Ориентация ни на характер, ни на что то ещё, за исключением пола партнёров, не влияет.
влияет, читайте литературу
В ответ на:
Зачем им ненавидеть женщин, они с ними просто не спят Ой, в общем у вас шаг вправо, шаг влево - сигнал к расстрелу. Всё должно быть по стандарту, даже если от него тошнит.Ужос
Зачем им ненавидеть женщин, они с ними просто не спят Ой, в общем у вас шаг вправо, шаг влево - сигнал к расстрелу. Всё должно быть по стандарту, даже если от него тошнит.Ужос
это большая тема зачем, если хотите заводите новую тему, разберемся))
расстрел тут ни при чем, но игнорировать реальность тоже неправильно
В ответ на:
А по вашему дети и материнство не связаны никак? На востоке кстати женщину, забеременевшую до брака, до сих пор могут сжечь...
А по вашему дети и материнство не связаны никак? На востоке кстати женщину, забеременевшую до брака, до сих пор могут сжечь...
то вопросы культуры, причем чужой
В ответ на:
Ага, всего навсего,девочки - они ж не дети, так, одно название, видимо от большой родительской любви их закапывали, как отбросы.
Ага, всего навсего,девочки - они ж не дети, так, одно название, видимо от большой родительской любви их закапывали, как отбросы.
это все было при царе горохе, чего вы так зациклились на древности?
В ответ на:
Ага, а вы просто впереди прогресса бежите Это у вас всё по стандартам средневековья какого то, когда чуть отличаешься от стандарта - и на костёр.
Ага, а вы просто впереди прогресса бежите Это у вас всё по стандартам средневековья какого то, когда чуть отличаешься от стандарта - и на костёр.
я такого не говорила ))
наоборот, сказала вам (см. выше), что не собираюсь вас уговаривать.
это всего лишь дискуссия ))
почему вы воспринимаете это как расстрел или наказание - хороший вопрос
NEW 26.11.11 22:58
в ответ Roza3 26.11.11 22:39
NEW 26.11.11 23:04 Мне интересно, вы таких "неправильных" знакомых специально собираете вокруг себя, кстати, а своё мнение о них им озвучиваете?! Вот в моём окружении до интернета ЧФ считай что не было, была подруга моей подруги, с которой я раз виделась, ну и сестра бабушки, которую я разок видела в детстве.С людьми нетрадиционной ориентации почему то на работе только сталкивалась. А у вас прямо цветник ЧФ и гомосексуалистов вокруг
Вы мне написали
То бишь то, что ценно для всех людей и было ценно всегда.Вот я вам и говорю об обратном
Дискуссия дискуссией, но вы ведь оскорбляете людей, называете их больными и т.д. То бишь агрессивны к ним (это я не лично о себе, мне лично плевать. кто и что обо мне думает).Дай вам волю, вы бы явно исправляли силой и карали за неправильность.
в ответ Roza3 26.11.11 22:39
Мне интересно, вы таких "неправильных" знакомых специально собираете вокруг себя, кстати, а своё мнение о них им озвучиваете?! Вот в моём окружении до интернета ЧФ считай что не было, была подруга моей подруги, с которой я раз виделась, ну и сестра бабушки, которую я разок видела в детстве.С людьми нетрадиционной ориентации почему то на работе только сталкивалась. А у вас прямо цветник ЧФ и гомосексуалистов вокруг В ответ на:
то вопросы культуры, причем чужой
то вопросы культуры, причем чужой
В ответ на:
это все было при царе горохе, чего вы так зациклились на древности?
это все было при царе горохе, чего вы так зациклились на древности?
Вы мне написали
В ответ на:
а материнство - непреходящая общечеловеческая ценность
а материнство - непреходящая общечеловеческая ценность
То бишь то, что ценно для всех людей и было ценно всегда.Вот я вам и говорю об обратном
Дискуссия дискуссией, но вы ведь оскорбляете людей, называете их больными и т.д. То бишь агрессивны к ним (это я не лично о себе, мне лично плевать. кто и что обо мне думает).Дай вам волю, вы бы явно исправляли силой и карали за неправильность.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 23:07
Зазвонит видимо лет эдак в 80, когда маразм нагрянет Но я надеюсь до этого не дожить.
в ответ Salmanella 2011 26.11.11 22:07
В ответ на:
А у вас так и не возникло..Заглянула в профиль-какие ваши годы,ваш биологический будильник еще даже не заводился,не то что тикать ,или звонить..по европейским меркам.
А у вас так и не возникло..Заглянула в профиль-какие ваши годы,ваш биологический будильник еще даже не заводился,не то что тикать ,или звонить..по европейским меркам.
Зазвонит видимо лет эдак в 80, когда маразм нагрянет
Но я надеюсь до этого не дожить.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 26.11.11 23:13
это все было при царе горохе, чего вы так зациклились на древности?
пару постов выше Вы предствили древний, музенйный образ материнства, вплоть до эгиптян.
Не могу понять, Вы просто против ЧФ, с которыми якобы пообщались?
На каком форуме? На каком-нибудь российском? Где у всех крыша едет и бросяутся в крайности,
в пост-советском пространстве?
Ну материнство туда-сюда и что? Кто то родил в СССР, ростит детей, кто-то уже здесь родил, сидит на социале, без работы, но зато ого-го беременность, это
спасет от принудительных курсов на время и обеспечит года 3 спокойной жизни - детей ростить будем и бить себя в грудь - мать мол.
В чем и где пункт рассуждений?
Те, кто еще не родил - отвественно относится к этому вопросу и со временем, не спрашивая ни у кого разрешения родит, а может быть и нет.
Зачем разводить демагогию не понятно. Или это способ восстановления баланса после родов?...Оригинально....
пару постов выше Вы предствили древний, музенйный образ материнства, вплоть до эгиптян.
Не могу понять, Вы просто против ЧФ, с которыми якобы пообщались?
На каком форуме? На каком-нибудь российском? Где у всех крыша едет и бросяутся в крайности,
в пост-советском пространстве?
Ну материнство туда-сюда и что? Кто то родил в СССР, ростит детей, кто-то уже здесь родил, сидит на социале, без работы, но зато ого-го беременность, это
спасет от принудительных курсов на время и обеспечит года 3 спокойной жизни - детей ростить будем и бить себя в грудь - мать мол.
В чем и где пункт рассуждений?
Те, кто еще не родил - отвественно относится к этому вопросу и со временем, не спрашивая ни у кого разрешения родит, а может быть и нет.
Зачем разводить демагогию не понятно. Или это способ восстановления баланса после родов?...Оригинально....
NEW 26.11.11 23:17
в ответ Knjazhna 26.11.11 23:07
В ответ на:
Зазвонит видимо лет эдак в 80, когда маразм нагрянет
Если вы не мария Склодовская-Кюри ,то уж любая карьера позволит проснуться вашему инстинкту просто потому ,что затоскуете..Станет нудным и пресным один и тот дядя,один и тот секс,одна и таже работа..А ребенок -это креатив ежеминутный и море положительный эмоций-постоянная новизна..Зазвонит видимо лет эдак в 80, когда маразм нагрянет
NEW 26.11.11 23:22
ниче удивительного, я живу в мегаполисе, широкий круг разных знакомых, не обязательно же друзей, иногда вынуждена общаться по работе
вы выбираете только то, что согласуется с вашим взглядом.
это было ценно всегда и тому есть подтверждения, запечатленные в произведениях искусства и в мифах разных культур (картинки постить не буду, а то тут некоторые уже зеленеют от злобы).
иначе жизнь человеческая прекратилась бы давно
отнюдь, высказываю свое отношение к определенному явлению, так же как и вы к материнству ))
если я кого тут оскорбила лично (ник) покажите пальцем кого конкретно ссылкой на мои слова
в ответ Knjazhna 26.11.11 23:04
В ответ на:
Мне интересно, вы таких "неправильных" знакомых специально собираете вокруг себя, кстати, а своё мнение о них им озвучиваете?! Вот в моём окружении до интернета ЧФ считай что не было, была подруга моей подруги, с которой я раз виделась, ну и сестра бабушки, которую я разок видела в детстве.С людьми нетрадиционной ориентации почему то на работе только сталкивалась. А у вас прямо цветник ЧФ и гомосексуалистов вокруг
Мне интересно, вы таких "неправильных" знакомых специально собираете вокруг себя, кстати, а своё мнение о них им озвучиваете?! Вот в моём окружении до интернета ЧФ считай что не было, была подруга моей подруги, с которой я раз виделась, ну и сестра бабушки, которую я разок видела в детстве.С людьми нетрадиционной ориентации почему то на работе только сталкивалась. А у вас прямо цветник ЧФ и гомосексуалистов вокруг
ниче удивительного, я живу в мегаполисе, широкий круг разных знакомых, не обязательно же друзей, иногда вынуждена общаться по работе
В ответ на:
То бишь то, что ценно для всех людей и было ценно всегда.Вот я вам и говорю об обратном
То бишь то, что ценно для всех людей и было ценно всегда.Вот я вам и говорю об обратном
вы выбираете только то, что согласуется с вашим взглядом.
это было ценно всегда и тому есть подтверждения, запечатленные в произведениях искусства и в мифах разных культур (картинки постить не буду, а то тут некоторые уже зеленеют от злобы).
иначе жизнь человеческая прекратилась бы давно
В ответ на:
Дискуссия дискуссией, но вы ведь оскорбляете людей, называете их больными и т.д. То бишь агрессивны к ним (это я не лично о себе, мне лично плевать. кто и что обо мне думает).Дай вам волю, вы бы явно исправляли силой и карали за неправильность.
Дискуссия дискуссией, но вы ведь оскорбляете людей, называете их больными и т.д. То бишь агрессивны к ним (это я не лично о себе, мне лично плевать. кто и что обо мне думает).Дай вам волю, вы бы явно исправляли силой и карали за неправильность.
отнюдь, высказываю свое отношение к определенному явлению, так же как и вы к материнству ))
если я кого тут оскорбила лично (ник) покажите пальцем кого конкретно ссылкой на мои слова
NEW 26.11.11 23:33
в ответ Olgochka 26.11.11 22:21
Оля, в условиях перенаселенности можно дискутировать о том, сколько детей стоит рожать. Только что бы повторить себя с мужем, нужно родить 2х и ето всё ещё отрицат.прирост, потому что бездетных тоже надо компенсировать.
Родив всего 1го вы точно никак не испортите общий баланс.
Родив всего 1го вы точно никак не испортите общий баланс.
NEW 26.11.11 23:49
в ответ Roza3 26.11.11 23:22
Питер тоже не деревня и работала я с кучей людей.Если бы работала не в сфере косметики, может и гомосексуалистов бы не встретила даже по работе.ЧФ ещё более редко встречаются.
В произведениях искусства запечатлены частенько "гулянки" с паном например, это что, обозначает, что пан был общечеловеческой ценностью, или гулянки ? Отношение высказать, это одно, а называть гавном и больным, это сооовсем другое.Не, вы не никами, вы сразу целыми группами оскорбляете
В произведениях искусства запечатлены частенько "гулянки" с паном например, это что, обозначает, что пан был общечеловеческой ценностью, или гулянки ?
Отношение высказать, это одно, а называть гавном и больным, это сооовсем другое.Не, вы не никами, вы сразу целыми группами оскорбляете Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.11.11 00:01
Интересно получается... Вы снимаете с себя возможность иметь собственное, независящее от общественного опроса, мнение. И тоже самое делаете по отношению к другим - не позволяете им иметь своё собственное, независящее от большинства, мнение...
в ответ Roza3 26.11.11 23:55
В ответ на:
создайте опрос по этой теме и узнаете
создайте опрос по этой теме и узнаете
Интересно получается... Вы снимаете с себя возможность иметь собственное, независящее от общественного опроса, мнение. И тоже самое делаете по отношению к другим - не позволяете им иметь своё собственное, независящее от большинства, мнение...
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 00:03
в ответ Roza3 26.11.11 23:55
Теперь мне ещё более жалко ваше потомство, роза.
Настоящей Матери не столь важно, с кем будет спать ребёнок (утрировано) - лишь бы счастлив был.
А вы своего перекроите, подрихтуете.
Из-за таких родителей дети с мостов прыгают ( у нас вот снова случай был; цветы и свечи на мосту какую неделю уже стоЯт).
Потому что с детства знают - их не примут такими, какие они есть, не поддержат в их особенности и отличии от массы ДАЖЕ родители....
Настоящей Матери не столь важно, с кем будет спать ребёнок (утрировано) - лишь бы счастлив был.
А вы своего перекроите, подрихтуете.
Из-за таких родителей дети с мостов прыгают ( у нас вот снова случай был; цветы и свечи на мосту какую неделю уже стоЯт).
Потому что с детства знают - их не примут такими, какие они есть, не поддержат в их особенности и отличии от массы ДАЖЕ родители....
NEW 27.11.11 00:11
Инка я с тебя балдю.....Какая тут распущенность....Я считаю белки и углеводы с жиром и сахаром....Не куплю ни одной упаковки для живота и желудка что вовред.Треньки до пота..Никакого сахара...Жиры тоже ноль..Фигура да отличная но кожу то куда девать.....????????7НОжик? нах он нужен.....Без него тоже херово......А на те.. 30 кило во время родов.....Ушли ушли все 30 с гаком....но след оставили....А ради мужика ложиться под нож...Накуя надо...Он придет и уйдет....а я может в коме останусь или имплантант сползет....Я вообще тренируюсь мне жутко нравиться но природа...Худая да...А вот еластичности бог не дал....Блин только что прочла а то бы подискуировала....а так лень....Спорт гениально просто но от кожи и растяжек не избавит...
В ответ на:
Кхе..
Успокойтесь, барышня!
Любые маленькие недостаточки- вполне корректируемы. Хотя бы тем же хирургом.
П.С. Ветку не читала вообще, только несколько первых постов- и последние.
Там писали про то, что после вторых (третьих, десятых- не суть важно) родов фигура МОЖЕТ испортиться, хотя бы генетически, и привели в пример Марайю Кэрри.. Так вот ей нужно пить меньше, и, соответственно, реже закусывать... Может фигура испортиться и не от родов и беременностей. Просто, рожая второго и стодвадцатьпятого ребенка- женщина расслабляется, типа- а чё там уже? муж захомутан, никуда не рыпнется, дети сами себе растут и годуются, поем-ка я! и- на кухню! Я не верю во всякие там генетические штучки. Есть, на мой взгляд, просто элементарная распущенность в еде и стиле жизни.
Кхе..
Успокойтесь, барышня!
Любые маленькие недостаточки- вполне корректируемы. Хотя бы тем же хирургом.
П.С. Ветку не читала вообще, только несколько первых постов- и последние.
Там писали про то, что после вторых (третьих, десятых- не суть важно) родов фигура МОЖЕТ испортиться, хотя бы генетически, и привели в пример Марайю Кэрри.. Так вот ей нужно пить меньше, и, соответственно, реже закусывать... Может фигура испортиться и не от родов и беременностей. Просто, рожая второго и стодвадцатьпятого ребенка- женщина расслабляется, типа- а чё там уже? муж захомутан, никуда не рыпнется, дети сами себе растут и годуются, поем-ка я! и- на кухню! Я не верю во всякие там генетические штучки. Есть, на мой взгляд, просто элементарная распущенность в еде и стиле жизни.
Инка я с тебя балдю.....Какая тут распущенность....Я считаю белки и углеводы с жиром и сахаром....Не куплю ни одной упаковки для живота и желудка что вовред.Треньки до пота..Никакого сахара...Жиры тоже ноль..Фигура да отличная но кожу то куда девать.....????????7НОжик? нах он нужен.....Без него тоже херово......А на те.. 30 кило во время родов.....Ушли ушли все 30 с гаком....но след оставили....А ради мужика ложиться под нож...Накуя надо...Он придет и уйдет....а я может в коме останусь или имплантант сползет....Я вообще тренируюсь мне жутко нравиться но природа...Худая да...А вот еластичности бог не дал....Блин только что прочла а то бы подискуировала....а так лень....Спорт гениально просто но от кожи и растяжек не избавит...
NEW 27.11.11 00:20
а кто против материнства аргументировал-то???
В основном все о себе и своей ситуации говорили и как в данный момент
им живется. Причем отличные отношения с близкими, детьми в том числе.
У Вас будут веские аргументы против ЧФ?
Или просто против, что кому-то и без детей хорошо живется?
а кто против материнства аргументировал-то???В основном все о себе и своей ситуации говорили и как в данный момент
им живется. Причем отличные отношения с близкими, детьми в том числе.
У Вас будут веские аргументы против ЧФ?
Или просто против, что кому-то и без детей хорошо живется?
NEW 27.11.11 09:05
в ответ Тесёмка 26.11.11 14:11
нет не ставлю.
меня удивляет ее фигура после стольких родов и желание бегать на каблуках даже с малышкой на руках,одержимая какая-то.
все же думаю тут генетика играет главную роль.
у меня есть и личные примеры из моей семьи,но приводить их не имеет смысла.
меня удивляет ее фигура после стольких родов и желание бегать на каблуках даже с малышкой на руках,одержимая какая-то.
все же думаю тут генетика играет главную роль.
у меня есть и личные примеры из моей семьи,но приводить их не имеет смысла.
NEW 27.11.11 09:29
в ответ ТигрА домашняя 27.11.11 09:05
на посл.
девы,охренеть с вас,ну и ветка
если позволите вставлю 5 копеек.только что прочитала новость про Киркорова,что он стал отцом ,девочка рождена от суррогатной матери.
все так радуются,поздравляют..
а я считаю это ужасно,обречь своего ребенка жить без семьи,без матери,с кормилицами,нянями,только потому что ему захотелось ребенка
гомосексуализм не осуждаю,но тут даже партнера постоянного не наблюдается,как в случае с Элтоном Джоном.
короче я лично нахожу это слишком эгоистичным.про самого ребенка никто не подумал
девы,охренеть с вас,ну и ветка
если позволите вставлю 5 копеек.только что прочитала новость про Киркорова,что он стал отцом ,девочка рождена от суррогатной матери.
все так радуются,поздравляют..
а я считаю это ужасно,обречь своего ребенка жить без семьи,без матери,с кормилицами,нянями,только потому что ему захотелось ребенка
гомосексуализм не осуждаю,но тут даже партнера постоянного не наблюдается,как в случае с Элтоном Джоном.
короче я лично нахожу это слишком эгоистичным.про самого ребенка никто не подумал
NEW 27.11.11 10:11
в ответ Windspiel 27.11.11 10:00
н.п.
Не поняла. На мой последний комментарий для Розы:
Мне на мейл пришёл её ответный комментарий:
Но, удивительным образом, данного комментария в ветке нет. Линк на него:
http://foren.germany.ru/arch/lifestyle/f/20272703.html
Кто удалил комментарий? Ведь сама Роза, не являясь модератором, не могла это сделать!
Не поняла. На мой последний комментарий для Розы:
В ответ на:
Вынужденна Вас огорчить - у Вас разумные аргументы "за" даже и не начинались.
Вынужденна Вас огорчить - у Вас разумные аргументы "за" даже и не начинались.
Мне на мейл пришёл её ответный комментарий:
В ответ на:
вы плохо читали
вы плохо читали
Но, удивительным образом, данного комментария в ветке нет. Линк на него:
http://foren.germany.ru/arch/lifestyle/f/20272703.html
Кто удалил комментарий? Ведь сама Роза, не являясь модератором, не могла это сделать!
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 10:13
Кстати, ответ для Розы: а Вы плохо думали, прежде, чем писали.
Ответ Розы для
Стервэлла:
Kняжна, я по-прежнему за тебя волнуюсь. Она явно хочет тебя "сожрать", и ИМЕННО ТЕБЯ! От всех остальных она "плавно" уходит.
Ответ Розы для
Стервэлла:В ответ на:
я разговаривала с конкретным человеком, не с вами, такчто не понимаю вашей ажиотации
я разговаривала с конкретным человеком, не с вами, такчто не понимаю вашей ажиотации
Kняжна, я по-прежнему за тебя волнуюсь. Она явно хочет тебя "сожрать", и ИМЕННО ТЕБЯ! От всех остальных она "плавно" уходит.
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 10:27
в ответ Olgochka 27.11.11 09:36
Вот щас скажу... О радостях материнства: сегодняшнее утро, 6.00. Просыпаюсь от бешеных воплей и визгов - счастье нашло портновский метр, намотало левретке на ошейник и пытается её тащить. Левретка сопротивляется и орёт благим матом. Счастье орёт на левретку, бросает поводок, начинает бешено скакать по кровати.
Потом ей это дело надоедает и она начинает тренироваться в приземлении на пятую точку, благополучно приземлившись коленками мне в почку, заехав при этом папе пяткой в глаз.
Левретка, явно чего-то недополучив, пытается влезть в середину событий, тоже получает порцию тренировок, опять орёт, но не уходит.
Проклиная всё на свете выползаю из постели и ползу на кухню готовить завтрак (напомню, 6 утра, воскресенье!)... Парочка видимо решила что без меня им в кровати скучно, с топотом несётся за мной на кухню и начинает возню вокруг моих ног с соответствующим саундтреком. Я балансирую с тарелками, чашками и прочими причиндалами, стараясь ни на кого из них не наступить и уволочь всё это в столовую, попутно выясняя что предпочитает на завтрак моя радость. Радость успевает за 5 минут поменять три раза своё решение, левретка с упорством маньяка-камикадзе постоянно бросается мне под ноги, в это время звонит телефон с каким-то дурацким опросом. Пока я им объясняла куда они могут в воскресенье в полседьмого пойти, радость залезла на стол и рассказывает сама себе и левретке что этого делать нельзя...
Вот как-то так, выдержки из быта ответственной перед своей страной и народом женщины... Подумайте трижды, надо ли оно Вам?
Роза, Ваш выход...
Потом ей это дело надоедает и она начинает тренироваться в приземлении на пятую точку, благополучно приземлившись коленками мне в почку, заехав при этом папе пяткой в глаз.
Левретка, явно чего-то недополучив, пытается влезть в середину событий, тоже получает порцию тренировок, опять орёт, но не уходит.
Проклиная всё на свете выползаю из постели и ползу на кухню готовить завтрак (напомню, 6 утра, воскресенье!)... Парочка видимо решила что без меня им в кровати скучно, с топотом несётся за мной на кухню и начинает возню вокруг моих ног с соответствующим саундтреком. Я балансирую с тарелками, чашками и прочими причиндалами, стараясь ни на кого из них не наступить и уволочь всё это в столовую, попутно выясняя что предпочитает на завтрак моя радость. Радость успевает за 5 минут поменять три раза своё решение, левретка с упорством маньяка-камикадзе постоянно бросается мне под ноги, в это время звонит телефон с каким-то дурацким опросом. Пока я им объясняла куда они могут в воскресенье в полседьмого пойти, радость залезла на стол и рассказывает сама себе и левретке что этого делать нельзя...
Вот как-то так, выдержки из быта ответственной перед своей страной и народом женщины... Подумайте трижды, надо ли оно Вам?
Роза, Ваш выход...
Nil admirari
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 10:41
А мы проснулись в 10:30 и меня выталкали (муж) из постели готовить овсянку
Ну не все так страшно... если не работаешь, то в 6 утра встать - не проблема. Зато ложиться можно рано, да и ритм подстраивается под обстоятельства. Меня больше пугает процесс воспитания - с ребенком нужно заниматься (сорняков нам не надо), вот тут и лежит основная нагрузка. Да, правда, готовить я тоже не люблю и сомневаюсь, что ребенку понравится та еда, что я привыкла есть (много овощей, минимум жареного, никаких лимонадов и даже соки я уже не пью, никаких фастфудов). А нынешняя молодежь ничего кроме фастфуда не ест Вообщем, я ещё не готова возложить на себя такую ответственность.
и меня выталкали (муж) из постели готовить овсянку Ну не все так страшно... если не работаешь, то в 6 утра встать - не проблема. Зато ложиться можно рано
, да и ритм подстраивается под обстоятельства. Меня больше пугает процесс воспитания - с ребенком нужно заниматься (сорняков нам не надо), вот тут и лежит основная нагрузка. Да, правда, готовить я тоже не люблю и сомневаюсь, что ребенку понравится та еда, что я привыкла есть (много овощей, минимум жареного, никаких лимонадов и даже соки я уже не пью, никаких фастфудов). А нынешняя молодежь ничего кроме фастфуда не ест Вообщем, я ещё не готова возложить на себя такую ответственность.
NEW 27.11.11 11:11
в ответ Olgochka 27.11.11 10:41
А кто сказал что я не работаю? Нет, не сможешь ты долго дома высидеть, если работать привыкла - потолок на голову упадёт. И в люди обязательно нужно, очень важно не только с мамочками общаться, у меня было такое чувство что я тупею и кроме бутылок и памперсов ни о чём другом не думаю... Особенно первое время - ты машина, обеспечивающая существование маленького Человечка, очень редко кто не уматывается до полного отупения в первые месяцы. Особенно, если уже не 20 лет и силы не те. Есть, конечно, везунчики со спокойными детьми и кучей мамок-нянек, но не факт что именно у тебя так будет. Это лотерея, так что готовой ко всему быть надо.
А я сижу сейчас, стучу по клаве, а желание одно - СПАТь! А спать счастье ляжет только где-то в полдевятого вечера, так что нам бы день продержатъся...
А я сижу сейчас, стучу по клаве, а желание одно - СПАТь!
А спать счастье ляжет только где-то в полдевятого вечера, так что нам бы день продержатъся...Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 11:39
а что вы хотели от меня услышать по вашим будням? что такого произошло? ребенок баловался и играл, как играют все дети
в ответ Windspiel 27.11.11 10:27
В ответ на:
Вот как-то так, выдержки из быта ответственной перед своей страной и народом женщины... Подумайте трижды, надо ли оно Вам?
Роза, Ваш выход...
Вот как-то так, выдержки из быта ответственной перед своей страной и народом женщины... Подумайте трижды, надо ли оно Вам?
Роза, Ваш выход...
а что вы хотели от меня услышать по вашим будням? что такого произошло? ребенок баловался и играл, как играют все дети
NEW 27.11.11 11:41 А если на него ещё никто не успел ответить, он исчезнет из ветки бесследно.
в ответ Харита 27.11.11 10:11
В ответ на:
Кто удалил комментарий? Ведь сама Роза, не являясь модератором, не могла это сделать!
Не заблуждайтесь так! Попробуйте удалить свой собственный коммент. У Вас получится.Кто удалил комментарий? Ведь сама Роза, не являясь модератором, не могла это сделать!
А если на него ещё никто не успел ответить, он исчезнет из ветки бесследно.ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 27.11.11 11:51
Могла. Написала, а потом удалила. Но оповещение уже пришло...
У меня так было несколько раз, когда человек отвечал со своего клона, потом одумывался, удалял и отвечал с постоянного ника
в ответ Харита 27.11.11 10:11
В ответ на:
Кто удалил комментарий? Ведь сама Роза, не являясь модератором, не могла это сделать!
Кто удалил комментарий? Ведь сама Роза, не являясь модератором, не могла это сделать!
Могла. Написала, а потом удалила. Но оповещение уже пришло...
У меня так было несколько раз, когда человек отвечал со своего клона, потом одумывался, удалял и отвечал с постоянного ника
NEW 27.11.11 11:55
в ответ Roza3 27.11.11 11:39
Ну да, баловался... И да - будни - это вы хорошо сказали. Потому что пока деть маленъкий, каждый день будни. Выходных нет по определению, если только есть возможность хоть иногда бабушке на выходные отдатъ, просто чтобы хоть отдохнуть немного и поделать то, что действителъно махт шпас.
А ещё сегодня замечательная погода на улице, оченъ хоЦЦа погулять пойти, а не могу, деть сильно кашляет и я не буду рисковать. Потому что если она по настоящему заболеет, то я не смогу пойти на работу...
И спатъ очень хочется всё-таки.
Так в чём кайф материнства-то? Одни заботы!
Я ведь по натуре очень ленивый человек и страшная эгоистка и мне на*ть что об этом думают другие, а вот приходится каждый день себе пинка под зад давать... Что в этом хорошего?
А по вашей теории я радоваться каждый денъ должна и кайф ловить. А я вот только на одну треть радуюсь, а на две трети хочу на Копа-Кабану, хоть на недельку... Одна!
Улавливаете мысль почему осознанно рожать надо? Чтобы ребёнку не наполовину радоваться, а каждый день и каждый час. У меня вот каждый час не получается.
А ещё сегодня замечательная погода на улице, оченъ хоЦЦа погулять пойти, а не могу, деть сильно кашляет и я не буду рисковать. Потому что если она по настоящему заболеет, то я не смогу пойти на работу...
И спатъ очень хочется всё-таки.
Так в чём кайф материнства-то? Одни заботы!
Я ведь по натуре очень ленивый человек и страшная эгоистка и мне на*ть что об этом думают другие, а вот приходится каждый день себе пинка под зад давать... Что в этом хорошего?
А по вашей теории я радоваться каждый денъ должна и кайф ловить. А я вот только на одну треть радуюсь, а на две трети хочу на Копа-Кабану, хоть на недельку... Одна!
Улавливаете мысль почему осознанно рожать надо? Чтобы ребёнку не наполовину радоваться, а каждый день и каждый час. У меня вот каждый час не получается.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 11:58
абсолютно верно
+ избегание ответственности, эгоцентризм, плохие отношения с матерью в детстве
+мильон
в ответ ТигрА домашняя 27.11.11 09:32
В ответ на:
что касается чайдл-фри.думаю,что тут основную роль играют различные страхи,и обсуждать или осуждать бесполезно.это работа психологов.
что касается чайдл-фри.думаю,что тут основную роль играют различные страхи,и обсуждать или осуждать бесполезно.это работа психологов.
абсолютно верно
+ избегание ответственности, эгоцентризм, плохие отношения с матерью в детстве
В ответ на:
если люди не готовы или не хотят иметь детей,то лучше и не надо.
если люди не готовы или не хотят иметь детей,то лучше и не надо.
+мильон
NEW 27.11.11 12:04
ты будто про меня все написала вот прямо бы сейчас махнула бы на Копа-Кабану и гори все синим пламенем. какая еще, пилять, радость материнства?
под нажимом мамаш, которые утверждают, что таким лучше не рожать, начинаю уже верить в то, что мне рожать не надо было. а назад то не засунешь и любить уже не перестанешь западня, однако...
хотя была на 100% уверена, что очень хочу ребенка и готова к материнству. беременность прошла хорошо, все анализы и обследования вовремя. а как малыш родился и я столкнулась с реалиями (что невозможно испытать на себе и проверить заранее до рождения первого ребенка), то поняла, что хочу, чтобы это страшное кино быстрее закончилось.
в жизни не все так однозначно в плане осознанности. бывает, что осознанно к чему то готов, а потом получается, что реальность не та, к которой готовился. а все вокруг поют: "рожай" дети - это такое счастье". ага. лучше бы сразу рассказывали про бесонные ночи, колики, троцфазы и т.д.
В ответ на:
Ну да, баловался... И да - будни - это вы хорошо сказали. Потому что пока деть маленъкий, каждый день будни. Выходных нет по определению, если только есть возможность хоть иногда бабушке на выходные отдатъ, просто чтобы хоть отдохнуть немного и поделать то, что действителъно махт шпас.
И спатъ очень хочется всё-таки.
Так в чём кайф материнства-то? Одни заботы!
Я ведь по натуре очень ленивый человек и страшная эгоистка и мне на*ть что об этом думают другие, а вот приходится каждый день себе пинка под зад давать... Что в этом хорошего?
А по вашей теории я радоваться каждый денъ должна и кайф ловить. А я вот только на одну треть радуюсь, а на две трети хочу на Копа-Кабану, хоть на недельку... Одна!
Улавливаете мысль почему осознанно рожать надо? Чтобы ребёнку не наполовину радоваться, а каждый день и каждый час. У меня вот каждый час не получается.
Ну да, баловался... И да - будни - это вы хорошо сказали. Потому что пока деть маленъкий, каждый день будни. Выходных нет по определению, если только есть возможность хоть иногда бабушке на выходные отдатъ, просто чтобы хоть отдохнуть немного и поделать то, что действителъно махт шпас.
И спатъ очень хочется всё-таки.
Так в чём кайф материнства-то? Одни заботы!
Я ведь по натуре очень ленивый человек и страшная эгоистка и мне на*ть что об этом думают другие, а вот приходится каждый день себе пинка под зад давать... Что в этом хорошего?
А по вашей теории я радоваться каждый денъ должна и кайф ловить. А я вот только на одну треть радуюсь, а на две трети хочу на Копа-Кабану, хоть на недельку... Одна!
Улавливаете мысль почему осознанно рожать надо? Чтобы ребёнку не наполовину радоваться, а каждый день и каждый час. У меня вот каждый час не получается.
ты будто про меня все написала
вот прямо бы сейчас махнула бы на Копа-Кабану и гори все синим пламенем. какая еще, пилять, радость материнства?под нажимом мамаш, которые утверждают, что таким лучше не рожать, начинаю уже верить в то, что мне рожать не надо было. а назад то не засунешь и любить уже не перестанешь
западня, однако...хотя была на 100% уверена, что очень хочу ребенка и готова к материнству. беременность прошла хорошо, все анализы и обследования вовремя. а как малыш родился и я столкнулась с реалиями (что невозможно испытать на себе и проверить заранее до рождения первого ребенка), то поняла, что хочу, чтобы это страшное кино быстрее закончилось.
в жизни не все так однозначно в плане осознанности. бывает, что осознанно к чему то готов, а потом получается, что реальность не та, к которой готовился. а все вокруг поют: "рожай" дети - это такое счастье". ага. лучше бы сразу рассказывали про бесонные ночи, колики, троцфазы и т.д.
NEW 27.11.11 12:08
а я писала что по-другому? неосознанно? ))
вы меня с кем-то путаете
я даже не знаю что вам сказать на это))
вы сами осознанно родили троих детей?
у вас есть муж? может поручить ему порешать ваши проблемы с усталость и отдыхом на Копа-Кабане?
в ответ Windspiel 27.11.11 11:55
В ответ на:
Улавливаете мысль почему осознанно рожать надо?
Улавливаете мысль почему осознанно рожать надо?
а я писала что по-другому? неосознанно? ))
вы меня с кем-то путаете
В ответ на:
А по вашей теории я радоваться каждый денъ должна и кайф ловить. А я вот только на одну треть радуюсь, а на две трети хочу на Копа-Кабану, хоть на недельку... Одна!
А по вашей теории я радоваться каждый денъ должна и кайф ловить. А я вот только на одну треть радуюсь, а на две трети хочу на Копа-Кабану, хоть на недельку... Одна!
я даже не знаю что вам сказать на это))
вы сами осознанно родили троих детей?
у вас есть муж? может поручить ему порешать ваши проблемы с усталость и отдыхом на Копа-Кабане?
NEW 27.11.11 12:09
Ок. Уговорили. Я снимаю свои подозрения. Sorry!
в ответ VIKONa 27.11.11 11:41
В ответ на:
Попробуйте удалить свой собственный коммент. У Вас получится. А если на него ещё никто не успел ответить, он исчезнет из ветки бесследно.
Попробуйте удалить свой собственный коммент. У Вас получится. А если на него ещё никто не успел ответить, он исчезнет из ветки бесследно.
Ок. Уговорили. Я снимаю свои подозрения. Sorry!
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 12:12
Свят, свят... Какие страсти!
в ответ Тесёмка 27.11.11 11:51
В ответ на:
Могла. Написала, а потом удалила. Но оповещение уже пришло...
У меня так было несколько раз, когда человек отвечал со своего клона, потом одумывался, удалял и отвечал с постоянного ника
Могла. Написала, а потом удалила. Но оповещение уже пришло...
У меня так было несколько раз, когда человек отвечал со своего клона, потом одумывался, удалял и отвечал с постоянного ника
Свят, свят... Какие страсти!
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 12:30
в ответ Roza3 27.11.11 12:08
Я сейчас только начала понимать, почему детей рожать нужно раньше, потому что нечего терять! Когда мне было 18-20 лет, у меня нечего не было, только обучение на вечернем отделении университета и работа, которая позволяла прокормиться. А сейчас, растут запросы, растет зарплата, расширятся круг интересов, повышаются требования к мужчинам, только возраст не становится меньше.Правда жизни
NEW 27.11.11 12:34
а если замуж вышла после 30?
следую такой логике, что детей в 18-20, то и замуж в 17-18? опять же деток куда, пока учеба идет? бабушкам-дедушкам?
в ответ Valeronnn 27.11.11 12:30
В ответ на:
Я сейчас только начала понимать, почему детей рожать нужно раньше, потому что нечего терять!
Я сейчас только начала понимать, почему детей рожать нужно раньше, потому что нечего терять!
а если замуж вышла после 30?
следую такой логике, что детей в 18-20, то и замуж в 17-18? опять же деток куда, пока учеба идет? бабушкам-дедушкам?
NEW 27.11.11 12:45
в ответ Lado4ka 27.11.11 12:34
Я училась в России, можно было бы не работать и просто учиться на вечернем, декан вошел бы в положение, как с карьерой потом бы сложилось, не знаю. Я к тому, что когда терять нечего, и детей заводить проще, да и мужа найти тоже. Я раньше парней выбирала исключительно из симпатии, а сейчас уже по-другому принципу: профессия, обеспеченность, жилье, уровень заботы о женщине и т.п., щедрость, отношение к жизни...я сама понимаю, с кем могла бы построить отношения в 20 лет, сейчас даже не посмотрела бы... ну и к себе требования повысились, но факт остается фактом - рожать нужно раньше, хотя в современных условиях совершенно противоположные тенденции.
NEW 27.11.11 13:09
в ответ Valeronnn 27.11.11 12:45
Я, пожалуй, соглашусь с Вами. Здесь кто-то уже говорил фразу, которая мне понравилась больше всего. Смысл её в том, что выходить замуж и рожать лучше по молодости, по наивности.
Если ребёнок уже есть, то, он уже есть, и невозможно его не любить. Соответственно, и будешь как-то крутиться и вертеться - одновременно и учиться, и работать, и радоваться жизни. Та же история и с мужьями: по молодости особо ни на что не смотрим, а с возрастом начинаем выбирать... С другой стороны, редко какие ранние браки сохраняются на всю жизнь (именно потому, что при выборе полагались на авось), а если даже и сохраняются, то не всегда по любви и взаимоуважению. Что, безусловно, так же как и повторные браки, не сказывается положительно на детской психике... Палка о двух концах... Посему, я за то, чтобы состояться и повзрослеть самой (какой нах материнство в 18 лет? смотрю на свой фотки в 18-летнем возрасте и вздрагиваю!) и состояться в браке/отношениях - чтобы не заниматься, при рождении ребёнка, саморазвитием и личной жизнью, а ребёнком и посвящать себя его жизни, без зазрения совести. И, в случае чего, быть уверенной, что всегда смогу достойно справиться с его воспитанием самостоятельно, без чьей-либо помощи. Во всём есть свои плюсы и минусы. Считаю, что ко всем минусам материнства нужно быть готовой и ответственно подходить к этому вопросу. Тогда и материнство, и ребёнок будут в радость!
Если ребёнок уже есть, то, он уже есть, и невозможно его не любить. Соответственно, и будешь как-то крутиться и вертеться - одновременно и учиться, и работать, и радоваться жизни. Та же история и с мужьями: по молодости особо ни на что не смотрим, а с возрастом начинаем выбирать... С другой стороны, редко какие ранние браки сохраняются на всю жизнь (именно потому, что при выборе полагались на авось), а если даже и сохраняются, то не всегда по любви и взаимоуважению. Что, безусловно, так же как и повторные браки, не сказывается положительно на детской психике... Палка о двух концах... Посему, я за то, чтобы состояться и повзрослеть самой (какой нах материнство в 18 лет? смотрю на свой фотки в 18-летнем возрасте и вздрагиваю!) и состояться в браке/отношениях - чтобы не заниматься, при рождении ребёнка, саморазвитием и личной жизнью, а ребёнком и посвящать себя его жизни, без зазрения совести. И, в случае чего, быть уверенной, что всегда смогу достойно справиться с его воспитанием самостоятельно, без чьей-либо помощи. Во всём есть свои плюсы и минусы. Считаю, что ко всем минусам материнства нужно быть готовой и ответственно подходить к этому вопросу. Тогда и материнство, и ребёнок будут в радость!
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 13:10
Вы писали что это естественно что женщина ДОЛЖНА хотеть детей, всё остальное отклонения...
Если бы женщины с детьми просто вели дневники, в которых они записывали каждый день, а первые пару лет ещё и ночи и эти дневники могли почитать задумывающиеся о детях, но сомневающиеся, то можно было бы избежать многих разочарований...
Да, переходный возраст тоже надо записывать ежедневно!
Чтобы знали на что идут.
в ответ Roza3 27.11.11 12:08
В ответ на:
а я писала что по-другому? неосознанно? ))
а я писала что по-другому? неосознанно? ))
Вы писали что это естественно что женщина ДОЛЖНА хотеть детей, всё остальное отклонения...
Если бы женщины с детьми просто вели дневники, в которых они записывали каждый день, а первые пару лет ещё и ночи и эти дневники могли почитать задумывающиеся о детях, но сомневающиеся, то можно было бы избежать многих разочарований...
Да, переходный возраст тоже надо записывать ежедневно!
Чтобы знали на что идут.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 13:13
в ответ Roza3 27.11.11 12:58
Вот в том то и дело, что с возрастом становишься требовательней и эгоистичней, как нелепо это звучало бы. Так может быть правда дети должны появляться тогда, когда их не ждешь, а потом полюбишь всей душой. А сейчяс у меня все по плану, а раньше я даже о подобном и не задумывалась.
NEW 27.11.11 13:19
А я каждое утро просыпаюсь от поцелуя младшенького, не важно во сколько. Он для меня самый любимый будильник.
в ответ Windspiel 27.11.11 10:27
В ответ на:
: сегодняшнее утро, 6.00. Просыпаюсь от бешеных воплей и визгов
: сегодняшнее утро, 6.00. Просыпаюсь от бешеных воплей и визгов
А я каждое утро просыпаюсь от поцелуя младшенького, не важно во сколько. Он для меня самый любимый будильник.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 27.11.11 13:22
в ответ Windspiel 27.11.11 13:10
У меня много подруг, на счет которых я уже знаю, что детей у них никогда не будет, а им от 30 до 35 лет, а знаете почему - они перешли на мужской образ жизни: состоявшаяся карьера, хорошая должность, пиво и травка по вечерам, жизнь исключительно для себя и презрительное отношение к мужчинам, помню их 10 лет назад - они было другими. Это правда от которой не уйти
NEW 27.11.11 13:29
Я вела дневник на протяжении 5 лет. Вот только этим летом бросила, потому что засасывает сильно...
в ответ Windspiel 27.11.11 13:10
В ответ на:
Если бы женщины с детьми просто вели дневники, в которых они записывали каждый день, а первые пару лет ещё и ночи и эти дневники могли почитать задумывающиеся о детях, но сомневающиеся, то можно было бы избежать многих разочарований...
Если бы женщины с детьми просто вели дневники, в которых они записывали каждый день, а первые пару лет ещё и ночи и эти дневники могли почитать задумывающиеся о детях, но сомневающиеся, то можно было бы избежать многих разочарований...
Я вела дневник на протяжении 5 лет. Вот только этим летом бросила, потому что засасывает сильно...
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 27.11.11 13:30
в ответ Windspiel 27.11.11 13:10
не понимаю ваших претензий ко мне ))
вы то сами знали на что шли, после рождения первого ребенка?
или вы хотите возложить на меня ответственность за свое решение родить троих детей и в результате так разочароваться в материнстве, чтобы на форуме лить воду на мельницу ЧФ? ))
пора начинать за вас волноваться
вы то сами знали на что шли, после рождения первого ребенка?
или вы хотите возложить на меня ответственность за свое решение родить троих детей и в результате так разочароваться в материнстве, чтобы на форуме лить воду на мельницу ЧФ? ))
пора начинать за вас волноваться
NEW 27.11.11 13:34
Правильно! Но одно дело кто то рассказал, а другое сам эти трудности испытал. Второе намного труднее.
Но всё- всё забывается. И радости и трудности. Я постепенно всё начинаю забывать, те ощущения, если бы не видео. Мне помниться мой ребёнок только именно настоящего времени, к сожалению.
в ответ Харита 27.11.11 13:09
В ответ на:
Считаю, что ко всем минусам материнства нужно быть готовой и ответственно подходить к этому вопросу. Тогда и материнство, и ребёнок будут в радость!
Считаю, что ко всем минусам материнства нужно быть готовой и ответственно подходить к этому вопросу. Тогда и материнство, и ребёнок будут в радость!
Правильно! Но одно дело кто то рассказал, а другое сам эти трудности испытал. Второе намного труднее.
Но всё- всё забывается. И радости и трудности. Я постепенно всё начинаю забывать, те ощущения, если бы не видео. Мне помниться мой ребёнок только именно настоящего времени, к сожалению.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 27.11.11 13:36
Ну, где один, там и трое, жизнь всё равно кончена
Не за это, а за решительное неприятие ЧФ. Хотите чтобы таких как я прибавилось? Я, как раз, пытаюсь от разочарований уберечь...
Начинайте, может вашими молитвами я оценю, наконец, своё счастье.
в ответ Roza3 27.11.11 13:30
В ответ на:
не понимаю ваших претензий ко мне ))
вы то сами знали на что шли, после рождения первого ребенка?
не понимаю ваших претензий ко мне ))
вы то сами знали на что шли, после рождения первого ребенка?
Ну, где один, там и трое, жизнь всё равно кончена
В ответ на:
или вы хотите возложить на меня ответственность за свое решение родить троих детей
или вы хотите возложить на меня ответственность за свое решение родить троих детей
Не за это, а за решительное неприятие ЧФ. Хотите чтобы таких как я прибавилось? Я, как раз, пытаюсь от разочарований уберечь...
В ответ на:
пора начинать за вас волноваться
пора начинать за вас волноваться
Начинайте, может вашими молитвами я оценю, наконец, своё счастье.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 13:39
Так дайте ТС ссылку. Вы красивая молодая женщина, которая обрела своё счастье в детях. Вам повезло.
Но я о том, что далеко не у всех так бывает, иначе не было бы столько несчастных, никому не нужных детей. А ведь их же тоже кто-то родил и не все могут как я, сцепив зубы, тащить.
в ответ Jaroor 27.11.11 13:29
В ответ на:
Я вела дневник на протяжении 5 лет
Я вела дневник на протяжении 5 лет
Так дайте ТС ссылку. Вы красивая молодая женщина, которая обрела своё счастье в детях. Вам повезло.
Но я о том, что далеко не у всех так бывает, иначе не было бы столько несчастных, никому не нужных детей. А ведь их же тоже кто-то родил и не все могут как я, сцепив зубы, тащить.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 13:42
не спешите делать окончательные выводы по подругам, в любой момент все может измениться в их отношении к жизни.
знаю лично нескольких таких женщин-карьеристок, которые впервые решились на первые роды после 40, одна после 50 - суррогатного ребенка, а другая в 58 через ЭКО сама выносила двойню (правда не первую) - все счастливы, у всех дети любимые, здоровые и красивые, правда материально им пришлось вложиться на свой проект материнства и на восстановление.
и одна знакомая в 38 лет решила не заморачиваться родами и ждать милости от природы, просто вместе с мужем усыновили ребенка.
в ответ Valeronnn 27.11.11 13:22
В ответ на:
У меня много подруг, на счет которых я уже знаю, что детей у них никогда не будет, а им от 30 до 35 лет, а знаете почему - они перешли на мужской образ жизни: состоявшаяся карьера, хорошая должность, пиво и травка по вечерам, жизнь исключительно для себя и презрительное отношение к мужчинам, помню их 10 лет назад - они было другими. Это правда от которой не уйти
У меня много подруг, на счет которых я уже знаю, что детей у них никогда не будет, а им от 30 до 35 лет, а знаете почему - они перешли на мужской образ жизни: состоявшаяся карьера, хорошая должность, пиво и травка по вечерам, жизнь исключительно для себя и презрительное отношение к мужчинам, помню их 10 лет назад - они было другими. Это правда от которой не уйти
не спешите делать окончательные выводы по подругам, в любой момент все может измениться в их отношении к жизни.
знаю лично нескольких таких женщин-карьеристок, которые впервые решились на первые роды после 40, одна после 50 - суррогатного ребенка, а другая в 58 через ЭКО сама выносила двойню (правда не первую) - все счастливы, у всех дети любимые, здоровые и красивые, правда материально им пришлось вложиться на свой проект материнства и на восстановление.
и одна знакомая в 38 лет решила не заморачиваться родами и ждать милости от природы, просто вместе с мужем усыновили ребенка.
NEW 27.11.11 13:44
в ответ Valeronnn 27.11.11 12:45
Насчёт замужества, может и правда лучше не в 30, но по другой причине - психика ещё не устоявшаяся, более гибкая, легче пойти на компромисс, взрослеешь вместе с партнёром, в результате легче эта притирка проходит. А вот с детьми мне кажется наоборот, наблюдаю за знакомыми, в ситуации, когда есть ребёнок, рождённый в молодости и потом лет в 30, видя, как растили и того и другого, понимаешь, что гораздо лучше пришлось второму, его и любили как будто больше и терпеливее были и больше как радость его воспринимали, чем как нагрузку. Этот ребёнок уже более осознанный, не потому что так надо или так получилось, а потому что очень хотелось.Ну и финансово конечно в 30 люди больше могут дать. чем в 20.
Жить надо
так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.11.11 13:48
Ну так 38-40 куда не шло, а позже это уже большой риск. Я бы в этом возрасте уже не рискнула бы рожать. Тем более нужно понимать ситуацию, я даже не знаю, какого мужчину они могли бы к себя подпустить.
NEW 27.11.11 13:56
в ответ Windspiel 27.11.11 13:39
Да, не всё ОК, как кажется. У меня тоже постоянно проблемы с детьми. Мне тоже не легко, очень даже. Но я безумно счатливая оттого, что они у меня есть. Как бы я не плакалась, как бы мне тяжело не было. Без них я бы не хотела существовать.
Пускай, что мой дом похож на сарай, так как детишки постарались. Пусть, у меня нет времени куда то сходить... тд и тп. Это всё временное. Я жду, и мне уже легче, так какони взрослеют. У меня больше на себя, любимую, время остаётся. Остальное детям.
Пускай, что мой дом похож на сарай, так как детишки постарались. Пусть, у меня нет времени куда то сходить... тд и тп. Это всё временное. Я жду, и мне уже легче, так какони взрослеют. У меня больше на себя, любимую, время остаётся. Остальное детям.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 27.11.11 13:59
очень смешно
и так выставлять себя?
имею право на любое свое отношение к каким либо явлениям
я толерантна к ЧФ (и гомикам, если кого тут шибко вчера интересовало), но не обязана понимать и принимать их сомнительные ценности
в ответ Windspiel 27.11.11 13:36
В ответ на:
Ну, где один, там и трое, жизнь всё равно кончена
Ну, где один, там и трое, жизнь всё равно кончена
очень смешно
В ответ на:
Хотите чтобы таких как я прибавилось? Я, как раз, пытаюсь от разочарований уберечь...
Хотите чтобы таких как я прибавилось? Я, как раз, пытаюсь от разочарований уберечь...
и так выставлять себя?
В ответ на:
Не за это, а за решительное неприятие ЧФ.
Не за это, а за решительное неприятие ЧФ.
имею право на любое свое отношение к каким либо явлениям
я толерантна к ЧФ (и гомикам, если кого тут шибко вчера интересовало), но не обязана понимать и принимать их сомнительные ценности
NEW 27.11.11 14:03
а чего не понмать? любимого мужа они к себе подпустили ))
в ответ Valeronnn 27.11.11 13:48
В ответ на:
Ну так 38-40 куда не шло, а позже это уже большой риск. Я бы в этом возрасте уже не рискнула бы рожать. Тем более нужно понимать ситуацию, я даже не знаю, какого мужчину они могли бы к себя подпустить.
Ну так 38-40 куда не шло, а позже это уже большой риск. Я бы в этом возрасте уже не рискнула бы рожать. Тем более нужно понимать ситуацию, я даже не знаю, какого мужчину они могли бы к себя подпустить.
а чего не понмать? любимого мужа они к себе подпустили ))
NEW 27.11.11 14:06
Тоже неестественно... Может они и хотят, но не получается и от разочарований они ударились в крайности. А у меня естъ знакомые, которые физически и материально могли иметь детей, но были (есть) настолько зрелыми душой, что сказали сами себе - не готова, не хочу, ничего не смогу дать! И они счастливы. Да, может и так, как счастлив человек, который не пробовал ананасов и не знает что это такое. Но, по моему, лучше всё таки так, чем попробовав этот злосчастный ананас узнать что у тебя на него аллергия или просто невкусно.
Я вообще заметила огромную разницу между ЧФ по убеждениям и ЧФ поневоле. Последних не люблю, они очень злые и агрессивные.
в ответ Valeronnn 27.11.11 13:22
В ответ на:
У меня много подруг, на счет которых я уже знаю, что детей у них никогда не будет, а им от 30 до 35 лет, а знаете почему - они перешли на мужской образ жизни: состоявшаяся карьера, хорошая должность, пиво и травка по вечерам, жизнь исключительно для себя и презрительное отношение к мужчинам, помню их 10 лет назад - они было другими. Это правда от которой не уйти
У меня много подруг, на счет которых я уже знаю, что детей у них никогда не будет, а им от 30 до 35 лет, а знаете почему - они перешли на мужской образ жизни: состоявшаяся карьера, хорошая должность, пиво и травка по вечерам, жизнь исключительно для себя и презрительное отношение к мужчинам, помню их 10 лет назад - они было другими. Это правда от которой не уйти
Тоже неестественно... Может они и хотят, но не получается и от разочарований они ударились в крайности. А у меня естъ знакомые, которые физически и материально могли иметь детей, но были (есть) настолько зрелыми душой, что сказали сами себе - не готова, не хочу, ничего не смогу дать! И они счастливы. Да, может и так, как счастлив человек, который не пробовал ананасов и не знает что это такое. Но, по моему, лучше всё таки так, чем попробовав этот злосчастный ананас узнать что у тебя на него аллергия или просто невкусно.
Я вообще заметила огромную разницу между ЧФ по убеждениям и ЧФ поневоле. Последних не люблю, они очень злые и агрессивные.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 14:20
У меня нет никакой карьеры - я домохозяйка Какой дядя, вы мужа имеете ввиду?! Так если он надоедает, становится нудным и пресным, то не детей от него рожают, от него просто уходят Креатив мне нафиг не нужен - я люблю предсказуемость, стабильность, спокойствие. А положительные эмоции можно черпать и из других источников, для этого дети не обязательны.
в ответ Salmanella 2011 26.11.11 23:17
В ответ на:
Если вы не мария Склодовская-Кюри ,то уж любая карьера позволит проснуться вашему инстинкту просто потому ,что затоскуете..Станет нудным и пресным один и тот дядя,один и тот секс,одна и таже работа..А ребенок -это креатив ежеминутный и море положительный эмоций-постоянная новизна..
Если вы не мария Склодовская-Кюри ,то уж любая карьера позволит проснуться вашему инстинкту просто потому ,что затоскуете..Станет нудным и пресным один и тот дядя,один и тот секс,одна и таже работа..А ребенок -это креатив ежеминутный и море положительный эмоций-постоянная новизна..
У меня нет никакой карьеры - я домохозяйка
Какой дядя, вы мужа имеете ввиду?! Так если он надоедает, становится нудным и пресным, то не детей от него рожают, от него просто уходят Креатив мне нафиг не нужен - я люблю предсказуемость, стабильность, спокойствие. А положительные эмоции можно черпать и из других источников, для этого дети не обязательны.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.11.11 14:23
Ну, где один, там и трое, жизнь всё равно кончена
Зачем душой кривить ? Когда между старшим и младшим ребенком такая большая разница, как в Вашем случае, аргумент "где один, там и трое" , мягко говоря, неубедителен. Все друзья, которые обзавелись детьми в 20, давно уже практически свободны.
Если дети очевидно приносят Вам больше страданий, чем радости, так зачем было опять и опять кусать этот кактус ? Напоминает анекдот, где "только бледнолицый может несколько раз наступить на одни и те же грабли. "
Зачем душой кривить ? Когда между старшим и младшим ребенком такая большая разница, как в Вашем случае, аргумент "где один, там и трое" , мягко говоря, неубедителен. Все друзья, которые обзавелись детьми в 20, давно уже практически свободны.
Если дети очевидно приносят Вам больше страданий, чем радости, так зачем было опять и опять кусать этот кактус ? Напоминает анекдот, где "только бледнолицый может несколько раз наступить на одни и те же грабли. "
Speak My Language
NEW 27.11.11 14:25
мы тут вроде про материнство и ЧФ, а не про гомосексуалистов?
и ЧФ я тут не обижала )) почему вы про гомосексуалистов как на свой счет принимаете?
или вы..?
внезапно дошло
ах вот в чем дело!! ну так бы сразу и сказали )
вопросов боле не имею (с)
В ответ на:
Вам понравится, если я вас буду называть свиноматкой, овулядью, а ваших детей личинками?! Я подозреваю, что нет.Ну тогда постарайтесь уйти от слов гомики, говно и больные...
Вам понравится, если я вас буду называть свиноматкой, овулядью, а ваших детей личинками?! Я подозреваю, что нет.Ну тогда постарайтесь уйти от слов гомики, говно и больные...
мы тут вроде про материнство и ЧФ, а не про гомосексуалистов?
и ЧФ я тут не обижала )) почему вы про гомосексуалистов как на свой счет принимаете?
или вы..?
внезапно дошло
ах вот в чем дело!! ну так бы сразу и сказали )
вопросов боле не имею (с)
NEW 27.11.11 14:34
Знаете, я ведь сама себе этот анекдот уже 100 раз рассказала.
Получилось типа " И на старуху бывает проруха", ну не аборт же мне делать было? Да и муж очень хотел, у него детей не было. И мама за год до этого внезапно умерла, эта беременность какая-то мистика была, я просто испугалась какие-то меры принимать, ещё мамину смерть не переварила тогда... Как-то засело тогда в голове "один уходит, другой приходит".
Я же не говорю что я малявку свою не люблю, я её люблю безумно! Но вот сидит эта вторая половина во мне, которая иногда вякает "а могла бы сейчас на Копа-Кабане (не смеяться) сидеть, ведь вырастила же уже двоих, отстрелялась"... То есть бывают моменты, когда я себя абсолютно не на своём месте чувствую, как будто я какую-то программу выполняю, а повлиять на неё не получается, как бы не стараласъ. Считайте это моментами слабости, но ведь мы же все люди, не роботы, не так ли?
В ответ на:
Если дети очевидно приносят Вам больше страданий, чем радости, так зачем было опять и опять кусать этот кактус ? Напоминает анекдот, где "только бледнолицый может несколько раз наступить на одни и те же грабли.
Если дети очевидно приносят Вам больше страданий, чем радости, так зачем было опять и опять кусать этот кактус ? Напоминает анекдот, где "только бледнолицый может несколько раз наступить на одни и те же грабли.
Знаете, я ведь сама себе этот анекдот уже 100 раз рассказала.
Получилось типа " И на старуху бывает проруха"
, ну не аборт же мне делать было? Да и муж очень хотел, у него детей не было. И мама за год до этого внезапно умерла, эта беременность какая-то мистика была, я просто испугалась какие-то меры принимать, ещё мамину смерть не переварила тогда... Как-то засело тогда в голове "один уходит, другой приходит".Я же не говорю что я малявку свою не люблю, я её люблю безумно! Но вот сидит эта вторая половина во мне, которая иногда вякает "а могла бы сейчас на Копа-Кабане (не смеяться) сидеть, ведь вырастила же уже двоих, отстрелялась"... То есть бывают моменты, когда я себя абсолютно не на своём месте чувствую, как будто я какую-то программу выполняю, а повлиять на неё не получается, как бы не стараласъ. Считайте это моментами слабости, но ведь мы же все люди, не роботы, не так ли?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 14:37
в ответ olya.de 27.11.11 14:23
я полностью согласна! я всегда знала, что хочу иметь детей, но у меня в связи с моими планами на жизнь и карьеру есть однозначно ограничение на их кол-во.
сейчас у меня один, я успеваю с ним сколько бы мне хотелось бы и отдаю себе отчет, что пока второй в мой жизненный план никак не вписывается. заведу второго, при определенных условиях. что два несравнимы с одним - это однозначно, вижу по знамым мамам с двумя детьми. они и сами об этом говорят.
может при каком-то определенном образе жизни где один там и три, но точно не при моем. да и потом троих у меня в планах однозначно нет в принципе.
сейчас у меня один, я успеваю с ним сколько бы мне хотелось бы и отдаю себе отчет, что пока второй в мой жизненный план никак не вписывается. заведу второго, при определенных условиях. что два несравнимы с одним - это однозначно, вижу по знамым мамам с двумя детьми. они и сами об этом говорят.
может при каком-то определенном образе жизни где один там и три, но точно не при моем. да и потом троих у меня в планах однозначно нет в принципе.
Молодая, красивая, стройная, нежная, с красивыми глазами, хорошо готовлю, голова не
болит... Никого не ищу... Так... Хвастаюсь!
NEW 27.11.11 14:41
это так, не роботы, но когда "моменты" так затягиваются, что со "второй половинкой", которая навязчиво "вякает" не справится, надо уже ...ээээ...что-то делать
в ответ Windspiel 27.11.11 14:34
В ответ на:
Считайте это моментами слабости, но ведь мы же все люди, не роботы, не так ли?
...Но вот сидит эта вторая половина во мне, которая иногда вякает..
...бывают моменты, когда я себя абсолютно не на своём месте чувствую, как будто я какую-то программу выполняю, а повлиять на неё не получается, как бы не стараласъ....
Считайте это моментами слабости, но ведь мы же все люди, не роботы, не так ли?
...Но вот сидит эта вторая половина во мне, которая иногда вякает..
...бывают моменты, когда я себя абсолютно не на своём месте чувствую, как будто я какую-то программу выполняю, а повлиять на неё не получается, как бы не стараласъ....
это так, не роботы, но когда "моменты" так затягиваются, что со "второй половинкой", которая навязчиво "вякает" не справится, надо уже ...ээээ...что-то делать
NEW 27.11.11 14:42
Ну, озвучьте, что же до вас дошло Мне даже интересно, как далеко зашла ваша фантазия... Мне лично неприятно, когда людей просто по причине их сексуальной ориентации начинают оскорблять. К тому же ЧФ в больные и недоразвитые, ненормальные вы тоже записать успели.
в ответ Roza3 27.11.11 14:25
В ответ на:
внезапно дошло
внезапно дошло
Ну, озвучьте, что же до вас дошло
Мне даже интересно, как далеко зашла ваша фантазия... Мне лично неприятно, когда людей просто по причине их сексуальной ориентации начинают оскорблять. К тому же ЧФ в больные и недоразвитые, ненормальные вы тоже записать успели.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.11.11 14:42
в ответ Windspiel 27.11.11 14:34
ну это у вас из совсем другой оперы:
- большая разница со старшими (для меня где один, там и троя - это дети с небольшой разницей)
- вы родили для мужа, у которого это один и единственный (это тоже важное решение для многих на пути к счастью: вам видимо важно, чтобы муж был счастлив, а вы вместе с ним, а с точки зрения эгоистической, вы-то сами себя как мама уже прочувствовали. речь же в этой ветке про тех, кто не имел детей вовсе)
- большая разница со старшими (для меня где один, там и троя - это дети с небольшой разницей)
- вы родили для мужа, у которого это один и единственный (это тоже важное решение для многих на пути к счастью: вам видимо важно, чтобы муж был счастлив, а вы вместе с ним, а с точки зрения эгоистической, вы-то сами себя как мама уже прочувствовали. речь же в этой ветке про тех, кто не имел детей вовсе)
NEW 27.11.11 14:51
в ответ BettyBoop 27.11.11 14:42
Нет, Бетти, не для мужа, когда мы решили что будем вместе он был согласен на бездетную жизнь. Скорее, для мамы.
Роза, где-то с вами согласна, это диагноз.
И вот поэтому не побоялась просто тупо описать как я себя сейчас чувствую, с незапланированным ребёнком. Очень надеюсь что ребёнок это на себе не ощущает, потому что очень стараюсь и делаю всё для того, чтобы она ни в чём не нуждалась и материально, и духовно (душевно).
Но вот что делать с этой второй половиной меня..?
И где гарантия что у какой-нить девочки, которая желания как такового не имеет, но какбЭ надо, не будет такой второй половины её?
Роза, где-то с вами согласна, это диагноз.
И вот поэтому не побоялась просто тупо описать как я себя сейчас чувствую, с незапланированным ребёнком. Очень надеюсь что ребёнок это на себе не ощущает, потому что очень стараюсь и делаю всё для того, чтобы она ни в чём не нуждалась и материально, и духовно (душевно).
Но вот что делать с этой второй половиной меня..?
И где гарантия что у какой-нить девочки, которая желания как такового не имеет, но какбЭ надо, не будет такой второй половины её?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 14:51
в ответ Windspiel 27.11.11 14:34
Я Вам сочувствую, но думаю, что все же не именно детях дело. Такое ощущение, что у Вас "просто" не срослось что-то - получилось не вовремя, или не с тем, в общем, не так, как ожидалось, каким-то разочарованием сквозит из сообщений - этот негатив на детей проецируется. Мне кажется, что родили бы Вы под 30 одного-двух малышей с одним и тем же ответственным и любимым человеком, те же дети и уход за ними в другом свете предстали бы - и тогда, и задним числом.
Speak My Language
NEW 27.11.11 14:53
в ответ Knjazhna 27.11.11 14:20
В ответ на:
меня нет никакой карьеры - я домохозяйка Какой дядя, вы мужа имеете ввиду?! Так если он надоедает, становится нудным и пресным, то не детей от него рожают, от него просто уходят Креатив мне нафиг не нужен - я люблю предсказуемость, стабильность, спокойствие. А положительные эмоции можно черпать и из других источников, для этого дети не обязательны.
Домохозяйка ?!Я думала вы скоро получите Нобеля за противораковую вакцину. Шутка.Я уважаю ваш выбор.Ничего не имею против.Но пройдет время и изменитесь вы изменятся ваши взляды.Потом поймете.неужто вы не выросли с 16 лет?Вот.Значит через лет 5 будете думать иначе возможно.А возможно и нет.У вас времени изменить мнение еще лет 20 в запасе,а то и больше..Просто если сделать это пораньше ,то и радости
будет в жизни больше от материнства.А если есть другие источники-почему нет.Вот только не знаю радостей от домохозяйства в 27 лет.Простите.Есть радости биологические -поспать,пожрать,посексовать..А есть душевно-духовные и зависят от глубины души.Придет время и возникнет вопрос -кто я ,что я,куда иду.для чего живу,в чем смысл жизни.что от меня останется -и если есть дети острота таких вопросов смягчается.меня нет никакой карьеры - я домохозяйка Какой дядя, вы мужа имеете ввиду?! Так если он надоедает, становится нудным и пресным, то не детей от него рожают, от него просто уходят Креатив мне нафиг не нужен - я люблю предсказуемость, стабильность, спокойствие. А положительные эмоции можно черпать и из других источников, для этого дети не обязательны.
NEW 27.11.11 15:11
в ответ olya.de 27.11.11 14:51
А знаете какие ещё мысли посещают? О несправедливости мира. Моя малявка одарённая девица, болтает на двух языках в 3 года, поёт, танцует замечательно. А ведь я её не хотела! Ну, может не так брутально, но депрессия была серьёзная, когда узнала о беременности. А другие хотят, лечатся, всё делают чтобы забеременеть, а не получается или с детками не всё в порядке. Хотя как раз им сам бог велел!
Нечестно как-то...
Нечестно как-то...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.11.11 15:29
в ответ Windspiel 27.11.11 14:51
все же как несправедливо бывает
у меня есть знакомые, которые так мечтают иметь детей, но не могут, идут на любое лечение, страдания и все безуспешно
а у вас 3 детей
вы не только про младшую думаете "для чего мне это было нужно?"
от старших тоже не знаете как отбоярится, говорите, что у вас младшая есть
может быть вы устали
у меня больше, чем 2 года уже такая свистопляска, что у меня организм сдает, волосы выпадают от хронического стресса и усталости
а я думаю, если бы не это счастье, то я бы вообще не улыбалась
у меня есть знакомые, которые так мечтают иметь детей, но не могут, идут на любое лечение, страдания и все безуспешно
а у вас 3 детей
вы не только про младшую думаете "для чего мне это было нужно?"
от старших тоже не знаете как отбоярится, говорите, что у вас младшая есть
может быть вы устали
у меня больше, чем 2 года уже такая свистопляска, что у меня организм сдает, волосы выпадают от хронического стресса и усталости
а я думаю, если бы не это счастье, то я бы вообще не улыбалась
NEW 27.11.11 15:40
в ответ Salmanella 2011 27.11.11 14:53
Нет, премию я точно не получу, если только её не начнут выдавать за лень Со временем что то конечно меняется, но основные вещи остаются, стержень так сказать.И так как я была очень серьёзной всегда (моя мама шутит, что ей временами кажется, что это я её мама, а не она - моя ), то этот стержень со мной с юности и думаю в старости он останется нетронутым. Радости от домохозяйства, да полно - например спать, сколько хочется, не трепать себе нервы, не бояться начальства, конфликтов на работе, не нервничать из-за рабочих проблем, не убивать и без того не шибко крепкое здоровье, таская ящики где-нибудь в Норме... Для души можно книжку почитать хорошую и с хорошим человеком пообщаться,
съездить что-нибудь интересное посмотреть. Вопросы уже возникали, я на них себе ответила.В диссонанс с моей жизнью эти ответы не вошли.Дети так и не понадобились.
Со временем что то конечно меняется, но основные вещи остаются, стержень так сказать.И так как я была очень серьёзной всегда (моя мама шутит, что ей временами кажется, что это я её мама, а не она - моя ), то этот стержень со мной с юности и думаю в старости он останется нетронутым. Радости от домохозяйства, да полно - например спать, сколько хочется, не трепать себе нервы, не бояться начальства, конфликтов на работе, не нервничать из-за рабочих проблем, не убивать и без того не шибко крепкое здоровье, таская ящики где-нибудь в Норме... Для души можно книжку почитать хорошую и с хорошим человеком пообщаться,
съездить что-нибудь интересное посмотреть. Вопросы уже возникали, я на них себе ответила.В диссонанс с моей жизнью эти ответы не вошли.Дети так и не понадобились.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.11.11 15:40
в ответ Windspiel 27.11.11 15:11
А я считаю, что Вы как раз-таки очень сильная женщина. Нужно быть очень сильной, чтобы признаться в своих слабостях! Можно подумать, что дети - только беззаботное и счастливое время. В такое поверит, если только восемнадцатилетняя девочка - и то, вопрос! Это колоссальная психическая, моральная и физическая нагрузка! Достаточно почитать любой форум для мамочек, да даже каждую вторую тему на ДиСе! Безусловно, дети - счастье. Только вот об обратной стороне медали никто не хочет рассказывать, любят завуалировать всё и преукрасить. Почему бы не смотреть правде в глаза? Я считаю, если бы каждая женщина ещё ДО принятия решения о рождении ребёнка подходила бы настолько ответственно к данному вопросу - в мире бы не было столько брошенных и никому ненужных детей
(вы хоть представляете себе, сколько таких ребетишек?!? об этом тоже никто не трубит на каждом углу - а зря!), в мире бы не было столько поломанных судеб и несчастных, озлобленных на весь мир людей!
Можно подумать, что дети - только беззаботное и счастливое время. В такое поверит, если только восемнадцатилетняя девочка - и то, вопрос! Это колоссальная психическая, моральная и физическая нагрузка! Достаточно почитать любой форум для мамочек, да даже каждую вторую тему на ДиСе! Безусловно, дети - счастье. Только вот об обратной стороне медали никто не хочет рассказывать, любят завуалировать всё и преукрасить. Почему бы не смотреть правде в глаза? Я считаю, если бы каждая женщина ещё ДО принятия решения о рождении ребёнка подходила бы настолько ответственно к данному вопросу - в мире бы не было столько брошенных и никому ненужных детей
(вы хоть представляете себе, сколько таких ребетишек?!? об этом тоже никто не трубит на каждом углу - а зря!), в мире бы не было столько поломанных судеб и несчастных, озлобленных на весь мир людей! «Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 15:48
в ответ Knjazhna 27.11.11 15:40
А я вот Княжне завидую... Я уже забыла, когда высыпалась в последний раз - при этом, у меня нет детей. Ни тебе никаких стрессов, ни головных болей... Правда, я не знаю, как долго бы я выдержала, но, месячишко-другой я бы с радостью побыла домохозяйкой. Вот так всегда везде и во всём: есть свои плюсы и свои минусы. Нужно просто адекватно ко всему подходить и полноценно оценивать происходящее. Тем более, если вопрос касается детей - это же не собаки, это ЖИЗНИ, ЛИЧНОСТИ, СУДьБЫ! И когда мы принимаем решение рожать, мы обязанны сделать всё, для того, чтобы они не чувствовали себя пятым колесом в телеге - ни в нашей собственной жизни, ни в жизни в целом... Как-то так... Прост.
Вот так всегда везде и во всём: есть свои плюсы и свои минусы. Нужно просто адекватно ко всему подходить и полноценно оценивать происходящее. Тем более, если вопрос касается детей - это же не собаки, это ЖИЗНИ, ЛИЧНОСТИ, СУДьБЫ! И когда мы принимаем решение рожать, мы обязанны сделать всё, для того, чтобы они не чувствовали себя пятым колесом в телеге - ни в нашей собственной жизни, ни в жизни в целом... Как-то так... Прост. «Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 16:06
Работать и рожать - единственные признаки ума? У меня просто свой взгляд на жизнь при моих конкретных жизненных обстоятельствах и при моём конкретном характере. Я думаю, что через 10 лет вы ничего нового не услышите У меня может возникнуть желание учиться куда то пойти или права получить, этого не исключаю, но детей я никогда рожать не буду.Просто я и дети - вещи несовместные, в одном жизненном пространстве нам не ужиться.
У меня просто свой взгляд на жизнь при моих конкретных жизненных обстоятельствах и при моём конкретном характере. Я думаю, что через 10 лет вы ничего нового не услышите У меня может возникнуть желание учиться куда то пойти или права получить, этого не исключаю, но детей я никогда рожать не буду.Просто я и дети - вещи несовместные, в одном жизненном пространстве нам не ужиться.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.11.11 16:09
в ответ Salmanella 2011 27.11.11 15:51
знаете, у моей мамы сейчас обрзовывается много новых знакомств женщин ее возраста в связи с переездом, женщин, которые прожили свою жизнь только для себя, сохранили здоровье и силы
они так ей неприлично в открытую завидуют на меня и моих детей
они так ей неприлично в открытую завидуют на меня и моих детей
NEW 27.11.11 16:25
в ответ *Ъ* 27.11.11 16:10
тогда это только про вас.. ))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20275946&Sear...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20275946&Sear...
NEW 27.11.11 17:01
если внимательно читать ваши посты и учитывать ваши гневные реакции на упоминание о сексуальных предпочтениях, то точно не будете ))
вот эта ваша фраза про работу убила - "не убивать и без того не шибко крепкое здоровье, таская ящики где-нибудь в Норме.."(с)
женщине не пришла бы в голову работа, где нужно таскать ящики
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20275946&Sear...
в ответ Knjazhna 27.11.11 16:06
В ответ на:
У меня может возникнуть желание учиться куда то пойти или права получить, этого не исключаю, но детей я никогда рожать не буду.
У меня может возникнуть желание учиться куда то пойти или права получить, этого не исключаю, но детей я никогда рожать не буду.
если внимательно читать ваши посты и учитывать ваши гневные реакции на упоминание о сексуальных предпочтениях, то точно не будете ))
вот эта ваша фраза про работу убила - "не убивать и без того не шибко крепкое здоровье, таская ящики где-нибудь в Норме.."(с)
женщине не пришла бы в голову работа, где нужно таскать ящики
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=20275946&Sear...
NEW 27.11.11 18:09
НП
Когда Княжна появляется в теме, где речь идёт о беременности, родах, ребёнке, то тема сразу же переключается на Княжну, что она не хочет детей и почему. Это мусолиться уже, по моему, несколько лет.
Когда Княжна появляется в теме, где речь идёт о беременности, родах, ребёнке, то тема сразу же переключается на Княжну, что она не хочет детей и почему. Это мусолиться уже, по моему, несколько лет.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 27.11.11 18:33
в ответ Jaroor 27.11.11 18:21
A почему все так расстраиваются и волнуются на тему того, что она не хочет иметь детей? По-моему, это её личное дело, хочет она или не хочет и почему. В конце концов, это же ей стирать пелёнки и не спать ночами. Или, людям обидно, что Княжна без зазрения совести делает то, что ей ХОЧЕТСЯ делать?
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
тебя раскрыли:))
NEW 27.11.11 19:02
в ответ Knjazhna 27.11.11 16:06
В ответ на:
Работать и рожать - единственные признаки ума
Нет.Работать и рожать могут и дураки.Признак ума -думать думу -в чем моя миссия-зачем я тут-радовать глаз мужа,готовить ему вкусную еду и чистую постель,ублажать свое тело и свое эго и все?Малавата будет по мне.Но это чувство придет позже-Земную жизнь пройдя до половины я заблудился в сумрачном лесу..(с)А вам до половины далеко.Можно еще простите"подурковать"Работать и рожать - единственные признаки ума
В ответ на:
У меня может возникнуть желание учиться куда то пойти или права получить, этого не исключаю, но детей я никогда рожать не буду[
Это присуще тете в менопаузе,но не девченке.Грустно читать.У меня может возникнуть желание учиться куда то пойти или права получить, этого не исключаю, но детей я никогда рожать не буду[
NEW 27.11.11 19:10
в ответ Jaroor 27.11.11 18:09
В ответ на:
Когда Княжна появляется в теме, где речь идёт о беременности, родах, ребёнке, то тема сразу же переключается на Княжну, что она не хочет детей и почему. Это мусолиться уже, по моему, несколько лет.
Наверное она так себя уговаривает.Удар ниже пояса-но кажется она писала о проблемах с женским здоровьем -и дети может и не получаются-но удобней думать ,что их не хочется.Типа не очень- то и хотелось..Но если почитать книги о взаимосвязи болезней и мировозрения ,то связь налицо-эти органы не нужны,не востребованы -вот они и страдают.Когда Княжна появляется в теме, где речь идёт о беременности, родах, ребёнке, то тема сразу же переключается на Княжну, что она не хочет детей и почему. Это мусолиться уже, по моему, несколько лет.
NEW 27.11.11 19:21
в ответ Salmanella 2011 27.11.11 19:10
Вот и мне в принципе интересно, кто действительно не хочет иметь (пока !) детей - вполне такое нормальное и объяснимое желание , - а кто просто не может...и внушает себе определённое мировоззрение.
Хотя мне и не понятно обсуждение всего этого на 80ти стр.))
Хотя мне и не понятно обсуждение всего этого на 80ти стр.))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 27.11.11 19:32
Я тоже склонна к этой теории. Но я уже упоминала взаимосвязь гормон и материнского инстинкта.
в ответ Salmanella 2011 27.11.11 19:10
В ответ на:
Но если почитать книги о взаимосвязи болезней и мировозрения ,то связь налицо-эти органы не нужны,не востребованы -вот они и страдают.
Но если почитать книги о взаимосвязи болезней и мировозрения ,то связь налицо-эти органы не нужны,не востребованы -вот они и страдают.
Я тоже склонна к этой теории. Но я уже упоминала взаимосвязь гормон и материнского инстинкта.
NEW 27.11.11 19:34
в ответ Olgochka 27.11.11 19:32
В ответ на:
Если бы я был гуманитарием, то писал бы лучше, а ел хуже.
Чтобы организовать в вашем ЖЖ оживленную дискуссию с сотней комментариев, достаточно высказаться по одной из нижеследующих тем :
1) Какой смешной этот украинский язык. И на, а не в!
2) Какие недалекие эти американцы. И толстые все, буээ!
3) Какие зажратые эти москвичи. И еще жалуются!
4) Какие быдловатые эти немосквичи. И тайно завидуют!
5) Какие курицы эти мамашки. И грудное молоко им в голову ударило!
6) Какие стервы эти немамашки. И стакан воды некому в старости!
7) Какие тупые эти религиозники. И в Дарвина не верят!
8) Какие бедненькие эти атеисты. И пусть, все равно их Бог любит!
И так далее, дорогие телезрители.
Если бы я был гуманитарием, то писал бы лучше, а ел хуже.
Чтобы организовать в вашем ЖЖ оживленную дискуссию с сотней комментариев, достаточно высказаться по одной из нижеследующих тем :
1) Какой смешной этот украинский язык. И на, а не в!
2) Какие недалекие эти американцы. И толстые все, буээ!
3) Какие зажратые эти москвичи. И еще жалуются!
4) Какие быдловатые эти немосквичи. И тайно завидуют!
5) Какие курицы эти мамашки. И грудное молоко им в голову ударило!
6) Какие стервы эти немамашки. И стакан воды некому в старости!
7) Какие тупые эти религиозники. И в Дарвина не верят!
8) Какие бедненькие эти атеисты. И пусть, все равно их Бог любит!
И так далее, дорогие телезрители.
You see, Phipps, Fashion is what one
wears oneself. What is unfashionable is what other people wear. (c) LORD GORING
NEW 27.11.11 19:35
в ответ Salmanella 2011 27.11.11 19:10
Девочки, вы уж больно загнули! Даже если она и не может, то "тыкать" этим человеку в лицу - как минимум, аморально и безнравственно. Кроме того, я лично общаюсь со многими девочками, которые действительно не могут - пока ни одну не видела, которая бы так себя "прикрывала". Зачем? В крайнем случае, она бы просто молчала и не лезла даже в обсуждение подобных тем - зачем наступать на собственную мозоль? Садомазохизм? А вот факт того, почему все так за неё "переживают" - мягко скажем, удивляет. Вам то что всем с того, что она живёт по своим принципам? Может, или не может, хочет, аль нет? Этим она наступает вам на горло? Мешает быть по-настоящему счастливыми матерями?
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 19:52
в ответ Харита 27.11.11 19:35
В ответ на:
А вот факт того, почему все так за неё "переживают" - мягко скажем, удивляет. Вам то что всем с того, что она живёт по своим принципам? Может, или не может, хочет, аль нет? Этим она наступает вам на горло? Мешает быть по-настоящему счастливыми матерями?
Мне нет.Она мне отвечает,я ей.Беседа,не более.А вот факт того, почему все так за неё "переживают" - мягко скажем, удивляет. Вам то что всем с того, что она живёт по своим принципам? Может, или не может, хочет, аль нет? Этим она наступает вам на горло? Мешает быть по-настоящему счастливыми матерями?
В ответ на:
Девочки, вы уж больно загнули! Даже если она и не может, то "тыкать" этим человеку в лицу - как минимум, аморально и безнравственно
Прозвучало ,как версия,не более.Как предположение-у кого что болит ,то о том и говорит.Но просто надоело читать эту толкотню воды в ступе-ларчик может просто открывался..А может и нет.Но я больше пас,а то боююсь всех собак на меня повесите.Девочки, вы уж больно загнули! Даже если она и не может, то "тыкать" этим человеку в лицу - как минимум, аморально и безнравственно
NEW 27.11.11 19:53
Да ты ШО, мать! Они же настолько счастливиШны, Шо у них после родов, видать, ни ноХтей, ни волосЮков больше немАя! РасстаралисЯ шибко...
в ответ Цицеронниха 27.11.11 19:44
В ответ на:
нет шоП ноХти пойти накрасить...
нет шоП ноХти пойти накрасить...
Да ты ШО, мать! Они же настолько счастливиШны, Шо у них после родов, видать, ни ноХтей, ни волосЮков больше немАя! РасстаралисЯ шибко...
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 20:00
в ответ Salmanella 2011 27.11.11 19:54
Зачем передергивать?! Мы лишь отстаиваем свое право - иметь это право - право выбора. А вы пытаетесь здесь нас поиметь. Вот вы с детками счастливы, никто ваше счастье под сомнение не ставит. Зато наше счастье почему-то подвергается сомнениям и я бы сказала гонениям. За что?! За то, что мы инокомыслящие? ленивые? эгоцентричные? социально неактивные (не поддерживаем демографичаский рост)? почему нужно обязательно доклевать до унижений?!
NEW 27.11.11 20:07
Ваше высказывание про право выбора напоминает старый анекдот:
- Ааааа !! Меня группой изнасиловали !
- А ты что ?
- Я их потом догнала, и заставила ещё раз...
в ответ Olgochka 27.11.11 20:00
В ответ на:
Зачем передергивать?! Мы лишь отстаиваем свое право - иметь это право - право выбора. А вы пытаетесь здесь нас поиметь.
Зачем передергивать?! Мы лишь отстаиваем свое право - иметь это право - право выбора. А вы пытаетесь здесь нас поиметь.
Ваше высказывание про право выбора напоминает старый анекдот:
- Ааааа !! Меня группой изнасиловали !
- А ты что ?
- Я их потом догнала, и заставила ещё раз...
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 27.11.11 20:22
И не говорите ума не приложу, как теперь мужу сказать, что он уже пятый год с мужчиной живёт, а не замечал этого Расстроится, бедняга
В ответ на:
Княжна, сознайси уже, что ты - мужиГ тебя раскрыли:))
О шерлокхолмсы какие на германке! Их не проведешь
Княжна, сознайси уже, что ты - мужиГ тебя раскрыли:))
О шерлокхолмсы какие на германке! Их не проведешь
И не говорите
ума не приложу, как теперь мужу сказать, что он уже пятый год с мужчиной живёт, а не замечал этого Расстроится, бедняга Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.11.11 20:28
в ответ Knjazhna 27.11.11 20:22
Не, не, ты не торопи события! Сначала дай Розе с мужем пообщатьсИ - она, однозначно, выявит, что он тоже не мужчина, раз с псевдомужчиной живёт. И тадЫ уже и не надо будет никому расстраиватсИ.
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 20:41
в ответ asia-k 20.11.11 14:53
21 век на дворе,а некоторые живут и мыслят(если мыслят, скорее повторяют идеи своих бабушек) прошлыми уже замшелыми категориями,радоваться надо,что у женщин есть осознанный выбор быть матерью или нет ,а не идти на поводу общественного мнения ,скажу больше по моим прогнозам в обозримом будующем политики изменят свою точку зрения,когда страх за свою жизнь перевесит политические амбиции,и будут прославлять бездетность,в результете чего изменится и общественное мнение.7 миллиардов на планете,скоро дышать будет нечем,а некоторые думают,что совершают подвиг,типо я после себя оставлю след...акуеть.Ну и кто победил?
Ну и кто победил?
NEW 27.11.11 20:42
КрутА... Ну, ты даёшь! ЧО молчала-то?
Не, не, я имела в виду, что если ты не женщина, а мужчина, то Розе осталось только поставить твоему мужу диагноз, что он не мужчина, а женщина и тадЫ всё пучком будет! И Роза, и вы будете, наконец-то, счастливы! Понимаешь, она же за твоё счастье переживает - ты же не понимаШь, Шо зне такЭ, это счастИе!
в ответ Knjazhna 27.11.11 20:31
В ответ на:
Ага, сейчас ещё диагноз бесплодия заодно поставят Что то с логикой у народа - хотят чтоб я была мужчиной, который очень хочет, но не может родить
Ага, сейчас ещё диагноз бесплодия заодно поставят Что то с логикой у народа - хотят чтоб я была мужчиной, который очень хочет, но не может родить
КрутА...
Ну, ты даёшь! ЧО молчала-то? В ответ на:
Так ежели он не мужчина, тогда я - мужчина, а живу с женщиной, значит гомосексуальность уже не припаяешь.Да и вообще, мне его жалко - не переживёт он ещё и такого второго "сюрприза"
Так ежели он не мужчина, тогда я - мужчина, а живу с женщиной, значит гомосексуальность уже не припаяешь.Да и вообще, мне его жалко - не переживёт он ещё и такого второго "сюрприза"
Не, не, я имела в виду, что если ты не женщина, а мужчина, то Розе осталось только поставить твоему мужу диагноз, что он не мужчина, а женщина и тадЫ всё пучком будет! И Роза, и вы будете, наконец-то, счастливы! Понимаешь, она же за твоё счастье переживает - ты же не понимаШь, Шо зне такЭ, это счастИе!
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 20:45
ППКС
в ответ Батерфляй 27.11.11 20:41
В ответ на:
21 век на дворе,а некоторые живут и мыслят(если мыслят, скорее повторяют идеи своих бабушек) прошлыми уже замшелыми категориями,радоваться надо,что у женщин есть осознанный выбор быть матерью или нет
21 век на дворе,а некоторые живут и мыслят(если мыслят, скорее повторяют идеи своих бабушек) прошлыми уже замшелыми категориями,радоваться надо,что у женщин есть осознанный выбор быть матерью или нет
ППКС
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 20:56
не будут, не надейтесь
я уже писала, вся наука, промышленность, медицина, фармацевтика работают на воспроизводство, материнство и детство, потому что есть огоромный спрос и вложения в будущую и настоящую жизнь, значит она не прекратиться.
а ваше мнение, это только ваше мнение - меньшинства в 1% населения земли
в ответ Батерфляй 27.11.11 20:41
В ответ на:
скажу больше по моим прогнозам в обозримом будующем политики изменят свою точку зрения,когда страх за свою жизнь перевесит политические амбиции,и будут прославлять бездетность,в результете чего изменится и общественное мнение.
скажу больше по моим прогнозам в обозримом будующем политики изменят свою точку зрения,когда страх за свою жизнь перевесит политические амбиции,и будут прославлять бездетность,в результете чего изменится и общественное мнение.
не будут, не надейтесь
я уже писала, вся наука, промышленность, медицина, фармацевтика работают на воспроизводство, материнство и детство, потому что есть огоромный спрос и вложения в будущую и настоящую жизнь, значит она не прекратиться.
а ваше мнение, это только ваше мнение - меньшинства в 1% населения земли
NEW 27.11.11 21:35
в ответ Roza3 27.11.11 20:56
Конечно я в меньшинстве(слава богу) а большинство наивых, которые имеют паралоновый моск амебы и думают,что
к рождению новой личности,а не так "Рожу там видно будет-проснется во мне любовь и материнство или нет"достаточно эксперементов над живыми детьмиИдет тенденция усыновления среди здравомыслящих людей-я считаю это правильно,многие могут взять на воспитание ребенка из голодной страны и дать ему возможность развиватся в нормальных
условиях,тем самым и родителями побыли и миру помогли.Но Вы врядли это поймете,это я для других пишу...
В ответ на:
вся наука, промышленность, медицина, фармацевтика работают на воспроизводство, материнство и детство, потому что есть огоромный спрос и вложения в будущую и настоящую жизнь, значит она не прекратиться.
не вникая в тонкости их использования для обогащения и развития бизнесов,ДЕНЬГИ ПРАВЯТ МИРОМ.Чтобы жизнь не прекратилась необходимо сейчас уже думать,как будет жить человечество, в том числе и снижая рождаемость,осознанно подходить вся наука, промышленность, медицина, фармацевтика работают на воспроизводство, материнство и детство, потому что есть огоромный спрос и вложения в будущую и настоящую жизнь, значит она не прекратиться.
к рождению новой личности,а не так "Рожу там видно будет-проснется во мне любовь и материнство или нет"
достаточно эксперементов над живыми детьмиИдет тенденция усыновления среди здравомыслящих людей-я считаю это правильно,многие могут взять на воспитание ребенка из голодной страны и дать ему возможность развиватся в нормальных
условиях,тем самым и родителями побыли и миру помогли.Но Вы врядли это поймете,это я для других пишу...
NEW 27.11.11 21:48
http://shkolamudrosti.ru/media/flatpages/files/Rod_semya_4elovek.pdf
в ответ Jaroor 27.11.11 21:35
В ответ на:
Психически нерождённые – это негармоничные люди, которые почти всю
жизнь посвящают любимому делу. Для них творчество, наука, дело, карьера,
политика, деньги – любимее женщины, ценнее семьи.
Отсутствие желания создать семью такой человек объясняет стандартным
набором причин: «Я не люблю детей», «Женщины коварны», «Она очень умная» (или
наоборот – глупая), «У нас разные интересы», «У нас слишком много общего – скучно»,
«Я ищу свою половинку», «В мире так много интересного и без женщин» и т. д.
Психическая травма, нанесённая избыточным материнским чувством, часто отражается и
на сексуальных способностях, и это тоже может быть причиной, что мужчина избегает
длительных или всяких отношений с женщинами.
Нерождённый психически человек в любом возрасте остаётся неадекватным.
Ему трудно принять верное решение, так как он находится в психической утробе
матери, в так называемой, «психической плаценте» и воспринимает окружающий
мир через её чувства и менталитет.
Психически нерождённые – это негармоничные люди, которые почти всю
жизнь посвящают любимому делу. Для них творчество, наука, дело, карьера,
политика, деньги – любимее женщины, ценнее семьи.
Отсутствие желания создать семью такой человек объясняет стандартным
набором причин: «Я не люблю детей», «Женщины коварны», «Она очень умная» (или
наоборот – глупая), «У нас разные интересы», «У нас слишком много общего – скучно»,
«Я ищу свою половинку», «В мире так много интересного и без женщин» и т. д.
Психическая травма, нанесённая избыточным материнским чувством, часто отражается и
на сексуальных способностях, и это тоже может быть причиной, что мужчина избегает
длительных или всяких отношений с женщинами.
Нерождённый психически человек в любом возрасте остаётся неадекватным.
Ему трудно принять верное решение, так как он находится в психической утробе
матери, в так называемой, «психической плаценте» и воспринимает окружающий
мир через её чувства и менталитет.
В ответ на:
Девушки зачастую слишком рано выходят замуж, «перескакивают» через
ступень психического рождения женщины и становятся сразу матерями, и многие
далее так и не раскрывают свою женственность. Быстрая (сразу после свадьбы, а то и до неё) беременность, отсутствие рядом
психически рождённого мужчины, отсутствие положительных примеров в семье и в
обществе – всё это приводит к тому, что молодая женщина становится матерью не
только ребёнка, но и мужа. Поэтому можно сказать определённо:
Женщины, проявляющие избыточное материнское чувство, являются
психически нерождёнными.
Девушки зачастую слишком рано выходят замуж, «перескакивают» через
ступень психического рождения женщины и становятся сразу матерями, и многие
далее так и не раскрывают свою женственность. Быстрая (сразу после свадьбы, а то и до неё) беременность, отсутствие рядом
психически рождённого мужчины, отсутствие положительных примеров в семье и в
обществе – всё это приводит к тому, что молодая женщина становится матерью не
только ребёнка, но и мужа. Поэтому можно сказать определённо:
Женщины, проявляющие избыточное материнское чувство, являются
психически нерождёнными.
http://shkolamudrosti.ru/media/flatpages/files/Rod_semya_4elovek.pdf
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 27.11.11 21:50
ППКС Опять. Вы мне нравитесь!
в ответ Батерфляй 27.11.11 21:35
В ответ на:
не вникая в тонкости их использования для обогащения и развития бизнесов,ДЕНЬГИ ПРАВЯТ МИРОМ.Чтобы жизнь не прекратилась необходимо сейчас уже думать,как будет жить человечество, в том числе и снижая рождаемость,осознанно подходить
к рождению новой личности,а не так "Рожу там видно будет-проснется во мне любовь и материнство или нет"достаточно эксперементов над живыми детьмиИдет тенденция усыновления среди здравомыслящих людей-я считаю это правильно,многие могут взять на воспитание ребенка из голодной страны и дать ему возможность развиватся в нормальных условиях,тем самым и родителями побыли и миру помогли.Но Вы врядли это поймете,это я для других пишу...
не вникая в тонкости их использования для обогащения и развития бизнесов,ДЕНЬГИ ПРАВЯТ МИРОМ.Чтобы жизнь не прекратилась необходимо сейчас уже думать,как будет жить человечество, в том числе и снижая рождаемость,осознанно подходить
к рождению новой личности,а не так "Рожу там видно будет-проснется во мне любовь и материнство или нет"достаточно эксперементов над живыми детьмиИдет тенденция усыновления среди здравомыслящих людей-я считаю это правильно,многие могут взять на воспитание ребенка из голодной страны и дать ему возможность развиватся в нормальных условиях,тем самым и родителями побыли и миру помогли.Но Вы врядли это поймете,это я для других пишу...
ППКС
Опять. Вы мне нравитесь! «Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 21:51
в ответ Jaroor 27.11.11 21:48
А вот ещё одна для мамочек.
Ком интересно про материнскую любовь.
http://shkolamudrosti.ru/media/flatpages/files/Nekr_Materinskaya_lyubov.pdf
Ком интересно про материнскую любовь.
http://shkolamudrosti.ru/media/flatpages/files/Nekr_Materinskaya_lyubov.pdf
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши. Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза.
NEW 27.11.11 21:59
а модератор интересно что думает?
и я о том
я об этом раньше писала - природы мудра, за счет чф и решиться проблема - естественная выбраковка испорченного генофонда, с гомосексуалистами так же
остануться здоровые и сильные
у здоровых людей всегда осознанно, или потом осознают, остальных лечить и образовывать - помогает
да куда уж мне
а вы хоть понимаете, что усыновленных детей тоже кто-то родил? )))
а то по вашим прогнозам получается если никто рожать не будет, как же тогда разумным людям быть? кого они усыновлять то будут?
да и усыновление это тоже родительство
вы уж совсем запутались в своих теориях и что сказать хотели...хотя я кажется поняла, вы с харитой в группе усыновление, вам не выгодно чтобы женщины рожали своих детей, иначе ваш бизнес по усыновлению накроется
в ответ Батерфляй 27.11.11 21:35
В ответ на:
онечно я в меньшинстве(слава богу) а большинство наивых, которые имеют паралоновый моск амебы и думают,что
В ответ на:
вся наука, промышленность, медицина, фармацевтика работают на воспроизводство, материнство и детство, потому что есть огоромный спрос и вложения в будущую и настоящую жизнь, значит она не прекратиться.
онечно я в меньшинстве(слава богу) а большинство наивых, которые имеют паралоновый моск амебы и думают,что
В ответ на:
вся наука, промышленность, медицина, фармацевтика работают на воспроизводство, материнство и детство, потому что есть огоромный спрос и вложения в будущую и настоящую жизнь, значит она не прекратиться.
а модератор интересно что думает?
В ответ на:
не вникая в тонкости их использования для обогащения и развития бизнесов,ДЕНЬГИ ПРАВЯТ МИРОМ.
не вникая в тонкости их использования для обогащения и развития бизнесов,ДЕНЬГИ ПРАВЯТ МИРОМ.
и я о том
В ответ на:
Чтобы жизнь не прекратилась необходимо сейчас уже думать,как будет жить человечество, в том числе и снижая рождаемость,осознанно подходить
Чтобы жизнь не прекратилась необходимо сейчас уже думать,как будет жить человечество, в том числе и снижая рождаемость,осознанно подходить
я об этом раньше писала - природы мудра, за счет чф и решиться проблема - естественная выбраковка испорченного генофонда, с гомосексуалистами так же
остануться здоровые и сильные
В ответ на:
осознанно подходить
к рождению новой личности,а не так "Рожу там видно будет-проснется во мне любовь и материнство или нет"
осознанно подходить
к рождению новой личности,а не так "Рожу там видно будет-проснется во мне любовь и материнство или нет"
у здоровых людей всегда осознанно, или потом осознают, остальных лечить и образовывать - помогает
В ответ на:
достаточно эксперементов над живыми детьмиИдет тенденция усыновления среди здравомыслящих людей-я считаю это правильно,многие могут взять на воспитание ребенка из голодной страны и дать ему возможность развиватся в нормальных условиях,тем самым и родителями побыли и миру помогли.Но Вы врядли это поймете,это я для других пишу..
достаточно эксперементов над живыми детьмиИдет тенденция усыновления среди здравомыслящих людей-я считаю это правильно,многие могут взять на воспитание ребенка из голодной страны и дать ему возможность развиватся в нормальных условиях,тем самым и родителями побыли и миру помогли.Но Вы врядли это поймете,это я для других пишу..
да куда уж мне
а вы хоть понимаете, что усыновленных детей тоже кто-то родил?
)))а то по вашим прогнозам получается если никто рожать не будет, как же тогда разумным людям быть? кого они усыновлять то будут?
да и усыновление это тоже родительство
вы уж совсем запутались в своих теориях и что сказать хотели...хотя я кажется поняла, вы с харитой в группе усыновление, вам не выгодно чтобы женщины рожали своих детей, иначе ваш бизнес по усыновлению накроется
NEW 27.11.11 22:25
Вы простите, ну Вы совсем еПанутая! На всю голову, при чём! Батерфляй у меня в группе нет, и никогда не было. А вот Вам, чтобы такую хрень об усыновлении говорить... о том, что это бизнесс и о том, что занимаясь этим можно приследовать интересы того, чтобы женщины не рожали - это предел всех фантазии! Вы больны! При чём, серьёзно! У Вас, мля, ни моральных, ни нравственных ценностей нет! Дети миллионами голодают, умирают, страдают, а Вы своим ядом во все стороны брызжите, манипулируете этим с целью потешить свой мерзкий умишко - СУКА! Всем пока! Ухожу в БАН надолго.
в ответ Roza3 27.11.11 22:13
В ответ на:
вы уж совсем запутались в своих теориях и что сказать хотели...хотя я кажется поняла, вы с харитой в группе усыновление, вам не выгодно чтобы женщины рожали своих детей, иначе ваш бизнес по усыновлению накроется
вы уж совсем запутались в своих теориях и что сказать хотели...хотя я кажется поняла, вы с харитой в группе усыновление, вам не выгодно чтобы женщины рожали своих детей, иначе ваш бизнес по усыновлению накроется
Вы простите, ну Вы совсем еПанутая! На всю голову, при чём! Батерфляй у меня в группе нет, и никогда не было. А вот Вам, чтобы такую хрень об усыновлении говорить... о том, что это бизнесс и о том, что занимаясь этим можно приследовать интересы того, чтобы женщины не рожали - это предел всех фантазии! Вы больны! При чём, серьёзно! У Вас, мля, ни моральных, ни нравственных ценностей нет! Дети миллионами голодают, умирают, страдают, а Вы своим ядом во все стороны брызжите, манипулируете этим с целью потешить свой мерзкий умишко - СУКА! Всем пока! Ухожу в БАН надолго.
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 27.11.11 22:29
Туфли показывала, шапки показывала, трусов вроде не было Впрочем, вам ведь трусов мало, вам надо ещё "покопаться" в том, что в них, причём во многих сразу, у всех, кто не по вашему стандарту живёт.
Впрочем, вам ведь трусов мало, вам надо ещё "покопаться" в том, что в них, причём во многих сразу, у всех, кто не по вашему стандарту живёт.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.11.11 22:42
Обрадовать человека, шо ли?
Одни доктора-диагносты-психиатры вокруг.
Предупреждение! (пока)
В ответ на:
Вы простите, ну Вы совсем еПанутая! На всю голову, при чём!
А кто там выше сокрушался, что до сих пор никого здесь не забанили.Вы простите, ну Вы совсем еПанутая! На всю голову, при чём!
Обрадовать человека, шо ли?
Одни доктора-диагносты-психиатры вокруг.
Предупреждение! (пока)
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.